[Lavoro] Che fare...

[Tunnel]

Guarda, io lavoro nel software, installazione \ assistenza \ analisi \ un po' di sviluppo presso clienti.
Ora ho strappato che se non devo andare da un cliente lavoro da casa mia, se ci devo andare ci vado e basta.
Ho rimborso chilometrico MA mi capita tranquillamente di fare trasferte di 5 ore di macchina.
Attualmente ho un cliente che devo partire alle 7 e rientro alle 20.30 .

Boh, sarò poco rigido io, ma in un momento del genere non mi metterei a far troppo il fenomeno se lo stipendio è buono :/

[NelloDominat]

finché un programmatore farà parte del quadro metalmeccanico qualcosa non andrà mai...

[Karidi]

Ma la finite di dire In Italia....blahblah l'estero è EDEN...quanti soldi ti danno, che coperture hai, il costo della vita sembra che negli altri paesi li regalano i soldi..........bah scusami ma sinceramente che ti lamenti anche te fesso che hai lavorato a gratis.

"OGNUNO E' COMMERCIALE DI SE STESSO"

Dico solo questo non ho altro da aggiungere.


Nello:

Non vuole dire nulla il contratto con cui sei assunto (parlando di stessa tipologia T.Indeterminato, per straordinari e cose varie se ne parla in colloquio, se stai zitto nessuno te li paga ), devi essere mercante di te stesso, quello che conta è il sacro Lordo Annuo perchè se pensi che un posto è migliore in base al numero di mensilità si vede che hai capito ben poco.

Per l'apritore del POST.

Allora sei neolaureato Costo basso....se poi ti accontenti di contratti a progetto diventi apetibile in questo momento quindi:

- Fare un Cv in Italiano non una bibbia di parole che non ti crede nessuno e lo scartano a priori
- CV formato Europeo, guarda bene come si compila
- Iscriversi a Monster Stepstone Jobcrawler etc.etc.
- Prendere riferimenti aziende IT zona Parma
- andare ai colloqui e parlare sinceramente tanto pochi valutano il tuo aspetto tecnico nel senso ora non è molto rilevante ma devi dimostrarti sveglio e uno che non racconta troppe supercazzole a vuoto.

Per altri consigli aggiorno il post ora devo andare.

[San Vegeta]

Per me ti stanno sfruttando e prendentoti in giro.

Fai bene a continuare a guardarti intorno e continuare a fare colloqui.

up su tutta la linea.
Però ti sia ben chiara questa cosa:

la legge ti riconosce qualunque paternità di qualunque software tu abbia scritto, sia stato fatto gratis, da dipendente, a progetto, a pagamento in natura o sotto tortura. Detto questo, se hai lavorato a gratis, dato che il software è il tuo, lo conosci bene e hai i sorgenti (spero anche versioni vecchie o errate), hai in mano ottime carte per una bella causa del lavoro. Da quello che ricordo, se vinci sono obbligati ad assumerti o a risarcirti svariati mesi di lavoro + il tempo impiegato per quello che hai già fatto.

[San Vegeta]

aggiungo che SE ti serve lavorare per un po', ti passo i contatti di un paio di aziende. Contratti a progetto, ma ti danno buoni pasto, malattia e ferie come incentivi. Retribuzione in linea col resto del mercato, quindi basse per i MIEI standard

x Karidi: su stepstone e monster ci stanno sempre i soliti annunci di aziende in cui pensano solo a mandarti da qualche parte o a sfruttarti per pagarti poco... tanto vale mandare cv a raglio in giro

[Slurpix]

Ave a tutti, purtroppo ho un problema abbastanza grosso, al quale vorrei sentire più "campane" a riguardo per valutare aspetti che potrei non aver considererato.
Riassumo la situazione:

A Dicembre mi sono laureato e ho sviluppato un modulo (abb. grosso in j2ee) in una società come tesi a costo 0 (spese di viaggio e cibo tutto a mio carico).
Questa società mi aveva promesso che al termine della laurea mi avrebbero preso, cosa è successo poi ? Che il giorno dopo la proclamazione ho chiesto appunto del contratto e mi han detto che se ne sarebbe parlato i primi di Gennaio perchè è la fine dell'anno e bla, cose burocratiche che non conosco, e io dico: vabbè, intanto mi faccio qualche giorno di riposo...

Intanto dopo la proclamazione continuo a lavorare appunto su un nuovo progetto, e così arriviamo a inizio Gennaio... "sono cambiate delle cose e il commercialista sta guardando le nuove normative"... vabbò aspetto e intanto continuo ad andare avanti, arriviamo alla terza settimana di Gennaio e mi dice che il commercialista ha finito e deve venire in sede... aspetto, e la prossima volta mi dice che è cambiato il direttore generale comunque non ci sono problemi ecc... verso fine febbraio mi dice che non gli sono ancora arrivati dei documenti che regolano appunto le meccaniche del progetto che loro non possono governare (e qua dice la verità, il committente detta lui i tempi)... ora mi chiama qualche giorno fà ribadendomi che i docs non sono ancora arrivati, ma c'è un lavoro che potrei fare a 70-80 km da casa mia, ovvero sono tra andata e ritorno 2 ore e qualcosa di macchina(incognita traffico da aggiungere)... io dovrei recarmi là cinque giorni alla settimana per X mesi con contratto a progetto (forse a sto giro qualche soldo lo vedo) e auto aziendale... e mi ha detto di rispondergli entro qualche giorno poichè, se non accettassi dovrebbero assumere un'altra persona...

io in questo tempo ho fatto altri colloqui in giro e la risposta mi arriva a giorni... però bho... è la prassi al giorno d'oggi farsi tutte ste ore di macchina ? Forse sono stato fortunato fino ad adesso dove il tempo totale di viaggio per il lavoro si è aggirato ad un ora...

ce la farò ad emigrare da sto paese di m***a.

allora, un paio di considerazioni:

1) sei stato un nabbo a lasciargli il progetto e a credere a quello che ti han detto

2) sei scusato perchè arrivando dall'uni sei nabbo nel campo lavorativo, come tutti del resto, pertanto ti devi ancora skillare nel saperti vendere.

3) sinceramente, leggendo alcuni repley, mi chiedo in che mondo vivono alcuni, visto che il ragazzo è un neolaurato, c'è una crisi spaventosa in giro e sembra che solo in italia ti inculino e fuori di qua ci sia il paradiso terrestre quando tutto il mercato mondiale sta andando di merda.

4) pertanto visto che a) ormai tutte le aziende fanno contratti a progetto all'inizio b) ti pagano e ti danno macchina aziendale c) se nn ci vai stai a casa a far che? d) è sempre meglio lavorare che studiare 4 libri in piu avendo pertanto 0 esperienze lavorative su CV e) non puoi prretendere di lavorare sotto casa e soprattutto mi sembra pigrizia se non hai voglia di sbatterti un po di ore di macchina x lavorare. f) prima che tu dica qualcosa io son 3 anni che mi faccio 60 km andata + 60 km ritorno ogni giorno x lavorare e portar casa 4 spicci.
io accetterei; ovvio che se ti offrono 200 € al mese, beh allora mandali a cagare.

[NoeX]

Grazie a tutti e a Slurpix dei reply, non sono ironico.

Io non ho affatto detto "no, non lo faccio perchè sono pigro", ma volevo sentire l'opinione di chi è già nel mondo del lavoro campo IT (stessa ragione per cui non mi sono arrabbiato del reply di karidi anche se avrei voluto fare qualche precisazione ma meglio eventualmente in PM), perchè come hai detto (giustamente) alla fine è tutta roba che va nel CV e qualche riga in più male non fà.
Ora parliamo del succo.

L'attività consta nell'assistenza e nel troubleshooting di database basati su tecnologia Sybase (mai sentita). Ci sono procedure che causano errori e lasciano inconsistenze, per cui dovrò cercarle ed eliminarle. Richiesta conoscenza di SQL generico.

Ora, a me va benissimo (ma come si dice, in tempi di magra fatti andare bene tutto) perchè devo farmi veramente le ossa con i DB, per cui qualsiasi cosa che è in questo campo è un plus, ma per non arrivare là impreparato, se è richiesta conoscenza di SQL generico, oltre ai classici statements di insert\update\delete e select con join (inner e outer) e operazioni aggregate (SUM, COUNT, ecc) che altro posso guardarmi ?

1000 euro netti, io direi che come primo stipendio va bene
100 gg solari di cui i primi 10 gg di affiancamento
macchina aziendale
esperienza lato database

Credo che sia positivo, almeno dal lato dei soldi e dell'esperienza. Oltre al fatto delle references.

Grazie Sanve, ma sarebbero lavori a Bologna immagino, per cui sarebbe più vicino questo lavoro che torno a casa la sera

p.s.: slurpix tanto per farti capire che non sono pigro, io mi sono fatto Fidenza-Bologna 5 anni in treno OK, però sempre 2:30 al giorno, ritardi esclusi, quindi metti con tempo di percorrenza casa mia stazione - uni in totale 3 ore

[Karidi]

Grazie a tutti e a Slurpix dei reply, non sono ironico.

mi sono arrabbiato del reply di karidi anche se avrei voluto fare qualche precisazione ma meglio eventualmente in PM

Non farti problemi a chiedere in PM, non volevo mica offenderti ma sfatare il mito che all'estero sembra tutto Oro.

Per il resto è un modo duro in cui l'ho espresso ma è la dura realtà, puoi avere la laurea in Supercazzologia stellare a curvatura ma se non sei sveglio o non sei una persona volenterosa che si sbatte, dedicati ai concorsi pubblici, non è riferito a te ma in generale.

[Karidi]

up su tutta la linea.
Però ti sia ben chiara questa cosa:
la legge ti riconosce qualunque paternità di qualunque software tu abbia scritto, sia stato fatto gratis, da dipendente, a progetto, a pagamento in natura o sotto tortura. Detto questo, se hai lavorato a gratis, dato che il software è il tuo, lo conosci bene e hai i sorgenti (spero anche versioni vecchie o errate), hai in mano ottime carte per una bella causa del lavoro. Da quello che ricordo, se vinci sono obbligati ad assumerti o a risarcirti svariati mesi di lavoro + il tempo impiegato per quello che hai già fatto.

Si così ha finito di lavorare....andateci piano con cause e sindacati cazzi e mazzi che nel mondo IT le voci girano e l'etichetta "Persona Sgradita " non è facile togliersela....incassa ingoia la merda e ripeto prepara un CV dove metti in luce oltre alle poche esperienze (non serve scrivere un autobiografia) ma il fatto che sei volenteroso e sveglio e spammalo in giro.

[NoeX]

Non farti problemi a chiedere in PM, non volevo mica offenderti ma sfatare il mito che all'estero sembra tutto Oro.
Per il resto è un modo duro in cui l'ho espresso ma è la dura realtà, puoi avere la laurea in Supercazzologia stellare a curvatura ma se non sei sveglio o non sei una persona volenterosa che si sbatte, dedicati ai concorsi pubblici, non è riferito a te ma in generale.

leggi meglio

"non mi sono arrabbiato del reply di karidi anche se avrei voluto fare qualche precisazione ma meglio eventualmente in PM"

[Karidi]

leggi meglio
"non mi sono arrabbiato del reply di karidi anche se avrei voluto fare qualche precisazione ma meglio eventualmente in PM"

Ti ho anche scritto in PM :P

[NoeX]

A distanza di qualche mese, penso vi interessino (ma anche no) gli sviluppi della mia situazione lavorativa...

Svolgo sostanzialmente bonifica dati sui database in produzione, sono in body renting presso un'altra società

Gli orari di lavoro sono rispettati
Ambiente di lavoro con i colleghi ottimo
Mi han chiesto se posso dare (e ho acconsentito) una mano ad un progetto in C#

questo per 1000 euro netti al mese (spese di cibo escluse)

La società presso cui ho fatto il contratto e la tesi mi ha chiesto se posso andare di sabato a lavorare per 8 ore da sviluppatore in un progetto Java e .NET. Con la stessa cifra che prendo all'ora, vale a dire

dato che prendo (1000 euro al mese diviso 22 giorni lav) diviso 8 ore sono 5,45 euro all'ora, quindi per 4 sabati al mese sono 180 euro in più... totale 1180 euro facendo 48 ore lavorative alla settimana
la voglia di lasciar perdere è tantissima (vi ricordate che gennaio non è stato pagato?) ma il problema è che mi serve la dannata referenza... dal punto di vista dell'esperienza non è neanche questo granchè perchè Java EE non lo vogliono utilizzare in quanto è troppo overhead, ma si basano solo su servlet e JDBC, molto lightweight

quando facevo assistenza tecnica nei negozi di pc senza neanche il diploma prendevo 4,50 euro netti all'ora e se volevo potevo pure comprarmi qualche pezzo di pc a prezzo agevolato...

[Hador]

minchia il mio coinquilino lavora part time, preso a caso mai lavorato prima con solo laurea triennale, per sh di shoppydoo e trovaprezzi e prende più del doppio di te all'ora...

[Tanek]

Chiedigli la maggiorazione, il sabato non è come gli altri giorni e quindi è "straordinario" (nel senso del termine).
(mi sembra sia al 20%, come il feriale notturno, ma controlla che è meglio)

edit: aggiungo che è ovviamente straordinario anche nel senso più "lavorativo" del termine, visto che è la stessa ditta per cui faresti 48 ore (tra l'altro su questa cosa ho qualche dubbio, non so se possono fissarti una attività che ti faccia sforare in maniera pianificata le 40 ore settimanali).

[San Vegeta]

la retribuzione e il contratto sono due ladrate pazzesche. Se ti serve così tanto quel lavoro, sopporta e ingoia, altrimenti cambia SUBITO le carte in tavola, prima che tu perda ogni stima di te stesso. É un consiglio che darei a un amico