Intercettazioni Unipol

[Ipnotik]

A me risulta che stiano coerentemente dicendo che le intercettazioni in piazzia non siano da mettere, non che stiano proclamando l'innocenza della sinistra...

ti ripeto letteralmente (o quasi) quello che ha detto ieri Maroni a ballarò:

"Secondo me, detta molto francamente, questa vicenda è una grossa stronzata. E' normalissimo che uno dei personaggi più importanti dell'opposizione (come lo era D'Alema) si informi sui fatti rilevanti dell'economia. Poi è ovvio che non poteva favorire in alcun modo la banca proprio perchè era all'opposizione. Al massimo faceva il "tifo" ma non ci vedo niente di male."

Questo è grossomodo quello che ha detto ieri. A me sembra una difesa esasperata...

Floris poi lo ha subito incalzato: "E' sicuro che questa sua difesa non ha niente a che fare col fatto che anche Calderoli sia indagato nella vicenda?"

E lui: "ma è una buffonata, Calderoli ha smentito tutto, non è vero niente"

[Jarsil]

ti ripeto letteralmente (o quasi) quello che ha detto ieri Maroni a ballarò:

"Secondo me, detta molto francamente, questa vicenda è una grossa stronzata. E' normalissimo che uno dei personaggi più importanti dell'opposizione (come lo era D'Alema) si informi sui fatti rilevanti dell'economia. Poi è ovvio che non poteva favorire in alcun modo la banca proprio perchè era all'opposizione. Al massimo faceva il "tifo" ma non ci vedo niente di male."

Questo è grossomodo quello che ha detto ieri. A me sembra una difesa esasperata...

Floris poi lo ha subito incalzato: "E' sicuro che questa sua difesa non ha niente a che fare col fatto che anche Calderoli sia indagato nella vicenda?"

E lui: "ma è una buffonata, Calderoli ha smentito tutto, non è vero niente"

Questa non mi sembra una difesa "esasperata" semanticamente parlando però... forse ci avete visto un po' di piu' di quanto ci sia...

[Palur]

ma ti rendi conto che potrei dire esattamente le stesse cose cambiando solamente un nome e ribaltare il discorso?
sai quanta merda ha fatto Prodi ma le info non sono state strumentalizzateo addirittura sono state insabbiate?
vuoi che ti parlo delle leggi ad personam, parliamo della riforma dell abuso d'ufficio per coprire il culo a prodi fatta dal Governo Dini nel caso Cirio?
cosa e'? eravate troppo piccoli o poco appassionati di politica per ricordarle o solo faziosi?
la merda sta da tutte le parti io lo so te puoi dire altrettanto, visto che ora dici che si devono aprire gli occhi ma fino a qualche tempo fa sapevi solo colpevolizzare un ramo politico opposto al tuo?
di grazia vuoi intavolare una discussione politica, ok ma via i nomi e parliamo di fatti

Francamente non so da dove cominciare.
Ti rendi conto che è un po poco plausibile slegare i nomi dai fatti?
Ognuno è responsabile per quello che fa , la classe politica in primis.Se l'opposizione a d'alema è guidata da berlusconi io non la voterò mai perche è ancora peggiore (se possibile) .E' da una vita che si dice che ormai l'essenza della politica è legata alle "figure politiche" e non alle "ideologie politiche".
La politica non può e non deve essere slegata dalle persone che la rappresentano.Di parlare di idee giuste con persone di merda al comando francamente non me ne puo fregare di meno , me ne vado al mare.
Cmq tu ti rendi conto che se esistesse un partito credibile forse potremmo votarlo entrambe?

cosa stracazzo ha fatto L'attuale governo Prodi, aspettato da voi (impresonale) come un messia per il pease? al momento io vedo soltanto pressioni sulla Gdf e ambizione ad accaparrarsi la rai, non potendo fare altro visto che e' uno schieramento talmente etereogeneo che su una singola decisione ci sono 314 idee diverse

Stai parlando di prodi o del governo?Prodi non ha fatto granche.
D'alema si è esposto in medioriente per pacificare hezbollah.
Bersani ha fatto quello che doveva fare .Che poi il parlamento e l'opposizione abbiano reso nullo ogni tentativo di "miniriforma" non gliene posso fare una colpa a lui personalmente.
La legge sui pacs sarebbe stata un'ottima legge , se qualcuno si fosse dato la pena di leggere il quadro in cui veniva inserita invece di perdersi nella polemica.

ed a te convince sta cosa a me no, io parto dal presupposto che atti di indagine dalla procura non ne escono perche NON devono uscire, cioe parti dal presupposto che siccome c'e' merda allora facciamo una cacatina piccina prima noi, colcazzo! io parto dal presupposto che NON debba esserci merda e nessun, ripeto, atto d'indagine fuori dalla procura per i giornalie media

Le intercettazioni non sono uscite dalla magistratura di milano.
Altrimenti stai tranquillo che avrebbero gia gli ispettori fino nel buco del culo.
Questa è l'unica cosa di cui sono sicuro.

*processo*, lo scrivi anche tu, siamo nella fase delle indagini ci pensi quando dovevano prendere Provenzano se pubblicavano le trascrizioni delle intercettazioni tra gli odierni indagati che hanno reso possibile gli appostamenti in montagna dei cavalli? lo sai che tutto e' nato da un "iddu 'ca e'?" ?

Il mio intervento era solo per dire che non sono sbagliate le pubblicazioni in assoluto.Mi pare che dal contesto si evinca chiaramente.Fai anche tu qualche sforzo di non leggere sempre nella maniera peggiore le dichiarazione degli altri , grazie.

se questo e' il loro intento non e' certo il mio. Voglio indagini complete e qualificate senza che la stampa sensazionalistica che a te piace (come ha idetto un po di post fa) si trovi immezzo, proprio perche la condanna sia cristallina come l'acqua e senza falsi processi mediatici, la palmare evidenza la noti nella tue stesse affermazioni, che concretezza dei fatti si ha se una notizia la pubblica Il giornale e la repubblica, poi la smentisce, sti giochetti possono rintriciullire un credulone, e ci vado leggero, non certo uno che ragiona.

Stampa sensazionalistica na fava.Se il primo ministro che ho votato stupra le capre voglio sapero.E puoi pure strapparti i capelli ma è un mio diritto.
Quanto agli scandali messi su ad arte hanno le gambe corte , vedi telecom serbia o la commissione mitrockin.La giustizia esiste , è umana , ed è possibile , prima di ogni altra cosa , non bisogna averne paura.Quanto a questo scandalo in particolare , sarà strumentalizzato ma è evidente che non è un bluff come gli altri .

benvenuto nel mondo dei "politicamente disillusi" ne faccio parte da tempo se vuoi ti faccio leggere lo statuto
ma c'e' un ma vedi il 50% della colpa e' nostra, non arrivano la dove sono da soli ma con dei coglioni che li votano, quindi l'argomentazione della classe dirigente non e' all altezza non mi piace.
Questo Paese ha la classe dirigente che si merita per la pochezza politica che l'elettore ha.

Questo Paese ha la classe dirigente che si merita per la pochezza politica che l'elettore ha. Questa frase identica l'ho scritta in un post 15 gg fa mentre discutevo con black , in un thread qualunquista nella sua integrità (non in black però) , in cui si spalava merda su tutto e su tutti a muzzo.
E' tutto vero .Ma la classe dirigente ha il dovere di pagare.
Qualcuno più serio , meno logorroico e rompicoglioni di me ha scritto che in politica non esiste "il vuoto". Quando il vuoto diventa troppo grande , l'esplosione è violenta.La colpa principale della classe dirigente è di ritrovarsi incapace di fronte al vuoto.Su questo la base non puo farci niente.Se non Riorganizzarsi da se , come successe nel caso della lega , che aimè prese una deriva razzista . invece di diventare un partito di rottura.

la politica dovrebbe tornare nell alveo delle ideologie della concretezza dei programmi, invece al momento e' uguale al grande fratello con nomination, dove la campagna elettorale si fa in modo molto iuessei di sputtanare l'avversario con le strumentalizzazioni della stampa e la corsa ad accaparrarsi i media e gli italiani accetano di votare il meno merda, dove gente con idee totalmente distine accetta la stessa coalizione solo per accaparrarsi una sedia, sia da un lato che dall altro eh.

La politica deve tornare agli italiani.
E per farlo serve una classe politica che parli agli italiani invece che a unipol o a galliani.

per un semplice motivo palur e pure logico, i faldoni con gli atti dei processi stanno nella stanza del Pm (o alla DDA - divisione distrettuale antimafia se riguardano la criminalita' organizzata) che se serio non ha alcuna intenzione di rivelare il suo lavoro, ma c'e' l'obbligo di notificare agli avvocati alcuni atti che ne devono prendere visione o estrarre copia, da li vengono spostati in cancelleria, dove il cancelliere li tiene per farli visionare agli avvocati e compilare relativo modulo richiesta atti, marche salcazzo, copie urgenti se del caso etc. il passaggio logico continua ma e' facilmente intuibile, non credi?

Si tutta roba tecnica , ma se un avvocato entra con un registratore esce che ha le intercettazioni al completo.Visto che sono state "ascoltate" e non lette.

ma non appena si indicano norme piu severe per l'strapolazione di atti processuali sui giornali, Travaglio, che stimo molto per alcuni articoli, meno per altri, piange alla censura perche le sanzioni che ci sono sempre state ora diventano "non sopportabili", dio santo fottuta puttana del tuo conto in banca che non sei altro , la giustizia viene prima dell informazioni per i tuoi giornali di merda.

La giustizia e l'informazione sono due poteri diversi e separati , non viene prima ne una ne l'altra.Sono semplicemente poteri diversi .
Questo in una società sana.

[McLove.]

quoto solo questo il resto sono tuoi pareri, non posso discuterli

Si tutta roba tecnica , ma se un avvocato entra con un registratore esce che ha le intercettazioni al completo.Visto che sono state "ascoltate" e non lette.

ma che cazzo di bisogno ha l'avvocato di entrare con un registratore se puo avere la copia integrale delle dichiarazioni, probabilmente non per colpa vostra non sapete nemmeno come sono fatte le trascrizioni.
il supporto e' chiaramente un dvd o cd o dati e, sono comunicazioni intercettate che siano telefoniche o ambientali, ma deve essere immediatamente trascritto il contenuto e non in forma riassuntiva oltretutto nella lingua o idioma o ancora con le imperfezioni o ancora con le frasi in dialetto, questo chiaramente per evitare che si possa interpretare quanto l'indagato dice.
se un soggetto intercettato dice in siculo "arruso e sbirro, ero a case quella notte" cosi sara' nella trascrizione, sia il dialetto(arruso=frocio) che l'errore di pronuncia dello stesso (casa/case)
le copie delle trascrizioni vengono poi portate al pm procedente, dalla sezione investigativa sezione intercettazioni, che le mette nel suo fascicolo/faldone e da la l'avvocato richiede la copia o le visiona, asecondo te danno le cuffiette all avvocato per sentirle?

ma prima di fare fantatribunale chiedete no...l'avvocato che entra col registratore a fottere la trascrizione..cose da pazzi.
non si tratta di tecnicismi se ti dico che qualcuno ha visionato o estratto copia delle intecettazioni scritte, non hai motivo di non credermi a meno di fare come hai fatto fantatribunale.
scusa poi cosa ha la procura di milano piu delle altre procure?

La giustizia e l'informazione sono due poteri diversi e separati , non viene prima ne una ne l'altra.Sono semplicemente poteri diversi .
Questo in una società sana.

no la Giustizia e' un potere, l'informazione e' un diritto se non intralcia un poptere, differenza enorme

[Palur]

quoto solo questo il resto sono tuoi pareri, non posso discuterli
ma che cazzo di bisogno ha l'avvocato di entrare con un registratore se puo avere la copia integrale delle dichiarazioni, probabilmente non per colpa vostra non sapete nemmeno come sono fattie le trascrizioni.
il supporto e' chiaramente un dvd o cd o dati sono comunicazioni intercettate che siano telefoniche o ambientali, ma deve essere immediatamente trascritto il contenuto e non in forma riassuntiva oltretutto nella lingua o idioma o ancora con le imperfezioni o ancora con le frasi in dialetto, questo chiaramente per evitare che si possa interpretare quanto l'indagato dice.
se un soggetto intercettato dice in siculo "arruso e sbirro, ero a case quella notte" cosi sara' nella trascrizione, sia il dialetto(arruso=frocio) che l'errore di pronuncia dello stesso (casa/case)
le copie delle trascrizioni vengono poi portate al pm procedente, dalla sezione investigativa sezione intercettazioni, che le mette nel suo fascicolo/fladone e dal la l'avvocato richiede la copia.
ma prima di fare fantatribunale chiedete no...l'avvocato che entra col registratore a fottere la trascrizione..cose da pazzi.
non si tratta di tecnicismi se ti dico che qualcuno ha visionato o estratto copia delle intecettazioni scritte, non hai motivo di non credermi a meno di fare come hai fatto fantatribunale.
scusa poi cosa ha la procura di milano piu delle altre procure?
no la Giustizia e' un potere, l'informazione e' un diritto se non intralcia un poptere, differenza enorme

eh no , la stampa e i media in generale sono ormai un potere riconosciuto.
Non c'e' piu differenza , da almeno 30 anni.
Cosi' come quello economico.
Le pubblicazioni si sprecano.Questo se vogliamo essere pragmatici.
http://www.camera.it/_dati/leg14/lav...3/pdf/0102.pdf con particolare attenzione su questa parte
"Ugo INTINI (Misto-SDI) rileva come i
giuristi tradizionali abbiano sempre indicato
l’esigenza che i tre poteri dello Stato
– legislativo, esecutivo e giudiziario –
fossero tenuti separati, per garantire la
tutela della liberta` e dello Stato di diritto;
i moderni costituzionalisti sostengono che
i tre poteri veri sono quello politico, quello
economico e quello massmediatico: anche
in questo caso si sostiene tuttavia l’esigenza
di una separazione. Nel nostro
paese, purtroppo, non vi e` separazione tra
i poteri, ne´ tra quelli sostanziali, per i
quali potrebbe essere sostenuta una colpa
degli elettori, ne´ tra quelli formali per i
quali, invece, si configura una responsabilita`
del Governo, con riferimento al fatto
che oggi il potere legislativo tenta di occupare
lo spazio del potere giudiziario."
Quello massmediatico viene definito "potere sostanziale" e non credo sia nè un caso nè un abbaglio .....

[Palur]

ma che cazzo di bisogno ha l'avvocato di entrare con un registratore se puo avere la copia integrale delle dichiarazioni, probabilmente non per colpa vostra non sapete nemmeno come sono fatte le trascrizioni.
i

Perche per norme di sicurezza non sono state distribuite copie di nessun genere.
E' stato permesso solo l'ascolto.
E la possibilità di prendere appunti.
Si voleva impedire per l'appunto la fuga di notizie.

[McLove.]

eh no , la stampa e i media in generale sono ormai un potere riconosciuto.
Non c'e' piu differenza , da almeno 30 anni.
Cosi' come quello economico.
Le pubblicazioni si sprecano.Questo se vogliamo essere pragmatici.
http://www.camera.it/_dati/leg14/lav...3/pdf/0102.pdf con particolare attenzione su questa parte
"Ugo INTINI (Misto-SDI) rileva come i
giuristi tradizionali abbiano sempre indicato
l’esigenza che i tre poteri dello Stato
– legislativo, esecutivo e giudiziario –
fossero tenuti separati, per garantire la
tutela della liberta` e dello Stato di diritto;
i moderni costituzionalisti sostengono che
i tre poteri veri sono quello politico, quello
economico e quello massmediatico: anche
in questo caso si sostiene tuttavia l’esigenza
di una separazione. Nel nostro
paese, purtroppo, non vi e` separazione tra
i poteri, ne´ tra quelli sostanziali, per i
quali potrebbe essere sostenuta una colpa
degli elettori, ne´ tra quelli formali per i
quali, invece, si configura una responsabilita`
del Governo, con riferimento al fatto
che oggi il potere legislativo tenta di occupare
lo spazio del potere giudiziario."

si certo, come credi te e questo edotto autore allora spiegami proprio a livello logico come un potere possa privare o limitare un altro
visto che sei cosi edotto cerca una delle centinaia delle sentenze della Suprema Corte di Cassazione a sezioni Unite, che pone i limiti al "tuo" diritto di cronaca, da te e qualche Neo-costituzionalista, ormai come indichi assunto a potere:Veridicita', contingenza ed interesse pubblico.
spiegami perche esistono norme che prevedono la violazione del segreto istruttorio come reato, che come ragiungi logicamente se vi e' segreto istruttorio non puo esservi liberta' di informazione

il fatto che qualche pensatore la pensi in maniera diversa, perdona, me ne lavo entrambe le palle e puoi fare (come mi chiamava Voit) il Robespierre della mia ceppa, fotte nulla cosa vorreste, c'erano pure i pensatori della teoria della razza ariana io parlo di cosa e', e la violazione del segreto istruttorio e' reato, se volete cambiare le cose datevi alla politica ma non sui forum , eh
gia che c'eri potevi linkarmi l'articolo di Travaglio dove si lamentava che le sanzioni per la violazione del segreto istruttorio prima erano abbordabili ed ora sono diventate insostenibili, cioe' una merda d'uomo che dice, in altre parole: "e' no cosi e' censura prima pagavo la mia sanzioncina per pochi euro e mi facevo un tot di soldi, carriera etc. ora invece cazzo... pene severe, radiato dall'albo, che cazzo, non si puo piu fare reato! e' censura!" ma per piacere va.

per i sopra indicati motivi di sicurezza che citi te l'ha detto tuo cuGGino o l'hai letto sulla Repubblica?
Non puo' una procura ledere il diritto alla difesa (consentendo al difensore il mero ascolto e non la trascrizione) su un atto per cui e' dovuto dare copia integrale all difensore di fiducia e con la procedura che ti indico sopra, dai smettila di fare fantatribunale, una cosa del genere sarebbe da esposto.

si rinviano i processi se non e' adibita la trascrizione per la fonoregistrazione in forma integrale se sono previsti testimoni o consulenze e per le intercettazioni al difensore danno la cuffietta ed una penna, ma per piacere ma a quante cose credete.

edit: quindi riassumendoquello che hai scritto, non ti offenderai se le chiamo putanate eh

la fuga di notizie di atti d'indagine su cui vi e' segreto istruttorio che possono essereconsultate ed estratte copia, anzi devono essere date trascritte in forma integrale solo all' avvocato e' questa:

sono stati gli avvocati degli indagati, chissa per quale motivo forse per avere l'esclusiva, a comunicarle alla stampa (e che comunque integra la fattispecie di violazione di segreto istruttorio ugualmente ma glissiamo), dopo che si sono intrufolati alla procura armati di registratore, visto che per motivi di sicurezza, nessuna copia cartacea poteva essere fatta, anzi, gli dicevano ecco qua ascolta e prendi una penna per prendere appunti...
eh si, verosimile quando arriva la "fatina buona del cazzo" di FMJ, ed "i vampiri all'incontrario" dei simpson che vogliono abolire il vecchio caro pasto serale, mi svegli?

[Palur]

si certo, come credi te e questo edotto autore allora spiegami proprio a livello logico come un potere possa privare o limitare un altro
visto che sei cosi edotto cerca una delle centinaia delle sentenze della Suprema Corte di Cassazione a sezioni Unite, che pone i limiti al "tuo" diritto di cronaca, da te e qualche Neo-costituzionalista, ormai come indichi assunto a potere:Veridicita', contingenza ed interesse pubblico.
spiegami perche esistono norme che prevedono la violazione del segreto istruttorio come reato, che come ragiungi logicamente se vi e' segreto istruttorio non puo esservi liberta' di informazione

il fatto che qualche pensatore la pensi in maniera diversa, perdona, me ne lavo entrambe le palle e puoi fare (come mi chiamava Voit) il Robespierre della mia ceppa, fotte nulla cosa vorreste, c'erano pure i pensatori della teoria della razza ariana io parlo di cosa e', e la violazione del segreto istruttorio e' reato, se volete cambiare le cose datevi alla politica ma non sui forum , eh
gia che c'eri potevi linkarmi l'articolo di Travaglio dove si lamentava che le sanzioni per la violazione del segreto istruttorio prima erano abbordabili ed ora sono diventate insostenibili, cioe' una merda d'uomo che dice, in altre parole: "e' no cosi e' censura prima pagavo la mia sanzioncina per pochi euro e mi facevo un tot di soldi, carriera etc. ora invece cazzo... pene severe, radiato dall'albo, che cazzo, non si puo piu fare reato! e' censura!" ma per piacere va.

per i sopra indicati motivi di sicurezza che citi te l'ha detto tuo cuGGino o l'hai letto sulla Repubblica?
Non puo' una procura ledere il diritto alla difesa (consentendo al difensore il mero ascolto e non la trascrizione) su un atto per cui e' dovuto dare copia integrale all difensore di fiducia e con la procedura che ti indico sopra, dai smettila di fare fantatribunale, una cosa del genere sarebbe da esposto.

si rinviano i processi se non e' adibita la trascrizione per la fonoregistrazione in forma integrale se sono previsti testimoni o consulenze e per le intercettazioni al difensore danno la cuffietta ed una penna, ma per piacere ma a quante cose credete.

edit: quindi riassumendoquello che hai scritto, non ti offenderai se le chiamo putanate eh

la fuga di notizie di atti d'indagine su cui vi e' segreto istruttorio che possono essereconsultate ed estratte copia, anzi devono essere date trascritte in forma integrale solo all' avvocato e' questa:

sono stati gli avvocati degli indagati, chissa per quale motivo forse per avere l'esclusiva, a comunicarle alla stampa (e che comunque integra la fattispecie di violazione di segreto istruttorio ugualmente ma glissiamo), dopo che si sono intrufolati alla procura armati di registratore, visto che per motivi di sicurezza, nessuna copia cartacea poteva essere fatta, anzi, gli dicevano ecco qua ascolta e prendi una penna per prendere appunti...
eh si, verosimile quando arriva la "fatina buona del cazzo" di FMJ, ed "i vampiri all'incontrario" dei simpson che vogliono abolire il vecchio caro pasto serale, mi svegli?

ma non dire cazzate lol

[McLove.]

ma non dire cazzate lol

cosa c'e' non ti e' piaciuta la "favoletta" degli avvocati ninjia alla riscossa con il registratore? eppure l'hai scritta te eh

[jacopuz]

lol non quoto Mclove. perchè allungherei di brutto la pagina ( non è logorrea, è proprio pluralità di concetti :o )
sono d'accordo su tutta la linea ( a parte l'attacco a Travaglio, nel senso che se i giornalisti fossero tutti seri come lui avrebbe ragione, poi nei fatti è smentito e quindi bisogna "lucchettare" anche con sanzione penale la divulgazione di certe info) a parte il paragone tra berlusconi e la " merda" che starebbe uscendo con queste intercettazioni, per il semplice fatto che per il primo ci so N processi di cui molti , stranamente, finiti in prescrizione ( con tutte le pesanti conseguenze politiche che c i sono per un politico che invece di dimostrare la sua innocenza si salva per il decorso del tempo ( cui potrebbe rinunciare) e poche "parti" , selezionate non si sa bene da chi ( prob.il personale di cancelleria, chissà quanti soldini girano , già) , quando ancora non si è incardinato un processo e l'indagato ( boh non so se sia indagato e non credo ma non mi so informato , sicuramente non è imputato np d'alema nè fassino)
Questo è il paragone che si puo' fare nel contigente, e non regge.
Se poi lo accosti a fatti risalenti ( sono piu' giovane di te e ti invito, per viva curiosità del sottoscritto cui non piace far finta di non vedere certe cose per motivi "politici, ad illustrarlo) come Prodi e l'abuso d'ufficio, il discorso già cambia, pur avendo il nano superato tutto e tutti in qualità e quantità di porcate (nonostante quello che afferma thor, documentando abitualmente ogni suo reply in modo irreprensibile )

[Palur]

cosa c'e' non ti e' piaciuta la "favoletta" degli avvocati ninjia alla riscossa con il registratore? eppure l'hai scritta te eh

sei solo polemica e fregnacce
Quanto al paragone fra te e robespierre , visto che la gente comune ti definisce così , scendi dal pero , che al massimo puoi essere il fratello scemo di taormina.
"Con una nota che molti hanno letto come una retromarcia rispetto alle intenzioni iniziali, il giudice dell’inchiesta ha comunicato infatti ieri ai presidenti delle Camere che le trascrizioni di quelle telefonate, pur non essendo più coperte dal segreto d’indagine, non verranno consegnate ai legali, che potranno soltanto prenderne visione. Tra l’altro: in una stanza apposita della cancelleria vigilata da carabinieri, senza portare con sè cellulari o microlettori scanner o registratori di sorta e solo per tre giorni. Al termine dei quali verrà fissata l’udienza con la quale si deciderà quali telefonate meriteranno di essere inviate alle Camere per ottenere l’autorizzazione alla loro utilizzabilità come atto processuale. Norme rigide e «blindate». D’altronde, scrive il gip nella sua nota alle Camere, trattasi pur sempre di atti giudiziari di cui, di norma, «è vietata la pubblicazione ai sensi dell’articolo 114 c.p.»."
La stampa , ma trovi tutte le fonti che vuoi .
Ciao robespiè

[McLove.]

sei solo polemica e fregnacce
Quanto al paragone fra te e robespierre

evidentemente non hai capito sei tu il robespierre della mia ceppa, visto che sei tu che parli di come dovrebbero essere le cose, che poi mi chiamava cosi voit quando giocavamo a daoc perche mi lamentavo sempre e' un altro discorso..

perfetto non sai nemmeno leggere.

[Palur]

evidentemente non hai capito sei tu il robespierre della mia ceppa, visto che sei tu che parli di come dovrebbero essere le cose, che poi mi chiamava cosi voit quando giocavamo a daoc perche mi lamentavo sempre e' un altro discorso..
perfetto non sai nemmeno leggere.

certo certo ....

[Oro]

eh no , la stampa e i media in generale sono ormai un potere riconosciuto.

mica per cavillare sai.. ma potere riconosciuto è un PELINO diverso da potere leggittimo... ma proprio un fiiiiiliiiiinoooo