Tremonti su 626

[Drugnon]

in italia il problema come sempre non sono le leggi ma chi controlla se sono applicate.
ora, specie in questi giorni di caldo, vi invito a passare vicino ad un cantiere e contare i caschetti presenti.

ho passato le ultime 3 settimane in un acciaieria a fare un revamping del software di automazione.

Tutti (me compreso) avevano caschetto + pantaloni lunghi + occhiali protettivi, molti anche la maglia a maniche lunghe, se ti beccavano senza caschetto in aree non protette venivi buttato fuori dall'azienda e la seconda volta venivi licenziato se eri dipendente oppure espulso a tempo indeterminato se eri un esterno.



Da quando in questa acciaieria hanno adottato la tolleranza zero le morti sul lavoro sono calate drasticamente, basta pensare che nel periodo tra il 200 e il 2003 la dentro son morte qualcosa come 15/20 persone mentre negli ultimi 2 anni non si è riscontrato nessun decesso.


626 inutile!

[Rayvaughan]

La 626 è una buona legge, l'ho studiata tutta per il patentino da RLS (responsabile dei lavoratori per la sicurezza) se non la conoscete non sparate belinate, tipo che bisogna gardare nell'angolino ogni 10 min.

Il problema è che il testo unico ha inglobato la 626 con un pacco di altre leggi precedenti e successive limitandosi a un copia-incolla da cui una serie infinita di sovrapposizioni, ripetizioni e contraddizioni.

Nonostante ciò l'idea alla base è buona e la pecca non sono le regolette stupide ma il fatto che siano generalizzate a qualsiasi scenario. Per esempio in ogni luogo di lavoro ci vorrebbero dei cartelli che indichino l'uscita di emergenza in caso di incendio. Ora ha molto senso in un capannone o in un palazzo ma in un appartamento con tre stanze e una porta sola è un pò assurdo e di imprese del genere (studi di avvocati, notai, ingegneri etc) ce ne sono a bulacchi. Alla fine basterebbe definire dei "livelli" di rischio come si fa per il rishio di incendio e definire pacchetti via via più specifici di regole all'aumentare del livello. Tra l'altro questa cosa c'e' già in buona parte nel testo ma è difficile da capire in mezzo al delirio cut&paste, con la possibilità che un controllore incazzoso -dopo aver trovato la moglie sotto l'idraulico- faccia millemila euro di multa perchè in uno studio di avvocati non è stato appeso un cartello del cazzo.

Cmq il problema grosso è al solito esecutivo/organizzativo: tante regole, ditte che si occupano di sicurezza (attestati di rischio, corsi ed equipaggiamento specifico) che si ingrassano ma zero controlli: la regione ha proprio bloccato la formazione del "team" di controllori" per nn so quanto.

Infine per la cantieristica il problema del caschetto è un finto problema, se in azienda ci sono i caschetti e i cartelli di avviso sull'uso degli stessi e i lavoratori non li usano sono solo cazzi loro, in questo senso la legge è fatta bene.

uppo, anch'io l'ho dovuta studiare, sulla carta le leggi tecniche son tutte belle e precise

[DonZaucker]

Pochi lavori so stressanti come l'informatico eh (oltre a distruggerti gli occhi)

Anche nerdare?

[Controller]

Come ha detto Il Nando andrebbe semplicemente "raffinata" ed adattata alle diverse esigenze, Nortis, le morti bianche ci sono perchè, non solo non viene seguita la 626, ma semplicemente non viene seguita nessuna regola logica di sicurezza, prima di arrivare all'incidente mortale hai calpestato tutte le leggi e regole di buon senso da un bel po'.

[Bortas]

Resta il fatto che tremonti poteva star zitto e ci passava meglio, invece delle solite cazzate per far cassa, perchè non risparmiamo sulle medicine per i malati, che so facciamole mezze di queste flebo tanto è fisiologica il resto lo filtreranno dall'umidità dell'aria...

[nortis]

Come ha detto Il Nando andrebbe semplicemente "raffinata" ed adattata alle diverse esigenze, Nortis, le morti bianche ci sono perchè, non solo non viene seguita la 626, ma semplicemente non viene seguita nessuna regola logica di sicurezza, prima di arrivare all'incidente mortale hai calpestato tutte le leggi e regole di buon senso da un bel po'.

e per questo va "snellita perchè è un lusso che non ci possiamo permettere"? comunque in tanti lavori basta un pò di sfiga e pochissime precauzioni non seguite per risparmio di tempo/ denaro... altro che buon senso da un bel pò

[Controller]

comunque in tanti lavori basta un pò di sfiga e pochissime precauzioni non seguite per risparmio di tempo/ denaro... altro che buon senso da un bel pò

Ad esempio?

[powerdegre]

Omino delle HR?

Ma implodessero, gente inutile.

giusto!! chissenefotte della sicurezza, ci sono troppe poche morti bianche in italia, più morti per essere competitivi con i cinesi!!! ma perchè la gente perde tutte queste fantastiche occasioni per tacere...

Guarda che spesso quelle morti sono per negligenza dell'operaio stesso che c'ha lasciato la buccia. Poi intendiamoci, non ti voglio dire "ha sbagliato, cazzi suoi", perche' anche se vero comunque ti dispiace, pero' rimane il fatto che la prima causa spesso sono i dipendenti stessi e non i datori di lavoro.

COme dicevano sopra, se l'elmetto non se lo mettono, non glielo puoi incollare in testa. Ne conosco di gente che va sui tetti e non si imbraga perche' lo trova solo un fastidio che gli impedisce il lavoro.

[bakunin]

giusto!! chissenefotte della sicurezza, ci sono troppe poche morti bianche in italia, più morti per essere competitivi con i cinesi!!! ma perchè la gente perde tutte queste fantastiche occasioni per tacere...

quindi se l'industria italiana si trasferisce in romania sei felice?
se ne puo parlare del fatto che alcune regole non sono ragionevoli?

[Shub]

E certo leviamo le regole, limitiamole come altri evoluti stati dove il diritto umano e il diritto del lavoratore sono sanciti da contratti nazionali e dalla costituzione.

E si, imitiamo i cinesi va. 18 ore di lavoro a 10€ dormi in azienda, caghi ndo dormi, mangi ndo pisci e scopi ndo butti la rumenta.

Eggià

Le regole ci sono, sono precise e si attuano. Se il lavoratore le infrange cazzi del lavoratore e ne paga le conseguenze, lavorative o fisiche, se è il datore di lavoro le paga lui.

Ma l'uscita di Tremonti è l'ennesimo esempio di come questo governo pensa al lavoratore, e mi mette tristezza leggere pure del nostro MitiGo BresidenDe che ringrazia un capitano d'industria perchè rispetta le leggi.....MA ROBA DA CHIODI!!!

[nortis]

gli elmetti non glieli puoi incollare in testa, ma se li controlli come vanno controllati e il primo si becca una sanzione sullo stipendio, il secondo pure, il terzo senza elmetto non lo trovi più.

quindi se l'industria italiana si trasferisce in romania sei felice?
se ne puo parlare del fatto che alcune regole non sono ragionevoli?

ma di che stai parlando? ma siamo noi a dover tornare indietro sui diritti del lavoratore, o la romania a doversi evolvere?!

[Il Nando]

gli elmetti non glieli puoi incollare in testa, ma se li controlli come vanno controllati e il primo si becca una sanzione sullo stipendio, il secondo pure, il terzo senza elmetto non lo trovi più.

Non funziona così, l'azienda è tenuta a fornirti l'equipaggiamento di sicurezza conforme e necessario al lavoro che fai, deve sostuirtelo se deteriorato o guasto e deve informarti, tramite cartellonistica e corso specifico di 2 ore per i lavoratori e di 32 per il responsabile. Poi se non te lo metti casca una chiave inglese dall'impalcatura e ti spatacca il cranio sono cazzi tuoi, non servono multe.

Stesso approccio per le macchine utensili: l'azienda deve fornire una macchina a norma con blocchi e protezioni di sicurezza, istruire gli addetti sulle modalità di utilizzo in sicurezza e informare tutti tramite cartelli del e dell'uso riservato al personale autorizzato. Se poi arrivi te e infili volantariamente il belino dentro una pressa idraulica da 10 tonnellate sono -di nuovo- cazzi tuoi (in tutti i sensi a sto giro).

[Controller]

Stesso approccio per le macchine utensili: l'azienda deve fornire una macchina a norma con blocchi e protezioni di sicurezza, istruire gli addetti sulle modalità di utilizzo in sicurezza e informare tutti tramite cartelli del e dell'uso riservato al personale autorizzato. Se poi arrivi te e infili volantariamente il belino dentro una pressa idraulica da 10 tonnellate sono -di nuovo- cazzi tuoi (in tutti i sensi a sto giro).

Tra l'altro capita pure che alcuni blocchi di sicurezza vengano rimossi proprio dagli operai per poter lavorare "meglio".
E poi le braccia vengono tranciate...

[Luisa79]

Resta il fatto che tremonti poteva star zitto e ci passava meglio, invece delle solite cazzate per far cassa, perchè non risparmiamo sulle medicine per i malati, che so facciamole mezze di queste flebo tanto è fisiologica il resto lo filtreranno dall'umidità dell'aria...

evidentemente non sai che si fa già

mi risulta che, per esempio, a seconda dell'età del paziente, giustamente, lo sforzo economico disposto dall'ospedale è differente

[Mirera]

evidentemente non sai che si fa già

mi risulta che, per esempio, a seconda dell'età del paziente, giustamente, lo sforzo economico disposto dall'ospedale è differente

chiedo scusa per l'OT
scusa, ma giustamente perchè?
uno di 70 anni che probabilmente ha pagato tasse e contributi per almeno 35 anni ha meno diritti di te che ne hai 20 e allo stato non hai ancora dato una lira??
magari ho capito male quello che volevi dire eh...