Sony di merda

[Mosaik]

Cioè dico, avete idea di come funziona una console e di come viene gestito un lettore (di qualsiasi tipo)? Vi sembra sensato che per un upgrade relativo ad alcune feature scorrelate dal lettore stesso questo potrebbe rompersi?
Perchè no, allora quando andate dal gommista a cambiare le gomme potrebbe essere che subito dopo vi esploda la testata. Sicuro è colpa del cambio gomme

L'HW è pilotato dal SW ....

Se fai una cappella a livello software lavorando a basso livello come fa un firmware puoi sputtanare tutto senza problemi

Brickare una console è possibile ma certo è veramente raro penso ... un po' come quelle medicine che fra gli effetti collaterali scrivono "morte"

Come si e' gia' detto è solo un modo per pararsi da eventuali azioni legali in caso di brick

[Tanek]

Inoltre qua nessuno ha ancora capito che un aggiornamento firmware di questo tipo NON PUO' andare a ledere il lettore BR. Cristo non dico di esser laureati in informatica, ma un minimo anche solo di logica non guasterebbe

Non entro nel merito del resto della discussione perchè non me ne fotte una sega (ma scusate, non potete evitare di connettere alla rete la ps3 così non vi scarica questo upgrade? invece che non utilizzarla proprio mi sembra una soluzione alternativa, no? Premettendo che non so nulla nè di ps3 nè di x360), ma intervengo perchè odio le imprecisioni e/o gli errori.

Se avessi studiato INGEGNERIA informatica invece di informatica (me l'hai servita su un piatto d'argento scrivendo "laureati in informatica" ) forse ti verrebbe in mente che sul firmware banalmente puoi anche decidere che il tuo lettore BR va a 59 Volt... poi vallo a spiegare al lettore BR che 59 Volt gli fanno male.
E' ovviamente estremizzato ma col firmware puoi fare tutto, quindi potrebbero esserci anche "errori" (tra virgolette perchè non è che scrivono un CINQUANTANOVE volt invece di 12) per esempio nel voltaggio o nella gestione del motorino integrato, o dello spegnimento automatico, o nell'utilizzo all'avvio, o chissà cos'altro, la consolle è loro e il firmware se lo programmano come cavolo gli pare.
Quindi, si, può anche rompersi un lettore BR con un firmware "bacato" (la sorella incinta invece è colpa di qualcun'altro ).

Per onore di cronaca va anche detto che potrebbero essere guasti relativi a qualcos'altro, sono componenti elettronici e in quanto tali possono rompersi, non è che perchè "un paio" (sempre rispetto ai numeri totali, perchè un paio su 4 ovviamente è il 50%) di BR si rompono allora è colpa sicuramente del firmware.

Edit: lol Mosaik, mi hai preceduto di qualche secondo

[dangaio]

io ricordo di console inutilizzbili dopo l'aggiornamento 2.qualcosa
non ti sto parlando di lettore, ti sto parlando di poveri disgraziati (minoranza, senza dubbio) che si so ritrovati co la consolle inutilizzabile, e c'era pure stato un comunicato ufficiale di sony che confermava la cosa

Sono stati gli aggiornamenti 2.0 e 2.40 quelli che hanno creati i danni peggiori, tra i quali il "brick" della console.
Chi ha subito di più questi problemi è stata l'utenza americana, infatti se cerchi sui forum USA trovi ancora gli auguri di morte ai tecnici sony per il "regalo" compreso nel nuovo firmware

[Axet]

io ricordo di console inutilizzbili dopo l'aggiornamento 2.qualcosa
non ti sto parlando di lettore, ti sto parlando di poveri disgraziati (minoranza, senza dubbio) che si so ritrovati co la consolle inutilizzabile, e c'era pure stato un comunicato ufficiale di sony che confermava la cosa

Si ma qui si parla di lettori che saltano con tanto di lenti del laser che si fondono lol. Crash occasionali possono capitare, così come bug che inficiano il corretto uso del sistema operativo della console.

Ma i lettori NON POSSONO esplodere per un aggiornamento firmware di questo tipo.

che TU e i tuoi amicici di clan non abbiate avuto problemi in tal senso, non significa assolutamente nulla ^^

Cosa che per altro ho scritto io.
Cioè davvero qua la gente replya a caso senza manco leggere quel che quota o quel che viene scritto nel 3d :o

[Mosaik]

Si ma qui si parla di lettori che saltano con tanto di lenti del laser che si fondono lol. Crash occasionali possono capitare, così come bug che inficiano il corretto uso del sistema operativo della console.
Ma i lettori NON POSSONO esplodere per un aggiornamento firmware di questo tipo.

Ti sbagli o come diresti tu FALSO!

Leggi il reply di Tanek oppure il mio che è la versione for dummies

[dangaio]

voglio far notare un particolare:
Nessuno all'infuori dei tecnici di Sony è a conoscenza di cosa va effettivamente a modificare l'aggiornamento del firmware della PS3
A giudicare dagli problemi che hanno ciclicamente, direi che neppure loro non lo sanno con certezza :P

E secondo le leggi di Murphy: basta un singolo errore per far scatenare una reazione a catena

[Axet]

L'HW è pilotato dal SW ....

Se fai una cappella a livello software lavorando a basso livello come fa un firmware puoi sputtanare tutto senza problemi

Brickare una console è possibile ma certo è veramente raro penso ... un po' come quelle medicine che fra gli effetti collaterali scrivono "morte"

Come si e' gia' detto è solo un modo per pararsi da eventuali azioni legali in caso di brick

Al che mi chiedo, ancora una volta, se leggete quel che scrivo.
Rispondo a te mentre rispondo a tanek:

Non entro nel merito del resto della discussione perchè non me ne fotte una sega (ma scusate, non potete evitare di connettere alla rete la ps3 così non vi scarica questo upgrade? invece che non utilizzarla proprio mi sembra una soluzione alternativa, no? Premettendo che non so nulla nè di ps3 nè di x360), ma intervengo perchè odio le imprecisioni e/o gli errori.

Se avessi studiato INGEGNERIA informatica invece di informatica (me l'hai servita su un piatto d'argento scrivendo "laureati in informatica" ) forse ti verrebbe in mente che sul firmware banalmente puoi anche decidere che il tuo lettore BR va a 59 Volt... poi vallo a spiegare al lettore BR che 59 Volt gli fanno male.
E' ovviamente estremizzato ma col firmware puoi fare tutto, quindi potrebbero esserci anche "errori" (tra virgolette perchè non è che scrivono un CINQUANTANOVE volt invece di 12) per esempio nel voltaggio o nella gestione del motorino integrato, o dello spegnimento automatico, o nell'utilizzo all'avvio, o chissà cos'altro, la consolle è loro e il firmware se lo programmano come cavolo gli pare.
Quindi, si, può anche rompersi un lettore BR con un firmware "bacato" (la sorella incinta invece è colpa di qualcun'altro ).

Per onore di cronaca va anche detto che potrebbero essere guasti relativi a qualcos'altro, sono componenti elettronici e in quanto tali possono rompersi, non è che perchè "un paio" (sempre rispetto ai numeri totali, perchè un paio su 4 ovviamente è il 50%) di BR si rompono allora è colpa sicuramente del firmware.

Edit: lol Mosaik, mi hai preceduto di qualche secondo

Io cos'ho scritto, di grazia? Ho detto che un aggiornamento firmware che lavora SOLO ED ESCLUSIVAMENTE su aggiornamenti relativi a nuove feature (gestore delle foto) e cazzate simili NON PUO' andare ad incidere sul lettore.
Proprio perchè il gestore del lettore è molto più a basso livello questo è impossibile. Per come qualsiasi software è strutturato, quando vanno a fare un aggiornamento questo va ovviamente a toccare solo quelle parti del sistema che sono interessate.

Viceversa, per come è strutturato, vuol dire che per sputtanare il BR o vai a mettere mano al gestore dello stesso con tutto il suo bel set di primitive, oppure è I-M-P-O-S-S-I-B-I-L-E.

Le modifiche apportate da questo firmware sono ad alto livello, è impensabile che possano portare a problemi relativi al lettore.
Non a caso ho sempre specificato "update di questo tipo" o "con l'aggiunta di feature come queste", senza scendere nei dettagli perchè tanto qui il 99% della gente non ha la minima idea di come funziona un sistema del genere

[Axet]

voglio far notare un particolare:
Nessuno all'infuori dei tecnici di Sony è a conoscenza di cosa va effettivamente a modificare l'aggiornamento del firmware della PS3
A giudicare dagli problemi che hanno ciclicamente, direi che neppure loro non lo sanno con certezza :P

Verissimo, ma se non prendiamo per buone le release note ufficiali fornite da sony dove spiegano cosa hanno modificato, allora perchè prendere per veri i rumor che girano per la rete?

E secondo le leggi di Murphy: basta un singolo errore per far scatenare una reazione a catena

Falso (lol@mosa )
Ogni software di questa complessità è strutturato a compartimenti stagni. Il funzionamento di ogni componente è indipendente dal funzionamento degli altri, ed ogni componente di basso livello offre a quelli di livello superiore che lo andranno ad usare un set di primitive.
Quindi, come già scritto qui sopra, non è possibile che modificando e aggiungendo componenti a livello alto si vada a ledere quel che è gestito da componenti di livello molto più basso.

Discorso diverso invece riguardo ai crash, quelli possono essere dovuti a cambiamenti anche ad alto livello, ma una rottura fisica come quella paventata in quell'articolo è assolutamente impensabile previa una modifica del componente che gestisce direttamente il lettore. Modifica che non c'è stata, perlomeno stando a sony.
Come già detto se poi non ci vogliam fidare delle release note, beh, sticazzi

[Kith]

sono d'accordo col titolo, ma sta notizia è una cazzata.

flashando qualsiasi firmware, di qualsiasi cosa (anche del tostapane) si possono andare incontro a errori che portano l'oggetto a non funzionare più correttamente.

Poi dipende se il produttore è serio e ti garantisce l'upgrade, o invece se è ridicolo (come alcuni) e ti dice che se aggiorni il firmware son cazzi tuoi se si sminchia tutto.

[dangaio]

Verissimo, ma se non prendiamo per buone le release note ufficiali fornite da sony dove spiegano cosa hanno modificato, allora perchè prendere per veri i rumor che girano per la rete?

Capita molto spesso che nelle note di rilascio ufficiali non sia riportato tutto quello che realmente viene cambiato in un firwmare.
Questo lo fa Sony, lo fa NEc, lo fa MS, Nintendo, ecc. praticamente tutti e per vari motivi.

Sui masterizzatori NEC tanto per farti un esempio, aggiornando il firmware a volte saltano fuori caratteristiche extra non riportate nelle note di rilascio
Opzioni imboscate che soltano gli smanettoni trovano, un utente normale si accontenta che il suo masterizzatore faccia il suo lavoro.

Falso (lol@mosa )
Ogni software di questa complessità è strutturato a compartimenti stagni. Il funzionamento di ogni componente è indipendente dal funzionamento degli altri, ed ogni componente di basso livello offre a quelli di livello superiore che lo andranno ad usare un set di primitive.
Quindi, come già scritto qui sopra, non è possibile che modificando e aggiungendo componenti a livello alto si vada a ledere quel che è gestito da componenti di livello molto più basso.
Discorso diverso invece riguardo ai crash, quelli possono essere dovuti a cambiamenti anche ad alto livello, ma una rottura fisica come quella paventata in quell'articolo è assolutamente impensabile previa una modifica del componente che gestisce direttamente il lettore. Modifica che non c'è stata, perlomeno stando a sony.
Come già detto se poi non ci vogliam fidare delle release note, beh, sticazzi

sarebbe bello se fosse realmente così
Purtroppo non essendoci nessuna informazione disponibile a riguardo rimaniamo nel campo della teoria che deve essere applicata alla pratica.

Se fosse realmente così strutturato a compartimenti stagni, vorrei capire perchè ciclicamente Sony ha dei problemi non da poco con il firmware della sua PS3.

[Axet]

Se fosse realmente così strutturato a compartimenti stagni, vorrei capire perchè ciclicamente Sony ha dei problemi non da poco con il firmware della sua PS3.

No guarda, non è una cosa ideale. E' così.
Immagino tu abbia dei rudimenti di informatica.. pensa al caso molto semplicistico delle classi. Due classi "comunicano" tra di loro tramite dei metodi, ma il funzionamento interno di una classe è nascosto all'altra ed è ovviamente assolutamente indipendente.

E' uno dei concetti base dell'informatica, non si scappa.

I problemi poi sono in percentuali così infime che è arduo dire se sia dovuto al firmware o meno. Nota bene inoltre che io non sto dicendo che un qualsiasi aggiornamento firmware NON può dare problemi. Sto dicendo che un aggiornamento firmware non può farti esplodere il lettore BR, cosa ben diversa.
Come già detto se si rimane in ambiti più ad alto livello ci possono essere bug che bloccano l'esecuzione del sistema (alla fine una console è un computer eh), ma basta riavviare e torna a funzionare. Questi posssono occorrere per i motivi più disparati, ma il funzionamento a livello maccina è sempre garantito (a meno, ovviamente, di andare a modificare il componente dedicato).

[edotrek]

Più che altro, cosa ti da la certezza che con il firmware 2.60 non ci sia stata, ad esempio, una "ottimizzazione" della gestione del lettore BR? O qualche bugfix della parte riguardante la gestione del lettore BR che ha causato più danni di quanti ne abbia risolti... chissà quante centinaia di ottimizzazioni al codice del firmware ci infila la sony ad ogni patch e sicuramente non va a inserire tutto nelle note di rilascio...

[dangaio]

No guarda, non è una cosa ideale. E' così.
Immagino tu abbia dei rudimenti di informatica.. pensa al caso molto semplicistico delle classi. Due classi "comunicano" tra di loro tramite dei metodi, ma il funzionamento interno di una classe è nascosto all'altra ed è ovviamente assolutamente indipendente.

E' uno dei concetti base dell'informatica, non si scappa.

In teoria: A meno che tu non sia uno dei tecnici sony e ci possa rivelare nel dettaglio come hanno concepito e soprattuto sviluppato il firmware della PS3 .
tra la teoria e la pratica c'è sempre un bel margine di differenza, specialmente in informatica

Considerando il problema ciclico dei firmware della PS3 sono due le possibilità a mio avviso:
o non testano abbastanza il firmware e lasciano questo compito agli utenti o seguono un modello di sviluppo del codice tutto loro.

Ai posteri l'ardua sentenza

PS: anche io la vedo come Tanek, se alimenti a 16v un qualcosa che regge massimo 8v , qualche effetto collaterale devi averlo per forza.
Certo l'immagine della PS3 che viene mostrata sventrata dall'esplosione su alcuni siti è e volgio sperare che sia apposta esagerata

[Dan Palmer]

Nel dubbio aspetto il fix e intanto gioco a gears 2

Si ma tanto c'hai la 360 sieropositiva e puoi giocarci solo offline a gears 2.

[Marphil]

Si ma tanto c'hai la 360 sieropositiva e puoi giocarci solo offline a gears 2.

Per ora

Mi sto pure organizzando per il multi locale ubbah