Casini - Ballaro'

[Kith]

ma di cosa parliamo scusa dell'attuale stato politico o di una situazione in cui si crea un partito popolare ( chiamamolo cosi invece che dc)?
Nel primo caso probabilmente si però An è un gatto che si morde la cosa un elettore del csx non vota per An se vota l'altro schieramento darà il voto all'udc o al limite a FI.A questo punto da chi prende i voti An semplici da quelli più di destra di FI e infatti se analizzi le ultime elezioni FI ha perso e An non ha perso solo perchè i voti si son spostati da l Berlusca a Fini per la storiella da mentecatti delle 3 punte come se per davvero berlusconi anche con il 10% avesse lasciato la leadership a qualcuno
E questo te lo dimostrano ampliamente le scelte di Follini e ora di Casini, con berlusconi non si ha fututro politico lui decide e tu subisci ma non potrai mai elaborare progerammi e questo per un politico serio è una sconfitta.

sulla prima parte sono d'accordo, ma conta anche che c'è gente che passa da Forza Italia a AN per questioni di leader (Fini è 3 volte avanti a tutti i politici italiani, e 2 volte avanti a Berlusconi).

Poi la storia che berlusconi con il 10% resti leader è un'altra cagata di quelle che dicono le masse del csx.
Io trovo giusto che il leader di coalizione sia quello che ha il partito più grosso, anche se vedrei Fini al posto di Berlusconi come la migliore scelta.
Se devo scegliere tra casini e Berlusconi scelgo Berlusconi, tutta la vita.

[Estrema]

sulla prima parte sono d'accordo, ma conta anche che c'è gente che passa da Forza Italia a AN per questioni di leader (Fini è 3 volte avanti a tutti i politici italiani, e 2 volte avanti a Berlusconi).
Poi la storia che berlusconi con il 10% resti leader è un'altra cagata di quelle che dicono le masse del csx.
Io trovo giusto che il leader di coalizione sia quello che ha il partito più grosso, anche se vedrei Fini al posto di Berlusconi come la migliore scelta.
Se devo scegliere tra casini e Berlusconi scelgo Berlusconi, tutta la vita.

guarda kith la casa delle libertà senza Berlusconi non esisterebbe.E questo lo sanno benissimo i 3 leader alleati solo che casini ha un'opportunità e può scegliere di andarsene per poi poter tornare a governaare con molta influenza mentre fini sa benissimo che senza il berlusca An non avrebbe nessun interlocutore politico per andare al governo, e la differenza che ne so tra fini e bertinotti che si trova nella stessa situazione senza il pds è semplice; è fini che ha fatto la scissione mentre è bertinotti che si è trovato scisso.

e questo la dice lunga sul perchè fini non alza mai la testa e sul perchè ancora esiste un movimento come forza nuova o una persona che ragiona come la mussolini, che è stata definità dal suo partito la nipote di un dittatore che ha portato solo danniall'italia, rifletti bene sulla cazzata politica di fiuggi.

[ghs]

Se dovessero davvero fare un partitone di centro, credo proprio che quel partito avrà parecchi voti. Perchè adesso ci si affanna tanto a dichiararsi di "centro"-destra o di "centro"-sinistra, se non per accaparrarsi i voti del centro?
Perchè la sinistra, per vincere le elezioni, ha dovuto mettere Prodi, un dossettiano, a capo della coalizione?

En passant, secondo voi, in questi giorni, ha ottenuto più visibilità politica il Fini alla destra di Berlusconi nella manifestazione in piazza o il Casini in fuga?

[Kith]

di sicuro il casini in fuga, ma non credo proprio sia una visibilità del tutto positiva al fine di raccimolare voti.

[Estrema]

di sicuro il casini in fuga, ma non credo proprio sia una visibilità del tutto positiva al fine di raccimolare voti.

è qui ch non ti sei accorto che casini non deve raccimolare i voti ma solo dare un aspetto d'indipendenza perchè i voti verrano facciamo una scomessa aspetta un po di settimane e osserva rutelli e mastella.

[NoeX]

Beh Estrema, tieni conto che rutellino deve iniziare il nuovo partito democratico, sono curioso di come andrà a finire, se mai iniziasse si intende L' n-simo partito di centro, ma è ovvio che i nuovi partiti si collochino lì poichè riesci a prendere più voti possibili


SX--------|Centro SX|---------|Centro|---------|Centro DX|----------DX

E' tutta matematica! Il centro ha un intorno maggiore da dove raccattare voti rispetto a partiti di Sx o Dx

[ghs]

Beh Estrema, tieni conto che rutellino deve iniziare il nuovo partito democratico, sono curioso di come andrà a finire, se mai iniziasse si intende L' n-simo partito di centro, ma è ovvio che i nuovi partiti si collochino lì poichè riesci a prendere più possibili
SX--------|Centro SX|---------|Centro|---------|Centro DX|----------DX
E' tutta matematica! Il centro ha un intorno maggiore da dove raccattare voti rispetto a partiti di Sx o Dx

E' proprio per questo che Casini agisce adesso: per giocare d'anticipo sul Partito Democratico, che per ora resta un'ipotesi a lungo termine da cui molti DS non sono per nulla affascinati. E senza DS non c'è Partito Democratico.
D'altra parte, gli ammiccamenti fra Rutelli, Veltroni e Casini sono iniziati già molto prima delle recenti elezioni.

[Kith]

è qui ch non ti sei accorto che casini non deve raccimolare i voti ma solo dare un aspetto d'indipendenza perchè i voti verrano facciamo una scomessa aspetta un po di settimane e osserva rutelli e mastella.

e cosa centra coi voti??? Imho l'udc con questa uscita perde consensi (l'ha detto pure Giovanardi ex ministro UDC), poi posso sempre sbagliarmi ma per me è così.

Che poi fondino uno partito di centro con Mastella e Rutelli è molto probabile, ma non vedo cosa centri con l'aumento di consensi dell'UDC

[Oro]

no di dopodomani però e non è poi tnto lontano

potrebbe pure essere domani.. certe malattie ancora non si curano..

[Xangar]

Come prova si ha la manifestazione di Roma, 2 Milioni di manifestanti non li aveva mai radunati nessuno, e l'UDC non c'era

A parte che sei tu che fai illazioni, i 2 milioni sono un numero sparato a caso dall'organizzazione, e la prefettura li ha contati come 700.000, e questo è l'unico vero dato ufficiale, il resto è solo un numero fasullo creato per far propaganda. Se poi vogliamo dire che i 2 milioni sono veri, beh allora ti ricordo che la sinistra portò in piazza 3 milioni di persone.

Per il resto, sui voti che otterrà il PPE è stato gia ampiamente spiegato da Estrema, che forse conosce la storia delle politica italiana un tantino meglio di te. Ti ricordo che i sondaggi settimanali cambiano di continuo e che i sondaggi ufficiali depositai al garante, affermano che FI potrebbe vincere, ma di pochissimi punti percentuale e cmq raggiungendo solamente il 44%. Vedrai come riguadagna punti il CSX appena inizia a fare le nuove politiche che non riguardano la finanziaria, perche come ben saprai, tu che sei un uomo di politica istruito e di lunga esperienza, tutti i governi da SEMPRE hanno perso un cospicuo consenso nel periodo in cui varavano una nuova legge finanziaria.

[Blinck]

Tutto sommato però un terzo polo nettamente di centro farebbe bene all'italia, per far finire stò comico bi-polarismo fasullo dove tutti e due gli schieramenti usan la parola "centro" per prendere i voti da chi è realmente di centro
Dx e Sx ne uscirebbero innegabilmente diversi, i partiti sicuramente sarebbero soggetti a riforme sostanziali al loro interno e a rivedere le loro linee guida e forse le mega coalizioni smetterebbero di esistere

[Defender]

Sì d'accordo ma con 3 poli nessuno avrebbe la maggioranza assoluta per governare, e 2 di questi finirebbero con l'allearsi...

Se fanno un'alleanza pre-elettorale si ricade nella situazione di adesso, con sostanzialmente due poli.

Se la fanno post-elezioni per avere la maggioranza per governare ancora peggio, visto che un elettore di centro non saprebbe manco da che parte andrebbero a finire i parlamentari da lui eletti dopo il voto, se con la destra o con la sinistra...

Insomma non mi sembra sta gran panacea sto fantomatico terzo polo centrista.

[ihc'naib]

@ ihc, non so se non vuoi capire o se non capisci proprio.
Se credi che fra 5 anni le percentuali dei partiti saranno le stesse, proprio non hai idea di come funziona la politica scusa eh.

che te devo di'?

a) chi vivra', vedra'.
b) meno male che ci sei tu che me la impari, la politica...

[Blinck]

Sì d'accordo ma con 3 poli nessuno avrebbe la maggioranza assoluta per governare

Volesse la madonna...sarebbe la buona volta che magari,invece di far passare le leggi a colpi di maggiornaza i politici facessero il loro stracazzo di lavoro, si mettessero ad un tavolo e varassero leggi giuste che vengono approvate da tutti e non solo quella del loro stipendio

[ihc'naib]

Volesse la madonna...sarebbe la buona volta che magari,invece di far passare le leggi a colpi di maggiornaza i politici facessero il loro stracazzo di lavoro, si mettessero ad un tavolo e varassero leggi giuste che vengono approvate da tutti e non solo quella del loro stipendio