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Thread: Spiderman rework

  1. #16
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  2. #17
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    volevo prendere deadpool ma a sto punto spidey mi sa che vince.

  3. #18
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    se va bhe la mitragliatrice

  4. #19
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    se vince non lo so, ma so che deadpool è top assoluto, non sto giocando quasi altro.
    credo tu cada in piedi in ambo i casi se il rework di spidey è on par con quello di im e così sembra.
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  5. #20
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    bello bello, mi par di vedere 2/3 cose diverse dalle animazioni. Approfitto per una domanda sugli affix... mettere critico influisce sui dot della ragnatela?
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  6. #21
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    A te non lo reworkano,il tuo costume è anti-rework quindi puoi star tranquillo che rimani cosi come sei
    “Perché io?”
    “Perché eri un cacciatore senza denti. Sei stato scelto per la tua rabbia, sei stato scelto per tutte le ferite che avevi subito, scelto per tutte le volte che eri stato colpito, picchiato e umiliato davanti agli altri. Scelto per la rabbia che eri costretto a tenerti dentro,per le parole che non potevi pronunciare. Scelto per la furia cieca che avvolgeva il tuo cuore come una morsa dopo ogni pugno e ogni calcio che ti veniva inferto,dopo ogni sasso che ti veniva lanciato. E per la rabbia più grande di tutte,quella che riservavi a te stesso,perché eri incapace di reagire,dato che loro erano sempre di più, e sempre più grandi, e sempre più forti. Ma se le cose cambiassero? C’è forse miglior cacciatore di chi un tempo era la preda? Qualcuno che sarebbe spinto a difendersi dalle forze oscure mandate dal mondo,che non si fermerebbe mai neppure se fossero tante, e molto più grandi e potenti di lui. Perché essendo stato un tempo preda non permetterebbe mai a se stesso di ridivenirlo. Non si arrenderebbe mai. Morirebbe piuttosto che sottomettersi. Perché tu? Perché fra tutti quelli che erano presenti quel giorno,c’era un solo cacciatore. E come ti dice la tua adorata scienza…i simili si attraggono,la presenza dell’osservatore influenza l’osservato,ed è matematico che non esistano casi e coincidenze. C’è solo…cortesia professionale.”

    Quote Originally Posted by Wolfo in ts
    Sono un materialista del culo

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  7. #22
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    Quote Originally Posted by Sturm View Post
    A te non lo reworkano,il tuo costume è anti-rework quindi puoi star tranquillo che rimani cosi come sei
    in previsione ho il superior come costume quindi mi sbloccano il rework
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  8. #23
    Razj's Avatar
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    bello bello, mi par di vedere 2/3 cose diverse dalle animazioni. Approfitto per una domanda sugli affix... mettere critico influisce sui dot della ragnatela?
    non so se sia una regola generale per ogni pg ma so che i dot su jean mi crittano ed inoltre leggevo che i dot hanno un coefficiente maggiore per il crit damage rispetto alle skill normali

  9. #24
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    se hai un dotter ha senso investire in critical damage piu' di damage rating.... ora non mi ricordo dove l'avevo letto ma mi pare che i dot abbiano un 50% di possibilita' di crittare di base
    Aoccdrnig to rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit a porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe.

  10. #25
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    Non esiste alcuna maggior % di crit chance per i dot, almeno non mi risulta se avete fonti, prego illuminateci.

    L'unica peculiarità e' che i dot fanno il doppio del loro coefficente sui critici.
    Per questo calcolatrice e matematica alla mano si dice che raggiunti determinati livelli di crit chance se si ha un dotter piu che addare flat damage conviene andare su crit damage,laddove pompare crit damage a dismisurtra non has enso se non si ha almeno il 60% di crit chance se non si e' un dotter

    /sapientino on
    Come sappiamo ogni skill fa un danno che e' dato dal damage rating, cioe il flat damage, per il DC (damage coefficent) cieoper quantov iene moltiplicato il damage rating.

    Per esempio un dot che ha un coefficente .25 dmg per tick fara' .5 crit dmg per tick
    /sapientino off


    tornando a spidey ieri vedevo sto video postato e leggevo i commenti molti dei quali si basano sul danno e blibleri ora il danno di spidey non e' mai stato un grosso problema certo rispetto ad altri pg che fanno tanto danno ne ha di meno ma penso che rientri nel concetto di lore non mi aspetto che spidey faccia piu danno di cable o faccia piu danno di wolverine. da marvel appassionato mi stupirebbe il contrario.
    Il problema di spidey a livello 60 e' la survivability in endgame, specialmente sui boss quando entra in gioco anche la dodge suppression. ha solo un sistema di sopravvivenza cioe il dodge mentre altri classi hanno altri sistemi primari e secondari al di la dei cossidetti tank (defense elevata + dodge, tantissima hp+ dodge, scudi vari+ dodge, debuff sull ammontare di danno ricevuto + dodge) spidey dati alla mano e' il pg che regge di meno in tutto il gioco.

    se hanno cambiato la surv allora sara un grande pg se invece hanno solo messo nuova nutella con mossette nuove ma alla fin fine la surv e' rimasta la stessa allora sara sempre un pg divertentissimo da giocare, come era anche prima, ma di un efficienza di merda praticamente un colossus al contrario. (piotr lo rebuildano a breve btw)
    Last edited by McLove.; 14th October 2013 at 18:23.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  11. #26
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    no infatti non aumenta la crit chance ma il coefficiente per il crit damage, mi pare fosse lo stesso thread che parlava delle relic

    cmq aspetto a comprare a sto punto..

    edit: però doomsaw ha scritto che in qualche prossima patch dodge permetterà di schivare anche attacchi aoe tipo quelli di pyro che al momento non possono essere dodgiati, quindi potrebbe comunque essere un buon boost alla sopravvivenza
    Last edited by Razj; 14th October 2013 at 21:47.

  12. #27
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    dunque. imo spidey si può buildare concettualmente come dp: 1 aoe solido, 1 melee basic, signature, 1 spirit spender e poi duro di passive/toggle.

    Spidey pummel: 20, quando verrà fixato farà molto più danno.
    Spider sense: 20 ovviamente.
    Web spray: altri 20, dmg buff scalabile yum!
    Web Barrage: 20, spirit spender, fa danni catastrofici molto similmente a armor buster di dp.
    Amazing Smash: 20, signature.
    Superior Agility: imo 10, ma da verificare e integrare col gear. check soprattutto sull'attack speed.
    Spider to the fly, Infuriating humor, deflective web shield, corrosive web fluid, web swinging e web zipline tutti 1 point wonders.

    Il dubbio è sull'AOE: con pym e medaglione elektra wrecking ball è praticamente infinita, MA...rende il gameplay piatto imo, tipo ww barb. A me piace sempre molto stick around, ma anche leaping assault. wb forse è la scelta da fare da un punto di vista di mera efficacia, ma imo non è propriamente da spidey ed è boring.

    lo builderei così.
    Spoiler

  13. #28
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    ho postato questo nella sezione un paio di giorni fa
    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    per ora ci sono alcuni bugs

    ad esempio spider on the fly non da il 50% dei danni su webbed

    un altra cosa decisamente op e' il fatto che wrecking ball con il pym dura per sempre (dodgi mentre ruzzoli) e con il medaglione di elettra da 7xx ogni tgt che colpisci ogni mezzo secondo e decisamente op. quello rende inutile ogni altro aoe (veramente rende inutile ogni cosa e fa schifo) sul forum ho indicato di come sia cosi op non tanto per il danno non ne f tantissima ma morire mentre twisti e praticamente impossibile ci stai tempo ma fai tutto.
    chiaramente indicando sta cosa op mis tnano piovendo mille disagree dai cinni che vogliono la loro abilita OP ompreso quel coglione di martialblack che sparge merda sulle abilita ranged solo perche lui vuole un sm solo melee infatti dice che web barrage fa merda mentre e' decisamente uno schianto e il nuovo stick around fa decisamente piu danno e stunna sempre.
    paradossalmente i maggiori incrementi in sta build di SM si hanno non sul versante melee (va tenuto conto che pummel fara il doppio del danno col fix su webbed) ma su quello ranged e spidey e' ancora un ottimo hybrid

    atm l'aoe piu performante al di la di quella merda cittosa di wreking ball e' il leaping: e' considerato che ancora non da il 50% di danni bonus con il webbed status credo sia l'aoe da prendere

    ho gia usato 5 retcon atm per fare delle prove.


    corrisive maxato non ha senso a meno che non si voglia far una build tutta ranged (quindi niente pummel o spider on the fly) ed allora oltre all amentare del dot aumenta del 37% tutto il danno ranged fatto e' praticamente un spider on the fly per il range

    must have, imho:

    web spray va maxato qualunque spec venga fatta raddoppia quasi il danno... e' analogo a l'eow di cable e jungle snare di Bp. E' la opening di ogni cosa facciate sia se siete ranged sia se siete meleer, per voi e per il gruppo.
    spider sense: ovviamente.
    web barrage assolutamente maxato fa un danno CANE qualunque spec facciate imho, tgt singolo ma finalmente si ha una skill di danno ranged che fa realmente danno.(+ web spray ed eventualmente + corrosive maxato poi e' assurda proprio)

    1 point wonder per fare agire i +skill item.

    Tenetele in considerazione perche sono queste le cose che aumentano l' efficacia di un pg NON portare una skill al massimo. con sti 7 punti aumentate l'efficacia totale del vs. Andare oltre in ste skill e' vs scelta ma non e' detto che sia performante o non stiate buttando punti nel cesso. non mettergli almeno un punto e' da pirla :

    spider on the fly :oltre il 50% ai webbed,che si prende con un solo punto. il crit e brutal accessori al salire della skill non valgono cosi tanti punti, non scala benissimo, 19 punti per 190 crit rating e brutal circa in piu non e' ottimo: un punto per 10 crit rating troppa poca roba.
    web shield : sta skill e' interessante 1 punto raddoppia quasi la defense si deve attivare per 10 sec ogni 15. l' ho provata anche al massimo ed e' da tenere in conto in futuro perché per 10 sec ogni 15 porta la mia defense a 15k e mi cura di quasi 400hp al secondo ma atm si sopravvive uguale insomma non e' determinante nel superare anche il red content. Puo servire se si fa una build tanking maxando anche il taunt di infuriating humor. il probelma e' che la defense ha il diminishin quindi passare da 10k defense a 15 k fa passare da 50% al 67 % di riduzione danno in totale. Quindi e' poco meno di 1% danno in meno ogni punto speso. morale da tenere sotto occhio se dovesse servire.
    corrosive :1 punto per il maggior damage inmodo che si applichi il dot. A meno che non si fa una build TUTTA ranged ed allora si puo salirea maxarlo ma non per il danno del dot ma per l'incremento del danno ranged che arriva al 45%.
    superior agility 1 punto per il 5% attack speed ed il 7% movimento vale assolutamente. oltre no mettendogli altri 19 punti e maxandola si arriva a 10% attack speed e 18% movement, quindi 19 punti per raddoppiare quanto si fa con un punto solo di attack speed e triplicare la velocita di movimento. 1 point wonder no more.
    web swing attack :fa cagare ma e' il cc breaker un punto ci va speso
    Infuriating humor: il taunt puo essere utile per peelare o anche non usarlo mai ma il punto non va messo per il taunt ma per i +331 damage rating passivi vs chi ti attacca, sia se si va in solo che e' sempre attivo, sia in gruppo quindi attivo solo con chi vi mena, valgono assolutamente il punto speso.
    Amazing smash la signature atm imho vale 1 solo punto: fare 32k di danni ogni minuto maxandola ha poco senso se con 1 punto solo ne faccio 22k e risparmio 19 punti da mettere altrove e da usare non ogni minuto, anche qui 19 punti 10k di danno in piu non valgono se ogni minuto.
    amazing smash e superior agility ci metti troppi punti occioee croce butti 28 punti per vantaggi veramente minimi. una manciata di attack speed e nemmeno 10k di danno in piu ogni minuto. comev edi sopra.

    come aoe atm e' meglio leaping che ancora nn prende il 50% ma nonostante cio' mi sono usciti un paio di brutal da 64k inoltre e' movement cura con elektra, per quanto ora sto pensando di andare sul mandarin visto che ho 67% dodge che diventano 73% quando mi procca l'insignia e campare anche in red t4 in solo non e un problema.

    se vai per sticky around allora alzare anche corrosive non tanto per il dot ma per il maggior danno ranged e' abbastanza necessario l'mmobilize e figo e dura di piu ma il danno e meno rispetto a leaping.( ad esempio molto piu interessante di maxare la signature o mettere 10 ad agility)

    Per usare disinvolto web barrage o il pym oppure per molti ancor meglio il maht's arrowhead quello superheroic(che puoi usare anche su dp dagli occhio) e quello della quest di apollo bug praticamente da spirito infinito ed un po di danno che schifo non fa.. l'ho preso ieri devo ancora testarlo bene ma funge alla grande.


    io al momento sto girando con 20 punti skill in meno per fare delle prove dopo 7 retcon in cui ho provato tutto ora devo prendere le ultime decisioni, e sicneramente mi aro il possibile sto testando via item una combo elusive/leaping che fa una sbaraccata di danno, anche amazing uppercut fa un danno porco e los tun e interessante ma per quello devo aspettare il fix di spidey onthe fly per valutare meglio il danno, insomma sto cercando dove piazzare sti 20 punti in piu
    Last edited by McLove.; 22nd October 2013 at 16:23.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  14. #29
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    Più o meno siamo d'accordo, tranne che per amazing smash. Ma vabbè, io maxo anche the one off su ironman, mi piace avere la skillona danneggiona e poi non saprei bene dove altro metterli. Mi piaceva web'em all pre-rework, ma è ridondante con web barrage. Poi mi piace troppo stick around, leaping assault...meno. Gusti, ma alla fine la build è quella.
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  15. #30
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    il problema e', che come one of,f 19 punti in quella skill non ti danno un danno elevato in piu e se gia con one off che e' ogni 20 sec e' mezza cagata con amazing smash che e' ogni minuto e' buttare nel cesso 19 punti imho, vedi se ti piace stick around come ti dico mettila come aoe ma metti anche 20 a corrosive non tanto per il dot ma perche cosi fai il 37% di danno in piu (+45% con webspray) SIA con stick around e con web barrage e fai anche circa 1k di dot in piu ogni secondo (circa 500 in piu 2 volte al sec) e facendo ben piu di 10k di danno in piu ogni minuto.

    insomma io ho sempre pensato che smadonnarsi la vita con un min max da item se per primo non si fa con le skill e' una cagata.

    20 punti ad amazing smash li boccio tutti non hanno senso a prescindere dai gusti e' nerfarsi.
    Last edited by McLove.; 22nd October 2013 at 16:08.
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