Inutile incazzarsi se....

[holysmoke]

quindi la morale di tutto alla fine è:

- Dipendente: problemi o no se lo prende in culo perche nn puo evadere dato che il prelievo di tasse è automatico.
- Non dipendente: problemi o no SE CI RIESCE puo evadere liberamente mettendola in culo al dipendente

Quindi il lavoratore dipendente se lo prende in culo doppiamente

[Hudlok]

quindi la morale di tutto alla fine è:

- Dipendente: problemi o no se lo prende in culo perche nn puo evadere dato che il prelievo di tasse è automatico.
- Non dipendente: problemi o no SE CI RIESCE puo evadere liberamente mettendola in culo al dipendente

Quindi il lavoratore dipendente se lo prende in culo doppiamente

Si ma la prende nel culo dallo stato che ha fatto la legge in sto modo di merda

[Shub]

E si colpa dello stato se ci sono merde che evadono il fisco e già....

[holysmoke]

Si ma la prende nel culo dallo stato che ha fatto la legge in sto modo di merda

la colpa puoi darla a chi vuoi ma alla fine una parte deve per forza sottostare alle leggi mentre l'altra ha il libero arbitrio

[Shub]

no, la franchigia è di 129,11 euro, il contribuente detrae il 19% della parte eccedente.
e no, la legge 203/2008 oltre ad essere stata prorogata fino al 31.12.2011 (quindi salvo ulteriori proroghe puoi mettere in detrazione lavori di ristrutturazione per il 36% che andrai ad eseguire entro quella data, quindi nell'unico 2012) e assieme a questo 36% puoi portare in detrazione per il 20% anche mobili, elettrodomestici, computer, televisori e quant'altro rientri nell'opera di ristrutturazione.
Visto che riguardo queste nuove leggi c'è molta confusione, anche da parte dei rivenditori, evitiamo di dire cose non corrette che poi la gente rischia di crederci

Ottimo se hanno abbassato meglio ancora, visto che sto prendendo diverse medicinali e spendendo diversi ticket sanitari.
Elettrodomestici e computer, televisori annessi hanno ancora le detrazioni? O devi farli figurare come ristrutturazioni, quindi rottamare il vecchio e comprare il nuovo? Io per il frigo feci così e nel 730 mi rimborsarono diversi soldini..non ricordo quanto ma mi pare circa 80€.

[Burner]

In sostanza sono l'unico pirla che pagava le tasse del negozio secondo gli studi di settore -.- Il commercialista non mi aveva mai detto che son osolo "indicatori". Appena lo becco mi faccio restituire tutti i soldi che mi ha fatto perdere

beh oddio non è che sono proprio solo indicatori alcuni eh
alcuni dati (quelli su cui poi effettivamente calcolano la congruità e la coerenza) per i negozi sono i valori importati direttamente dal bilancio.
Ovvio che se hai un negozio e compri per 100.000 euro in un anno e hai speso 50 mila euro per il personale, lo studio di settore simula in base al tipo di attività, ricarica media, e altre 1000 cose un ricavo verosimile che avresti dovuto avere.
Però quelli sono dati importati direttamente dal bilancio. Certo uno può modificarli a mano, mettere che non ha comprato nulla, non ha pagato personale e tutto quello che vuole, però appena si vede una discrepanza con la dichiarazione (dove anche lì vengono importati dati di bilancio) scatta un accertamento automatico e poi vai a spiegare alla GdF il perchè gli studi di settore sono stati fatti così.

Mi pare strano che il medico di turno vada a modificare gli indici di bilancio per rientrare nella congruità dello studio di settore, anche perchè al primo controllo (e fidatevi li fanno) è ista sgamato. Anche perchè modificare le spese (che devono essere inserite a seguito di fattura emessa) comporta non solo una dichiarazione dei redditi non attendibile, ma un vero e proprio falso in bilancio.
I modi per aggirarli ci sono, ma non così e non posso mettermi qua a dirli per ovvi motivi

[Lupoazzurro]

Quella dell'evasione recuperata attraverso le casse dei supermercati ancora non l'avevo mai sentita....

Il fatto di considerare una cosa ingiusta anche se obbligatoria (tasse eccessivamente alte) e quindi di sentirsi moralmente giustificati a cercare in tutti i modi di fregare il sistema (indipendentemente che si sia dipendenti, liberi professionisti, aziende....) è una cosa talmente radicata che è considerata quasi come motivo di vanto.

La terapia migliore sarebbe quella indicata da Bortas, controlli veri e sanzioni molto ma molto pesanti...peccato manchi a tutti i livelli la volontà di farlo.
e non penso nemmeno ci vorrebbe un genio per beccare parecchie infrazioni... il "con fattura o senza?" non so da voi ma qui è diffusissimo, o per esempio (tanto per dirne una) il nero all'acquisto di una casa: un minimo di 15k -20k di nero sono praticamente la regola....e con discussioni stile contrattazione al mercato fatte tranqillamente pure in agenzia o davanti al notaio....

[Burner]

Ottimo se hanno abbassato meglio ancora, visto che sto prendendo diverse medicinali e spendendo diversi ticket sanitari.
Elettrodomestici e computer, televisori annessi hanno ancora le detrazioni? O devi farli figurare come ristrutturazioni, quindi rottamare il vecchio e comprare il nuovo? Io per il frigo feci così e nel 730 mi rimborsarono diversi soldini..non ricordo quanto ma mi pare circa 80€.

devono rientrare nella ristrutturazione. (ovviamente per farlo devi farti tutto l'iter necessario: comunicazione al centro operativo di Pescara, autorizzazione comune ecc)
Non è necessario rottamare il vecchio, semplicemente devi dichiarare che stai eseguendo un lavoro di ristrutturazione immobile (che però non deve essere un aumento di metratura) e oltre ai lavori di muratura e di effettiva ristrutturazione che sono detraibili per il 36%, avrai anche una detrazione del 20% sull'acquisto di mobili, elettrodomestici, tv, computer e altra roba prevista dalla legge.

per il frigorifero che dici tu era un incentivo statale a se stante quindi bastava sostituire il vecchio con uno nuovo classe a+ per avere diritto all'incentivo, come hai fatto giustamente tu, anche senza ristrutturazione.


cmq mi state facendo lavorare pure mentre posto su uein

[Hudlok]

va beh io glisso ufficialmente.

Speriamo che tutta sta merda di imprenditori ed autonomi ladri se ne vadano in un altro paese al piu presto.

Vedremo chi vi darà lavoro poi.

[Kolp]

DECISAMENTE NO.
Ti faccio una spiegazione terra terra.
Prendo il mondo.
Mettici dieci persone che chiamiamo 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.
Inzio: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 si grattano la pancia tutto il giorno ---> muoiono di fame
poi: 1 raccoglie un bastone va nella svana e ammazza una zebra.
1 mangia e gli altri soffron la fame e vann da 1 e gli dice "abbiam fame"
1 gli dice " e che fate voi per me se io vi do la chiappa della zebra?"
2 gli dice "io ti faccio un lancia!"
Così uno da una chiappa della zebra a 2 e 2 da una lancia che ha fatto
a 1. ABBIAMO LA PRODUZIONE DI RICCHEZZA.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 intanto stan morendo di fame raccattando radici.
Adesso ci sono tante zebre morte e tante lance grazie a 1 e a 2.
Arriva 3 che gli dice io ti faccio delle vesti dalla pelliccia della zebra...
Così uno si mette a far pellicce e poi arriva 4 che si mette a costruir
capanne.
Ora che ci sono da scambiare capanne lance zebre e vestiti arriva 5 e
dice io farò la moneta in modo che possiamo scambiarci le merci in modo più pratico: crea MEZZO rappresentazione della merci per scambiarli.
Prende qualcosa come l'oro [poco e durevole e malleabile] e ci fa le
monete. 1 moneta compri una lancia 3 monete compri una zebra 10
monete compri una capanna e 2 monete compri un vestito.
Ma se ci sono 10 zebre morte, 5 case, 20 lance e 10 vestiti allora devono esserci: 10zebre= 30 monete, 5capanne=10 monete, 20 lance=60 monete,10 vestiti=20 monete allora ci devono essere 120 monete in circolo!
Ora siamo ad un punto critico: ci sono uni che stan bene e uni che stan male.
Ma questo benessere sia ben chiaro deriva DALLA MAGGIOR ABILITà dei primi.
I 6 scontenti fan un gran casino e i primi 5 rischian di venir sgozzati nella notte da sti 6 beoti.
Qui enetra in ballo 6. 6 può esser un asservito dei pimi 5 che decidono di rinunciare a parte del proprio benessere al fine di calmare gli ultimi 5. Oppure 6 può fare quel che farà appoggiato violentemente dagli ultimi 5.
Fatto sta che arriva 6 e decide che di ammazar zebre far vestiti costruir case o lance proprio non gli va. Allora 6 va dai restanti cinque e gli dice: "o ma voi mica volete vivere di radiciiihh voi avete DIRITTIIHH voi siete UOMINIHH e 1 2 3 4 5 vi stanno rubando quel che è vostro di dirittoohhh" e dice IO FARò LO STATO. Allora 6 appoggiato dagli altri 5 che INVIDIANO il benessere ottenuto dai primi 5 impone che ogni volta che ammazzan una zebra costruiscon una casa vedon un vestito etc devon pagare una moneta a lui. E lui poi se ne tiene gran parte e una parte la rifila agli ultimi 5 mentecatti.
Così succede che 6 si ingrassa del lavoro dei primi 5, gli ultimi 5 ringraziano 6 che gli fa arrivare quattro spicci e 6 dice agli ultimi 5 che i primi 5 sono ladriihhh.
Poi 6 ovviamente dice farò le leggi io.. Io sarò l'unico detentore della violenza tra noi 11 etc..
Poi succede che 1 vada trovi piu zebre e allora assume uno degli ultimi 5 per par farsi aiutare.. ma comunque è 1 che sa ammazzare le zebre.. gli ultimi 5 non sono in grado perchè altrimenti se le ammazzerebbero da soli.
Ma comunque i soldi con cui lo stato poi pagherà il gasolio a tuo zio verrà dalle zebre dalle case dalle lance e dai vestiti.
Se il gasolio costa una moneta a barile. Lo stato non potrà comprare 160 barili di gasolio all'anno da tuo zio se la produzione di ricchezza all'anno sarà di 120 monete in case vestiti lance e zebre!
Quindi non è PER NIENTE lo stato il motore dell'economia. E ahinoi se lo fosse e ahinoi ogni volta che ci prova. E ahinoi quando stampan soldi dal niente per salvare chi non regge il mercato. Perchè ci sta impoverendo tutti.


Le aziende inefficenti sono inefficenti con i cazzacci di soldi loro. Lo stato in ultima analisi ti prende i soldi con la minaccia della galera.

Le aziende hanno i soldi che hanno perchè qualcuno ha giudicato i loro prodotti validi e li ha comprati e ha dato loro i soldi LIBERAMENTE.

Lo stato no.

Il liberismo vero NON ESISTE al mondo. Inquanto una grande azienda porta le sue mani sullo stato e se va male si gira i soldi delle aziende che vanno bene. Mentre a grande azienda che va male dovrebbe fallire e i suoi lavoratori capaci girare nelle aziende che funzionano. MA è sotto gli occhi di tutti che non è cosi.

questo e' una tua bella versione del concetto di economia e stato. ma non mi pare centri un granche' con la storia economica italiana... com'e' nata l'industria italiana? lo stesso discorso vale anche per il giappone, dato che ci sono molte similitudine.

in italia non esiste una vera economia di mercato, perche' cmq il committente dei grandi imprenditori e' stato lo stato.

le aziende inefficienti (tipo lehman brothers) sono inefficienti con i soldi degli altri (debito-equity di tipo il 90-95%).

poi ti dimentichi che lo stato offre tutta una serie di servizi e stabilita' al business.

il liberismo chiaramente non esiste piu', io parlo di neoliberismo (milton friedman, tatcher e reagen, fino ai giorni nostri). ora, lo so che per esempio gli interventi di obama non lo sono per nulla. avrebbero dovuto far fallire le banche? perche' lehman si e morgan stanley no? perche' c'e' tutta una mafia tra washington e la goldman sachs?
non lo so, forse si, forse no. pero' ti faccio l'esempio del neoliberismo che c'e' stato in uk, dove hanno praticamente smantellato tutta l'industria nazionale (apparte il petrolio e il gas, finche' ci sono) perche' gli altri avevano un vantaggio comparativo. con il risultato che hanno perso un know how incredibile (per dirti negli anni '40 producevano quasi tutte le navi del mondo, ora non c'e' neanche un cantiere navale qua...) e ormai sono soltanto un centro finanziario: se c'e' una crisi finanziaria vanno nella merda totale, riuscendo a diventare peggio dell'italia in meno di un anno.

il sistema caotico italiano, fara' merda, ma per assurdo e' piu' solido anche grazie allo stato piu' presente.
per non parlare di germania e francia.

questa e' la mia idea, spiegata velocemente... ora devo correre a scuola!

edit: cmq in slovenia hanno una tassazione molto bassa, ti puoi trasferire a sezana o a koper

[holysmoke]

va beh io glisso ufficialmente.
Speriamo che tutta sta merda di imprenditori ed autonomi ladri se ne vadano in un altro paese al piu presto.
Vedremo chi vi darà lavoro poi.

[Nazgul Tirith]

[Hudlok]

beh oddio non è che sono proprio solo indicatori alcuni eh
alcuni dati (quelli su cui poi effettivamente calcolano la congruità e la coerenza) per i negozi sono i valori importati direttamente dal bilancio.
Ovvio che se hai un negozio e compri per 100.000 euro in un anno e hai speso 50 mila euro per il personale, lo studio di settore simula in base al tipo di attività, ricarica media, e altre 1000 cose un ricavo verosimile che avresti dovuto avere.
Però quelli sono dati importati direttamente dal bilancio. Certo uno può modificarli a mano, mettere che non ha comprato nulla, non ha pagato personale e tutto quello che vuole, però appena si vede una discrepanza con la dichiarazione (dove anche lì vengono importati dati di bilancio) scatta un accertamento automatico e poi vai a spiegare alla GdF il perchè gli studi di settore sono stati fatti così.
Mi pare strano che il medico di turno vada a modificare gli indici di bilancio per rientrare nella congruità dello studio di settore, anche perchè al primo controllo (e fidatevi li fanno) è ista sgamato. Anche perchè modificare le spese (che devono essere inserite a seguito di fattura emessa) comporta non solo una dichiarazione dei redditi non attendibile, ma un vero e proprio falso in bilancio.
I modi per aggirarli ci sono, ma non così e non posso mettermi qua a dirli per ovvi motivi

ma vaglielo a spiegare che non esiste che uno cambia i numeretti a caso -.-

qua si parla per "la morosa dell'amante del fratello del cuggino che quando avevo sette anni era morto per cinque minuti"...

e vorrei capire se è andato a denunciare questo suo AMICO.. No perchè se qua uno fa la morale qui e poi è il primo che con gli amici non chiude un occhio.. Si parla di omertà.

[Il Nando]

[Sylent]

Ma tu stai male. Comunque se stai qua sfracellare i maroni, sei andato a denunciare quest uomo si?

Sai che se denunci devi lasciare nome cognome e COME sei venuto a conoscenza dei dati vero?
Ecco sappi che i dati fiscali NON sono trasmissibili liberamente causa violazione della privacy.

In soldoni: se lo denuncio (lui ed 1 random dei 900 clienti di studio) i guai ce li passo io.