Fiat JTDm TwinTurbo 180cv? puah!!!

[Verci]

Ok, Fiat ha presentato (tra gli orgasmi di Axet ndr) il suo twinjet diesel 1.9 da 180cv. Il motore più fikoh al mondoh!!


Audi ha da poco annunciato l'evoluzione 200cv del suo 2.0 TDI (si ok, ha erogazione di merda bla bla iniettore pompa scrauso blabla...)



BMW ha annunciato l'ennesima evoluzione del suo 2 litri turbodiesel (sigla 23d) con doppia turbina e 204 cv...



ora mi chiedo... perchè fiat arriva 2 anni dopo VW e Bmw nel proporre un td di 2 litri con più di 150cv e nel mentre gli altri già annunciano (e commercializzano a fine anno) motori con 200+ cv?


cmq la prima vettura a disporre del nuovo superdiesel bmw sarà la bmw serie 1 coupè ( ) http://www.autoblog.it/post/9063/bmw...coupe-i-prezzi






















Axet voglio teh!

[Hudlok]

fa abbastanza cagare se posso permettermi -.-

[Kith]

la 156 monta il classico e instancabile JTD 115 cv (1900cc) che era un ottimo motore per l'epoca.

Ok che questo è un turbo, ma si tratta di 70 cv in più nella stessa cilindrata, in base a cosa dite che è un motore di merda senza averlo provato?

mica un motore più ha cavalli e più è performante in senso assoluto :\

[Axelfolie]

cmq la prima vettura a disporre del nuovo superdiesel bmw sarà la bmw serie 1 coupè ( ) http://www.autoblog.it/post/9063/bmw...coupe-i-prezzi

mamma mia, è orrenda..

[Jarsil]

Lo faccio io l'axet della situazione in attesa che lui si riprenda dalla gastrite dopo aver letto, e confermo ciò che scrive Kith... secondo voi un motore si misura solo dai cavalli?

Tralasciando il fatto che 100cm cubici in piu' (che poi son 2000 sulla carta, così come il 1900, bisognerebbe vedere la reale cilindrata) fan già un po' di differenza, se un motore ha 180CV ma una erogazione che te li fa sfruttare tutti, può ben essere migliore di un 200CV che eroga potenza solo ad alti o bassi regimi...

[Sillybee]

mica un motore più ha cavalli e più è performante in senso assoluto :\

Lo faccio io l'axet della situazione in attesa che lui si riprenda dalla gastrite dopo aver letto, e confermo ciò che scrive Kith... secondo voi un motore si misura solo dai cavalli?

Tralasciando il fatto che 100cm cubici in piu' (che poi son 2000 sulla carta, così come il 1900, bisognerebbe vedere la reale cilindrata) fan già un po' di differenza, se un motore ha 180CV ma una erogazione che te li fa sfruttare tutti, può ben essere migliore di un 200CV che eroga potenza solo ad alti o bassi regimi...

No... questo discorso lo potete fare a parità di cv o con differenze <5cv... 20cv sono un bel gap prestazionale, inoltre parlando di erogazione il discorso è inverso. Il TDI VW è brusco, violento e scostante nell'erogazione, ma spinge dannatamente di +... I Mjet come ripresa sono inferiori, basta guardare la ripresa del 2.4 Mjet.

Se cercate bene nel forum c'è un post dove si loda abbondantemente il Twinjet, io rispondo:" Bel motore, ma bisogna vedere cosa tira fuori la concorrenza nel frattempo"

Infatti. La fretta di Fiat nell'annunciare le innovazioni e le specifiche dei motori da modo agli altri di mappare i motori con una manciata di cv in +, il chè favorisce in termini di mercato... perchè parliamoci chiaro... la gente sulle auto sportiveggianti vuole gli equini!





p.s: la Serie1 coupè mi fa defecare a spruzzetti... è deforme!!

[Jarsil]

No... questo discorso lo potete fare a parità di cv o con differenze <5cv... 20cv sono un bel gap prestazionale, inoltre parlando di erogazione il discorso è inverso. Il TDI VW è brusco, violento e scostante nell'erogazione, ma spinge dannatamente di +... I Mjet come ripresa sono inferiori, basta guardare la ripresa del 2.4 Mjet.

Giusto per capirci, quello "spinge dannatamente di piu'" se fai una macchina che ha come obiettivo il confort di guida e i consumi relativamente contenuti te lo dai direttamente nei denti. Parlare di un motore in quanto tale considerando solo i cavalli non ha assolutamente senso.

Se la macchina su cui monti un 180CV pesa 500Kg meno di quella col 204, secondo te quale motore lavora meglio? Giusto per un fatto di fisica dinamica eh. Senza contare che la descrizione del tuo motore TDI VW, a un conducente di auto come il sottoscritto - e penso molti di coloro che usano la macchina per viaggiare per lavoro - significa: "Cazzo da un motore del genere ne voglio stare piu' alla larga possibile, mi rincoglionisce a guidarlo beve come una spugna e quando arrivo a destinazione son pure cotto dalle cambiate".

Poi sicuro te lo ami, ma dipende da cosa cerchi nella macchina. Sicuro non il confort di guida, con un motore con quel comportamento.

**disclaimer**
Non dico che il motore fiat sia splendido, non l'ho provato ne lo conosco. Sto parlando in base ai dati su quello che viene scritto qui e su un discorso in linea di massima.

[Sillybee]

Giusto per capirci, quello "spinge dannatamente di piu'" se fai una macchina che ha come obiettivo il confort di guida e i consumi relativamente contenuti te lo dai direttamente nei denti. Parlare di un motore in quanto tale considerando solo i cavalli non ha assolutamente senso.

Se la macchina su cui monti un 180CV pesa 500Kg meno di quella col 204, secondo te quale motore lavora meglio? Giusto per un fatto di fisica dinamica eh. Senza contare che la descrizione del tuo motore TDI VW, a un conducente di auto come il sottoscritto - e penso molti di coloro che usano la macchina per viaggiare per lavoro - significa: "Cazzo da un motore del genere ne voglio stare piu' alla larga possibile, mi rincoglionisce a guidarlo beve come una spugna e quando arrivo a destinazione son pure cotto dalle cambiate".

Poi sicuro te lo ami, ma dipende da cosa cerchi nella macchina. Sicuro non il confort di guida, con un motore con quel comportamento.

**disclaimer**
Non dico che il motore fiat sia splendido, non l'ho provato ne lo conosco. Sto parlando in base ai dati su quello che viene scritto qui e su un discorso in linea di massima.

Il tuo discorso filerebbe se ogni casa proponesse un unica motorizzazione per modello.

Invece le scelte sono molteplici. Qui stiamo parlando del TOP DI GAMMA. TOP vuol dire motore prestazionale, quello che ha + CV, quello con cui è obbligatorio equipaggiare una vettura di un certo calibro...

In casa VW se vuoi un motore confortevole e risparmioso opti per il 1.9 110cv... motore OTTIMO sotto tutti gli aspetti.

Ma tralasciando il discorso pratico e reale.... questo è MARKETING. Presentare un motore che a parità di cilindrata (1.890 o 1940cc non fa nessuna differenza) ha 20cv o 24 cv in + è un bel colpo per quanto riguarda l'immagine... Perchè la cavalleria è insita nel nome della vettura ormai. L'appeal dei 200cv è innegabile, e secondo me ha un valore moooooolto + alto del plus valore dato dalla fluidità (che io leggo noiosità) dell'erogazione.

Imho cmq quei motoretti a nafta sono tutti uguali... trovo solo che Fiat abbia commesso un grosso errore di strategia, sapendo che i cv sono la discriminante che oramai determina la propensione all'acquisto di certe vetture.

[Kith]

perfettamente d'accordo con jarsil...

20 cavalli li ricavi dal resto della meccanica volendo, o con una semplice rimappatura.

non so se è vero ma gia mi dicevano alcuni miei soci che sostituendo il terminale guadagnavano 2-3 cv :\

[Jarsil]

perfettamente d'accordo con jarsil...

20 cavalli li ricavi dal resto della meccanica volendo, o con una semplice rimappatura.

non so se è vero ma gia mi dicevano alcuni miei soci che sostituendo il terminale guadagnavano 2-3 cv :\

Top di gamma in Fiat per esempio (non cito alfa, né soprattutto LANCIA) significa macchine piuttosto grandi, adatte a chi vuole confort e non prestazioni di punta. Forse per la VW (che praticamente a parte la Golf non ha modelli di grande fama, non venitemi a citare la Passat che era la macchina per chi ci metteva il gpl sopra) ha senso, per un marchio che non fa solo macchine da ventenni che vogliono correre invece non ne ha.

E io, che lavoro metà della mia vita professionale in macchina, sono un potenziale cliente di un'auto grossa abbastanza da star comodo, caricare roba se serve e soprattutto farmi 1000km di tappa senza buttare la coscia destra causa sciatica. Per uno come me avere 0-100 in 3 secondi non serve a un cazzo, quello che conta è poter andare con un motore che non senti o quasi, morbido e tranquillo da guidare, che grazie alla potenza sufficiente non consuma come un autocarro e non mi strappa la schiena ogni volta che do gas per superare.

[Mosaik]

20 cavalli li ricavi dal resto della meccanica volendo, o con una semplice rimappatura.

Si ma lo stesso discorso non vale anche per gli altri motori allora?

[Sillybee]

Top di gamma in Fiat per esempio (non cito alfa, né soprattutto LANCIA) significa macchine piuttosto grandi, adatte a chi vuole confort e non prestazioni di punta. Forse per la VW (che praticamente a parte la Golf non ha modelli di grande fama, non venitemi a citare la Passat che era la macchina per chi ci metteva il gpl sopra) ha senso, per un marchio che non fa solo macchine da ventenni che vogliono correre invece non ne ha.

VW= VW, AUDI, SEAT, SKODA.

Vi ricordo che il discorso è su motori FUTURI, quindi common rail anche per il gruppo VW.

Il discorso iniziale coinvolgeva anche BMW, che da sempre ha i diesel migliori, e ora torna ad avere anche il primato dei cv sul 2.0.

Ridabisco, Fiat ha avuto troppa fretta di sbandierare dati al vento. E l'ha presa in saccoccia

Si vedrà, per ora sono solo dati su carta.

[MnfPna]

Uhm vediamo : a priori tra Fiat e Bmw cosa sceglierei?

Bmw tutta la vita?
EH credo proprio di si.

[Mosaik]

Eh vabbe ma siamo su taget di prezzo un po' diversi mi pare

[Verci]

Eh vabbe ma siamo su taget di prezzo un po' diversi mi pare

A4 e 159 sono sullo stesso target di prezzo e segmento

La serie 1 e la A3 sono sullo stesso target di prezzo e segmento

La Bravo sta un po' sotto come target di prezzo, sempre che non la prenda Axet e allora diventano lì lì