In the meanwhile: Italia

[Hador]

Mi rincuoro sempre nel constatare che riusciamo a pensarla sempre in maniera diametralmente opposta

a me sembra una questione di coerenza.
Quando il pdl fede il procellum, il PD si lamentò per mesi del fatto che non erano stati coinvolti, dicendo che certe riforme hanno bisogno di essere discusse con l'opposizione. Quello stesso PD è quello che poi ha fatto un governo con berlusconi dopo le elezioni. Che poi è lo stesso che ha fatto la riforma dell'articolo 5 della costituzione a cazzo di merda, responsabile principe di tutti gli scandali di sperpero di denaro pubblico da parte delle regioni (autonomie senza responsabilità di spesa)(tipo la puglia di vendola che è arrivata qualcosa come penultima nella classifica della sanità in italia).
E ora quel PD si arrabbia se renzi vede, mica ce scopa eh, VEDE berlusconi? Sta gente deve morì.

[Estrema]

a me sembra una questione di coerenza.
Quando il pdl fede il procellum, il PD si lamentò per mesi del fatto che non erano stati coinvolti, dicendo che certe riforme hanno bisogno di essere discusse con l'opposizione. Quello stesso PD è quello che poi ha fatto un governo con berlusconi dopo le elezioni. Che poi è lo stesso che ha fatto la riforma dell'articolo 5 della costituzione a cazzo di merda, responsabile principe di tutti gli scandali di sperpero di denaro pubblico da parte delle regioni (autonomie senza responsabilità di spesa)(tipo la puglia di vendola che è arrivata qualcosa come penultima nella classifica della sanità in italia).
E ora quel PD si arrabbia se renzi vede, mica ce scopa eh, VEDE berlusconi? Sta gente deve morì.

hai ragione deve mori sdopo però che è morta quella che per 20 anni ha votato berlusconi e quella che voterà renzi, rimaniamo in 4 gatti come la svizzera e con 4 gatti può gorvernare pure grillo e fare le sue riforme strampalate

[nortis]

Aspe aspe, il pd è finito al gov con B per colpa di un pezzo del PD che nell'ennesimo tentativo di autodistruzione è riuscito a pugnalare alle spalle uno dei fondatori del partito stesso come pdr che mai e poi mai avrebbe permesso questa situazione. Il Re inciucio ha messo li un democristiano random che ha fatto quello che i DC han sempre fatto meglio. Ora arrivi te, il nuovo, e (dopo pure tutte quelle che B ha combinato in sto ultimo periodo) riparti alla stessa maniera? Renzi, piaccia o no, è il prossimo pres del consiglio. Stava a lui scegliersi un avversario, bastava convocare tutta quella parte di opposizione che non è B, o parlare con l'opposizione idologica di alfano, invece con sta mossa ha di fatto rimesso in carreggiata B, riabilitandolo e mettendolo nella poltrona del leale avversario designato. Oltre al fatto che ti allontani ancora di più dalla base storica del partito

[Estrema]

Aspe aspe, il pd è finito al gov con B per colpa di un pezzo del PD che nell'ennesimo tentativo di autodistruzione è riuscito a pugnalare alle spalle uno dei fondatori del partito stesso come pdr che mai e poi mai avrebbe permesso questa situazione. Il Re inciucio ha messo li un democristiano random che ha fatto quello che i DC han sempre fatto meglio. Ora arrivi te, il nuovo, e (dopo pure tutte quelle che B ha combinato in sto ultimo periodo) riparti alla stessa maniera? Renzi, piaccia o no, è il prossimo pres del consiglio. Stava a lui scegliersi un avversario, bastava convocare tutta quella parte di opposizione che non è B, o parlare con l'opposizione idologica di alfano, invece con sta mossa ha di fatto rimesso in carreggiata B, riabilitandolo e mettendolo nella poltrona del leale avversario designato. Oltre al fatto che ti allontani ancora di più dalla base storica del partito

ma con grillo c'ha parlato? no son curioso di vedere come voglion fare il bipolarismo con un movimento come m5s ce anche se fan le cazzate un 15% se lo prendono, son proprio curioso si si

[Warbarbie]

ma con grillo c'ha parlato? no son curioso di vedere come voglion fare il bipolarismo con un movimento come m5s ce anche se fan le cazzate un 15% se lo prendono, son proprio curioso si si

Grillo ha risposto che nessuna delle proposte effettuate da Renzi era di suo gradimento, e poi ha detto che bisogna tornare alle elezioni con l'attuale legge elettorale, prima però ha detto che l'attuale legge elettorale è una merda e ha fatto votare in parlamento un ritorno al mattarellum, poi ha detto che l'attuale parlamento è illegale, però cmq bisogna tornare subito alle elezioni con questa legge elettorale.
Un coglione in pratica, o un vecchio politicante, scegli tu

@Nortis berlusconi è in vita perchè prende il 20% dei voti, non perchè ci parla Renzi, e prende il 20% dei voti perchè Prodi Baffo Bersani e Veltroni sono stati degli incapaci

[nortis]

ma con grillo c'ha parlato? no son curioso di vedere come voglion fare il bipolarismo con un movimento come m5s ce anche se fan le cazzate un 15% se lo prendono, son proprio curioso si si

non ho quotato ma rispondevo ad Hador

Edit: dai Barbie, sei più intelligente di così. È perché prende il 20%? Anche e sopratutto perché tutti i predecessori di renzi lo han scelto come avversario. Sono quelli che ora dirigono il pd ad averlo tenuto in vita non facendo il conflitto di interessi pensando di poterlo controllare, salvando lo in innumerevoli occasioni.

[Estrema]

non ho quotato ma rispondevo ad Hador

e l'avevo capito io chiedevo partendo dal tuo quote, perchè second me la fanno troppo facile capisco che voglion fa fuori grillo ( e per me fan pure bene) ma non sarà cosi facile

[Warbarbie]

non ho quotato ma rispondevo ad Hador

Edit: dai Barbie, sei più intelligente di così. È perché prende il 20%? Anche e sopratutto perché tutti i predecessori di renzi lo han scelto come avversario. Sono quelli che ora dirigono il pd ad averlo tenuto in vita non facendo il conflitto di interessi pensando di poterlo controllare, salvando lo in innumerevoli occasioni.

Prende il 20% perchè ci sono 10 milioni di persone che lo votano, e quindi anche alle prossime elezioni riempirà 1/3 del parlamento, e quindi avrà peso politico.
Inutile che si carogna sui motivi, attualmente e per il prossimo futuro, a meno che non tira le cuoia, è il leader indiscusso del cdx italiano, quindi per la riforma elettorale bisogna averci a che fare.
C'è un solo modo per far sparire berlusconi, fargli perdere le elezioni, e Renzi è l'unico attualmente in grado di farlo, gli altri sono incapaci allo sbaraglio

[Estrema]

io non capisco perchè siete cosi sicuri che vinca renzi forse se votiamo domani ha qualce possibilità ma più passa il tempo e peggio è per lui a meno che non schiatti berlusconi allora avrebbe campo libero, ma io non ho sta convinzione sulla vittoria di renzi almeno una vittoria che possa fargli governare il paese con stabilità per 5 anni

[Warbarbie]

boh perchè prima o poi dovrà perdere no?
questa la proposta alla camera, al sentao i donno

<<Il doppio turno contro le larghe intese. E' questa la proposta che oggi Matteo Renzi porterà nella direzione del Pd e che avrebbe già ricevuto l'avallo di Silvio Berlusconi. Secondo quanto si apprende infatti il testo della legge elettorale fin qui in discussione verrà modificato introducendo la possibilità di un ballottaggio tra le due coalizioni che hanno ottenuto più voti.

Il meccanismo sarebbe dunque questo: nel caso in cui nessuna delle due coalizioni raggiunga la soglia del 35% dei consensi (quella che consente di accedere al premio del 15%), si tornerà a votare quindici giorni dopo proprio per assegnare il bonus che consente di ottenere una maggioranza certa alla Camera.

Restano le mini liste bloccate di sei candidati per circoscrizione e gli sbarramenti: al 5% per i partiti in coalizione e quello dell'8% per le forze che si presentano da sole.

Con la "clausola" del ballottaggio si punta a evitare quello che è accaduto a febbraio scorso, ossia il ripetersi dell'obbligo di ricorrere alle larghe intese. Un anno fa - con questo sistema - Bersani e Berlusconi si sarebbero sfidati in un secondo turno di coalizione per assegnare i seggi mancanti al raggiumento della maggioranza>>

[nortis]

Prende il 20% perchè ci sono 10 milioni di persone che lo votano, e quindi anche alle prossime elezioni riempirà 1/3 del parlamento, e quindi avrà peso politico.

http://www.youtube.com/watch?v=uDQaYwgbG9Q

madonna, pare di parlare con la Santanchè.. se 15 anni fa ci cavavano le televisioni ora staremmo a chiederci: Berlusconichi?
il Pd ha permesso a B di restare sull'onda, Renzi sta continuando la tradizione

[Warbarbie]

http://www.youtube.com/watch?v=uDQaYwgbG9Q

madonna, pare di parlare con la Santanchè.. se 15 anni fa ci cavavano le televisioni ora staremmo a chiederci: Berlusconichi?
il Pd ha permesso a B di restare sull'onda, Renzi sta continuando la tradizione

E quindi, non ho ben capito cosa c'entra con il fatto che attualmente è il capo indiscusso del cdx italiano, e che quindi è un interlocutore obbligato per qualsiasi tentativo di modifica delle legge elettorale a meno di non volerne fare una con NCD(che sparirà alle prossime elezioni) e SC(che sta sparendo gia adesso)
Illuminami a questo punto su quali dovevano essere i passi per arrivare in tempi certi ad una legge nuova, visto che il metodo tanto caro agli amici di Fassina non ha portato mai ad un cazzo di nulla, se non a 2 bellissime esperienze di governo PD-PDL, che tanto bene hanno fatto all'Italia e al M5S
Se tutti sta tiritera che stai portando avanti sui perchè storici è per fare proseliti pentastellati possiamo anche chiuderla

[nortis]

100% - 20% = 80%... scegli a caso, magari partendo dal pezzo di cdx con il quale stai attualmente governando, alla peggio ripieghi. Primo atto da segretario? già bene non sia tornato ad Arcore

[Warbarbie]

Pezzo di cdx con cui stai governando che se prenderà un 3% sarà tipo un miracolo, e che quindi col proporzionale avrebbe l'unica possibilità di poter contare qualcosa.
Proporzionale che, spero convieni con me, è l'ammerda
L'altro interlocutore possibile è il M5S, che vabè non parla.

[Hador]

Aspe aspe, il pd è finito al gov con B per colpa di un pezzo del PD che nell'ennesimo tentativo di autodistruzione è riuscito a pugnalare alle spalle uno dei fondatori del partito stesso come pdr che mai e poi mai avrebbe permesso questa situazione. Il Re inciucio ha messo li un democristiano random che ha fatto quello che i DC han sempre fatto meglio. Ora arrivi te, il nuovo, e (dopo pure tutte quelle che B ha combinato in sto ultimo periodo) riparti alla stessa maniera? Renzi, piaccia o no, è il prossimo pres del consiglio. Stava a lui scegliersi un avversario, bastava convocare tutta quella parte di opposizione che non è B, o parlare con l'opposizione idologica di alfano, invece con sta mossa ha di fatto rimesso in carreggiata B, riabilitandolo e mettendolo nella poltrona del leale avversario designato. Oltre al fatto che ti allontani ancora di più dalla base storica del partito

Ma se fino all'altro ieri ci governavano assieme ma cristiddio ma di che stiamo parlando? Memoria storica di una noce cazzo. Alfano è al governo, se devi parlare con le opposizioni devi parlare con berlusconi, lega e grullo. Grullo non vuole parlare, la lega conta come na minchia, resta berlusconi.

Le cose si giudicano dai risultati non dagli incontri, come detto da serra, meglio il tentativo di renzi che il nulla cosmico visto finora. Vediamo dove andrà a finire e giudicheremo poi.

ps. Discorso parallelo legge elettorale. Se ci fossero collegi abbastanza piccoli con un maggioritario, a me le liste bloccate andrebbero bene.
In quel caso io voterei per i candidati delle mie liste non per il partito, se per esempio il PD candidasse Fassina nella mia circoscrizione, COL CAZZO che lo voto. Il problema del porcellum era che i candidati potevano candidarsi in più liste e che quindi il discorso di liste maggioritarie veniva assolutamente a meno.