Civilization V [PC]

[Tanek]

C'è sicuro perchè l'altro giorno su civfanatics leggevo di uno che ne parlava, non so il nome però.
Se hai bisogno di info mi raccomando scrivi qui o sendami che ne possiamo parlare in voice chat (anche la prossima volta che giochiamo a lol, magari non proprio MENTRE giochiamo ghghgh).

[Madeiner]

Ahahaha ho scoperto una cosa fantastica, c'è un scenario steampunk da giocare, cambiano le unità e la tecnologia dopo il vapore, creando airships, ironclads etc!
Fantastico, amo questa ambientazione!

[Defender]

Installato... c'è un mod per fare le ere oltre il medievale un po piu lente? I mod ora sono su steam e non posso accedere...

Io di mod in questo senso ne ho provati due, Extended Eras che svolge anche il suo lavoro ma con un problema, le ere sono equilibrate fra loro ma non è assolutamente calibrato lo scorrere degli anni in rapporto alle scoperte, intendo dire che si arriva ad avere la Great War Infantry prima dell'anno 0... il che a me non piace granchè.

Oppure c'è Echoes of Ages che è un mega-mod che va a modificare/aggiungere varie cose (tra cui anche edifici, nuove scoperte tecnologiche, wonders etc) e regola molto bene la durata delle varie ere e delle scoperte, col risultato che si può effettivamente usare una unità senza che diventi obsoleta nel tempo che ci si mette a produrla.

Occhio che cambia veramente molta roba e ai "puristi" potrebbe non piacere.

Ora sono un po' di fretta e non ho tempo di cercare il link diretto per il download, google is your friend :P

[powerdegre]

ma semplicemente rallentare il tempo in gioco? quando crei la partita puoi scegliere se giocare o normale o allungare i tempi, che ti da piu' turni allungando allo stesso tempo i tempi di ricerca.

[Defender]

ma semplicemente rallentare il tempo in gioco? quando crei la partita puoi scegliere se giocare o normale o allungare i tempi, che ti da piu' turni allungando allo stesso tempo i tempi di ricerca.

Mmhh se dici semplicemente cambiando la velocità di gioco mettendo Epic o Marathon, non cambia nulla per il discorso che facevamo noi, ovvero che le ere dopo la Renaissance sono più "rushate" rispetto a quelle precedenti, cioè le scoperte tecnologiche avvengono troppo in fretta rispetto a quanto velocemente si possono costruire unità o building vari, col risultato che tempo di costruire qualcosa e già è obsoleto. Concretamente questo si traduce nel non poter sfruttare mai appieno, in guerre di lunga durata, le unità post-polvere da sparo (tempo che i rifleman arrivino in battaglia e posso già upgradarli in infantry, roba così)

Questo viene risolto solo con l'ausilio di mod che cambiano la quantità di scienza necessaria per gli avanzamenti tecnologici, oltre che a tante altre cose per equilibrare il tutto.

[powerdegre]

oddio, si, su quello hai ragione.

[Tanek]

Sì, devo dire che sinceramente a marathon non ne ho mai sentito l'esigenza, cioè non c'è mai una sensazione di rushare, invece a normal si, tanto che non l'ho mai giocato a normal (di solito la tacca dopo, cioè prima di marathon, mi sembra sia epic speed).

Per Made: quello scenario l'hanno messo con l'espansione, non ricordo come si chiama, rise of qualcosa forse, non l'ho ancora provato :P

[Hador]

sto giocando un po.
faccio schifo, king mi spaccano, mi mancano una serie di basi e non riesco a trovare una fonte seria per capirle, chi mi spiega come giocare/mi linka una guida?
tipo: cosa è meglio produrre quando, come cambiare il comportamento durante la partita eccetera. Alla fine c'è sempre qualcuno che è molto più avanti di me.

[Tanek]

La fonte seria maxima suprema è civfanatics, però non so se sia comprensibile per un niubbo (no offense, per intenderci :P ) sinceramente :/
Se scrivi qui quali sono i tuoi problemi posso provare a risponderti io, eventualmente ti cerco anche qualche guida mirata su civfanatics.
Se nel mentre vuoi andare per tentativi, scendi di un livello di difficoltà e presta attenzione a ciò che cambia e ciò che riesci a fare meglio che ti permette di vincere (perchè do per scontato che se a king perdi, a king-1 cioè credo prince tu vinca).

Un consiglio standard (anche rispetto a ciò che chiedevi): scegli sempre a inizio partita la tipologia di vittoria che vuoi fare e punta sempre a quella nel corso della partita (tipicamente con una ipotesi di backup in caso di difficoltà enormi).
Dimenticavo, stai giocando il vanilla o G&K (che tra l'altro era in offerta a 7,50 euri negli autumn sales )?

[Hador]

vanilla atm.

bho non ho idea di come bilanciare numero di città/vicini e ricerche. Nel senso, procedo a casaccio.

tipo: numero di città ottimale per turni?
build order/ policy indicativi per obiettivi?
regole generale per le città (tipo tutte fanno un po', o specializzate etc)
ricerche: come ottimizzare e come è possibile che a volte io ho i cavalieri e quello di fianco l'atomica? (capitato solo una volta in realtà, noi ci scornavamo su un continente e quello dall'altra parte intanto aveva costruito su la socità del futuro).


Tipo ho iniziato volendo puntare su scienza, poi ho il jappo incazzato di fianco che ha costruito non ho idea come l'armata della morte e sta conquistando tutto il cazzo di mondo (siamo ancora a spade e frecce eh), non mi ha asfaltato solo perchè mi sono alleato al volo con una città stato super militare che aveva 6 truppe tra me e lui. Bho.

Quel che mi servirebbe è qualche "replay" raccontato, o esempio di partita tipo. I forum sono super dispersivi e le guide che ic sono non vanno al di la della descrizione delle unità ed edifici

[Tanek]

Allora, proviamo ad andare con ordine.
Prima di iniziare scegli un tipo di vittoria e una civiltà (ovviamente propensa a quel tipo di vittoria) e stampatelo in mente.
Per farti un paio di esempi:
Aztechi -> Cultural - Domination/Conquest
Giappo -> Domination/Conquest
Babilonesi -> Science

Inizi la partita e cerchi di seguire questo scopo, quindi per esempio il numero di città ottimale per turni varia (e ricordati che varia sempre anche in base alla grandezza della mappa, tutto scala). Se vuoi una cultural victory la seconda e soprattutto la terza città le ritarderai un pelo scegliendo molto accuratamente la location perchè sai che saranno imporantissime (in una mappa normal potresti vincere con 5/6 città), se vuoi una vittoria militare (domination o conquest) o scientifica puoi fare più città, magari anche più vicine ai nemici che ti stanno sulle scatole.
Per le policy è la stessa cosa, dipende da ciò che devi fare, la scelta è ovviamente sulle prime tre (tradition, liberty, honory), se devi espanderti considera liberty che ti dà un settler (e un worker) gratis, cosa che per altro hanno un po' modificato in G&K. Se vuoi menare ovviamente pensa ad honor (che io valuto SEMPRE per via del bonus della cultura sui barbari). Tradition invece è più indicato per una vittoria culturale, anche se liberty ha representation che imho è fondamentale comunque. Valuta sempre tu in base al tuo obiettivo e alla situazione.
Riguardo al build order, beh l'unico ordine più o meno fisso è all'inizio nella prima città: scout -> monument. Poi granary o unità militare. Il resto dipende sempre da come sei messo e da cosa devi fare, non mi viene in mente niente di "obbligato" in questa fase.
Valuta sempre Stonehenge (si parla del vanilla, quindi dà bonus cultura) in caso di obiettivo verso una vittoria culturale.
Già che parliamo dei wonder, ci sono wonder chiave per ogni tipologia di vittoria, quelli devi valutarli (e farli) sempre seguendo il tuo obiettivo, quindi per esempio per una vittoria culturale: stonehenge, the oracle, sistine chapel, sydney opera house, cristo redentor. Hagia sophia e Louvre facoltativi (io ADORO il primo dei due e cerco di rusharlo sempre perchè mi permette di fare delle combo non indifferenti, es: grande ingegnere -> hagia sophia -> grande ingegnere -> altro wonder).
Parlando delle città, impara a cercare di renderle specializzate: città per le unità militari, città per le GP (great person), città per la cultura, città per la scienza, etc etc, il tutto sempre ovviamente in base all'obiettivo finale.
Poi cerca di capire qual è la tua difficoltà principale per poterla limare pian piano: per esempio io sono >>> su guerra e cultura (soprattutto sulla prima, respingere da solo decine di armate dei tuoi due amici stronzi che si coalizzano e sentirli rosikare non ha prezzo ), ma per la parte finanziaria ho sempre i miei problemi, quindi ogni tanto cerco di fare delle partite atte a cercare di capire come migliorare (fare qualche trading post in più, ricordarsi che i fiumi e il mare sono importanterrimi, etc etc)

Sulla questione cavalieri - atomica non so, ma per esserci così tanta differenza (a meno che tu non intendessi cavalry e non knight) vuol dire che nel tuo continente è stato fatto più di un errore grosso, oppure ci sono state tante guerre che hanno rallentato la crescita (capita a volte che ci sia una civ con un continente tutto suo senza pensieri, grazie al cavolo che per lei è tutto più facile :P ).

Sarebbe comodo se tu potessi spectarmi in una partita già avviata, ti spiegherei un po' tutto meglio in voice chat
Dimmi tu se sono stato esaustivo o se hai altre domande, oggi non ho un cazzo da fare a lavoro e quindi ho tempo (in realtà mi hai interrotto mentre scrivevo un racconto è__é ma quando parte il neurone di civ non c'è nulla da fare, fosse per me inizierei a giocare ora immediatamente )

ps: sai cosa, mi hai dato l'idea, potrei fare una mini guida con screenshot ogni tot turni, uno sbattimento enorme però sarebbe una gran figata, ci penso su

[Hador]

tanek di post come il tuo se ne trovano un sacco in giro, il fatto è che non hai scritto niente. E' un "bhe vedi come va e dipende". Si ok, ho capito, ma punti di riferimento ed esempi? Ci sono guide o video in giro?
tipo, "più città" cosa vuol dire, happiness come si gestisce, meglio focus su tutti i GP o solo su uno etc. Tutta la gente che scrive su civ scrive come te, non si capisce da che parte iniziare è_é

[Tanek]

Ok ho capito cosa intendi, forse è che per me certi discorsi sono davvero "radicati" e derivano da anni di civ.
Per curiosità quante partite hai fatto? Non è che sei passato a king troppo presto?

Il fatto è che non è starcraft, non c'è una sola strada da seguire, ci sono troppe variabili e quindi la vera differenza la fa l'esperienza.

"Più città" vuol dire di più rispetto allo standard "finale" della grandezza della tua mappa. Oppure di più rispetto a quello che dovresti avere, sia per il numero di turni che per il rapporto con le altre civ.
L'happiness si gestisce molto facilmente: + happiness è bene, unhappiness è male. Quindi da una parte hai annessioni (+ corthouse), puppet city, numero di città, numero di persone nelle città, dall'altra hai i vari buildings che danno happiness e le luxury resources (e i natural wonders, che sono quasi trascurabili). Devi semplicemente bilanciare sempre queste cose per avere più happiness possibile. E sempre in funzione di ciò che devi fare, quindi se devi menare sai che avrai nuove puppet city e quindi sai che prima di iniziare una guerra vorrai avere una global happiness più alta.
Il focus in ogni città deve essere teoricamente su un solo GP, se te ne servono di diversi vorrà dire che ci sarà un'altra città con un focus diverso. Guarda come progredisce il costo di ogni GP, ti verrà naturale pensare una cosa del genere, se no ovviamente hai tante città che hanno punti "a cazzo" (termine tecnico ) sprecati su cose che costano di più perchè hai preso GP che non ti servono.



ps: eventualmente potremmo farci una small - normal speed - prince in mp in coop così nel mentre parliamo, domani sono in ferie e quasi sicuramente starò un po' su civ

[Hador]

lo so che non è starcraft, però mi mancano delle linee guida. Quel che mi accade ad esempio è che le città crescono troppo in fretta, ottengo infelicità, allora investo tanto in edifici e/o meraviglie per alzarla e nel mentre rimango indietro. O vice versa con militare, mi attaccano, focus su guerra, il resto mi resta li indietro.
Sto provando king solo perchè il normal lo avevo vinto giocando a cazzo di minchia e asfaltando tutti, non mi pare molto bilanciata la difficoltà -_-

[Tanek]

Sai cosa mi è venuto in mente, che velocità imposti nelle partite?
Se la risposta è normal allora ti consiglio di provare qualche partita a prince (cioè king - 1) a epic speed (o addirittura a marathon) per dilatare i tempi e quindi capire meglio tutte le varie fasi nelle varie ere. Per consiglio mio personale ti direi di non usare mai normal ma sempre minimo epic.
Poi altra cosa, sei sicuro che prince l'hai battuto senza saper nulla? E quindi di conseguenza ti chiedo: sei sicuro che ora sei a king?
Perchè per me non sono un problema, però non definirei prince un livello che puoi battere facendo cose a caso. :P