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Thread: riforma Gelmini

  1. #1
    Ensign Hardcore's Avatar
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    Default riforma Gelmini

    Qualcuno ha qualche informazione su cosa dovrebbe realmente cambiare? Il perchè delle proteste ecc? Ho due volantini davanti a me e entrambi dicono due cose completamente differenti, uno di sinistra giovanile, l' altro di azione universitaria...
    Vorrei qualcosa di indipendente non un commento..


  2. #2
    Hador's Avatar
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    ci sono diversi punti, alcuni mascherati bene, altri direttamente ammerda.
    sul discorso accorpamento poteri a facoltà e rettori cedo la parola perchè non ne so abbastanza, la cosa chiara è che i cda delle università saranno ora gestiti da rettore, un paio di tizi dell'uni e un 70% di gente esterna che non centra un cazzo nominata dal ministero, cosa che non può che essere profondamente sbagliata.
    Il punto chiave (almeno dal mio punto di vista) è il ruolo del ricercatore.
    Ora ci sono 3 ruoli all'interno dell'università, ricercatore, associato e ordinario, con concorsi interni. Dopo il ricercatore come contratto a tempo indeterminato scomparirà, diventando un contratto a tempo determinato di 3 anni rinnovabile per un massimo di 3 volte. Questo dovrebbe secondo logica perversa garantire che sia più veloce il passaggio da ricercatore ad associato, grazie anche a concorsi nazionali. Visto dal punto di vista del ricercatore però si ritrova nel fantastico mondo del precariato, tra l'altro appeso alla speranza che qualcuno vada in pensione/se ne vada entro 11 anni dopodichè si ritroverebbe in mezzo ad una strada.

    Il discorso concorsi nelle sedi e nazionali è un casino, a quanto ho capito il concorso nazionale potrebbe anche essere una cosa positiva, ma di fatto si traduce in palate di burocrazia e con qualche gabola, ammissione senza prova in alcuni casi, lo rende inutile.

    Sintetizzando, università gestite da gente esterna, poteri in mano a questo cda popolato da rettore ed esterni e ruolo precario del ricercatore. Tutto condito con tagli vari.

    Ci sono cose positive, negli aggiustamenti di età tra passaggi e pensioni, ma nel mucchio è poca roba.

  3. #3
    Master Chief Petty Officer Solfami's Avatar
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    A me è bastato sentire che vogliono abolire facoltà come scienze della salute del cane e del gatto, frequentate da 1-2 persone, per approvare il tutto.
    In miniera.
    Once upon a time on Daoc Usa Devon, Arkanium - Mercenary RR9
    http://youtube.com/watch?v=QEXVEKOVtNA
    Il maestro Arthu cosi' disse:
    "I nerd sono nerd perchè si.Non esiste un vero e proprio modo di essere nerd.
    Se sei nerd lo sai , è un po' come essere l'eletto , è come essere innamorati , puoi saperlo solo te se sei un nerd."

    Asus P8Z77-V LE- intel Core I5 2400@3,9Ghz - Gigabyte Windforce GTX 660Ti OC - Corsair DDR3 1600 8Gb - SSD OCZ Vertex 4 120 Gb - Antec TruePower New TP-750 - Case Coolermaster HAF X Big Tower

  4. #4
    saltaproc's Avatar
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    a me è bastato sentire che hanno occupato i binari di tutta italia
    e a causa di questo io stasera torno a casa alle 23.00
    grazie
    avete ragione
    ma andate a fare in culo però....che con la ragione in tasca fa meno male -.-°

  5. #5
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    la prossima volta non li votate

    aggiungi dettagli su tagli aoe:

    -tagli sostanziali al Fondo di Finanziamento Ordinario (FFO), che è la principale voce di finanziamento
    all'università (la legge 133 del 2008 lo ha ridotto di €63,5 milioni per l'anno 2009, di €190 milioni per il
    2010, di €316 milioni per il 2011, di €417 milioni per lil 2012 e di €455 milioni a decorrere dall'anno
    2013; considerando la base di partenza del 2007, significa un taglio a regime del 20%)
    ‐ vincoli al numero di insegnamenti erogabili dal personale non strutturato (ovvero i docenti a
    contratto), che hanno obbligato tutti gli atenei, compreso il nostro, a sopprimere molti insegnamenti e
    con essi i diversi indirizzi all'interno di ogni corso di laurea e laurea magistrale (questi vincoli si
    sommano ai vincoli imposti dai decreti connessi all’attuazione del D.M. 270/04, applicato anche dal
    ministro Mussi, circa il numero di insegnamenti erogabili all'interno di ogni corso di laurea e laurea
    specialistica)
    ‐ tagli ai fondi per il diritto allo studio (si veda: Laudisa F. "Se il diritto allo studio non é uguale per tutti",
    19/11/2010, lavoce.info; http://www.lavoce.info/articoli/‐scu...na1002013.html)

  6. #6
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    interessante editoriale di Gavazzi (ingegnere del Politecnico di Milano e docente di Economics in Bocconi e al MIT)
    http://www.corriere.it/editoriali/10...4f02aabc.shtml
    Once upon a time@DAoC
    Evildark, Mercenario Unicorn Knight


    http://www.dixan.it/it/dixan-sempre-con-te.html

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Evildark View Post
    interessante editoriale di Gavazzi (ingegnere del Politecnico di Milano e docente di Economics in Bocconi e al MIT)
    http://www.corriere.it/editoriali/10...4f02aabc.shtml
    Mi so fermato qua
    Il ministro Gelmini non ha il coraggio di Luigi Einaudi, non ha proposto di abolire il valore legale dei titoli di studio.
    Eh certo aboliamo il valore legale dei titoli di studio, cosi i primi 20-30 anni di vita li butti nel cesso UFFICIALMENTE

    Ma poi chi lha detto che il nostro sistema di istruzione e' indietro ? le universita italiane son state tra le migliori per decenni, tante' vero che le ultime riforme (dalla triennale in poi) son state tutte mirate ad "abbassare" il livello per adattarci agli standard esteri.

    Restasse al mit vah

    Last Exile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Unknowns
    Nuida FollettoInLutto Bard Tiarna . . . . . . . . . . . . . . . . Deo The Undaunted Rune Priest
    Amiag Blademaster Silver Hand. . . . . . . . . . . . . . Viol The Sacrificed Shadow Warrior
    Viola Vampiir Grove Protector. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    Nero Incubus. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . DarkBane
    Naida Cabalist Phoenix Knight. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Viole No-Stealth Scout

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Evildark View Post
    interessante editoriale di Gavazzi (ingegnere del Politecnico di Milano e docente di Economics in Bocconi e al MIT)
    http://www.corriere.it/editoriali/10...4f02aabc.shtml
    non si sa come funziona nel resto del mondo, io so come funziona a lugano ed hai i dottorandi che sono dipendenti diretti del docente, che con i suoi soldi del laboratorio gli stipendia. Falla in italia una cosa così

    Non dobbiamo ostinarci a prendere il peggio dall'estero o a incastrare modelli non adatti al nostro mondo, nel resto del mondo un dottorato ti permette di accedere a posti lavorativi elitari, un'esperienza di ricerca è un ottimo curriculum. Da noi non pesa manco la specialistica figuriamoci il dottorato e la ricerca non frega a un cazzo a nessuno (STRANO che poi siamo a crescita 0 eh), in quest'ottica dare un contratto a progetto ad un ricercatore è demenziale.
    Last edited by Hador; 30th November 2010 at 18:40.

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Amiag View Post
    Mi so fermato qua

    Eh certo aboliamo il valore legale dei titoli di studio, cosi i primi 20-30 anni di vita li butti nel cesso UFFICIALMENTE

    Ma poi chi lha detto che il nostro sistema di istruzione e' indietro ? le universita italiane son state tra le migliori per decenni, tante' vero che le ultime riforme (dalla triennale in poi) son state tutte mirate ad "abbassare" il livello per adattarci agli standard esteri.

    Restasse al mit vah


    magari leggerlo tutto non farebbe di te un lettore superficiale
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    http://www.dixan.it/it/dixan-sempre-con-te.html

  10. #10
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    lho letto tutto, era per dire che quella frase e' gia abbastanza per bollarlo come un coglione.

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    Nuida FollettoInLutto Bard Tiarna . . . . . . . . . . . . . . . . Deo The Undaunted Rune Priest
    Amiag Blademaster Silver Hand. . . . . . . . . . . . . . Viol The Sacrificed Shadow Warrior
    Viola Vampiir Grove Protector. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    Nero Incubus. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . DarkBane
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  11. #11
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    pare che la soluzione alla gente che non fa un cazzo sia assumere tutti a contratto a termine. A me continua a sembrare una logica da teste di cazzo.
    La soluzione sarebbe quella di avere contratti indeterminati con obblighi da rispettare che porterebbero in caso di mancato adempimento alla sospensione dello stesso, quanti contratti a termine vengono non rinnovati per questioni di merito e quanti per questioni economiche? Vogliamo fare la conta?

    ps. castelli è un ingegnere
    Last edited by Hador; 30th November 2010 at 18:50.

  12. #12
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    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    a me è bastato sentire che hanno occupato i binari di tutta italia
    e a causa di questo io stasera torno a casa alle 23.00
    grazie
    avete ragione
    ma andate a fare in culo però....che con la ragione in tasca fa meno male -.-°


    Di nulla amore <3

  13. #13
    Lieutenant Commander Miave's Avatar
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    io so solo che oggi il mio diritto allo studio è stato mandato a puttane dai manifestanti anti-gelmini che mi hanno occupato l'uni.
    gg.
    Quote Originally Posted by Mallus
    non rispondete a questi 4 pirla.. fanno apposta a provocarvi in piu sono dei perditempo , gia solo il fatto che si "debbano rispondere alle accuse fatte a noi" fa capire che questi ne lavorano ne scopano e forse non sono nemmeno persone.

  14. #14
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    potevi studiare a casa come dice il Presidente

  15. #15
    Lieutenant Commander Darkmind's Avatar
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    a me quello che non piace è il fatto che non puoi tagliare fondi per lo studio e ricerca,
    già le università non hanno soldi per poter garantire dei servizi "base" (almeno a padova
    era così) figuriamoci ora con i nuovi tagli dei costi.
    Altra cosa a cui però bisgona far riferimento è il fatto assodato che l'università italiana è
    un ammasso di gente spesso, troppo spesso, ultra sessantenne che rimane ancorata
    alla sua cattedra facendo si che posti da ricercatori vadano assegnati a loro "protetti" e
    nello stesso tempo che quest'ultimi rimangano al loro serivizio a vita.
    In tutto questo contesto di disponibilità sempre minore e paraculatismo selvaggio, imho
    l'unica speranza sarebbe un riassestamente generale ma anche così temo che cmq le cose
    non cambierebbero dal momento che qualsiasi cosa si faccia, l'università rimarrà sempre
    un ambiente dove la maggiorparte della gente che entra, lo fa più perchè paraculata che
    per effettivo valore della ricerca da lui presentata. Ritengo quindi che l'unica speranza
    sarebbe in un cambio generazionale dei veritici che dia inizio a un nuovo corso dove la
    parola diritto sia sinonimo di dover e risultati e non di conoscenza e simpatia.

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