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Thread: Legge stabilita' 2017, Ciao ciao Equitalia

  1. #1
    Lieutenant Commander Alkabar's Avatar
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    Default Legge stabilita' 2017, Ciao ciao Equitalia

    http://www.bergamonews.it/2016/10/16...-punto/236367/

    Non e' che si puo' fare a meno dell'esattore delle tasse, qualcosa dovra' sostituirli.
    Ma di certo possiamo fare a meno di quella implementazione del concetto di esattore.

    Arroganti, con poteri pressoche' infiniti, con interessi di mora impossibili, hanno fatto piu' danni della grandine.

  2. #2
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    mah... staremo a vedere... con la sete che ha lo stato di soldi, mi pare strano che non introducano un altro organismo che faccia le stesse identiche cose...
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  3. #3
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    semplicemnte le funzioni di equitalia saranno assorbite dall'agenzia delle entrate, come logico che sia

  4. #4
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    http://www.ansa.it/sito/notizie/poli...1b5af2419.html

    Toh.

    'Salva' alla fine anche la sanità, che porta a casa per il prossimo anno per intero l'aumento di due miliardi previsto. Un miliardo, ha spiegato il ministro Lorenzin, servirà per il piano vaccini, per l'epatite C e i farmaci oncologici"

    Ma allora vuoi vedere che ad oggi sono insufficienti rispetto ai bisogni i fondi strutturali per coprire i costi dei farmaci oncologici innovativi (oltre che per il nuovo farmaco per l'epatite C), che quindi finiti i budget non vengono più acquistati, costringendo i medici a ricorrere ai soli protocolli standard con farmaci tradizionali?
    Ma allora vuoi vedere che per assicurarli alle regioni non serve la riforma del titolo V ma è sufficiente che a livello centrale si stanzi il grano per le coperture economiche?

    Qualcuno può pure andarsi a nascondere.


    Per il resto, come previsto, fantastico spottone governativo pro-referendario pieno di prebende da pagarsi a caro prezzo (anticipo pensioni e aumento pensioni minime, 10 euro in meno canone rai, stabilizzazione precari sanità, rinnovo contratti polizia e forze armate e nuove assunzioni), con coperture da trovare chissà come (anzi come lo si sa, sfondando il patto di stabilità derubricando una serie di costi statali tra quelli non conteggiabili e vaneggiando di 2 miliardi di tagli di spesa grazie a centrale nazionale acquisti consip, oltre a condoni e sanatorie cartelle ex equitalia).

    Abolizione Equitalia = abolizione IMU. Che oggi paghiamo con voci differenti e maggiorata. Della riscossione se ne occuperà l'agenzia delle entrate e vedremo se come promesso sarà meno "aggressiva" e pasticciona della devastante Equitalia. Bene invece l'abolizione degli interessi di mora sulle cartelle esattoriali, sebbene lo scopo sia fare cassa rapidamente per dare copertura alla manovra.
    Chiamare un condono fiscale voluntary disclosure non ne cambia la sostanza, pur di dare un po' di copertura ai costi dei regalini (copertura virtuale, perchè poi queste robe qui non hanno mai ottenuto in passato l'effetto indicato in manovra) si permette l'ennesima porcata per evasori et similia.

    Direi nel suo complesso una finanziaria "tremontiana" nella sua peggiore accezione dei termini.

    C'è anche del buono, ovvero oltre alla questione interessi di mora delle cartelle esattoriali, alcune cose discrete seppur non risolutive per l'aspetto competitività e sociale, che vediamo come e quando vengono declinate nei fatti.

    Vediamo però cosa ne pensano a Bruxelles di questo 2,3% deficit/Pil, anche se immagino che per ragioni politiche passerà pure lì, a nessuno fa comodo in questa fase un governo debole in Italia, troppa tensione politica su UE e troppa tensione sui mercati.
    Last edited by Incoma; 16th October 2016 at 10:11.

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    Abolizione Equitalia = abolizione IMU. Che oggi paghiamo con voci differenti e maggiorata. Della riscossione se ne occuperà l'agenzia delle entrate e vedremo se come promesso sarà meno "aggressiva" e pasticciona della devastante Equitalia. Bene invece l'abolizione degli interessi di mora sulle cartelle esattoriali, sebbene lo scopo sia fare cassa rapidamente per dare copertura alla manovra.

    prendo solo questa parte.
    Si ritorna al solito annoso problema: meglio tenersi quello che è merda e si sa che è merda o cercare di cambiare ma sempre temendo che sarà ancora più merda?
    E' una questione che ti hanno già posto, il tuo estremo pessimismo che ogni cosa che andrà cambiata sarà in peggio.. persino le cose che si sa che sono chiaramente disastrose.
    searching for free time...

  6. #6
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    Renzi merda

  7. #7
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    cmq non è ce prima di equitalia non c'era il problema della riscossione dei tributi, lo facevano anzi lo fanno tutt'ora le agenzie private, che però con la creazione di equitalia mote sono state accorpate, spessimo erano le banche a fare quel tipo di lavoro tramite apposite agenzie( qualche vecchiarello del centro italia si ricordera la sorit), il problema di equitalia è che si è cercato di far riscuotere ad un aenzia pubblica quando in realta gia si poteva pensare 10 anni fa a farlo fare dalla stessa agenzie delle entrate, ma si sa piu giri fanno i soldi pubblici e piu facile è farli sparire

  8. #8
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    prendo solo questa parte.
    Si ritorna al solito annoso problema: meglio tenersi quello che è merda e si sa che è merda o cercare di cambiare ma sempre temendo che sarà ancora più merda?
    E' una questione che ti hanno già posto, il tuo estremo pessimismo che ogni cosa che andrà cambiata sarà in peggio.. persino le cose che si sa che sono chiaramente disastrose.
    Guarda, sul sistema di riscossione di tributi e sanzioni sono contento che si intervenga sugli assurdi interessi di mora, come ho scritto.
    Che il passaggio da un ente a totale controllo pubblico ad un altro ente pubblico (che immagino non potrà fare altro che inglobare la struttura Equitalia) possa modificare anche di una virgola, di per se', la merda che ha fatto Equitalia finora, è una chimera.

    Io non sono pessimista a priori, ma so riconoscere gli interventi cosmetici e di facciata da quelli strutturali. Il mio non è timore che le modifiche possano fare più merda, è la constatazione dell'evidenza che non basta cambiare nome alle cose per cambiarne il funzionamento e l'efficacia.

    Fai una riforma profonda e credibile del sistema di riscossione tributi, dei meccanismi che governano il sistema di riscossione tributario, dei sistemi sanzionatori, ecc. Poi dopo mesi di duro lavoro a colpi di decreti e leggi governative, ti presenti in conferenza stampa e puoi, a ragion veduta, dire: ok, abbiamo riformato il sistema di riscossione tributario. Avrai il mio totale plauso per la serietà del lavoro fatto, riconoscerei che è stato fatto un progetto credibile, mi riservo di vederne gli effetti ma non posso avanzare obiezioni sul metodo.

    Invece è la solita politica degli annunci: Abbiamo cancellato Equitalia!!!! evvivaaaaa! Domanda mia: si ma cosa cambia? in quanto tempo? Risposta: eh, pian piano cambieremo tutto, da qualche parte bisogna pur cominciare, intanto portati a casa il fatto che Equitalia non esiste più... è un primo passo...

    Ma vi rendete conto che è una costante e totale presa per il culo? L'esempio con IMU è calzante. Abbiamo abolito l'IMUUUUUUU!! E pago uguale (a conti fatti qualcosina di più) nel mix delle nuove imposte locali con nome diverso.

    Ora, non fossimo mai stati presi per il culo a colpi di proclami potrei capire l'inguaribile ottimismo a prescindere, ma visto che sono anni che me lo picchiano nel culo a colpi di proclami altisonanti a cui seguono sistematiche inculate, permetti un po' di diffidenza ed una sana critica sul metodo?


    Edit: sì caro Paluricchio, Renzi merda, ed ancora una volta a ragion più che veduta. Sugli oncologici non proferisci verbo? Fossi in te eviterei di postare, vista la stratosferica figura dimmerda.
    Last edited by Incoma; 16th October 2016 at 11:17.

  9. #9
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    incoma, ho capito il tuo punto di vista, però secondo il tuo punto di vista o arriva qualcuno che dice "smantello tutto e ripartiamo da capo", oppure uno deve arrivare e avere un piano sicuro, certo, senza alcuna falla possibile, a cui nessuno si opponga, a cui nessuno abbia da ridire ecc..
    Visto che a memoria non ricordo l'esistenza di una persona del genere nell'intero globo terraqueo visto che ogni singolo paese del mondo ha i suoi problemi, ci si può anche accontentare a volte di piccole mossettine.
    Tu hai sparato l'IMU quando ben si sapeva sin dall'inizio che quella era una tassa che avrebbe intaccato i Comuni che quindi si sarebbero rifatti altrove.

    In questo caso, come detto da Estre, l'eliminazione di Equitalia riporta tutto all'agenzia delle entrate. Una piccola modifica positiva ci potrebbe essere nell'accorpamento e quindi un passaggio in meno e quindi qualche spesa in meno. Poi magari l'atteggiamento da SS verrà modificato, altra cosa positiva. Ci saranno lati negativi? Possibile. Al momento però non ne noto... ingenuamente perchè ne verranno fuori sicuramente.
    searching for free time...

  10. #10
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    non cambierà mai niente, moriremo tutti e si stava meglio quando si stava peggio.

  11. #11
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    Strage di malati di cancro in Italia.
    Renzi merda.
    È qui che non va bene che si chiude Equitalia vero?

  12. #12
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    Quote Originally Posted by Palur View Post
    Strage di malati di cancro in Italia.
    Renzi merda.
    È qui che non va bene che si chiude Equitalia vero?
    Ehm... no questo doveva essere il 3D del dagli dagli a Equitalia :O :O.

    Ragazzi, Equitalia come agenzia ed azienda e' stata implementata partendo dall'idea che uno che non riesce a pagare le tasse deve
    essere disossato per far andare avanti il pease in qualche maniera. Possono dire quello che vogliono, ma quella era l'idea, lo si vede dal loro comportamento.
    Tutto il pianeta ormai sa che mandare uno produttivo per strada e' l'atteggiamento piu' costoso possibile...


    Lavorano anche piuttosto male mettendo ostacoli per ogni cosa. Soprattutto quando sono in torto, a meno che non sia qualcosa che e' prescritto, e quindi si tratta di comparare
    delle date (ma loro lo stesso ci provano facendoti perdere tempo!) bisogna far causa, e intanto pagare.

    Quindi tempo, denaro, stress. Questo non succede in altri paesi, e' tutto molto piu' certo e piu' veloce e soprattutto i servizi internet delle aziende all'estero funzionano.
    Da noi non funzionano, non perche' non siamo capaci di metterli su, ma perche' c'e' qualcuno che deve lucrarci sopra.
    Last edited by Alkabar; 16th October 2016 at 14:51.

  13. #13
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ehm... no questo doveva essere il 3D del dagli dagli a Equitalia :O :O.

    Ragazzi, Equitalia come agenzia ed azienda e' stata implementata partendo dall'idea che uno che non riesce a pagare le tasse deve
    essere disossato per far andare avanti il pease in qualche maniera. Possono dire quello che vogliono, ma quella era l'idea, lo si vede dal loro comportamento.
    Tutto il pianeta ormai sa che mandare uno produttivo per strada e' l'atteggiamento piu' costoso possibile...


    Lavorano anche piuttosto male mettendo ostacoli per ogni cosa. Soprattutto quando sono in torto, a meno che non sia qualcosa che e' prescritto, e quindi si tratta di comparare
    delle date (ma loro lo stesso ci provano facendoti perdere tempo!) bisogna far causa, e intanto pagare.

    Quindi tempo, denaro, stress. Questo non succede in altri paesi, e' tutto molto piu' certo e piu' veloce e soprattutto i servizi internet delle aziende all'estero funzionano.
    Da noi non funzionano, non perche' non siamo capaci di metterli su, ma perche' c'e' qualcuno che deve lucrarci sopra.
    in altri paesi non ci sta neppure l'evasione che in italia o i rigiri che si fanno in italia, e sopratutto se fallisci spesso vai in galera, e questo è un bel deterrente invece di riempire la casalle della posta con avvisi di raccomandate di equitalia e accenderci il camino d'inverno.

    equitalia ha fatto quello che fanno negli altri paesi agenzie simili andava a prendere i soldi da chi li doveva, il grosso problema di equitalia non era la riscossione, ma bensi i criteri con cui si arrivava ad esigere il credito, cioè se facevano un errore prima dovevi pagare e subito e poi te li ridavano con comodo, con grossi problemi per tutti, è qui che bisogna riformare, come io devo pagare in 90 giorni loro se sbagliano mi devono risarcire nello stesso tempo non in 20/30 anni.

  14. #14
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ehm... no questo doveva essere il 3D del dagli dagli a Equitalia :O :O.
    Beh fail.
    Le fonti pregiate del forum sostengono che Equitalia , che ci siamo no , cambia un cazzo.
    Sai na sega te.

  15. #15
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