Ingegneria vs Informatica

[Alkabar]

Prima che mi saltate alla gola, vi spiego la motivazione:

1 - Il mercato è saturo negli anni 90 fino al 2000 aveva un senso grandi tariffe e stipendi, visto il miraggio dei soldi e anche l'apertura a nastro di società di BodyRental nel mercato ICT si sono riversati cani e porci, creando un abbassamento degli stipendi e in particolare delle tariffe giornaliere, riversando sul mercato una mandria di lobotomizzati e parolai.

Vero.

2 - I laureati in Informatica ora sono come i diplomati di 10 anni fa, sono pagati un cazzo per il grande culo che ti sei fatto all'università dove ti hanno riempito di grandi concetti ma all'atto pratico non sei per nulla minimamente operativo.

Triennio vero, specialistica ancora no, ma andante. Dottorato == 1% della popolazione mondiale, per fortuna ancora no. Dottorato == 8 anni di universita'... .

Mi spiace dirvelo ma ormai ICT italiano, ma non solo è riassumibile in questa frase:
"Con uno STAGISTA si fa tutto"

Vero.

[NelloDominat]

da quanto mi avete detto, credo che Informatica sia la scelta migliore per me...ora resta solo il mio dubbio interiore...e cioè se a 22 anni valga la pena cominciare l'uni....

ho cominciato a 26, in un'altro paese, in un'altra lingua e l'ho finita... fai un po te
Uppo Zainder.

nel mio caso se fai l'uni tasse universitarie e IVA su libri, materiale didattico, PC ecc.. ti ritornano a fine anno con l'incometax, quindi potenzialmente l'UNi é gratuita.

[Hador]

Triennio vero, specialistica ancora no, ma andante. Dottorato == 1% della popolazione mondiale, per fortuna ancora no. Dottorato == 8 anni di universita'... .

il dottorato in italia se non fai carriera accademica non serve a un cazzo

[Tanek]

Se lo devi chiedere, vuol dire che non sei degno di fare ingegneria.

Rispondo con più serietà appena ho qualche minuto in più per argomentare per bene :P

[Hador]

tranquillo abbiamo già risposto noi

[Alkabar]

il dottorato non serve a un cazzo

fixed !!!

[Hador]

non dirmi così che ci sto pensando ._.

[Alkabar]

non dirmi così che ci sto pensando ._.

Se non lo fai all'estero o ti pagano bene, lascia stare. Trova un lavoro e metti via del denaro.

Ma se proprio vuoi farlo, accetta di farlo SOLO se hai 3 anni di borsa di studio. Non pigliare niente tipo contrattino a progetto, perche' e' solo una maniera di fotterti. (e non ne vale la pena.).

[Hador]

vabbè la condizione necessaria è che ci siano dei soldi che girano. Per questo ci sto pensando, se avessi la certezza di vedere i soldi lo farei subito
atm in italia comunque l'assegno di ricerca da più della borsa di dottorato... per il resto ho parlucchiato un po' in giro e non mi risultano casi di inculate tipo la tua qua (parlando di milano), anche se i soldi che girano, soprattutto dopo, sono abbastanza pochi. Nel senso dottorato e post doc ok, ma se poi vieni preso come ricercatore il tuo stipendio vince una bella sfoltita... in ogni caso mi sono ripromesso di rimandare il più possibile le paranoie sul dopo quindi la chiudo qua, mi cerco qualcosa di fico per la tesi e poi improvviso

[Karidi]

fixed !!!

Direi meglio, se devi spendere tempo nello studio quello che realmente servono in + dopo Laurea, sono le certificazioni personali le cosidette coccarde da allegare al CV.

Sia Chiaro a queste deve corrispondere una comprovata esperienza sul pezzo.

Quindi prima di lanciarvi in Master da K. di Euro pensateci bene cosa volete fare da grandi...ICT ha molte varianti.

E poi non so voi ma per far carriera nel mondo accademico all'inizio non mi sembra una passeggiata che pensate che vi retribuiscono tanto da riuscirvi a mantenere nel lusso.... da quanto so i ricercatori e gli assistenti prendono sui 18-20K RAL massimo annui che sono 1000-1100 Euro Netti in base alle mensilità se va MOLTO BENE.
http://www.repubblica.it/2007/01/sez...cercatori.html

[Alkabar]

vabbè la condizione necessaria è che ci siano dei soldi che girano. Per questo ci sto pensando, se avessi la certezza di vedere i soldi lo farei subito
atm in italia comunque l'assegno di ricerca da più della borsa di dottorato... per il resto ho parlucchiato un po' in giro e non mi risultano casi di inculate tipo la tua qua (parlando di milano), anche se i soldi che girano, soprattutto dopo, sono abbastanza pochi. Nel senso dottorato e post doc ok, ma se poi vieni preso come ricercatore il tuo stipendio vince una bella sfoltita... in ogni caso mi sono ripromesso di rimandare il più possibile le paranoie sul dopo quindi la chiudo qua, mi cerco qualcosa di fico per la tesi e poi improvviso

Io ho avuto 3 anni tutti finanziati. Mia moglie solo 2 e mezzo. 2 e mezzo e' gia una chiavica.

[Hador]

Direi meglio, se devi spendere tempo nello studio quello che realmente servono in + dopo Laurea, sono le certificazioni personali le cosidette coccarde da allegare al CV.

Sia Chiaro a queste deve corrispondere una comprovata esperienza sul pezzo.

Quindi prima di lanciarvi in Master da K. di Euro pensateci bene cosa volete fare da grandi...ICT ha molte varianti.

E poi non so voi ma per far carriera nel mondo accademico all'inizio non mi sembra una passeggiata che pensate che vi retribuiscono tanto da riuscirvi a mantenere nel lusso.... da quanto so i ricercatori e gli assistenti prendono sui 18-20K RAL massimo annui che sono 1000-1100 Euro Netti in base alle mensilità se va MOLTO BENE.
http://www.repubblica.it/2007/01/sez...cercatori.html

atm fare soldi non è la mia principale preoccupazione e in ogni caso il dottorato con i corsi di specializzazione non centrano a una ceppa di minchia

[Milker]

tante speranze e poi finite tutti da McDonald a friggere patatine

[Karidi]

atm fare soldi non è la mia principale preoccupazione e in ogni caso il dottorato con i corsi di specializzazione non centrano a una ceppa di minchia

Ma mica li sto paragonando, a livello Lavorativo sono ricercate le certificazioni + del dottorato.

Leggi bene quello che ho scritto, di pensarci bene cosa si vuole fare prima di investire o far investire grandi soldi in Dottorati o se è il caso di investirli + in corsi&certificazioni ben mirate.

[Hador]

Ma mica li sto paragonando, a livello Lavorativo sono ricercate le certificazioni + del dottorato.
Leggi bene quello che ho scritto, di pensarci bene cosa si vuole fare prima di investire o far investire grandi soldi in Dottorati o se è il caso di investirli + in corsi&certificazioni ben mirate.

guarda che ti pagano per fare il dottorato non il contrario è_é

un dottorato è un progetto di ricerca, non un corso di formazione, chiaramente serve per carriera accademica/ricerca/lavoro in quell'ambito, mica è una certificazione cisco :P