Il personaggio del XX° secolo

[GoA]

senza polemica

quali pensate siano stati gli uomini/donne che hanno caratterizato maggiormente il XX secolo

secondo me sono in quest'ordine: Hitler, Ghandi, Stalin, Lenin.

dite la vostra e vi prego di non fare polemica

[Jarsil]

Beh, oltre a quei 4 ci metterei senza difficoltà per coprire l'intero XX secolo (TOGLI QUEL SEGNO ° CHE NEI NUMERI ROMANI NON CI VA!!! !!! )....

Margaret Tatcher, Winston Churchill, Ronald Reagan, Michail Gorbachov, il Papa, Walesa, Martin Luter King, Nelson Mandela... in realtà sono molti chi piu' a lungo chi meno a lungo gli uomini e le donne importanti che hanno segnato il secolo scorso.

[AceGentile]

mhhh sarà la mentalità giovanile ma a me viene da dire Kurt Cobain lol

(x quanto riguarda la musica ovvio, nn voglio paragonarlo a 1 Mandela o MT di Calcutta ci mancherebbe)

[Jarsil]

mhhh sarà la mentalità giovanile ma a me viene da dire Kurt Cobain lol

(x quanto riguarda la musica ovvio, nn voglio paragonarlo a 1 Mandela o MT di Calcutta ci mancherebbe)

Oddio... ci sta un po' come i cavoli a merenda anche se posso rendermi conto che su molti ragazzi che oggi vivono l'inizio dei vent'anni sia stato un simbolo forte... Qua però si parla di storia ragazzi, e per quanto possa aver significato molto, non è un uomo che ha cambiato il XX secolo

[Cicul]

alla lista aggiungo Arafat, Tito ( spesso in negativo ma vabbeh ) , Herman Hesse. ma sono discorsi troppo soggettivi...

[GoA]

si, certo...

ma pensavo a 3 nomi soltanto
(ne ho messi 4, perchè stalin non rappresenta alcun lato positivo del comunismo... quindi ci ho messo pure lenin a controbilanciare)


scusa per l'errore, ma sono sloveno e non sapevo che coi numeri romani non servisse mettere il °, ora edito

cmq spiego pure le mie scelte:

ghandi: ha dimostrato che può esistere una rivoluzione pacifica
stalin/lenin: hanno fatto vedere al mondo l'applicazione pratica dei dogmi di origine marxista... nel bene e nel male
hitler: ha portato la violenza ed il razzismo (antisemismo) al punto massimo raggiungibile dal uomo


EDIT: Jarsil, mi potresti editare il titolo in modo che si veda pure dal forum che c'è scritto XX e non XX°

[Jarsil]

Giusto, ma DEVONO essere soggettivi da un lato, e con un occhio all'obiettività. Potrei soggettivamente citare la vecchietta di fronte casa mia, ma non avrebbe senso no?

Soggettivamente non ho simpatia per la figura di Arafat, OGGETTIVAMENTE, mi rendo conto che nel bene e nel male lui è uno che HA contribuito a fare la storia del XX secolo.

Anche solo rimanendo in Italia ci sarebbe un sacco di gente da citare, per quanto riguarda la storia del nostro paese... volenti o nolenti persone come Togliatti, De Gasperi, lo stesso Berlusconi anche se molti non riescono a vederla sta cosa, ma anche andando piu' indietro lo stesso Mussolini o Vittorio Emanuele... nel bene e nel male, han contribuito a fare la storia. Se ci si allarga al "mondo" intero, diventa quasi impossibile, 100 anni sono tanti, molto piu' di quanto si creda, se si deve fare un elenco.

[Alkabar]

Fermi, Heinstein, Meucci.... Touring (quella della macchina di..)... uhm...
ah già: Nobel.

edit: e Ghandi.

[Cicul]

Giusto, ma DEVONO essere soggettivi da un lato, e con un occhio all'obiettività. Potrei soggettivamente citare la vecchietta di fronte casa mia, ma non avrebbe senso no?

Soggettivamente non ho simpatia per la figura di Arafat, OGGETTIVAMENTE, mi rendo conto che nel bene e nel male lui è uno che HA contribuito a fare la storia del XX secolo.

Anche solo rimanendo in Italia ci sarebbe un sacco di gente da citare, per quanto riguarda la storia del nostro paese... volenti o nolenti persone come Togliatti, De Gasperi, lo stesso Berlusconi anche se molti non riescono a vederla sta cosa, ma anche andando piu' indietro lo stesso Mussolini o Vittorio Emanuele... nel bene e nel male, han contribuito a fare la storia. Se ci si allarga al "mondo" intero, diventa quasi impossibile, 100 anni sono tanti, molto piu' di quanto si creda, se si deve fare un elenco.

beh un conto è fare o scrivere la storia, vittorio emanuele è un personaggio passivo che ci si è trovato in mezzo...

cmq Goa, 3 nomi ?

non è facile, perche vengono piu ricordati personaggi prettamente positivi, mentre alcune persone nel bene e soprattutto nel male hanno cmq scritto pagine importanti nella storia.

questo mi porta a pensare a Mussolini, a Tito appunto, Lenin, Hitler, Saddam Hussein,

[GoA]

Fermi, Heinstein, Meucci.... Touring (quella della macchina di..)... uhm...
ah già: Nobel.

edit: e Ghandi.

su due piedi mi pare di ricordare che nobel fosse vissuto soprattutto nel XIX secolo

[AceGentile]

anche se nn figura tra questi grandi nomi, anche Rommel ha contribuito a fare la storia nel suo piccolo

[Alkabar]

su due piedi mi pare di ricordare che nobel fosse vissuto soprattutto nel XIX secolo

può essere, non ricordo, 1870's possibile ?


edit: i nobel ci sono dal 1895. L'anno dopo Nobel è morto.

[GoA]

questo mi porta a pensare a Mussolini, a Tito appunto, Lenin, Hitler, Saddam Hussein,

se posso controbattere:

mussolini è un'espressione più blanda di hitler... l'importanza di mussolini è quindi secondo me relativa
stesso dicorso (+ o -) vale per tito, che cmq è importante soprattutto per una sola parte del mondo (i territori dell'ex iugoslavia)

EDIT: poi mettere lenin e tito, senza mettere stalin, secondo me non ci sta

magari pensateci un po' di più. la mia idea non era di "sparare nomi", ma di pensare ai fenomi più importanti del secolo scorso e di qui ai personaggi caratterizanti

per esempio secondo me i fenomi più importanti del secolo scorso sono stati:
fine del colonialismo->di qui ghandi, perchè con la sua lotta pacifica ha reso possibile l'indipendenza dell'india
comunismo->di qui lenin e stalin, perchè lo hanno espresso in tutte le sue forme più estreme (in bene ed in male... sempre secondo me)
hitler non so in che "cartella" metterlo, però credo che più di lui nel XX secolo non abbia fatto nessuno

il capitalismo non so con chi identificarlo... forse bill gates che ha dimostrato come ci si può arricchire dal nulla (ma non è l'unico...)

spero abbiate capito cosa voglio dire lol

[Jarsil]

Vedi GoA, non si discute sul grado di importanza... tu stesso hai chiesto gli uomini che hanno fatto il XX secolo, che lo hanno (cito) caratterizzato maggiormente.

Non credere che mussolini sia stato di importanza relativa, perché lui come hitler come il generalissimo Franco (altro nome che non era ancora uscito) hanno costituito la nascita di una contrapposizione all'europa post industriale liberistica, al di là di come sono poi andate le cose. Mussolini ha ricreato in Italia lo spirito nazionale che Hitler ha infuso nei tedeschi, ripeto al di là di come siano andate le cose dopo. Stesso dicasi per Lenin (non stalin ad esempio in questo senso). Ghandi è senz'altro un enorme esempio, ma lo è per l'appunto anche Reagan, come lo è stato Kennedy, come lo è stato Gorbachov anni dopo, persone che all'appuntamento con la storia hanno risposto "presente" e hanno lasciato - nel bene e nel male, molti nel male come Hitler - il loro segno impresso sul secolo.

Bill Gates rappresenta il capitalismo di fine secolo, quello rampante, aggressivo ma attento, laddove vi sono stati grandi nomi di imprenditori di inizio secolo che hanno fatto nascere il capitalismo europeo, quello che pur non esistendo la schiavitù ha avuto i suoi schiavi, che poi hanno generato la nascita appunto dei movimenti socialisti, dal quale si sono dipanati i 2 movimenti opposti del secolo scorso, il comunismo e il fascismo. Il nazismo è una storia diversa legata piu' al retroterra culturale tedesco, e meno legato a fenomeni mondiali, se non alla colpa gravissima dell'oppressione economica che il mondo sanzionò sulla Germania dopo la Grande Guerra.

[Cicul]

onestamente goa....
mussolini un espressione blanda ?
ma se Hitler si è ispirato al fascismo