[PC] Starcraft 2

[Nazgul Tirith]

starcraft è praticamente un gioco da tavolo

qualcuno si lamenterebbe di diablo2 con nuova grafica e nuove classi?

Bhe no visto che diablo 3...e' un diablo 2 con la grafica nuova, le classi nuove (manco tutte ) e la storia nuova..(oh no wait, sempre contro i 3 stronzi devi combattere )

[Glasny]

una patch e grafica migliore insomma. bello.

No è cambiato un po' tutto, esteticamente sembra quasi uguale ma inizia a giocarci e vedi che le differenze ci sono e si gioca in modo molto diverso. A parte metà delle unità sostituite, e le risorse modificate per evitare i rush (che in effetti sono quasi impossibili da fare), ci sono tanti nuovi aspetti (unità con cliffwalk, blink, dot area, gli zerg che con un verme simile a quelli di dune possono spuntare tutti nella tua base, unità con blink). I build order vanno anche modificati tutti contando che parti con 6 raccoglitori ma che raccolgono la metà di prima (mentre i prezzi delle unità sono in linea con sc1), un po' come partire con 3 raccoglitori nell'1.

Poi puoi verificare vedendo due replay se ti piace o meno.

[Pazzo]

No è cambiato un po' tutto, esteticamente sembra quasi uguale ma inizia a giocarci e vedi che le differenze ci sono e si gioca in modo molto diverso. A parte metà delle unità sostituite, e le risorse modificate per evitare i rush (che in effetti sono quasi impossibili da fare), ci sono tanti nuovi aspetti (unità con cliffwalk, blink, dot area, gli zerg che con un verme simile a quelli di dune possono spuntare tutti nella tua base, unità con blink). I build order vanno anche modificati tutti contando che parti con 6 raccoglitori ma che raccolgono la metà di prima (mentre i prezzi delle unità sono in linea con sc1), un po' come partire con 3 raccoglitori nell'1.
Poi puoi verificare vedendo due replay se ti piace o meno.

per carità, è che dopo dow mi aspettavo qualche tentativo di innovazione in più

[Kith]

mah sinceramente sta storia che se il primo gioco è un capolavoro il secondo deve essere uguale mi sa di cazzata.


i giochi possono essere migliorati senza essere stravolti, vedi AOK, vedi Diablo II, vedi WARCRAFT 3, etc.etc.etc.


chisseneincula dei coreani, quelli giocano ancora a sc1 buon per loro.

Uno starcraft con unita nuove e grafica aggiornata di sicuro il successo dell'1 non lo supera.

[Tanek]

per carità, è che dopo dow mi aspettavo qualche tentativo di innovazione in più

Io c'ho provato a fare questa obiezione nel 3d su fun, ma questo è un tema che suscita fanboysmo :P e in fondo alla fine i gusti son gusti :P

[Glasny]

Io c'ho provato a fare questa obiezione nel 3d su fun, ma questo è un tema che suscita fanboysmo :P e in fondo alla fine i gusti son gusti :P

Ma quale fanboyismo se quelli abbandonano un gioco perchè è old non mi sembrano molto seri, mi han molto deluso con dow1. Preferisco un gioco privo di cheat assurdi, non prendo in considerazione un gioco per quanto innovativo dove per 1 anno era possibile cancellare gli edifici nemici, o avere hp infiniti con un exploit. Senza contare la trovata commerciale ma molto negativa per il bilanciamento di introdurre sempre nuove razze a ogni espansione. Su starcraft 12 anni fa c'era il maphack, poi debellato non inviando più le info al client. Mi sembra una bella differenza

Brood war era ed è il top rts, e mi pare ovvio che la blizzard rilasciando sc2 cerca di partire da lì e di migliorarlo, le novità devono venire da altri giochi, e magari prodotti da qualcuno di più serio della relic/thq. Dal canto mio do una possibilità a tutti e spesso mi ritrovo a provare giochi semisconociuti.

[Pazzo]

Ma quale fanboyismo se quelli abbandonano un gioco perchè è old non mi sembrano molto seri, mi han molto deluso con dow1. Preferisco un gioco privo di cheat assurdi, non prendo in considerazione un gioco per quanto innovativo dove per 1 anno era possibile cancellare gli edifici nemici, o avere hp infiniti con un exploit. Senza contare la trovata commerciale ma molto negativa per il bilanciamento di introdurre sempre nuove razze a ogni espansione. Su starcraft 12 anni fa c'era il maphack, poi debellato non inviando più le info al client. Mi sembra una bella differenza
Brood war era ed è il top rts, e mi pare ovvio che la blizzard rilasciando sc2 cerca di partire da lì e di migliorarlo, le novità devono venire da altri giochi, e magari prodotti da qualcuno di più serio della relic/thq. Dal canto mio do una possibilità a tutti e spesso mi ritrovo a provare giochi semisconociuti.

ok ma non vedo il perchè di zilioni di anni di sviluppo per un gioco che nella sostanza è uguale

[Glasny]

ok ma non vedo il perchè di zilioni di anni di sviluppo per un gioco che nella sostanza è uguale

Perchè zilioni di anni.. è in beta da febbraio e dovrebbe uscire quest'anno, è stato rimandato anche poche volte per essere della blizzard. Se n'è iniziato a parlare l'anno scorso della beta, non credo ci lavorassero da molto prima

[xv25]

Scherzi? :P E' stato annunciato nel 2007 quindi ci lavoravano da minimo minimo un altro anno, se non di piu'

La risposta alla domanda di Pazzo è semplice cmq, sono troppo impegnati a milkare i wowwari Ah e a creare un altro demon...ehm, mmo

[Nazgul Tirith]

ok ma non vedo il perchè di zilioni di anni di sviluppo per un gioco che nella sostanza è uguale

Pazzo cosi detto terra terra, anche dopo aver provato la beta, la realta' dei fatti e' che il gioco e' pronto e terminato da mo.

Poteva pure uscire sugli scaffali 5 mesi fa, non cambiava nulla.

Marketing & Hype.

Come per altro stan facendo per D3.

[Glasny]

Pazzo cosi detto terra terra, anche dopo aver provato la beta, la realta' dei fatti e' che il gioco e' pronto e terminato da mo.

Poteva pure uscire sugli scaffali 5 mesi fa, non cambiava nulla.

Marketing & Hype.

Come per altro stan facendo per D3.

No devono bilanciarlo meglio, non è un rts normale, ricordiamoci sempre della korea dove è uno sport, e quindi l'aspetto competitivo è molto importante. Altrimenti i pro gamer koreani restano su starcraft 1. Inoltre le patch stanno ancora facendo cambiamenti abbastanza importanti, e mi aspetto ulteriori ribilanciamenti prima che sia pronto per una release. Non può nemmeno uscire sbilanciato come tutti gli altri rts sempre per la concorrenza interna di starcraft 1.

Per esempio, mettiamo che fosse uscito 5 mesi fa coi protoss superstar con mothership/dark pylon/nullifier (ora 2 sono stati rimossi del tutto e la mothership nerfata tipo arbiter ma dal costo doppio, e non conto gli shuriken e i levelup), ma chi ci avrebbe fatto dei tornei con tutti che prendevano protoss o coi protoss bannati dai tornei in alternativa Ora dopo sti nerf sono sbilanciati al contrario cioè troppo deboli, quindi di lavoro da fare ce n'è ancora.

[Nazgul Tirith]

Glansy quando usci starcraft erano altri tempi.

Ora e' il tempo in cui un gioco esce sbilanciato di BASE, per poi venir controsbilanciato dall'altro lato con la patch successiva.

Dovresti averlo imparato ormai

[Glasny]

Glansy quando usci starcraft erano altri tempi.

Ora e' il tempo in cui un gioco esce sbilanciato di BASE, per poi venir controsbilanciato dall'altro lato con la patch successiva.

Dovresti averlo imparato ormai

Ma questo lo fanno un po' tutti e sono felice che la blizzard non lo faccia, e per lo stesso motivo per cui gli altri invece possono permettersi di rilasciare giochi sbilanciati, cioè il mercato. Il mercato di starcraft è un tantino diverso e impone un buon bilanciamento altrimenti è fail. Ti ricordo che come qui vediamo totti fare la pubblicità in tv in korea vedono i pro gamer di starcraft Già me li immagino : "Se vuoi essere pro come me mangia questi corn flakes!"

[Tanek]

Ma quale fanboyismo se quelli abbandonano un gioco perchè è old non mi sembrano molto seri, mi han molto deluso con dow1. Preferisco un gioco privo di cheat assurdi, non prendo in considerazione un gioco per quanto innovativo dove per 1 anno era possibile cancellare gli edifici nemici, o avere hp infiniti con un exploit. Senza contare la trovata commerciale ma molto negativa per il bilanciamento di introdurre sempre nuove razze a ogni espansione. Su starcraft 12 anni fa c'era il maphack, poi debellato non inviando più le info al client. Mi sembra una bella differenza
Brood war era ed è il top rts, e mi pare ovvio che la blizzard rilasciando sc2 cerca di partire da lì e di migliorarlo, le novità devono venire da altri giochi, e magari prodotti da qualcuno di più serio della relic/thq. Dal canto mio do una possibilità a tutti e spesso mi ritrovo a provare giochi semisconociuti.

Se con "quelli" ti riferisci alla Relic guarda che sfondi una porta aperta, se vedi nell'altro 3d l'ho anche sottolineato che la Relic ha rovinato Dow e Coh con la loro pessima gestione

[powerdegre]

Su starcraft 12 anni fa c'era il maphack, poi debellato non inviando più le info al client.

Debellato quando? Non so ultimamente che davvero gioco poco e niente, ma il map hack c'e' sempre stato almeno fino ad un paio di anni fa... e che io sappia non puoi farci niente perche' il gioco invia i vettoriali a tutti e poi in locale determina cosa vedi o no. Il server si limita a smistare le info, non a dirti cosa vedi.

Glansy quando usci starcraft erano altri tempi.

Ora e' il tempo in cui un gioco esce sbilanciato di BASE, per poi venir controsbilanciato dall'altro lato con la patch successiva.

Dovresti averlo imparato ormai

Guarda che il primo SC era sbilanciatissimo verso gli Zerg, le larve spawnavano troppo veloci e potevi fare massa con una sola hatchery. Han rifinito poi in corso d'opera, se ben ricordo la prima patch davvero vicina al bilanciamento fu la 1.04, poi rifinirono il lavoro quando usci' BW. Se addirittura non era BW la 1.04...

Adesso invece vogliono evitare quello proprio per il livello di competizione che c'e' dietro, quindi non possono permettersi un gioco sbilanciato. SC2 e' praticamente gia' finito, c'ho fatto qualche partita ed e' perfetto, tutta questa beta e l'ulteriore attesa e' solo balancing.

Oltretutto c'e' da aggiungere che la qualita' Blizzard si vede anche nell'ottimizzazione, non per dire, ma io credevo che non sarei mai riuscito a giocarlo con il mio attuale sistema, mentre a fare le skirmish mi gira bene con un amd1800+ e 9800pro. Cambiero' poi il pc appena esce il gioco perche' in multiplayer altrimenti mi implode, ma quanti altri giochi che son usciti ultimamente fai girare con questo sistema? Gli ultimi 2 total war manco partono, non arrivo nemmeno al menu'...