Page 54 of 64 FirstFirst ... 444505152535455565758 ... LastLast
Results 796 to 810 of 957

Thread: Entro mercoledì cade il governo

  1. #796
    Lieutenant Glasny's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Roma
    Posts
    4.882

    Default

    L'ultima cosa che Monti farà è tassare i conti correnti... tasserà le proprietà, e le transazioni finanziarie. E se vuole essere equo porrà un limite inferiore per cui pagherà solo chi può permetterserlo senza incidere sui consumi.
    Waiting for nothing
    AKA Ganondorf - Lista giochi giocati dal 97 a oggi in spoiler :
    Spoiler

    "Chi non sa fare la guerra, molto difficilmente può fare la pace"
    Playing Starcraft 2

  2. #797
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    7.483

    Default

    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    Se ho 2 miliardi in banca cosa vuoi? ma io le tasse ce le ho gia' pagate, quei soldi sono stati guadagnati e lo stato ha gia' avuto la sua fetta, se poi mi fruttano interessi e' giusto che paghi le tasse sull'interesse


    Te stai alla economia come Ipnotik alle donne
    Ha parlato il genio della finanza.

    Riguardo al punto uno mi accontenterei che sugli interessi bancari ed altre rendite di vario genere venissero pagate almeno le stesse tasse che ci sono sul primo scaglione dell'IRPEF (23%), e non meno (20%, fino a pochissimo tempo fa era un inguardabile 12,5%).

    Oggi come oggi far produrre reddito ai soldi costa meno, in termini di tasse, che produrre reddito lavorando.


    Riguardo al resto se rileggi quanto ho scritto nei post capirai che sono d'accordo sul fatto che servano e che siano indispensabili e prioritarie misure e riforme per la crescita e per il risanamento del sistema stato, proprio quelle che B. in 3 anni e mezzo si è guardato bene dal fare per concentrarsi come tutte le altre volte che ha governato su leggi che curassero i suoi affari/problemi personali, ma converrai con me che per dare i frutti attesi in termini di ripanamento del debito e di pareggio di bilancio attraverso quelle serve un tempo ben più lungo del 2013 che abbiamo come obiettivo per il pareggio di bilancio, perchè far ripartire il sistema paese è un'operazione lenta e che comunque non genera gettito da subito, anzi se metti in piedi degli sgravi fiscali per le imprese senza una contropartita in riduzione delle spese e/o aumento delle tasse per altri hai immediatamente un abbassamento delle entrate che oggi come oggi oltre ad essere deleterio sarebbe pure inaccettabile ed inaccettato dall'europa che ci ha praticamente commissariati.

    Quindi premesso che tali interventi vanno fatti, ad essi è indispensabile associarne altri che vadano in altri due sensi e che sono gli unici immediatamente efficaci dal giorno dopo la promulgazione nel migliorare i conti:

    Riduzione delle spese e dei costi;

    aumento delle entrate via prelievi extra (una tantum o meno) di vario genere, che sarebbe meglio colpissero, come detto da Monti, chi se lo può permettere e chi fino ad oggi ha contribuito meno di altri; dubito in questo senso che vadano ad aggravare la pressione fiscale sulle imprese, proprio per le ragioni da te citate.


    Siccome il cocktail degli interventi sopracitati (riforme/interventi per la crescita + taglio delle spese + extra gettito via aumento/ripristino di alcune imposte) è la via che vogliono intraprendere Monti & co., sulle quali assolute competenze in campo tecnico/finanziario c'è un plebiscito super partes, delle due l'una: o tu ne sai infinitamente più di loro oppure nel darmi dell'incompetente o del visionario, avendo io semplicemente ripreso i loro intenti programmatici, hai commesso il più evidente e marchiano degli errori di presunzione, oppure più semplicemente non hai letto tutto o io mi son spiegato male.
    Last edited by Incoma; 21st November 2011 at 00:30.

  3. #798
    Master Chief Petty Officer Madeiner's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Posts
    2.079

    Default

    A parte i discorsi tecnici, io penso che chiunque con i mezzi e la voglia e niente amicici potrebbe risolvere in un attimo la crisi italiana...

    - Dimezziamo i parlamentari. Nessuna autoblu, nessun rimborso, via tutte quelle cosette dai costi assurdi. 5000 euro al mese sono sufficienti e pure troppi. Gia qua si andrebbe a pari col bilancio, secondo me. E non si farebbe male a nessuno.
    - Aliquote irpef da cambiare, chi guadagna piu di 100.000 euro annui deve vedersi imposte del 70% senza problemi. Una sorta di softcap al reddito, diciamo. (si, è comunista, ma imho funziona)
    - Coi soldi guadagnati sopra, iniziare una campagna seria contro l'evasione con leggi e mezzi. In particolare di quei soggetti che SI SA evadono ma non si fa nulla (dentisti, commercialisti, etc). Benefit per chi denuncia evasori.
    - Tassare chi sposta la produzione all'estero per aumentare i guadagni.
    - Ovviamente tassa patrimoniale, se hai 2 miliardi in banca (ma anche se hai 30mila euro, viste le condizioni attuali) bisogna pagare. Brutto ma è cosi. Non si fa la fame perchè invece di 30.000 ora hai 29.000 euro in banca. Ma chi ne ha 1000 e si ritrova con 800, la fame la fa eccome.

    Giusto 3 cazzate venute in mente a random, cose che non farà mai nessuno ovviamente, ma è bello sognare...

    Non è difficile tirare su l'italia... è che non si vuole fare...
    __The Legend of Mir__
    _____WizardLink_____
    Mage of the 27th Level
    ___Account Sold___

    __Dark Age of Camelot__
    _______Madeiner______
    Armsman of the 50th Lev
    ____Clan Wallace____

  4. #799
    Lieutenant Commander Mosaik's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Roma
    Posts
    9.724

    Default

    Quote Originally Posted by Madeiner View Post
    A parte i discorsi tecnici, io penso che chiunque con i mezzi e la voglia e niente amicici potrebbe risolvere in un attimo la crisi italiana...
    - Dimezziamo i parlamentari. Nessuna autoblu, nessun rimborso, via tutte quelle cosette dai costi assurdi. 5000 euro al mese sono sufficienti e pure troppi. Gia qua si andrebbe a pari col bilancio, secondo me. E non si farebbe male a nessuno.
    - Aliquote irpef da cambiare, chi guadagna piu di 100.000 euro annui deve vedersi imposte del 70% senza problemi. Una sorta di softcap al reddito, diciamo. (si, è comunista, ma imho funziona)
    - Coi soldi guadagnati sopra, iniziare una campagna seria contro l'evasione con leggi e mezzi. In particolare di quei soggetti che SI SA evadono ma non si fa nulla (dentisti, commercialisti, etc). Benefit per chi denuncia evasori.
    - Tassare chi sposta la produzione all'estero per aumentare i guadagni.
    - Ovviamente tassa patrimoniale, se hai 2 miliardi in banca (ma anche se hai 30mila euro, viste le condizioni attuali) bisogna pagare. Brutto ma è cosi. Non si fa la fame perchè invece di 30.000 ora hai 29.000 euro in banca. Ma chi ne ha 1000 e si ritrova con 800, la fame la fa eccome.
    Giusto 3 cazzate venute in mente a random, cose che non farà mai nessuno ovviamente, ma è bello sognare...
    Non è difficile tirare su l'italia... è che non si vuole fare...
    Concordo con te...

    Hai detto 3 cazzate appunto
    Last edited by Mosaik; 21st November 2011 at 02:12.

  5. #800
    Lieutenant Commander Gramas's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Roma,Sotto la collinetta artificiale..
    Posts
    12.056

    Default

    Quote Originally Posted by Hador View Post
    grama ce la puoi fare anche tu.
    Possere 0 < Possedere 1 < Possere 2-3-4-n
    Io ho una casa ereditata e non pago una lira. Questo vuol dire che posso lavorare per 1000 euro al mese e vivere bene, a milano. Uno che non ha una casa di eredità con 1000 euro al mese deve mangiare le bucce di patate per vivere in città. Se poi a voi sta bene equiparare le due situazioni, meglio per me.
    si be appunto ma che discorsi fai?anche io ho la casa ereditata e mi peserebbe il giusto,ma uno che paga il mutuo si spara

    e poi per chi dice che chi ha comprato casa prima del 2008 ha sbagliati i conti...be prima del 2008 i conti erano MOLTO più facili da fare
    IL CANALE DEL NATIONAL
    Quote Originally Posted by Arthu View Post
    E' incredibile quanta gente si sia reputata sempre al di sopra della media.
    Che strano se fossero tutti cosi al di sopra della media la media sarebbe piu alta.

  6. #801
    Lieutenant Commander powerdegre's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    -
    Posts
    11.452

    Default

    Quote Originally Posted by Mosaik View Post
    Concordo con te...

    Hai detto 3 cazzate appunto

  7. #802
    Lieutenant Commander Shub's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Firenze
    Posts
    26.136

    Default

    Mi fate ridere....vi scannate su un forum quando la situazione è peggio di quella che credete.

    Noi rimaniamo in piedi perchè se crolla l'euro la recessione che parte farebbe sprofondare l'economia mondiale in anni di merda puzzolente e ancora state a parlare di ste cazzate?

    Notizia di oggi, una nota società di autonoleggio, la più grande d'Italia lascia Signa (cittadina attaccata a Firenze) per il Trentino, il tutto perchè pagherebbe meno di tassa per immatricolare i suoi mezzi. Tutto questo a discapito di 600 lavoratori e relative famiglie.

    Ecco il problema, il Dio Denaro domina la società. Se non si cambia questo non si va da nessuna parte.

    Enjoy

  8. #803
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.321

    Default

    Quote Originally Posted by Gramas View Post
    si be appunto ma che discorsi fai?anche io ho la casa ereditata e mi peserebbe il giusto,ma uno che paga il mutuo si spara

    e poi per chi dice che chi ha comprato casa prima del 2008 ha sbagliati i conti...be prima del 2008 i conti erano MOLTO più facili da fare
    il mutuo spesso è più conveniente dell'affitto e ora che finisci di pagarlo, la tua proprietà ha acquisito valore (e un bel po' visto il funzionamento del mercato immobiliare). Il mio problema è che non so dove sarò tra 4 anni, altrimenti col cazzo che prendevo casa in affitto qua.
    Che poi non stiamo parlando di 10000 euro all'anno eh, vorrà dire che uno si comprerà il nokia di merda invece che l'iphone e rinuncerà al televisore da 40 pollici. Io ora sto messo bene, ma se volessi fare la vita che molti, in italia e guadagnando un cazzo, fanno/cercano di fare, non mi resterebbe un cazzo in tasca.

  9. #804
    Lieutenant Commander ilsagola's Avatar
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Wonderland
    Posts
    10.796

    Default

    Quote Originally Posted by Shub View Post
    Mi fate ridere....vi scannate su un forum quando la situazione è peggio di quella che credete.

    Noi rimaniamo in piedi perchè se crolla l'euro la recessione che parte farebbe sprofondare l'economia mondiale in anni di merda puzzolente e ancora state a parlare di ste cazzate?

    Notizia di oggi, una nota società di autonoleggio, la più grande d'Italia lascia Signa (cittadina attaccata a Firenze) per il Trentino, il tutto perchè pagherebbe meno di tassa per immatricolare i suoi mezzi. Tutto questo a discapito di 600 lavoratori e relative famiglie.

    Ecco il problema, il Dio Denaro domina la società. Se non si cambia questo non si va da nessuna parte.

    Enjoy
    Il Culto al Dio Denaro non può far altro che guadagnare e guadagnare credenti e prayers ogni giorno di più, purtroppo la realtà è questa, è visibile e sempre più tangibile anche a livello personale se ti guardi intorno, purtroppo non condivido ma capisco, soprattutto ora che sto andando a convivere riesco a capire ancora meglio i problemi che rendono la gente "devota"

  10. #805
    Lieutenant Commander Shub's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Firenze
    Posts
    26.136

    Default

    La gente devota non sa che oggi puoi essere un fedele e domani un sacrificato...il Dio Denaro è un Dio volubile...

  11. #806
    Lieutenant Commander Wolfo's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Bassa Reggiana
    Posts
    16.337

    Default

    Quote Originally Posted by Shub View Post
    Mi fate ridere....vi scannate su un forum quando la situazione è peggio di quella che credete.

    Noi rimaniamo in piedi perchè se crolla l'euro la recessione che parte farebbe sprofondare l'economia mondiale in anni di merda puzzolente e ancora state a parlare di ste cazzate?

    Notizia di oggi, una nota società di autonoleggio, la più grande d'Italia lascia Signa (cittadina attaccata a Firenze) per il Trentino, il tutto perchè pagherebbe meno di tassa per immatricolare i suoi mezzi. Tutto questo a discapito di 600 lavoratori e relative famiglie.

    Ecco il problema, il Dio Denaro domina la società. Se non si cambia questo non si va da nessuna parte.

    Enjoy
    capisco e condivido il tuo punto di vista, aggiungo che a reggio emilia la più grossa concessionaria e autonolggio sta fallendo, forse se fosse andata in trentino quallche anno fa non sarebbe successo, non biasimo neanche loro, se non è speculazione ma necessità non li posso giudicare male.

  12. #807
    Lieutenant Commander ilsagola's Avatar
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Wonderland
    Posts
    10.796

    Default

    Quote Originally Posted by Shub View Post
    La gente devota non sa che oggi puoi essere un fedele e domani un sacrificato...il Dio Denaro è un Dio volubile...
    Sono d'accordo, ma finchè la gran parte della gente riesce ad andare avanti una svolta non può esserci, sarà quando la maggioranza si troverà nella merda che forse si muoverà qualcosa o emigreremo in massa

  13. #808
    Lieutenant Commander Mosaik's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Roma
    Posts
    9.724

    Default

    Quote Originally Posted by Shub View Post
    Mi fate ridere....vi scannate su un forum quando la situazione è peggio di quella che credete.
    Noi rimaniamo in piedi perchè se crolla l'euro la recessione che parte farebbe sprofondare l'economia mondiale in anni di merda puzzolente e ancora state a parlare di ste cazzate?
    Notizia di oggi, una nota società di autonoleggio, la più grande d'Italia lascia Signa (cittadina attaccata a Firenze) per il Trentino, il tutto perchè pagherebbe meno di tassa per immatricolare i suoi mezzi. Tutto questo a discapito di 600 lavoratori e relative famiglie.
    Ecco il problema, il Dio Denaro domina la società. Se non si cambia questo non si va da nessuna parte.
    Enjoy
    Ecco appunto e la soluzione a questi problemi per alcuni è alzare ulteriormente la pressione fiscale cosi' invece di andare in trentino se ne vanno direttamente in Francia/Austria/Svizzera e GG

  14. #809
    Lieutenant Commander Shub's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Firenze
    Posts
    26.136

    Default

    Va che la pressione l'ha alzata il precedente governo.

    Detto questo, la pressione si alza e se uno delocalizza se vuole noleggiare auto in Italia la sua tassazione dovrebbe salire al 500%, così magari si capisce che non si può fare imprenditoria sempre sul culo dei lavoratori.

    Che poi la pressione fiscale potrebbe essere più elevata lo posso condividere ma fino a quando in sto paese l'evasione fiscale è così alta non sarà possibile abbassare le tasse. A questo aggiungiamoci sprechi cronici, clientelismo e italianità e quindi a discapito di servizi sempre più di merda avremmo più tasse.

    O vogliamo parlare del "leveremo l'ici" salvo poi aumentare i ticket sanitari e ennemila altre tasse???

    Ora vogliono reintrodurre l'ici, ok non ci sono problemi ma a sto punto tassiamo le case, prime, seconde, terze...a nucleo familiare e in base al reddito e alle rendita catastale. Ma non sono un economista quindi non posso saepre quale sia la scelta giusta...ma di certo osso dire che se levi una tassa e poi mancano i servizi...è solo una mossa populistica e stop.

    E questo è stato il modo di fare politica degli ultimi 20 anni

    Sul discorso della delocalizzasione e del fallimento, potrei pure essere d'accordo ma prima tu intavoli una discussione con la regione...e poi agisci. Qua invece hanno cavalcato la cosa per mandare in culo la regione toscana e fare un favore al nuovo padrone, che ha i suoi interessi a delocalizzare lassù.

  15. #810
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.321

    Default

    Quote Originally Posted by Mosaik View Post
    Ecco appunto e la soluzione a questi problemi per alcuni è alzare ulteriormente la pressione fiscale cosi' invece di andare in trentino se ne vanno direttamente in Francia/Austria/Svizzera e GG
    le misure attuali sono necessarie grazie a berlusconi. Che è riuscito non solo a lasciarci nella situazione attuale, ma anche ad aumentare ulteriormente la pressione fiscale. Più tasse e paese con buco nel debito e 0 crescita. E ancora hanno il coraggio di parlare.

Page 54 of 64 FirstFirst ... 444505152535455565758 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
[Output: 111.90 Kb. compressed to 96.59 Kb. by saving 15.31 Kb. (13.68%)]