GoodFellas

[McLove.]

Purtroppo allo stato attuale il black orc è un ottimo pg per pve, ma in pvp è veramente sacrificabile, come slot occupato in un gruppo.
Il suo contributo è risibile, perchè non fa danno, e non ha controllo. E' un muro, ma che può fare un muro statico se non la guardia?
Il kobts è l'ib sono pg molto più riusciti, ricchi di utilities e di cc che le classi destro sognano.

pve nn so ma pvp e' la sensazione che indicavo prima, un muro in pvp a che serve? anche il discorso della guardia per me e' relativo dato che puo farla anche un chosen con molte piu utility

infine non devi paragonare Kobts ed Ib al Bo
Kobts= chosen
Ib= Bg
Bo= sm
questa e la simmetria per questo chiedevo della Bguard per avere impressioni rispetto all ib.

Il Bo e' proprio un mondo a parte

[Solfami]

Ma se dite questo del BO, cosa potete dire dello SM? cioè lol

[Evilcreation]

Non sono daccordo. Il Bo ha parecchi buff utili per il gruppo e per il suo target difensivo, oltretutto è una calamita per i noob visto che mi trovo sempre dps che provano a segarmi inutilmente. Oltretutto sono abbastanza healer esente, perchè speccato difensivo ho proc da 1200 di heal. E' un pg difensivo, trovo semplicemente ridicoli i tank che si mettono a fare dps con la 2h, continuando a fare danni che fan ridere i polli. Vai ad attaccare una cittadella con una fila di BO messi in difesa sulle scale e poi vedi quanto sali facile. I Chosen saranno immediatamente dietro per dare la aure e sono molto utili, ma chi deve incassare colpi non sono certo loro.

Per come la vedo io dipende sempre con chi giochi, come giochi, che stile di gioco ti piace e vs chi giochi.

[Ladro di anime]

Guarda alla fine lo puo fare anche lo sciamano il 50% crit, per i 4k no.
Zealot e rune si accontentano di un 40%.

In beta lo zealot era stupendo come dinamiche, poi l'hanno trasformato nella merda che è ora.

L'arci ha delle tattiche migliori e funnel essence, per il resto la dinamica dell'altamagia è una cagata inusabile, le altre linee alla fine sono totalmente inutili in quanto ora con un kotbs il debuff tough non serve a nulla ed il ms l'hanno altre classi.

[Evilcreation]

Ib= Bg

E' una bestemmia

[McLove.]

Non sono daccordo. Il Bo ha parecchi buff utili per il gruppo e per il suo target difensivo, oltretutto è una calamita per i noob visto che mi trovo sempre dps che provano a segarmi inutilmente. Oltretutto sono abbastanza healer esente, perchè speccato difensivo ho proc da 1200 di heal.

i 1200 di heal non servono a nulla guardia non funziona come il bg di daoc ne funziona come la guard di daoc.
Ed il fatto che sia la calamita per i noob interessa poco, sui noob non puoi valutare un pg, ti ripeto persone normali il bo lo lasciano a fare la muffa con il suo proc di 1200 hp e lo si sega per ultimo perculandolo pure in vt sulla classe di merda che si e' rollato

Vai ad attaccare una cittadella con una fila di BO messi in difesa sulle scale e poi vedi quanto sali facile.

ti rivelo una cosa la fila di tank sulla scala alla cittadella non serve a nulla si sale uguale, siano bo chosen o muri in cemento armato, noi si sale ogni volta quello cxhe manca e' un pelino il supporto di anche gli altri.

al di la di questo fermo restando che con un aoe, fatto bene, nessuno resiste a toh 7/8 Bw speccati bene e con un minimo di gear e normodotati che fanno rain of fire sui tank in fila, ma questi sono altri discorsi.
Fatti i conti di quanto ticka rain of fire di un bw speccato degno, aggiungi all occorenza un twist di aure nelle vicinanze della sommità della scala di un Kotbs con aumento critico 10% che non fa mai male, debuff resistenze magiche, e Ms del 25% per castrare le cure degli healers dietro e' puff... il muro di tank esplode :ciaociao:

Ma se dite questo del BO, cosa potete dire dello SM? cioè lol

infatti lo Sm non e' una classe che in pvp spacca i culi e se noti e anche molto poco giocata in proporzione ad altre classi.

[Miave]

Non sono daccordo. Il Bo ha parecchi buff utili per il gruppo e per il suo target difensivo, oltretutto è una calamita per i noob visto che mi trovo sempre dps che provano a segarmi inutilmente. Oltretutto sono abbastanza healer esente, perchè speccato difensivo ho proc da 1200 di heal. E' un pg difensivo, trovo semplicemente ridicoli i tank che si mettono a fare dps con la 2h, continuando a fare danni che fan ridere i polli. Vai ad attaccare una cittadella con una fila di BO messi in difesa sulle scale e poi vedi quanto sali facile. I Chosen saranno immediatamente dietro per dare la aure e sono molto utili, ma chi deve incassare colpi non sono certo loro.

si sta parlando di 2 pvp diversi allora, penso che qua nessuno intendesse keep/assedi/zerg.
il tutto senza contare che i BO non ti proteggono dagli aoe, ed è da quelli che si muore in quei casi.

[Ladro di anime]

Ma se dite questo del BO, cosa potete dire dello SM? cioè lol

L sm ha un dps superiore ad un bo in quanto si basa su spirito, cosa che si autodebuffa.

Rimane un pg marginale rispetto a quello che puo essere un ib o un kotbs, ma sicuramente non è quella inutilità di bo, in un assist fa il suo sporco lavoro piu che dignitosamente, avendo poi la capacità di reggere anche un assist su di lui grazie ad una sua abilità che gli aumenta le difese.

[mavry]

Guarda Ladro, io veramente non capisco questo downgrade dello zealot, che ora si deve limitare a curare di instant e scappare da tutto e da tutti, perchè non può difendersi.
Boh, sono veramente perplesso.
Il rune, sebbene controparte dello zealot, è decisamente fatto meglio.

Per mclove:
non volevo fare una analisi attenta di parte ordine vs parte distruzione per classe, ma solo sottolineare che insieme le classi che ho citato (ib e kobts) sono tutto ciò che serve ad un party perchè son fatte ottimamente, studiate con criterio, ricche di cc, divertenti da giocare.
In distruzione non esiste nulla del genere.

L'unica eccezione è il chosen, divertente per le auree, e con qualche utility in grado di aiutare il gruppo.
Il confronto SM vs BO è paragonabile solo sulla carta, perchè in pratica c'è un abisso: sono uguali solo le dinamiche.

L'ironbreaker è un pg veramente riuscito e utile, la black guard non è nè carne nè pesce. Non è risolutiva, non è una garanzia. Non è. Questo riassume un po' tutto.

Kobts e chosen è l'unico paragone possibile. Anche se quella rank 2 del kobts è qualcosa che va assolutamente nerfato.

[Solfami]

Lo Sm è il pg peggiore che abbia mai giocato in un mmorpg, inutile e noioso all'inverosimile.

[Jesper]

Te devi solo crepare, hai lasciato la nonnia da solo, vergognati.

dai, appena sgravano un po' l'exp e ho + tempo un salto indietro lo faccio ora come ora non ho ne il tempo ne la voglia
PS: l'IB 2h perde hold the line anche! Nonchè ovviamente la possibilità di bloccare il danno di guard, che se non è stato cambiato triggera l'attivazione di shield of reprisal, rendendolo quasi sempre attivo anche in rvr. certo che la tattica di brotherood di cd su punishing blow rende quasi superfluo SoR, senza contare che earthshatter è >>>, quindi probabilmente brotherood rimane una linea da speccare in ogni caso...

[McLove.]

Anche se quella rank 2 del kobts è qualcosa che va assolutamente nerfato.

probabile ma andrebbe anche boostato il cervello delle persone.
quando mi butto immezzo con il kotbs al posto di allargarsi, pratica logica alla daoc, mi vengono tutti intorno
in daoc era stupido chi non si allargava ad un inc qua sembra che vengano addosso come fossi una calamita facendo praticamente il mio gioco si beccano tutti i debuff del twist e poi stanno fermi a prendersi le mazzate (degli altri) li c'e' poco da nerfare e la gente che e' stupida.

Lo Sm è il pg peggiore che abbia mai giocato in un mmorpg, inutile e noioso all'inverosimile.

probabile ma all atto pratico e' piu performante del BO


edit: sul discorso ordine/destro non so certo ci sarebbe da valutare alcune cose ad esempio avete troppi Bo che ripeto servono a nulla, imho e non solo e' un pg selfish fine a se stesso, e spesso molti marauder sono speccati col culo per fare il danno aoe a quanto vedo, moltissimi dok si credono dps,beh non lo sono, in alcuni pg poi si nota moltissimo la carenza dell utilizzo di stats fondamentali, alcuni di voi prendono troppo danno magari perche trascurano af, tough, o ini a sto punto, suppongo eh.
Non ho giocato destro e quindi sono opinioni parziali, chiaramente, ma giocando contro noto che c'e' molta approssimazione in quella fazione sia nel modo di giocare sia nelle classi rollate che nelle spec e nel gear, poi magari saranno le stesse opinioni che avete voi dell' order, dove come diceva fenyx chi fa pounce si vede nelle dita di una mano e molti Wp si credono dps, ma la mia sensazione e' questa.

ti faccio un esempio in un altra board bracco/blackorgrim dicono che e' immortale al di la di come e quanto ci sappia fare bracchino lamer ha sacrificato molte stats per una maggiore survivability, lato destro vedo molti zealot che si fanno bishottare o quasi, mi chiedo che cosa abbiano uppato come stats e se abbiano portato le stats difensive ad i livelli di quelli di bracco che, non ho giocato nell ultima settimana e non so se ha uppato il gear, ha tutto tranne che un gear da favola (se non erro t1 ed 1 pezzo sentinel)

[Evilcreation]

Guarda Ladro, io veramente non capisco questo downgrade dello zealot, che ora si deve limitare a curare di instant e scappare da tutto e da tutti, perchè non può difendersi.
Boh, sono veramente perplesso.
Il rune, sebbene controparte dello zealot, è decisamente fatto meglio.

Per mclove:
non volevo fare una analisi attenta di parte ordine vs parte distruzione per classe, ma solo sottolineare che insieme le classi che ho citato (ib e kobts) sono tutto ciò che serve ad un party perchè son fatte ottimamente, studiate con criterio, ricche di cc, divertenti da giocare.
In distruzione non esiste nulla del genere.

L'unica eccezione è il chosen, divertente per le auree, e con qualche utility in grado di aiutare il gruppo.
Il confronto SM vs BO è paragonabile solo sulla carta, perchè in pratica c'è un abisso: sono uguali solo le dinamiche.

L'ironbreaker è un pg veramente riuscito e utile, la black guard non è nè carne nè pesce. Non è risolutiva, non è una garanzia. Non è. Questo riassume un po' tutto.

Kobts e chosen è l'unico paragone possibile. Anche se quella rank 2 del kobts è qualcosa che va assolutamente nerfato.

Uppo, poi io sono uno che nn è mai pari e si lamenta sempre (mio carattere) ma secondo me in ottica di 6vs6 ora come ora ordine > distruzione.Alla fine riesci a giostrarti meglio l'inc.

[Miave]

e un bel party con doppio tank order al momento come andrebbe? rp am kotbs ib wl bw/wh ?

[McLove.]

Preferisco mille volte il bw al wh ma credo che quello che indichi sia un buon party e solido
Ma alla fine atm, secondo me, ci sono anche altre alternative tanto per farti un esempio un Wp atm cura piu' che degnamente con il tomo e porta molte utility (buff stamina/ aurea af etc etc) fermo restando che e' in perma detaunt aoe con le tattiche giuste ergo prende il 50% di danno in meno sempre.
volendo puoi anche, se supportatidegnamente dalle cure, mettere sul versante dps un doppio wl per un jumping pounce galore .
Sinceramente non credo che in order ora come ora ci sia un setup ma ci siano delle classi o features imprescindibili ed attorno ad esse poi si possa giostrare un setup.