Che bacchettata sulle dita spettacolare...

[Fi$iCo]

ha ragione sgarbi:

sei cristiano? allora non trombi, o trombi solo per procreare quindi il preservativo non ti riguarda

non sei cristiano? allora non sono cazzi del papa quindi può benissimo evitare di parlare di roba che nn gli riguarda visto che tanto lo fa pure male.

[Kinson]

ha ragione sgarbi:

sei cristiano? allora non trombi, o trombi solo per procreare quindi il preservativo non ti riguarda

non sei cristiano? allora non sono cazzi del papa quindi può benissimo evitare di parlare di roba che nn gli riguarda visto che tanto lo fa pure male.

Ecco qua abbiamo afferrato il discorso.

Perchè qua il " problema " è che la chiesa è radicata su principi tali da doverci credere per fede e non chiaramente a logica . A logica funzionano molte cose che grazie a dio non devono abbisognare della fede .

Il papa dice una cazzata con " preservativo nohhh" Certamente. Questo fa parte del suo errato e utopico modo di pensare. Ma questo è il pensiero che rappresenta , e che vi piaccia o no la gente lo seguirà fino a quando avrà voglia di pensare diversamente .

Prima di questa secolarizzazione , farà come meglio crede.

In africa per inciso pensano che l AIDS sia una specie di morbillo che viene come permagia e GG. Situazione a dir poco drammatica.

Alla base ci sta l'ignoranza purtroppo.

Ah , detto fra noi:

Stiamo parlando di problemi che riguardano pochissmi in italia , che facciamo i cristiani al 99% per tradizione e comodità.

Tra l'altro alla chiesa basta non dare retta se dice vaccate. D'altra parte nessuno dotato di una mente pensante può pensare che in africa con la fame sete edognicaxxo di mancanza, si possa risolvere il problema facendo l'unica cosa di realmente bello : trombare.

Tra l'altro non pensate nemmeno che la faccenda la risolvete distribuendo goldoni visto che è la conoscenza alla base della soluzione del male. Tutto il resto sono solo dei palliativi .

[Axelfolie]

perchè l' idiozia della religione affonda radici dove c'è il terreno fertile della povertà e dell'ignoranza.

***

[gorgon]

Il fatto è che lui come X capo religioso , porta avanti i principi di quel credo.

un cazzo
ha detto "l’uso del preservativo non risolve il problema, anzi, lo aggrava"

la parte in neretto sarà anche un principio del suo credo, sta di fatto che da un punto di vista medico è una stronzata più o meno come dire che le cinture di sicurezza non servono a un cazzo, anzi ti ammazzano (o come dire che il sole gira intorno alla terra, tanto per rimanere nel cliché delle cazzate tipiche di chi l'ha preceduto)

ora, considerato che fra governi e ong c'è chi spende miliardi (di euro) per campagne di informazione sulla profilassi, direi che costoro sono + che legittimati a sputtanarlo per le stronzate che dice e il male che fa con le sue parole (ripeto, dal punto di vista medico dire che un profilattico aumenta il problema aids è una stronzata)

incidentalmente poi si potrebbe fare un discorso su quanto sia caritatevole[*] un individuo che fa una propaganda del genere in un posto dove l'aids è endemico e finora ha sterminato qualcosa tipo 25 milioni di persone (per fare un banale paragone, la russia durante la II guerra mondiale ha avuto perdite per 20 milioni di persone), ma mi rendo conto che è come sparare sulla croce rossa...
[*]e "caritatevole" non è esattamente l'aggettivo che mi viene in mente per questo figuro...

[Rob]

Rimane il fatto che il guaio peggiore sta proprio nella stampa e nei mezzi di comunicazione di massa, poi nei politici: 2 contendenti, da una parte il papa dall'altra il resto del mondo, se il resto del mondo e la società civile si inalberano per parole dello stesso, se si scatenano putiferi tutti italiani nella politica, ecco che viene legittimato il papa come potere paritetico o addirittura superiore.

La cosa migliore che si può fare è semplicemente rispondere con un "grazie delle note, le faremo sapere" un pò come alle audizioni.. e lavorare secondo propria coscienza, e non perchè un omuncolo predicante povertà ma vivente nel lusso ha parlato.

Io sono per la politica che dice "il papa? ah si, ha detto la sua, sono felice che le persone possano esprimersi liberamente in questo paese, anche i residenti all'estero".

[Estrema]

Poi essendo in democrazia aldilà del pensiero del papa , si decide a maggioranza .
.

bhè pensarla in democazia quando parla la più antica( forse) monarchia assoluta del pianeta fa un po ridere

[Alkabar]

Sono due giorni che lo leggo sto 3D assumendo che avevo scritto qualcosa, invece no...:

un mio amico cattolico mi ha fatto notare che il discorso del papa non e' registrato/fatto vedere da nessuna parte, ergo potrebbe essere che i media l'hanno messa giu' male.

L'assunzione dell'amico cattolico e' che la storia sul preservativo e' una cazzata e che il papa per definizione non e' ignorante fino a quel punto....

Io ho cercato un video per capire che dicesse esattamente, ma la fortuna non l'ho avuta .

[gorgon]

un mio amico cattolico mi ha fatto notare che il discorso del papa non e' registrato/fatto vedere da nessuna parte, ergo potrebbe essere che i media l'hanno messa giu' male.
L'assunzione dell'amico cattolico e' che la storia sul preservativo e' una cazzata e che il papa per definizione non e' ignorante fino a quel punto....

che i media l'abbian messa giù male è ridicolo: considerato quanto risulti intoccabile come personaggio prima di scatenare una reazione del genere da parte dei governi di mezza europa stai tranquillo che ci vanno coi piedi di piombo
cmq se vai su repubblica.tv puoi sentire nel podcast della diretta di qualche giorno fa le parole che ho quotato sopra (avendolo sentito in podcast non ti so dire se c'è un video o è solo audio) e che sono virgolettate in un bel po' di giornali
semmai è l'ufficio stampa vaticano che ha cambiato + volte il discorso sul sito ufficiale per cercare di parare il colpo (ed essendoci una registrazione gli è venuto un tantino male al punto che alla fine hanno rimesso la versione originale)

non sono i media che lo hanno quotato male+
e lui è tutt'altro che ignorante=
direi che la somma si fa facilmente...

[Mosaik]

ha ragione sgarbi:

sei cristiano? allora non trombi, o trombi solo per procreare quindi il preservativo non ti riguarda

non sei cristiano? allora non sono cazzi del papa quindi può benissimo evitare di parlare di roba che nn gli riguarda visto che tanto lo fa pure male.

Quindi in pratica ho detto le stesse cose che ha detto Sgarbi

un cazzo
ha detto "l’uso del preservativo non risolve il problema, anzi, lo aggrava"
la parte in neretto sarà anche un principio del suo credo, sta di fatto che da un punto di vista medico è una stronzata più o meno come dire che le cinture di sicurezza non servono a un cazzo, anzi ti ammazzano (o come dire che il sole gira intorno alla terra, tanto per rimanere nel cliché delle cazzate tipiche di chi l'ha preceduto)
ora, considerato che fra governi e ong c'è chi spende miliardi (di euro) per campagne di informazione sulla profilassi, direi che costoro sono + che legittimati a sputtanarlo per le stronzate che dice e il male che fa con le sue parole (ripeto, dal punto di vista medico dire che un profilattico aumenta il problema aids è una stronzata)
incidentalmente poi si potrebbe fare un discorso su quanto sia caritatevole[*] un individuo che fa una propaganda del genere in un posto dove l'aids è endemico e finora ha sterminato qualcosa tipo 25 milioni di persone (per fare un banale paragone, la russia durante la II guerra mondiale ha avuto perdite per 20 milioni di persone), ma mi rendo conto che è come sparare sulla croce rossa...[*]e "caritatevole" non è esattamente l'aggettivo che mi viene in mente per questo figuro...

Sai perche' lo aggrava?
Semplice se usiamo il tuo esempio se una volta che hai la cintura di sicurezza ti metti a fare le curve in derapata il fatto che ti dicono "Con la cintura stai sicuro" puo' aggrava la situzione invece di risolverla..
Se invece ti dico "Prendi la macchina solo quando ti serve realmente" e non farla usare ad altri vedrai che gli incidenti per forza di cose caleranno

Io sono per la politica che dice "il papa? ah si, ha detto la sua, sono felice che le persone possano esprimersi liberamente in questo paese, anche i residenti all'estero".

*

[Jesper]

Cmq boh onestamente a me sembra molto piu' semplice di quanto non sembra il discorso del Papa...
Di base dovresti trobare solo per procreare (Corretto)
Con il preservativo vuol dire che vuoi trombare senza procreare (Sbagliato)
Il preservativo non serve per combattere l'AIDS perche' se avvenissere il famoso "rinnovo spirituale" tu non tromberesti quindi non ci si porrebbe neanche il problema di usarlo
Il discorso non fa una grinza

beh, come gia detto in un altro post (mi piage sta analogia lol) è come si si dicesse che la penicillina non aiuta la lotta alle infezioni, perchè se non ci fosse la gente starebbe più attenta a non farsi ferite infette.

Che poi il papa tiri acqua al mulino della sua setta, certo non giustifica automaticamente tutto quello che dice.

Il papa che promuove l'astensione dall'uso del preservativo in africa per qualunque motivo lo faccia è come il santone che promuove il suicidio di massa per la sua setta: contrario all'ordine pubblico, quanto meno...la libertà di culto e di espressione ha dei limiti che non possono essere valicati (altrimenti dovremmo anche appoggiare i talebani quando dicono "uccidete gli infedeli la dove li trovate" e cose simili...)

[Mirera]

Cmq boh onestamente a me sembra molto piu' semplice di quanto non sembra il discorso del Papa...
Di base dovresti trobare solo per procreare (Corretto)
Con il preservativo vuol dire che vuoi trombare senza procreare (Sbagliato)
Il preservativo non serve per combattere l'AIDS perche' se avvenissere il famoso "rinnovo spirituale" tu non tromberesti quindi non ci si porrebbe neanche il problema di usarlo
Il discorso non fa una grinza

non fa una grinza nel mondo ideale cattolico che, dovrebbe anche essersene ormai accorto, non esiste più da un bel pezzo.
anche i cattolici praticanti fanno sesso senza essere sposati, quindi è una realtà che devi affrontare, pena rimanere bloccati nel tempo.
la chiesa dovrebbe capire che il mondo cambia, e in qualche modo "flettersi" in base a questo: c'è un problema (AIDS), la mia soluzione (ASTINENZA) non funziona.. bene allora troviamo un altro modo per fare informazione per salvare vite; nascondere la testa sotto la sabbia è da dementi imho...
senza contare che un papa molto più liberale, come era il precedente, aveva molto più seguito di questo.

[gorgon]

Sai perche' lo aggrava?

per favore, non buttiamola in stronzate tipo le derapate
l'uso del preservativo non aggrava un'emerita ceppa
non stiamo parlando di filosofia o arte per cui puoi permetterti di avere un'"opinione": c'è una roba che si chiama oms che fa studi e statistiche su tante cose, questa compresa, poi googleare per leggertele
il profilattico è l'unico strumento che permette di evitare il contagio per trasmissione sessuale dell'aids (e di altre malattie)
massicce campagne informative sull'uso del preservativo e sulle modalità di trasmissione dell'aids hanno evitato che la pandemia si diffondesse in maniera analoga all'africa laddove la gente ha un'informazione corretta
allo stesso modo è statisticamente dimostrato che predicare l'astinenza non serve a una mazza (ma per questo bastava pensare che la gente non fa sesso perchè è morbosa, peccatrice o chissà per quale altro motivo: la gente fa sesso perchè è una cosa normale esattamente come respirare, camminare e mangiare e, indovina un po', è pure piacevole...)

[Kinson]

non fa una grinza nel mondo ideale cattolico che, dovrebbe anche essersene ormai accorto, non esiste più da un bel pezzo.
anche i cattolici praticanti fanno sesso senza essere sposati, quindi è una realtà che devi affrontare, pena rimanere bloccati nel tempo.
la chiesa dovrebbe capire che il mondo cambia, e in qualche modo "flettersi" in base a questo: c'è un problema (AIDS), la mia soluzione (ASTINENZA) non funziona.. bene allora troviamo un altro modo per fare informazione per salvare vite; nascondere la testa sotto la sabbia è da dementi imho...
senza contare che un papa molto più liberale, come era il precedente, aveva molto più seguito di questo.

Quoto in pieno. Questo papa l'han preso da dentro una biblioteca, e quanto dice è il risultato della sua formazione che è rimasta in una linea molto ideale e utopica che porta a distanziarsi dalla gente .

Difatti qua se dovessimo andare a contare i cattolici in base a quanti in effetti lo praticano alla lettera , scopriremmo che siamo tutti decisamente più laici di quanto pensiamo

@gorgon : il profilattico ha senso se PRIMA quelli capiscono che cazzo è la malattia ( che non sanno manco che è una malattia ) e che in quanto tale va gestita in un determinato modo. Insomma il profilattico è una forma di prevenzione ok , ma PRIMA ci deve essere una cultura dei popoli , qualcosa che li faccia uscire dall ignoranza e dia modo loro di costruirsi un futuro .

Mollargli i goldoni così pour faire , senza dare una base prima , è utile quanto andare nel 1200 e distribuire profilattici alla plebe che ha ben altri problemi

[Arthu]

Dato che adesso siamo sul lato discendente della curva di sviluppo della società ( il massimo si è toccato con ocarina of time , final fantasy VII e starcraft ) , è chiaro che anche il Papa deve regredire allo stato animale e sostenere che i preservativi fanno venire l'aids , le donne sono quasi certamente streghe , i negri non sono esseri umani , il prossimo papa dirà che le bestemmie fanno piangere gesù e saremo apposto.

[Arthu]

Posso appoggiare il pensiero del Papa solo se spera di risolvere la fame nel mondo facendo morire tutti quelli che hanno fame.