Manifestazioni in Spagna per la democrazia reale

[Mirera]

http://democraciarealya.es/?page_id=234
queste sono le loro proposte, pero' non conosco lo spagnolo. Qualcuno puo' tradurre piu' o meno cosa propongono?

1 eliminazione dei privilegi della classe politica:
- stretto controllo dell'assenteismo degli eletti per i loro rispettivi posti.
- soppressione dei privilegi per il pagamento delle imposte, per gli anni di versamenti e per l'ammontare della pensione. equiparazione del salario dei rappresentanti eletti al salario medio spagnolo più le indennità necessarie allo svolgimento delle loro funzioni
- eliminazione dell'impunità associata all'incarico. imprescrittibilità per i delitti di corruzione.
- pubblicazione obbligatoria del patrimonio di tutte le cariche pubbliche
- riduzione delle cariche di libera designazione

2 contro la disoccupazione
- divisione del lavoro promuovendo la riduzione della giornata e la conciliazione lavorativa (??) fino al termine della disoccupazione strutturale (cioe fino a una riduzione della disoccupazione del 5%).
- pensionamento ai 65 anni e nessun aumento dell'eta di pensionamento per diminuire la disoccupazione giovanile
- abbuoni per quelle imprese con meno del 10% di contratti a termine
- sicurezza dell'impiego: impossibilità di licenziamenti collettivo o per cause oggettive nelle grandi imprese mentre ci siano dei benifici, fiscalizzazione della grande impresa per assicurare che non coprano con lavoratori temporanei quegli impieghi che potrebbero essere fissi.
- sussidio di 426€ per tutti i disoccupati di lunga durata

3- diritto all'abitazione
- esproprio da parte dello stato di tutte le case costruite "in serie" e che non sono tate vendute per collocarle nel mercato in regime di affitto protetto.
- agevolazioni per l'affitto ai giovani e a tutte quelle persone di basso reddito
- che si permetta di dare la casa come garanzia per cancellare l'ipoteca

4 servizio pubblico di qualità
- soppressione dei costi inutili nelle P.A. e creazione di un controllo indipendente dei costi
- contrattazione (assunzione) di personale sanitario fino a chiudere le liste di attesa
- assunzione di professori per garantire la ratio del numero di alunni per aula, i gruppi di studio e i gruppi di sostegno
- riduzione delle tasse universitarie, equiparando il prezzo dei master a quelli della laurea
- finanziamento pubblico della ricerca per garantire la sua indipendenza
- trasporto pubblico economico, di qualità e ecologicamente sostenibile: ristabilimento dei treni che sono in via di sostituzione dall AVE con i prezzi originari, riduzione dei prezzi degli abbonamenti, restrizione del traffico privato su ruote nei centri cittadini, costruzione di piste ciclabili
- risorse sociali locali: effettiva applicazione della legge di dipendenza, rete di curatori locali municipali, servizi locali di cura e tutela

5 controllo degli istituti bancari
- proibizione di qualunque tipo di ricatto o immissione di capitali alle banche: quelle in difficoltà devono dichiarare il fallimento o essere nazionalizzate per costituire una banca pubblica sotto il controllo sociale
- aumento delle imposte alla banca in modo direttamente proporzionale al costo sociale sostenuto a causa della crisi generata dalla sua mala gestione
- devoluzione alle casse pubbliche da parte delle banche di tutto il capitale pubblico conferito
- proibizione di investimenti delle banche spagnole nei paradisi fiscali
- regolazione di sanzioni per i movimenti speculativi e per pratiche bancarie illegali

6- fisco
- aumento del tipo di imposte per i grandi patrimoni e banche
- elminazione di SICAV (??)
- recupero delle imposte sul patrimonio
- controllo reale e effettivo della frode fiscale e della fuga di capitali nei paradisi fiscali
- promozione a livello internazionale dell'adozione di una tassa per le transazioni internazionali

7 liberta dei cittadini e democrazia partecipativa
- no al controllo di internet. abolizione della legge Sinde
- protezione della libertà di informazione e del giornalismo di investigazione
- referendum obbligatori e vincolanti per le questioni di grande interesse che modificano le condizioni di vita dei cittadini
- refernedum obbligatorio per tutte le introduzioni di misure dettate dalla UE
- modifica della legge elettorale per garantire un sistema autenticamente rappresentativo e proporzionale che non discrimini nessuna forza politica, nè volontà sociale, dove anche il voto in bianco e quello nullo abbiamo la sua rappresentanza nel legislativo (???)
- indipendenza del potere giudiziario: riforma della figura del ministero delle finanze per garantire la sua indipendenza, no alla nomina di membri del tribunale costituzionale e del consiglio generale del potere giudiziario fa parte dell'esecutivo
- stabilimento dei meccanismi effettivi che garantiscano la democrazia interna nei partiti politici

8 riduzione dei costi militari

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a parte qualche sicuro errore questo è quello che dice il programma...
bellissimo per molte cose.. voglio vedere però come sia attuabile.. soprattutto quello delle banche

[holysmoke]

questo si che è un programma cazzuto, nn ne ho mai letto uno simile... ovviamente restera utopia, purtroppo.

[Alkabar]

questo si che è un programma cazzuto, nn ne ho mai letto uno simile... ovviamente restera utopia, purtroppo.

Ma basta:

Se nel secolo scorso sono riusciti a liberarsi delle monarchie, non vedo come in questo secolo non possiamo essere capaci a rendere la democrazia migliore, il passo è piu' piccolo e le tecnologie di comunicazione sono molto migliori.

[holysmoke]

mi vorresti dire che gli ideali che hanno mosso le popolazioni a liberarsi delle monarchie esistono ancora oggi?

[Alkabar]

mi vorresti dire che gli ideali che hanno mosso le popolazioni a liberarsi delle monarchie esistono ancora oggi?

L'istinto di sopravvivenza non è un ideale.

Qua si parla di popolazioni e popolazioni che devono far la fame perchè i banchieri vogliono continuare il loro stile di vita insostenibile.

Anche no. Il nesso della situazione di adesso con la situazione di allora sta nella cosidetta "aristocrazia". Allora i nobili, adesso i banchieri.

Non ci saranno teste tagliate, ma tasse messe ai profitti dei banchieri, senza possibilità di rivalersi sui clienti, con un bel cap ai loro maledetti bonus ingiustificati.

[holysmoke]

far la fame è totalmente esagerato e le banche nn sono il male, al max sono i politici che governano male ma, se questi, sono legittimati dalla meta della popolazione o dalla maggioranza, la protesta la vedo moooolto difficile e lo status quo sempre piu radicato.

[Alkabar]

far la fame è totalmente esagerato e le banche nn sono il male, al max sono i politici che governano male ma, se questi, sono legittimati dalla meta della popolazione o dalla maggioranza, la protesta la vedo moooolto difficile e lo status quo sempre piu radicato.

Ah perchè secondo te le misure di austerità Irlandesi, Portoghesi, Spagnole e Greche sono robetta leggera? ... Mah, non mi sembra che la popolazione Europea (Mondiale) sia cosi' stupida, infatti ci sono proteste con milioni di persone. E' chiaro a tutti che le misure di austerità non sono necessarie se si tassano a dovere i rendimenti dei banchieri e delle maledette speculazioni finanziarie.

[holysmoke]

Ah perchè secondo te le misure di austerità Irlandesi, Portoghesi, Spagnole e Greche sono robetta leggera? ... Mah, non mi sembra che la popolazione Europea (Mondiale) sia cosi' stupida, infatti ci sono proteste con milioni di persone. E' chiaro a tutti che le misure di austerità non sono necessarie se si tassano a dovere i rendimenti dei banchieri e delle maledette speculazioni finanziarie.

si vede le proteste come stanno funzionando

[Mosaik]

Tutto molto bello tranne i punti dove intendono recuperare un po' di soldi che mi sembrano assurdi.
Non so pero' quanto sono state aiutate le loro banche, la nostra situazione in questo caso mi sembra molto diversa

La maggior parte di quelle a costo 0 cmq non sarebbero male.

[Razj]

si vede le proteste come stanno funzionando

I cambiamenti repentini li ottieni solo con la violenza, tanta violenza. Quando e se le proteste diventeranno ancora più numerose i politici non potranno non tenerle in considerazione, perché a quel punto è il popolo stesso che perde il rispetto verso le istituzioni ed a quel punto è il caos. Non è detto che il caos debba essere per forza violento però.

[Alkabar]

si vede le proteste come stanno funzionando

Eh beh, sarà sicuramente facilissimo cambiare le cose con tutti i tizi che partono dicendo "ma tanto non ce la farai mai". Eh cazzo già è difficile, poi con sto morale.

[holysmoke]

alka lo vuoi capire che nn fotte niente a nessuno? Mi sa che nn hai capito quello che intendo, la verità è che protestano in pochi, la maggior parte protesta davanti alla tv, dietro al monitor del pc, sul divano e a chiacchiere... è sempre stato cosi. Vogliamo ricordare i professori che si lamentano e poi scioperano in 5 mentre la maggior parte continua a lamentarsi nelle ore di pausa fra le lezioni e nei comitati serali? O come hanno protestato i ricercatori e strutturati del mio laboratorio di laurea in facoltà?

A chiacchiere so tutti buoni.

[Tanek]

bello davvero

Già, devo essere sincero in alcuni punti mi stavo per commuovere...

Ma come sono andate a finire?

[Mirera]

Ma basta:

Se nel secolo scorso sono riusciti a liberarsi delle monarchie, non vedo come in questo secolo non possiamo essere capaci a rendere la democrazia migliore, il passo è piu' piccolo e le tecnologie di comunicazione sono molto migliori.

alka perchè nel secolo scorso c'era diversa gente che moriva di fame e faceva le rivoluzioni
adessi ci lamentiamo tutti però, bene o male, a fine mese ci si arriva (parlo dell'Italia)
quando ci sarà nuovamente la fame forse la gente muoverà il culo dalle poltrone.

[Alkabar]

alka perchè nel secolo scorso c'era diversa gente che moriva di fame e faceva le rivoluzioni
adessi ci lamentiamo tutti però, bene o male, a fine mese ci si arriva (parlo dell'Italia)
quando ci sarà nuovamente la fame forse la gente muoverà il culo dalle poltrone.

In Italia FORSE, ancora per un po'. Nel resto d'Europa le misure di austerità sono arrivate a tagliare il 25% delle pensioni e il 25% degli stipendi (Grecia). In Spagna per cosa protestano secondo te? Hanno capito che il problema sono i politici che vogliono lasciare il potere di fare quello che vogliono alle banche, cosa che consente a loro di mantenere lo status quo, ecco perchè richiedono queste misure, perchè il sistema è troppo a favore di queste anomalie chiamati BONUS e chi ne fa le spese è gente normale.
Sarà possibile che un banchiere che fa del deficit abbia diritto a un bonus? Ha fatto deficit, i soldi del bonus che chiudano il deficit, non che vanno nelle sue tasche perchè il politico si rifiuta di regolamentare il problema.