" Si avvicina il sogno più antico " cit.

[Mez]

In realtà, il "viaggio nel tempo" è possibile secondo la teoria della relatività - ma andando in avanti, non indietro.

Non che io sia una cima nelle materie scientifiche, ma il concetto è "abbastanza semplice". Siccome il tempo non è una costante, ma è relativo, se tu viaggiassi a una velocità enorme (poniamo, una velocità vicina a quella della luce), il tempo per te "scorrerebbe in maniera più lenta" rispetto a coloro che invece non stanno viaggiando a quella velocità. Più aumenti la velocità, più il tempo "rallenta".
Di conseguenza, quando il tuo viaggio avesse fine, scendendo dal tuo velocissimo veicolo troveresti tutti gli altri invecchiati, mentre tu saresti ancora giovane. Per te sarebbe passato 1 giorno, per loro 20 anni (numeri totalmente esemplificativi).

Ignoro totalmente come un viaggio a ritroso nel tempo possa funzionare, però.

non vorrei dire una cagata, ma la velocità della luce (300.000km) non ha nè tempo ne spazio, o erro?
cioè piega lo spazio/tempo?
Non puo andare ne più veloce ne piu piano, giusto?

[Kith]

wuuuuuttT?

la velocità è per definizione fisica Spazio fratto Tempo e che io sappia anche la luce è soggiogata dalle leggi fisiche.

[Mez]

ma Einstein con la sua relatività disse che la luce C=300.000 Km/sec ( nel vuoto ) e non può andare nè più veloce nè più piano.
Disse pure che quando si viaggia a velocità C ..il tempo si ferma ( non trascorre ) e lo spazio ...diventa zero... ? giusto?
Esempio: la luce che ci viene da una galassia distante 50 miliardi di anni luce ha impiegato 50 miliardi per raggiungere noi per il nostro tempo ..ma per la luce quanto tempo è passato? Zero?

[Alkabar]

ma Einstein con la sua relatività disse che la luce C=300.000 Km/sec ( nel vuoto ) e non può andare nè più veloce nè più piano.
Disse pure che quando si viaggia a velocità C ..il tempo si ferma ( non trascorre ) e lo spazio ...diventa zero... ? giusto?
Esempio: la luce che ci viene da una galassia distante 50 miliardi di anni luce ha impiegato 50 miliardi per raggiungere noi per il nostro tempo ..ma per la luce quanto tempo è passato? Zero?

Massa infinita, tempo 0.
C'erano delle equazioni sul bertin-poli vitale, mah, vai a ricordarle adesso.

[marlborojack]

Pffff.... se vogliamo entrare un minimo più nel dettaglio, la luce è una roba ben strana. Il concetto di tempo si applica bene alle particelle, perchè hanno una posizione spaziale definita (ad esempio ci associamo x, y, z in coordinate cartesiane) e, se si spostano, possiamo misurare il tempo impiegato per lo spostamento e stabilirne la velocità, l'accelerazione ed insomma possiamo parlare di tempo trascorso.

Ad Einstain, e non solo a lui tanto per precisare, venne in mente che, visto che c'erano esperimenti contrastanti, la luce poteva non essere una particella, bensì un'onda, ovvero una roba che non ha una posizione spaziale ben definita, che teoricamente potrebbe attraversare tutto lo spazio solo che, avendo energia finita, la parte che manifesta luce e calore si diffonde con una velocità finita. A sostegno di questo, gli venne in mente che le onde devono avere una certa lunghezza per essere definite tali, e, se la luce è un'onda, allora non ha senso che cambi velocità rispetto al sistema di riferimento (ovvero rispetto al punto in cui ne misuro le proprietà spaziali) perchè diventerebbe un'altra cosa. Come dire che se io son su un raggio di luce e guardo la luce, siccome non ha niente a che vedere con una particella non è che la vedo ferma, bensì vedo ancora luce e quindi rispetto a me si sta ancora muovendo alla stessa velocità che caratterizza la lunghezza d'onda, ovvero c= 300000 km/s

Per questo parlare di proprietà spaziali della luce e di tempo trascorso ha poco senso, proprio perchè non è assimilabile ad una particella ovvero alla ben nota astrazione di punto materiale. Questo pensiero ha aperto un abisso all'interno della fisica che ancora si fa fatica a colmare.

[dariuz]

Per questo parlare di proprietà spaziali della luce e di tempo trascorso ha poco senso, proprio perchè non è assimilabile ad una particella ovvero alla ben nota astrazione di punto materiale. Questo pensiero ha aperto un abisso all'interno della fisica che ancora si fa fatica a colmare.

ti sei perso per strada la teoria dei fotoni

[marlborojack]

ti sei perso per strada la teoria dei fotoni

Ci mancava solo che mi mettessi a parlare di quello, non sono proprio in grado di spiegare :asd:

[Amiag]

ti sei perso per strada la teoria dei fotoni

No la spiegazione e' giusta , la velocita' di 300.000 km/s si riferisce alla propagazione nel vuoto e nel vuoto la luce e' un onda pura. I fotoni entra in gioco solo quando ci sono interazioni.

[Glasny]

Si ma qui si parla di fusione nucleare e viaggi temporali, i discorsi di inizio 900 sula luce li trovate nei libri tranquillamente.

A Einstein tutto il discorso sulla relatività venne in mente mentre era in autobus a osservare un orologio di un campanile, e si chiese cosa fosse accaduto se l'autobus avesse una velocità maggiore, fino alla velocità della luce, e così gli si accese una lampadina

[marlborojack]

Si beh, la mia "spiegazione" era solo per dare un'idea a Mez che mi pareva confondesse appunto le particelle con le onde. E comunque il viaggio nel tempo avrebbe più a che fare con la fisica quantistica che con quella relativistica, per cui stiamo un po' sbagliando candeggio.

[Glasny]

Si beh, la mia "spiegazione" era solo per dare un'idea a Mez che mi pareva confondesse appunto le particelle con le onde. E comunque il viaggio nel tempo avrebbe più a che fare con la fisica quantistica che con quella relativistica, per cui stiamo un po' sbagliando candeggio.

Il viaggio nel tempo è ancora fantascienza, poi è quello che ho detto io eh, la fisica relativistica non c'entra molto.

[Tanek]

In realtà, il "viaggio nel tempo" è possibile secondo la teoria della relatività - ma andando in avanti, non indietro.

Non che io sia una cima nelle materie scientifiche, ma il concetto è "abbastanza semplice". Siccome il tempo non è una costante, ma è relativo, se tu viaggiassi a una velocità enorme (poniamo, una velocità vicina a quella della luce), il tempo per te "scorrerebbe in maniera più lenta" rispetto a coloro che invece non stanno viaggiando a quella velocità. Più aumenti la velocità, più il tempo "rallenta".
Di conseguenza, quando il tuo viaggio avesse fine, scendendo dal tuo velocissimo veicolo troveresti tutti gli altri invecchiati, mentre tu saresti ancora giovane. Per te sarebbe passato 1 giorno, per loro 20 anni (numeri totalmente esemplificativi).

Ignoro totalmente come un viaggio a ritroso nel tempo possa funzionare, però.

Basta moltiplicare tutto per -1

[Glasny]

Hanno appena dimostrato (se sarà confermato, io 100 pagine di pubblicazione non le leggo) che P != NP, un noto problema informatico la cui soluzione comporta anche il premio di un milione di dollari. Purtroppo questo implica anche che i viaggi nel tempo sono impossibili, quindi mettetevi il cuore in pace.

http://www.scribd.com/doc/35539144/pnp12pt

[marlborojack]

Purtroppo questo implica anche che i viaggi nel tempo sono impossibili, quindi mettetevi il cuore in pace.

E quale sarebbe l'implicazione sui viaggi nel tempo? Oltretutto non implica che i problemi NP non siano risolvibili, bensì che i problemi NP non appartengono alla classe polinomiale.

[Glasny]

E quale sarebbe l'implicazione sui viaggi nel tempo? Oltretutto non implica che i problemi NP non siano risolvibili, bensì che i problemi NP non appartengono alla classe polinomiale.

Niente così per stare in argomento, mi premeva di più discutere di P != NP senza creare un thread appiosta

Poi che implica che i viaggi nel tempo siano impossibili dipende dal fatto che si dimostra che il tempo è solo lineare e non si può nemmeno concepire in teoria un quantum computer che risolva problemi NP in tempo P. Quindi niente viaggi. Ma questa è sempre fantascienza, non che prima i viaggi nel tempo fossero possibili per la scienza

Poi se vuoi creo un thread a parte per discutere solo del problema informatico.