Problema legale

[Luisa79]

Seguo questo forum da molto tempo ma non ho mai postato. Ora mi trovo con un problema a cui forse qualche utente potrà dar risposta.
Ad uso investimento intendevo acquistare un piccolo locale d'affari già locato.
La cosa avveniva tramite agenzia.
Ovviamente ho chiesto all'agente immobiliare se gravassero ipoteche e simili sull'immobile o meno.
Ve ne erano 1 dell'ammontare di 10000 euro a carico di uno studio legale ed una a carico di equitalia sui 8000.
Siccome per lo studio legale il porprietario rischiava il pignoramento abbiamo fatto un preliminare in cui io ho pagato un anticipo tale da permettergli di coprire questo debito.
Nel preliminare, fatto dal notaio, scrive chiaramente che a gravare sulla propiretà ci sono SOLO questi 18000 euro totali. E che io lo acquisto LIBERO da vincoli bla bla.
Al momento io ho pagato 1400 euro all agenzia e 570 se non erro al notaio.
Oggi mi chiama il venditore del locale che mi informa che è venuto fuori che esiste un altra ipoteca sull immobile e che quindi lui necessita di 25k euro.
Allora l'immobile costava 30k e questo è scritto sul preliminare.
Sul preliminare è scritto anche che le ipoteche sono per 18k e che nel momento in cui acquisto l'immobile è libero dalle ipoteche.
Nel contempo nel preliminare scrive che mi pagherà un canone di 350 euro menisili bla bla bla.
Ora.
Io con chi me la devo prendere?
Tanto il notaio quanto l'agente immobiliare avevano il dovere di controllare che cavolo di ipoteche ci sono iscritte no?

[Necker]

io risolverei con un bel proiettile.

[Madeiner]

sei a napoli, anche io voto proiettile. o al limite incendi lo studio/agenzia.

[Luisa79]

No non è successo a Napoli ma ben al di sopra del Po.

Domani chiamo il notaio e gli chiedo secondo lui di chi è la responsabilità di sta cagata.

[Tanek]

Premessa, non sono nè un legale nè un esperto in materia.
Ma non vale comunque quello che avete firmato? Cioè tu con il venditore ed il notaio hai firmato una cosa in cui dicevi che hai dato tot, che ci sono tot ipoteche etc etc, ora lui se ne esce fuori che ce ne sono altre (e il notaio non dovrebbe controllare anche queste cose visto che ci mette la firma anche lui?), beh secondo me stanno cercando di fregarti.. Non c'è un numero apposito della GdF per queste situazioni?
(ripeto, da totale ignorante in materia)

[Luisa79]

eh appunto parlavo oggi con il poveretto che mi vende sta cosa che ha prob fin sopra la testa che quando è andato da equitalia per informargli che finalmente avrà i soldi per pagare il debito questi son saltati fuori con 25k euro invece di 8k.

Ne consegue che il preliminare salta.

Chiaramente a me risulta che il lavoro del notaio è quello di verificare la situazione dell'immobile etc e lui l'ha fatto di merda.


Io ritengo che la responsabilità sia del notaio.

Vedremo che dice...



Anche perchè se semplicemente annullassimo tutto voglio ben vedere chi mi ridà 1400 euro di agenzia. E voglio vedere da dove spuntano i 10k euro dati durante il preliminare al tizio che li ha usati per pagare una delle ipoteche.



Spero nella ragionevolezza dell'agente immobiliare e del notaio. Entrambi hanno garantito per iscritto la mancanza di ipoteche al di fuori di quelle indicate! Quindi se rinunciassero alle loro parcelle come minimo si potrebbe incidere su quei 5k che vorrebbero di più da me.

Giramento di palle.

[ulciscar]

eh appunto parlavo oggi con il poveretto che mi vende sta cosa che ha prob fin sopra la testa che quando è andato da equitalia per informargli che finalmente avrà i soldi per pagare il debito questi son saltati fuori con 25k euro invece di 8k.
Ne consegue che il preliminare salta.
Chiaramente a me risulta che il lavoro del notaio è quello di verificare la situazione dell'immobile etc e lui l'ha fatto di merda.
Io ritengo che la responsabilità sia del notaio.
Vedremo che dice...
Anche perchè se semplicemente annullassimo tutto voglio ben vedere chi mi ridà 1400 euro di agenzia. E voglio vedere da dove spuntano i 10k euro dati durante il preliminare al tizio che li ha usati per pagare una delle ipoteche.
Spero nella ragionevolezza dell'agente immobiliare e del notaio. Entrambi hanno garantito per iscritto la mancanza di ipoteche al di fuori di quelle indicate! Quindi se rinunciassero alle loro parcelle come minimo si potrebbe incidere su quei 5k che vorrebbero di più da me.
Giramento di palle.

scusa vado di fretta, accontentati : è come dici tu, il notaio , se è scritto come dici, garantisce, c'è giurisprudenza anche di legittimità che lo inchioda...potresti fargli ripetere quel che paghi o chiedere di essere manlevata

[Luisa79]

contratto preliminare di compravendita

art. 4 - la parte venditrice garantisce fin d'ora la proprietà, la disponobilità, il pacifico possesso e l'assoluta libertà dell'immobile qui dedotto da ipoteche, pesi, vincoli ed aggravi di qualsiasi genere salvo:
-l'ipoteca giudiziale iscritta sub G.N. XXXX/2008 a favore di XXXXXXXX ed il pignoramento immobiliare annotato sub G.N. XXXXX/2008 promosso sempre da XXXXXXXX;
Aggravi che verrano cancellati immediatamente, ad esclusiva cura e spese della parte venditrice utlizzando, per l'estin-zione dei debiti relativi, parte dell'importo che viene versato in deta odierna;
-l'ipoteca legale iscritta sub G.N. 12605/2006 a favore di uniriscossioni s.p.a.;
che verrà cancellata, sempre ad esclusiva cura de espede della parte venditrice, alla stipla del contratto definitivo di compravendita.
La parte venditirce presta, altresì, garanzia a termini di legge per ogni caso di evizione, spoglio, danno molestia.


Che intendi per manlevata?

[Tunnel]

No non è successo a Napoli ma ben al di sopra del Po.
Domani chiamo il notaio e gli chiedo secondo lui di chi è la responsabilità di sta cagata.

Il responsabile è chi ha fatto una falsa dichiarazione. Comunque il notaio doveva controllare le ipoteche in essere.
Risultato: Atto nullo e notaio con ammonizione. Se ne aveva altre, ritiro del sigillo e gg.

[Necker]

manda pm a MClove, penso saprà come indirizzarti.

[Wolfo]

MClove credo sia l'unico o quasi che ti può dare una mano concreta a capire come comportarti

[Necker]

MClove credo sia l'unico o quasi che ti può dare una mano concreta a capire come comportarti

anche per il discorso del proiettile

[Sturm]

Che battutona utile Necker.

[Kappa]

Mclove scelgo te!

[ulciscar]

contratto preliminare di compravendita
art. 4 - la parte venditrice garantisce fin d'ora la proprietà, la disponobilità, il pacifico possesso e l'assoluta libertà dell'immobile qui dedotto da ipoteche, pesi, vincoli ed aggravi di qualsiasi genere salvo:
-l'ipoteca giudiziale iscritta sub G.N. XXXX/2008 a favore di XXXXXXXX ed il pignoramento immobiliare annotato sub G.N. XXXXX/2008 promosso sempre da XXXXXXXX;
Aggravi che verrano cancellati immediatamente, ad esclusiva cura e spese della parte venditrice utlizzando, per l'estin-zione dei debiti relativi, parte dell'importo che viene versato in deta odierna;
-l'ipoteca legale iscritta sub G.N. 12605/2006 a favore di uniriscossioni s.p.a.;
che verrà cancellata, sempre ad esclusiva cura de espede della parte venditrice, alla stipla del contratto definitivo di compravendita.
La parte venditirce presta, altresì, garanzia a termini di legge per ogni caso di evizione, spoglio, danno molestia.
Che intendi per manlevata?

cara Luisa, purtroppo sono sempre di fretta quindi devo risponderti in modo conciso, anche se l'argomento richiederebbe una piu' ampia trattazione , di sicuro Simone è piu' volenteroso di me
manlevare significa che il notaio ti solleverebbe da ogni e qualsiasi responsabilità che hai verso i creditori forniti di titolo precedente al tuo sul bene oggetto del preliminare .
Tu comprometti un bene che è ipotecato ( non lo sapevi) --->i creditori agiscono chiedendone la vendita all'incanto---->tu subisci l'azione potendoli tacitare estinguendo i loro crediti ovvero lasciando che si soddisfino sul bene...resta inteso che puoi ripetere ( ovvero farti risarcire) dall'alienante che ha taciuto dell'esistenza di ipoteche...
siccome mi pare di capire che questi sia incapiente , puoi sicuramente agire contro il notaio , che deve risarcirti di tutti i danni , oltre rivalutazione e interessi legali , che sarai costretta a sopportare.
Il tipo di responsabilità è contrattuale, lui è obbligato, secondo la giurisprudenza, anche in assenza di specifica richiesta di verifica catastale , perchè è rivestito di una funzione per certi tratti pubblica, per altri privata.
Uno dei tanti precedenti giurisprudenziali è questo :
responsabilità professionale del notaio per inadempimento dell’obbligo, a cui egli è tenuto anche in assenza di un’esplicita richiesta del cliente in tal senso, di compiere le visure catastali e delle risultanze dei registri immobiliari, informando tempestivamente il cliente stesso nel caso in cui risultino presenti iscrizioni pregiudizievoli (Cfr. Cassazione 5946/99).
ovviamente ce ne saranno innumerevoli altre.....pessimi tempi per i notai...al posto tuo cmq se l'alienante non ha altri beni su cui puoi rivalerti andrei dritta da un avvocato ( ed infatti il notaio andrebbe subito informato della situazione con una bella raccomandata, altrimenti un domani potrebbe fare scomode eccezioni )