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View Full Version : [PC/Android/iOS] Dealer's Life



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Tanek
26th October 2016, 17:44
Ok, è giunto il momento di parlarvi di quello che ho fatto negli ultimi 4/5 mesi ;)
Come spoilerato qualche settimana fa sto lavorando ad un videogioco, nel thread sulle info sul Game Dev vi fornirò qualche dettaglio in più su come si è arrivati a questo, lo aggiornerò sicuro nei prossimi giorni appena ci sarà un minimo di calma in più, potete immaginare facilmente che sia un delirio in questi giorni.

La grossa novità è che oggi siamo ufficialmente live su Kickstarter :)

L'URL del progetto è questo: https://www.kickstarter.com/projects/abyteentertainment/dealers-life?ref=dy8b9g

Ed ecco il trailer di lancio:

https://www.youtube.com/watch?v=HypzqG1nFWk

Siamo due SW engineer con una grafica salita a bordo in corsa (chi di voi mi conosce sa che la mia massima espressione artistica è disegnare una equazione differenziale), io sto curando tutta la parte di "backend" di design pattern, algoritmi, generazione procedurale, statistica, etc etc (oltre al project manager, che in un team di 3 persone serve comunque..).

E' il nostro primo gioco, è un gestionale light con elementi roguelike incentrato sulla vita in un negozio dell'usato, ispirato da alcune serie tv famose (es.: Pawn Stars, Hardcore Pawn, etc) e da qualche gioco indie (es.: Papers Please) o degli anni '90 (avventure grafiche della Lucas).
L'idea core del gioco è dare dinamicità ed importanza al processo di negoziazione sfruttando la generazione procedurale dei clienti e gli algoritmi di modellizzazione del loro comportamento.
Ma questo cosa vuol dire?
Beh, innanzitutto che è una figata e che tutto ciò che vedete è generato proceduralmente grazie a degli algoritmi. :bow:
Ciò vuol dire principalmente che i clienti avranno delle caratteristiche comportamentali diverse (hanno proprio dei tratti psicologici generati) che corrispondono anche a dettagli visivi diversi del loro aspetto. Inoltre ogni oggetto che porteranno con sè per la vendita (o che vorranno comprare da voi) è stato generato proceduralmente a partire da una base di dati di oggetti generabili con diverse caratteristiche come per esempio l'anno di produzione, lo stato di conservazione, la possibilità che sia un oggetto contraffatto, la possibilità che abbia connessioni con un contesto storico preciso e/o con una celebrità.
Nel momento in cui iniziate a trattare con un cliente dovrete quindi cercare di capire quali possano essere le sue reazioni, cercare di anticiparle e strappare un buon prezzo per voi evitando che il cliente se ne vada stizzito oppure che vi faccia un rilancio come ultima offerta definitiva.
Oltre a questo nel gioco ci sono ulteriori altri aspetti che vanno dalla gestione dell'inventario e del negozio (negozi più belli attirano più persone) alla gestione dei dipendenti (ci sono dipendenti che vi danno bonus alle skill ed altri che invece possono lavorare sugli oggetti), dai tratti roguelike implementati tramite un motore di generazione di eventi e imprevisti fino ad arrivare ai diversi finali di gioco e alle trame narrate. Se volete ulteriori informazioni su tutti i dettagli tecnici, la pagina KS fa per voi, abbiamo davvero scritto tutto ciò che ci sembra interessante che riguarda l'implementazione di meccaniche e gameplay.

Attualmente siamo in una fase di closed Alpha (ormai Beta) su Google Play e naturalmente ci sono alcuni aspetti che sono pianificati ma che sono ancora da inserire nel gioco, lo stato di avanzamento per quanto riguarda i contenuti però, come riportato sulla pagina Kickstarter, è di circa il 70%. Questo vuol dire che in questo momento il gioco gira e funziona mostrando la maggior parte dei contenuti (e alcuni di voi lo stanno già provando). Ovviamente in caso le cose vadano bene è prevista anche una versione per PC/Steam.
Lo scopo in questo momento è quello di promuovere il gioco tramite Kickstarter, verificare che l'idea abbia del potenziale e che piaccia e, grazie al crowdfunding, continuare lo sviluppo e completare il gioco. Ah, cosa importante, il gioco sarà disponibile sul Google Play Store ad un prezzo fisso e non avrà nessun tipo di IAP (in-app purchase) nè altre diavolerie succhia soldi.

Se volete potete dare un occhio alla campagna KS o al nostro sito, se avete voglia ogni feedback è ovviamente bene accetto, se volete supportarci potete farlo tramite KS ma è ovviamente a vostra completa discrezione.
Quello che vi chiederei però è di spargere un po' la voce e condividere pagina e aggiornamenti, così da raggiungere più persone possibile: è un piccolo sforzo per voi che però per noi potrebbe fare una grossa differenza.
Ah, nota a margine, se c'è qualche esperto di marketing potremmo aver bisogno di una o più consulenze, PM me (qui o su FB) in caso che ne parliamo.

Links:

Kickstarter: https://www.kickstarter.com/projects/abyteentertainment/dealers-life?ref=dy8b9g
Website: https://abyteentertainment.com/
Facebook: https://www.facebook.com/AbyteEntertainment/
Twitter: https://twitter.com/AbyteEnt


:lazar:

LuKas
26th October 2016, 18:44
fiko ma si trova l apk già adesso?

o meglio la closed beta c'è già ora? tipo pledge da 10€

Madeiner
26th October 2016, 19:01
Volevo solo fare un commento che spero non sia preso male. Nel video, pur avendolo guardato molto velocemente, mi sono saltati all'occhio tipo 3 errori grammaticali nelle poche frasi che ho letto.
Potreste voler sistemare, dato che se fate un kickstarter o altro, potrebbe sembrare molto poco professionale.

Edit: ok sorry, ho guardato molto velocemente la pagina kickstarter e anche li ci sono 2 errori nelle 3 righe che ho letto. Non ho idea se questa cosa impatta o meno le vendite, posso dire che il mio comportamento in questi casi, se sto valutando un prodotto, è chiudere immediatamente la pagina.

Non voglio fare bashing, solo penso possa essere informazione utile

Tanek
26th October 2016, 19:24
fiko ma si trova l apk già adesso?

o meglio la closed beta c'è già ora? tipo pledge da 10€

Sì, col pledge da 10 euro si avrà l'accesso alla closed beta ufficiale pianificata per dicembre.

Ovviamente se qualcuno di voi qui vuole provarlo in anteprima posso fare un paio di eccezioni e fornire accesso alla versione attuale, anche in base a come va la campagna.


Volevo solo fare un commento che spero non sia preso male. Nel video, pur avendolo guardato molto velocemente, mi sono saltati all'occhio tipo 3 errori grammaticali nelle poche frasi che ho letto.
Potreste voler sistemare, dato che se fate un kickstarter o altro, potrebbe sembrare molto poco professionale.

Edit: ok sorry, ho guardato molto velocemente la pagina kickstarter e anche li ci sono 2 errori nelle 3 righe che ho letto. Non ho idea se questa cosa impatta o meno le vendite, posso dire che il mio comportamento in questi casi, se sto valutando un prodotto, è chiudere immediatamente la pagina.

Non voglio fare bashing, solo penso possa essere informazione utile
Nessun problema, anzi grazie davvero per il feedback, riesci a dirmi dove hai visto errori? Io l'ho riletto 300 volte e non ne ho trovati (ma è anche vero che ovviamente ce l'ho stampato sulla retina ormai), l'abbiamo anche fatto verificare da una prof di inglese (certo potremmo aver fatto qualche modifica a posteriori, ma non credo :afraid: )
Grazie mille davvero!! :)

LuKas
26th October 2016, 19:32
Ovviamente se qualcuno di voi qui vuole provarlo in anteprima posso fare un paio di eccezioni e fornire accesso alla versione attuale, anche in base a come va la campagna.




se vuoi lo testo qualche oretta e ti dico cosa ne penso mandami un pm in caso ;)

Madeiner
26th October 2016, 19:43
Nessun problema, anzi grazie davvero per il feedback, riesci a dirmi dove hai visto errori? Io l'ho riletto 300 volte e non ne ho trovati (ma è anche vero che ovviamente ce l'ho stampato sulla retina ormai), l'abbiamo anche fatto verificare da una prof di inglese (certo potremmo aver fatto qualche modifica a posteriori, ma non credo :afraid: )
Grazie mille davvero!! :)
Video trailer, 0:13: "Have at look to" è sbagliato; "Have a look at"
0:52 "What am i selling". A meno che non sia una domanda (non è chiaro nel contesto), deve diventare "What i am selling"
1:02 "A bunch load of different personalities" non ha alcun senso. "A bunch of", oppure "a load of"
1:11 "Keep in order your inventory" non va bene. Se questo è passato da un professore di inglese... cambiate prof. "Keep your inventory in order"
1:16 "Experience: a lot of". Non è un errore, ma toglierei "of". E' stilisticamente sbagliato secondo me
1:18 "Produced" non è un errore, ma non è il termine che userei. "Made", "manufactured", ma non produced.

Ci sono un paio di cose minori, sia nel trailer ma soprattutto nel kickstarter, che fanno capire che non c'è un madrelingua inglese. Non è un problema grave, sarebbero tantissime da elencare, ma ci sono tantissime frasi, modi di dire, etc che sono chiaramente "importate" dall'italiano. Non sto a segnarlarle perchè cmq non sono un problema grave, credo. Magari è un po macchinoso da leggere.

Kickstarter l'ho fatto passare molto velocemente, ho notato:
Immagine di "FIRE": "A fire exploded into your warehouse". Togliere "into", come minimo. Ma la frase andrebbe riscritta, il fuoco non esplode.
Inizio del testo: "If you look at TV shows, there’s plenty". "There are plenty"

Esempio di problema conversione italiano inglese:
"an ever changing AI that will give you more than a trouble". In italiano si può usare "ti da piu di qualche problema" ma in inglese non funziona. Non con "a trouble" cmq, che è scorretto. Di questi ce ne sono.... una frase su 5, sorry.

Ripeto, non ho idea se questo può toccare eventuali vendite/finanziamenti, e non ho idea dei costi, ma valuterei un proofreader

Tanek
26th October 2016, 20:52
Innanzitutto grazie mille ancora, il tuo post è utilissimo e non l'ho sentito affatto in maniera negativa anzi ti ringrazio ancora, davvero.

Due premesse, non per giustificarmi ma perchè ci tengo a farti capire un po' meglio la situazione :) : (quando possibile ne parlerò un po' anche nell'altro thread così da aiutare in caso qualcuno voglia fare la stessa esperienza)

1) il progetto in questo momento è self funded nel senso che lo stiamo (noi 3) pagando di tasca nostra con il tempo (full time per me da luglio) che gli stiamo dedicando, dal mio punto di vista 4 mesi di mancato guadagno (cioè in cui non lavoro "normalmente") sono un investimento non trascurabile :P ma ci sta, voglio (e vogliamo) provare ad andare in fondo e vedere se riusciamo a farcela, se riusciamo a cavarne una cifra accettabile (che almeno in questa fase probabilmente sarà ben sotto a quello che facevo/potrei fare lavorando "normalmente") abbiamo già deciso che continueremo e ti dico col cuore che in fondo chissene frega dei soldi :) Fatta questa premessa "finanziaria", sul fronte proof reading siamo entrambi molto ferrati in inglese (solita cose, reading e listening a palla, ma non abbiamo modo di praticarlo, cosa che non aiuta affatto in questi casi), abbiamo una amica non madrelingua che fa la prof di inglese e le abbiamo fatto verificare il doc del KS (nonostante io aborri il lavoro gratuito ce l'ha fatto come favore) e ce l'ha corretto un bel po' (cose che hai segnalato tu, costruzioni strane etc), ho appena chiesto se le è stato fatto vedere anche il video perchè in quei giorni (due settimane fa) ero all'estero ed effettivamente l'ho dato per scontato.

2) Non so quali siano i meccanismi mentali per cui si rilegge una cosa 300 volte e ti "diventa" giusta, non lo so proprio, forse semplicemente perchè le leggo pensando in italiano, no so, ma credimi alcune delle cose che mi hai segnalato le vedo TUTTI i giorni (più volte al giorno) e non le ho MAI notate, nonostante sappia siano errori in inglese. A mia parziale discolpa c'è da dire che la parte di front end non la faccio io, ma ovviamente la "vedo" continuamente.

Nello specifico, sul video:
- Il primo è un errore grave e nonostante abbia visto il video 300 volte non me ne sono mai accorto (e so che è un errore).
- Il secondo è ancora più grave perché c'è anche in game, quindi ho visto quella frase un numero esagerato di volte e, manco a dirlo, non me ne sono mai accorto (e so che è un errore).
- Sul terzo non saprei, per sicurezza ho cercato e trovato tot di siti in cui viene usato "bunch load" (che poi è la versione generosa di shit load :P ), magari è troppo colloquiale e comunque non va bene?
- Il quarto sinceramente non l'avrei mai scovato, ma leggendolo ora mi rendo conto che suona decisamente molto meglio "keep your inventory in order".
- Sul quinto, ok, modifica minor direi.
- Sul sesto, forse è proprio una deformazione "italiana" della cosa :P

Detto questo, nonostante non ci siano in ballo finanziamenti esterni "seri" (e dubito ce ne saranno sinceramente in questa fase) e nonostante immagino che sul fronte KS ci sia più tolleranza su questo aspetto, non è mia consuetudine lasciare errori o far passare il messaggio che il lavoro sia approssimativo (i miei due colleghi mi chiamano "nazi" di solito :rotfl: ), sul video ora è un gran casino correggere, in game ovviamente invece è una cosa immediata, ho già inoltrato i tuoi feedback. Grazie mille davvero per ciò che hai fatto! :)

PS: secondo backer questa sera ed è qualcuno che ci legge qui! :P :bow:

PS @Lukas: dammi qualche giorno di tempo che si calmano le acque e poi ci sentiamo, tipo oggi sono al lavoro (da casa ovvio, ma non per questo è meno pesante) dalle 9,30 e non mi sono ancora alzato, abbiamo pranzato alle 15,30 con del riso al pc, ora sto mangiando della polenta al pc :rotfl: e fra 10 minuti parte la sessione di D&D e gli altri mi ammazzano se ritardo :P

Drako
26th October 2016, 21:39
Tu sai che se lo molli a lukas e non a me ti vengo a stuprare...sempre al PC ovviamente per non farti perdere tempo.

Tanek
27th October 2016, 02:08
Datemi qualche giorno e vedo di fare un paio di eccezioni per aggiunte alla versione attuale, un feedback sarà molto apprezzato (anche perchè i tester attuali li stiamo spremendo da 1 mese e mezzo :sneer: poveri :P ), tra l'altro ho in coda tra le tante cose un form su Google Forms per standardizzare il processo di feedback, comunque anche un reply qui andrà bene.
Magari già domani sera o venerdì mattina se domani pubblichiamo un aggiornamento che abbiamo attualmente in test interno, mi faccio sentire io. :)

Tanek
27th October 2016, 14:11
Video su KS aggiornato, ancora grazie mille a Madeiner per le segnalazioni. :)
Su YT (non si può sostituire) e su FB (devo verificare) è un filo più complesso che ci perdiamo link, like e condivisioni, ma mi ci metto a breve per capire cosa fare.

PS: cioè, come mi ha giustamente fatto notare Galandil, vi rendete conto che ho io in carico le social media relations? IO??? :rotfl: Si accettano scommesse sul primo tweet con #dattefoco™ (tra l'altro io SCHIFO twitter e fino a 2 g fa non avevo un account...).

Galandil
27th October 2016, 14:25
PS: cioè, come mi ha giustamente fatto notare Galandil, vi rendete conto che ho io in carico le social media relations? IO??? :rotfl: Si accettano scommesse sul primo tweet con #dattefoco™ (tra l'altro io SCHIFO twitter e fino a 2 g fa non avevo un account...).

#dattefoco™ #porcoddio #grigginodimmerda #capisciuncazzo #lamer

:sneer:

Marphil
27th October 2016, 14:40
Lo rilasci pure per IoS Tanekuccio?

Cmq bravo skillati nel progetto che poi ti passo l'uovo dorato per farci i milioni sul prossimo giochino :sneer:

Ovvio voglio una percentuale grassa :nod:

Tanek
27th October 2016, 15:21
Lo rilasci pure per IoS Tanekuccio?

Cmq bravo skillati nel progetto che poi ti passo l'uovo dorato per farci i milioni sul prossimo giochino :sneer:

Ovvio voglio una percentuale grassa :nod:
iOS è uno degli stretch goals, se la campagna va bene lo facciamo così come Steam (che però è vincolato anche al riuscire a passare il GreenLight), diciamo che Android è stata la scelta iniziale per minimizzare il rischio e le spese e massimizzare il numero degli utenti, ma ovviamente le altre piattaforme non sono affatto escluse.

Idee per i prossimi titoli ce ne sono già due (ma non le esploriamo per ora che se no è la fine :rotfl: già abbiamo 300mila cose da fare) ma nulla vieta di fare qualche collaborazione (ovviamente retribuita) in futuro, soprattutto se appunto le cose vanno bene e mettiamo su in piedi una società.

Marphil
27th October 2016, 15:38
Apple prende una percentuale + alta sulle vendite dirette nello store, giusto? (rispetto a Google)

Tanek
27th October 2016, 20:06
No, sempre 30% sul prezzo finale, da quello che ho letto l'hanno reso standard proprio loro e Google l'ha semplicemente copiata ;)
Costa però di più l'accesso allo store che è di 75$ annuali (invece che una tantum) se non erro, mentre sul Play Store sono 25$ una tantum.

C'è da dire che, al netto del costo del nostro tempo che è sicuramente il fattore che incide di più, i costi iniziali per una attività di questo tipo sono davvero irrisori: Unity è free fino a 100k $ di revenue, il Play Store sono 25$/yr, un sito/dominio sta sui 20/25$/yr (noi, cioè io, sono anche il dev ops :rotfl: ci siamo appoggiati a WP per comodità e velocità), qualche font e/o asset esterni sono sempre su questo ordine di grandezza.
Tra l'altro a proposito di asset esterni, abbiamo trovato uno che fa delle musiche molto molto belle che sono utilizzabili gratuitamente in CC attribution, sarà ovviamente nei credits e nelle prossime settimane voglio contattarlo per farci una chiacchierata :)

-=Rho=-
27th October 2016, 20:37
Si trova gia su torrent ? qualcuno mi passi il link in pm

Tanek
27th October 2016, 22:30
Si trova gia su torrent ? qualcuno mi passi il link in pm
:sneer:

Giusto per rimanere in tema, della pirateria sinceramente per ora non mi sono proprio preoccupato, primo perchè bisogna avere un po' di fama per avere questo problema (e ben venga se ci sarà :sneer: ), secondo perchè in fondo il prezzo sarà del tutto accettabile (di più del tier minimo del KS che c'è ora ovviamente). Però mi informerò più in là sicuramente per cercare di proteggere il codice (i miei algoritmihhh!!1one), da quello che so Unity è abbastanza decompilabile.

LuKas
29th October 2016, 00:01
nel frattempo gioco a Plant vs Zo,bie Heroes ahaha praticamente HS nel momdo PvZ molto bello cmnq

Tanek
29th October 2016, 00:51
Come scrivevo su KS stiamo facendo un ENORME overhaul di performance ed utilizzo texture (non guardate me per info dettagliate su questo :D ) e stiamo rimandando un attimo la nuova release per i tester, ma la conseguenza sarà un app MOLTO più leggera.
Lato bilanciamento invece ho già fatto un giro di abbassamento difficoltà generale derivante da un alcuni ultimi feedback: 1) un paio di tester hanno avuto una gran sfiga con gli eventi negativi e quindi li ho limati un po' nel motore di generazione eventi; 2) il costo dei dipendenti e dei negozi era ancora legato a vecchie stime che ora ho aggiornato con dei dati nuovi, ora costano notevolmente di meno; 3) ho toccato gli algoritmi di negoziazione per renderli un filo più easy.
Lo scopo è quello di rendere il gioco decisamente più facile, primo perchè meglio partire easy e poi implementare difficoltà più alte, secondo perchè in questa fase è meglio far arrivare più gente possibile al late game, così da avere qualche altro dato in più anche su quello.
Fatto questo faremo una release e vi faccio sapere, un paio di eccezioni posso farle però davvero vi chiederò un feedback :)
Il passo successivo è implementare l'end game (lose e win game) di cui stiamo chiudendo le ultime specifiche.

PS: pz ho scritto più qui a voi che su KS :P ma non avete idea di quanto sia bello condividere un po' di dettagli tecnici (tra l'altro in italiano e non in inglese :P ), sarà il mio solito lato da insegnante che emerge (da leggersi non in tono spocchioso, ma più per condivisione e sharing tecnico/emotivo). Su questo fronte tra l'altro sto preparando per il sito degli articoli più tecnici per continuare il nostro dev diary parlando in maniera più ingegneristica :P
PS2: ho già detto che odio il marketing?
PS3: oggi s'è sfiorato il primo DATTEFOCO™ con il support di WordPress :rotfl: ma ha vinto il mio lato diplomatico e alla fine mi hanno anche dato ragione. Ormai sono un social media & public relations manager :rotfl: (qualcuno mi spiega come funziona twitter? :rotfl: :rotfl: mi sembra solo una immensa marea di spam e re-spam :rotfl: )

Tanek
31st October 2016, 15:50
Rilascio effettuato (Release notes: https://abyteentertainment.com/2016/10/31/dealers-life-updated-version-a0-29/ ) e lato grafico ora è tutto MOLTO più leggero (dai log della build siamo a circa il 75% di pesantezza in meno per le terxture/grafica) :)
Accolto Lukas e Drako nel team di tester, vediamo cosa mi diranno :P

Ora si passa come detto a sviluppare l'end game (win/lose condition) ma abbiamo deciso di infilare a priorità alta anche un miglioramento della UI (la barra rossa fissa sopra non ci piace dal day 0, abbiamo già pronta la nuova versione) e qualche abbellimento grafico. Questo ci permetterà di avere degli screenshot più belli da mostrare e da condividere e, se riusciamo, anche a fare un nuovo video con tutte le migliorie grafiche che introdurremo.

Vi chiedo due consigli:
1) Secondo voi potrebbe aver senso fornire la pagina di KS anche in italiano? Mettere un link in cima che porta ad una pagina nascosta del nostro sito con tutto il testo del progetto su KS in italiano. Che ne dite? Stiamo ricevendo tante visualizzazioni dall'Italia, lascerei l'inglese ovviamente come lingua principale ma mi viene il dubbio che possa aver senso perdere un paio di orette (temo che ricordiamo è la risorsa più preziosa che abbiamo, io mi sono appena fatto un weekend completamente fulltime ed oltre a lavorare) per preparare la pagina in italiano.
2) Io continuo ad avere ENORMI problemi (e fastidio) verso il marketing, c'è qualcuno qui del settore (o che conosce qualcuno di fidato) per fare due chiacchiere ed eventualmente arrivare ad un accordo (retribuito ovviamente, a funding concluso probabilmente). Chiedo a qualcuno di voi o a qualcuno di fidato perchè tra affidarmi ad uno dei parolai/squali di agenzie di marketing di cui ho ricevuto decine di messaggi di spam su KS, e dare magari lo stesso importo ad una persona fidata, beh preferisco mille volte la seconda opzione. Ovviamente a parità di risultati e con un obiettivo comune.

Un grazie esagerato a chi ci sta già supportando (Jesper e Nefion grazie mille! :love: ) e un grazie altrettanto grande a chi ci aiuterà, con i consigli o con le condivisioni ed il passaparola, ricordatevi che a voi un like o una condivisione costa solo pochi secondi ma per noi potrebbero fare la differenza! :)
:bow:

Brcondor
31st October 2016, 16:36
Cristiddio tanek, correggiti la firma. *Algorithm.
E poi algorithm creator è orribile, userei algorithm designer.

Tolta questa stronzata, complimenti per il coraggio e per il progetto, ambizioso e furbo: qualche settimana fa discutevo con un'amica web designer (con i controcoglioni) di quanto l'industria del gaming in italia sia snobbata e di quanto con qualche idea semplice e chiara e molta voglia si possano fare bei $$ con giochi per mobile.

Tanek
31st October 2016, 16:51
Cristiddio tanek, correggiti la firma. *Algorithm.
E poi algorithm creator è orribile, userei algorithm designer.

Tolta questa stronzata, complimenti per il coraggio e per il progetto, ambizioso e furbo: qualche settimana fa discutevo con un'amica web designer (con i controcoglioni) di quanto l'industria del gaming in italia sia snobbata e di quanto con qualche idea semplice e chiara e molta voglia si possano fare bei $$ con giochi per mobile.
O__O devi aver visto male, io non vedo errori... :sneer: Grazie, guarda ti assicuro che è solo colpa del fatto che sto facendo troppo e tutto di fretta, non mi ricordo nemmeno di averla aggiornata la firma, fai te :sneer:
Il nuovo titolo che mi sono dato è Alogrithm Mastermind, perchè... Algorithms :love:

Parlando del tuo commento sul settore, guarda secondo me il problema principalmente è come hai detto tu localizzato qui in Italia, per due motivi: 1) la gente in media tende ancora (nonostante siamo nel 2016) a considerare la cosa una "cagata per ragazzini" (ed ho usato un eufemismo), fai te che io mi sono fatto qualche paranoia per l'aggiornamento del CV che sto preparando, poi le ho scacciate subito perchè sinceramente non me ne può fregare di meno del lettore medio italiano (soprattutto se tanto espatrierò). 2) anche per via del punto uno non si dà valore alla cosa, c'è gente che sugli store per un app ti dice "ohhh metto una stella perchè si paga 3 euro, 5 quando sarà gratis!111one", personalmente è una cosa che mi fa salire la bile in maniera esagerata, cioè ok a dare un ricarico di ordini di grandezza diversa per un jeans che fabbricato costa 5 euro e viene venduto a 200 ma quando si chiedono 3 euro per un lavoro che a) è durato mesi, b) ti tiene impegnato per ore, allora buuuu, seilammerda.
E dal punto di vista dei soldi, ovviamente per noi per ora il problema è sfondare questa barriera "locale" e riuscire ad avere più visibilità all'estero, sinceramente pensavo che KS di suo desse molta più visibilità ma ho notato che il "browsing" generico su KS è davvero bassissimo, il grosso lo fanno sempre i social e gli articoli oppure il passaparola (che alimenta i social, e così via).

Tanek
1st November 2016, 20:22
Come ha detto un saggio:

Successo di vendite != Qualità. Ormai la gente fa vendere trilioni di copie pure alla merda più completa, basta che ci sia un bel contorno di marketing intorno.


Come scritto sopra, confermo la necessità di un esperto di marketing, la qualità sicuramente c'è già ma serve qualcuno che possa aiutarci a vendere e a presentarci bene, non è il mio lavoro e sinceramente non è nemmeno qualcosa che voglio imparare.
Se qualcuno di voi è nel settore o conosce qualcuno nel settore, PMatemi che vediamo di parlarne. :)

Pic related:
https://pbs.twimg.com/media/CwMf1b2XEAE_NtN.jpg

Incoma
1st November 2016, 21:13
Mi sembra un progetto interessante, ti ho appena pledgiato un centone.

Good luck.

Tanek
1st November 2016, 23:27
Incoma grazie mille davvero per il supporto, grazie per ciò che hai fatto, anche nel thread su Life per la questione "azienda". Davvero grazie! :)

Per tutti quelli che hanno voglia di aiutare, il concept è davvero solido così come lo è il fronte tecnico, rinnovo due richieste per aiutarci a portare a termine questo progetto:
1) Se non vi va di supportarci finanziariamente (anche se con il pledgino da 2€ avreste il gioco :P ), seguiteci sui social e condividete quanto più possibile ciò che vi piace di più, per noi può davvero fare la differenza riuscire a raggiungere un pubblico più vasto. I link sono in prima pagina e li copio qui in maniera breve: KS: https://www.kickstarter.com/projects/abyteentertainment/dealers-life?ref=dy8b9g - Website: https://abyteentertainment.com/ - FB: https://www.facebook.com/AbyteEntertainment/ - Twitter: https://twitter.com/AbyteEnt
2) Se siete del settore marketing oppure se conoscete qualcuno che potrebbe essere interessato, mandatemi un PM che parliamo di una possibile collaborazione! :)

Kat
2nd November 2016, 10:20
Fatto un pledge, anche se il gioco non mi interessa, ma sono sempre favorevole a un progetto del genere.
E' qualcosa su cui volevo anche cimentarmi qualche anno fa, ma non ne ho avuto il coraggio.

In bocca al lupo!

innaig86
2nd November 2016, 12:51
1) Se non vi va di supportarci finanziariamente (anche se con il pledgino da 2€ avreste il gioco :P ), seguiteci sui social e condividete quanto più possibile ciò che vi piace di più, per noi può davvero fare la differenza riuscire a raggiungere un pubblico più vasto. I link sono in prima pagina e li copio qui in maniera breve: KS: https://www.kickstarter.com/projects...ife?ref=dy8b9g - Website: https://abyteentertainment.com/ - FB: https://www.facebook.com/AbyteEntertainment/ - Twitter: https://twitter.com/AbyteEnt

Occhio che il link kickstarter restituisce errore 404.
Link funzionante: https://www.kickstarter.com/projects/abyteentertainment/dealers-life?ref=dy8b9g

Spammato su fb ;)

Tanek
2nd November 2016, 13:10
Grazie Gianni, per la condivisione e per la segnalazione, il link era errato perchè copiando velocemente dal primo post mi ha copiato i puntini messi nel link dal forum (-.-ç), l'ho aggiornato ora :) Il link lo so a memoria ormai, ma vai a pensare ai puntini nel copia incolla... :P

Grazie mille Kat, crepi il lupo! Per quanto riguarda qualche hint per corsi e risorse, se può servirti ho fatto un altro thread sul mio percorso e su ciò che ho fatto, non è ancora completo ma almeno la parte dei corsi per ora c'è quasi tutta. Edit: ovviamente se può servirti per qualcosa di specifico puoi anche contattarmi o una sera ci sentiamo su TS!

Incoma
2nd November 2016, 14:39
La grafica stile Day of the Tentacle mi fa sborrare, da buon nostalgico.

Non so se i giovani apprezzeranno...

Incoma
3rd November 2016, 11:35
Come ti ho scritto in pvt renderei più funzionale il quotidiano, nel senso che oltre alle inserzioni utili ed alle amenità, ogni tanto ci infilerei qualche indizio per eventuale dritta su offerte del giorno di items non stimabili (affare o sòle, specie se di valore elevato, con una piccola percentuale che le notizie si rivelino errate... ;-) ).

Una cosa che ho notato è che alcuni oggetti vengono descritti come appartenuti a parenti del giocatore. Esempio:

Watch produced in 1960. It belonged to your mother (o altro parente).

Non è che vuoi si riferiscano a parenti del venditore? Sarebbe più sensato no? Se questo è l'intento la forma giusta è "It belonged to his/her xxx" e non your. Questa dicitura andrebbe poi eliminata in fase di vendita.

Occhio anche agli incroci che generano label improbabili, mi è capitata un'uniforme militare appartenuta a madre Teresa... ;-)

EDIT ma dei fake items non ci si puo' sbarazzare?

Tanek
3rd November 2016, 12:07
La grafica stile Day of the Tentacle mi fa sborrare, da buon nostalgico.
Sto pensando di usarti come testimonial ma il timore che dovrei, come dire, rivedere qualche termine :sneer: :bow:
I giovani sono un problema, sì, però all'inizio quando ci siamo trovati davanti al dilemma sullo stile abbiamo pensato che possa essere meglio avere uno stile riconoscibile, piuttosto che la solita neutralità puffosa tipo Farmville, etc.

Last call per un esperto di marketing tra di voi, scusate se chiedo ancora ma preferirei mille volte dare qualcosa a qualcuno qui piuttosto che rischiare con qualche agency estera, anche perchè non ne ho nessuna che conosco e/o che mi è stata consigliata. Abbiamo da agire quanto prima su questo fronte quindi in caso fatevi sentire :)

Edit: scoperto ieri questo, https://www.thunderclap.it , che ovviamente non sapevo esistere, ora vedo se fare una campagna anche qui per provare ad aumentare le condivisioni.

Gif related di una delle tante migliorie grafiche in arrivo:
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/eyes.gif

Tanek
3rd November 2016, 12:17
Come ti ho scritto in pvt renderei più funzionale il quotidiano, nel senso che oltre alle inserzioni utili ed alle amenità, ogni tanto ci infilerei qualche indizio per eventuale dritta su offerte del giorno di items non stimabili (affare o sòle, specie se di valore elevato, con una piccola percentuale che le notizie si rivelino errate... ;-) ).

Una cosa che ho notato è che alcuni oggetti vengono descritti come appartenuti a parenti del compratore. Esempio:

Watch produced in 1960. It belonged to your mother (o altro parente).

Non è che vuoi si riferiscano a parenti del venditore? Sarebbe più sensato no? Se questo è l'intento la forma giusta è "It belonged to his/her xxx" e non your. Questa dicitura andrebbe poi eliminata in fase di vendita.

Occhio anche agli incroci che generano label improbabili, mi è capitata un'uniforme militare appartenuta a madre Teresa... ;-)

Scusami, letto ora che avevo la finestra di scrittura post aperta da un bel po'.
Nel giornale per ora ci sono: negozi nuovi, dipendenti, eventi con durata (fixed o permanenti) nel mondo di gioco, oppure spam trolloso (non cerchiato). Gli eventi nei primi giorni di gioco non si verificano per permettere al giocatore di familiarizzare col gioco prima che ci sia qualche imprevisto (all'inizio si avrà luck mediamente bassa, quindi... :P ). Quindi ti potranno capitare articoli cerchiati che ti diranno qualcosa tipo "C'è stata una retata ed è stato preso il capo di un gruppo di falsari, per 7 giorni ci saranno molti meno oggetti falsi" (sempre cerchiato, e sempre in stile trolloso). Aggiungere hint sulla giornata in corso secondo me potrebbe sviare un po', canalizzando anche troppe informazioni sullo stesso punto. Me lo segno comunque come punto su cui pensare, si potrebbe anche fare che ogni tanto arriva qualcuno che ti dà hint su ciò che sta per succedere ("psss, ho visto uno in coda che è un gran pollo"), tanto i personaggi ricorrenti li abbiamo già pianificati (anche per le quest line, che per ora non ci sono).

"Your mother" (assieme ad altri parenti, sempre più rari) l'ho aggiunto per avere qualche personalità "legata" al giocatore (non al venditore), come a dire "guarda hai trovato qualcosa che apparteneva alla famiglia", i modificatori sono bassini ma è pur sempre una cosa carina. Credi sia troppo personale?

Gli incroci improbabili sono ... beh work as intended :D vogliamo essere sempre un po' scherzosi e trollosi, per fare qualcosa di davvero diverso da una simulazione normale, con tutto che poi invece sotto gli algoritmi sono ovviamente "ben seri" (e non lo dico solo perchè li ho modellizzati, progettati e sviluppati io :sneer: )
Pic related :D
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/item2.png

Incoma
3rd November 2016, 13:22
si potrebbe anche fare che ogni tanto arriva qualcuno che ti dà hint su ciò che sta per succedere ("psss, ho visto uno in coda che è un gran pollo"), tanto i personaggi ricorrenti li abbiamo già pianificati (anche per le quest line, che per ora non ci sono).

"Your mother" (assieme ad altri parenti, sempre più rari) l'ho aggiunto per avere qualche personalità "legata" al giocatore (non al venditore), come a dire "guarda hai trovato qualcosa che apparteneva alla famiglia", i modificatori sono bassini ma è pur sempre una cosa carina. Credi sia troppo personale?

Gli incroci improbabili sono ... beh work as intended :D vogliamo essere sempre un po' scherzosi e trollosi, per fare qualcosa di davvero diverso da una simulazione normale, con tutto che poi invece sotto gli algoritmi sono ovviamente "ben seri" (e non lo dico solo perchè li ho modellizzati, progettati e sviluppati io :sneer: )


Buona idea la prima.

La seconda quindi è worked as intended... va bene ma dovrebbe essere rara, il fatto che sia un cimelio della mia famiglia in che modo dovrebbe influenzare il game? o è solo una nota di colore? Diversamente l'appartenenza alla famiglia del seller, specie se quest'ultimo ha un cognome famoso, potrebbe costituire un elemento ulteriore per mettere un po' di pepe sugli oggetti non valutabili, potrebbero essere un'affarone o una sòla dovuta all'omonimia con gente famosa...

Ok la terza se è quello l'intento effettivamente ogni tanto fa ridere...


Comunque io lo trovo addicted, è un bel prodottino.

Oltre all'occhio girevole potreste mettere la bocca che cambia espressione nel corso della trattativa quando si incazzano oppure ci pensano o sono contenti

SharTeel
3rd November 2016, 22:03
Scusami, letto ora che avevo la finestra di scrittura post aperta da un bel po'.
Nel giornale per ora ci sono: negozi nuovi, dipendenti, eventi con durata (fixed o permanenti) nel mondo di gioco, oppure spam trolloso (non cerchiato). Gli eventi nei primi giorni di gioco non si verificano per permettere al giocatore di familiarizzare col gioco prima che ci sia qualche imprevisto (all'inizio si avrà luck mediamente bassa, quindi... :P ). Quindi ti potranno capitare articoli cerchiati che ti diranno qualcosa tipo "C'è stata una retata ed è stato preso il capo di un gruppo di falsari, per 7 giorni ci saranno molti meno oggetti falsi" (sempre cerchiato, e sempre in stile trolloso). Aggiungere hint sulla giornata in corso secondo me potrebbe sviare un po', canalizzando anche troppe informazioni sullo stesso punto. Me lo segno comunque come punto su cui pensare, si potrebbe anche fare che ogni tanto arriva qualcuno che ti dà hint su ciò che sta per succedere ("psss, ho visto uno in coda che è un gran pollo"), tanto i personaggi ricorrenti li abbiamo già pianificati (anche per le quest line, che per ora non ci sono).

"Your mother" (assieme ad altri parenti, sempre più rari) l'ho aggiunto per avere qualche personalità "legata" al giocatore (non al venditore), come a dire "guarda hai trovato qualcosa che apparteneva alla famiglia", i modificatori sono bassini ma è pur sempre una cosa carina. Credi sia troppo personale?

Gli incroci improbabili sono ... beh work as intended :D vogliamo essere sempre un po' scherzosi e trollosi, per fare qualcosa di davvero diverso da una simulazione normale, con tutto che poi invece sotto gli algoritmi sono ovviamente "ben seri" (e non lo dico solo perchè li ho modellizzati, progettati e sviluppati io :sneer: )
Pic related :D
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/item2.png

se era un missile nucleare firmato da gandhi era più figo.

Tanek
5th November 2016, 13:33
Buona idea la prima.
La seconda quindi è worked as intended... va bene ma dovrebbe essere rara, il fatto che sia un cimelio della mia famiglia in che modo dovrebbe influenzare il game? o è solo una nota di colore? Diversamente l'appartenenza alla famiglia del seller, specie se quest'ultimo ha un cognome famoso, potrebbe costituire un elemento ulteriore per mettere un po' di pepe sugli oggetti non valutabili, potrebbero essere un'affarone o una sòla dovuta all'omonimia con gente famosa...
Ok la terza se è quello l'intento effettivamente ogni tanto fa ridere...
Comunque io lo trovo addicted, è un bel prodottino.
Oltre all'occhio girevole potreste mettere la bocca che cambia espressione nel corso della trattativa quando si incazzano oppure ci pensano o sono contenti
Gli oggetti appartenuti alla famiglia del venditore sono solo una nota di colore, non escludiamo di legarne qualcuno nelle trame e nelle quest che implementeremo, ma per ora sono un tipo di personalità legata all'oggetto come tutte le altre (come i personaggi famosi per intenderci).

L'animazione sulla bocca è una idea carina, un po' difficile da realizzare per le bocche non neutre (perchè dovremmo avere una versione diversa per ogni singola declinazione della bocca, per es una bocca con piercing che ride, una arrabbiata etc), l'ho segnata tra la lista di cose da valutare post beta, grazie! :)

Edit: ho trovato un bug sugli oggetti falsi da vendere, ti confermo che come mi dicevi in PM ora non sono vendibili.


se era un missile nucleare firmato da gandhi era più figo.
Non posso usare armi nucleari sono, come dire, un po' inneggianti alla violenza nonchè illegali :D Già mi sto facendo un po' di menate per quel paio di pistolette e fucili che abbiamo messo, oltre al paio di oggetti realizzati in avorio (che a quanto pare in US è illegale). :P

Pic related sulle nuove animazioni di ingresso: (non è chissà cosa eh, però ci piaceva l'effetto alla South Park :P dà molto più movimento alla scena che prima era decisamente più statica)
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/entrance.gif

Tanek
9th November 2016, 17:47
Noi l'avevamo previsto :hidenod: (e non l'avevo postata sui vari social per evitare casini ma ora che è ufficiale non c'è più problema :rotfl: )

https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/promoter1.jpg

Aggiornamenti a brevissimo per le nuove migliorie grafiche e di UI, stiamo preparando nuovi screenshot e poi rilasceremo la versione aggiornata anche ai tester! :)

Pic related:

https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/maingame_11.jpg

Tanek
17th November 2016, 14:49
Un aggiornamento di quest'ultima settimana decisamente intensa.

Con la nuova versione rilasciata ai beta tester qualche giorno fa abbiamo implementato un sacco di effetti grafici e di migliorie "visive" per abbellire il gioco e renderlo più piacevole: l'idea è quella di far vedere alcune delle migliorie che avevamo pianificato più in là nel tempo nell'ottica di rendere più "pubblicizzabile" il gioco in questo momento. Ovviamente come potete immaginare mi sono dovuto far violenza per spostare a priorità 1 la grafica rispetto per esempio all'implementazione dell'end game, ma credo sia stata una buona idea, ora il gioco sembra molto più "vivo" ed ha fatto un passo avanti anche sul fronte grafico.
All'inizio di questa pagina (che è la pagina di descrizione ufficiale del gioco in italiano) ci sono alcuni screenshot: https://abyteentertainment.com/dealers-life-italiano/

Queste sono le release notes che abbiamo messo sul Google Play (sono brevi per via del limite di caratteri imposto):

Versione 0.31
- Aggiunti un sacco di nuovi effetti grafici ed animazioni: scoprili giocando!
- Nuova UI migliorata: nuova grafica e visualizzazione dei dati di gioco
- Tasti di scan cliente e oggetto riprogettati: ora basta semplicemente toccare il cliente/oggetto per eseguirne lo scan
- Nuova grafica taccuino
- Bilanciamento costo incrementi skill
- Prima fase di posizionamento dinamico degli oggetti dell’inventario sugli scaffali del negozio
- Corretti molti bug

Quindi sostanzialmente sul fronte grafico ci sono: nuove animazioni, nuova UI (addio barra rossa in alto, non ci mancherai affatto :sneer: ), nuovo taccuino, oggetti posseduti posizionati all'interno del negozio. Su questo fronte in sviluppo in questo momento abbiamo: migliore posizionamento degli oggetti sugli scaffali e diversi sfondi per ogni negozio (anche a parità di posizione del negozio). C'è ancora molto margine di miglioramento e abbiamo un tot di altre idee per le animazioni (qualche anticipazione: persone che si muovono oltre le vetrine, il topolino nel negozio scrauso che va in giro) ma è meglio pianificarle più in là e chiudere la prossima build a brevissimo.
Lato gameplay invece stiamo implementando il tab del taccuino del "mondo" di gioco (che ora ha su un bellissimo "coming soon") che includerà le info del proprio negozio e degli eventi di gioco attivi (e in futuro anche delle quest ovviamente), e l'end game (win/lose condition) che abbiamo "in canna" da un po'.

La campagna KS sta volgendo al termine e, come scritto negli aggiornamenti, noi ci crediamo ancora. Il gioco è solido e divertente, i feedback sono buoni (anche da chi l'ha provato qui, ancora grazie mille per l'aiuto!) ma sul fronte marketing/pubblicitario c'è ancora molto da fare, usando anche una esperienza nel settore possibilmente più alta della mia, dato che io preferirei spiegare gli integrali piuttosto che scrivere un post su FB. Su questo aspetto ho preso contatto con alcune persone che lo fanno di mestiere e non escludo una collaborazione per il futuro, ma non a breve, quindi continuo a "lottare" io.
Oggi vorrei fare un breve video di gioco (si accettano consigli sugli strumenti da usare, io pensavo semplicemente Nvidia Shadowplay e al massimo un filo di editing con Movie Maker, ma una cosa davvero tranquilla e "reale") così da mostrare il gioco ed il gameplay che è in fondo il punto di forza.

Per qualsiasi cosa, segnalazione, suggerimento, cose che vi piacciono ma anche cose che NON vi piacciono, tutto ciò che volete, non fatevi problemi a scrivere qui o a contattarmi, come sempre se volete contribuire condividete sui social (grazie Sylent!) tutto quello che vi piace di più! (i riferimenti ai social sono in prima pagina)

Pic related, quello a sinistra sono io :P
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/a_team_last_week.png

PS: l'altro thread sui corsi lo aggiornerò, lo prometto, ma è una cosa che mi prende tanto tempo perchè la faccio con calma e con criterio (come questo post, che mi ha preso tipo 30 min), in questi giorni proprio non riesco.

Tanek
23rd November 2016, 16:29
Un aggiornamento dopo qualche giorno di pausa.

Lunedì la campagna è finita e purtroppo non abbiamo raggiunto il funding (quindi nessun charge sulle CC di chi ha partecipato, lo specifico per chi si è iscritto per la prima volta anche se immagino sia una info nota riguardo il funzionamento di KS): le previsioni degli ultimi giorni sono state cupe, i problemi principali sono stati una mancanza di pledge di basso livello combinata ad una mancanza di reach verso sconosciuti, quindi in parte ce lo aspettavamo (anche se la speranza è davvero l'ultima a morire ;) ) ma ovviamente c'è stato qualche momento di sconforto. Così, complice anche qualche linea di febbre, ci siamo presi qualche giorno di quasi pausa in cui tirare un po' il fiato perchè davvero eravamo cotti.
In tutto questo ovviamente la prima cosa che vorrei fare è ringraziare in maniera esagerata tutte quelli che ci hanno aiutato, credendo nel nostro progetto e/o volendo provare il gioco. Non sto a nominarvi tutti ma sapete bene (anche perchè probabilmente ve l'ho già detto in pvt :P ) che il mio è un ringraziamento sincero per l'aiuto che ci avete fornito, lo scrivo qui perchè così spero sia anche più "sentito" rispetto ai ringraziamenti che scriveremo a breve su KS e sui social.

Ed ora che si fa?
Beh, la mancanza del funding ci tira un po' la corda sul fronte economico, ma continuiamo a credere nel progetto forti anche dei feedback che abbiamo ricevuto, l'idea è quella di continuare a sviluppare (questa volta di nuovo full time, con un 10/15% massimo lato mio per marketing e social) per tutto dicembre e portare avanti tutte le cose che abbiamo pianificato, facendo crescere sempre di più la beta (che ormai non è più una alpha ma è una beta a tutti gli effetti). Stiamo poi valutando le possibilità per gennaio, ci sono un paio di opzioni che vogliamo vagliare per bene (non ultima un'altra campagna KS di pre-lancio) e appena ci saranno novità vi aggiornerò qui.
Quello che è sicuro è che noi non ci fermiamo, siamo sulla bicicletta e quindi pedaliamo e arriveremo fino in fondo :)

Incoma
23rd November 2016, 17:27
Forza.

Hai valutato se ci sono opportunità di finanziamento per neo-imprese o progetti, magari finanziati CE o altre forme per micro-start up?

Non sono un esperto di settora ma magari riuscite a tirar dentro due fondi istituzionali quasi a fondo perduto...

Quando riaprite finanziamento progetto conta su di me limitatamente alle risorse disponibili.

Verci
23rd November 2016, 18:51
dove si trova l'apk per provarlo ?

Tanek
25th November 2016, 23:46
Forza.
Hai valutato se ci sono opportunità di finanziamento per neo-imprese o progetti, magari finanziati CE o altre forme per micro-start up?
Non sono un esperto di settora ma magari riuscite a tirar dentro due fondi istituzionali quasi a fondo perduto...
Quando riaprite finanziamento progetto conta su di me limitatamente alle risorse disponibili.
Scusa il ritardo nella risposta, volevo risponderti con calma e per bene.
La cosa l'ho ponderata, ho sentito anche degli amici che hanno una startup, il problema è che per star dietro a sti bandi e produrre tutta la documentazione necessaria, scartabellare le pratiche e districarsi nel legalese... serve una persona...
E' il cancro dell'Italia, l'iniziativa in sè è lodevole, l'applicazione invece è terribile come sempre, queste persone che ho sentito mi hanno detto che loro per qualche mese hanno pagato un professionista che fa quello di mestiere ( 800€ al mese se non erro il tizio che avevano loro), poi hanno smesso perchè ovviamente non c'è nemmeno la garanzia che di aver successo nei bandi quindi resta un costo aggiuntivo. E' ovvio che una startup l'ultima cosa che vuole è aggiungere costi e rischio a quello che già ha, quindi che senso ha fare questi bandi? Per far finire i soldi nelle tasche dei soliti noti?
Sto pensando di fare comunque un giro (a fondo perduto, per rimanere in tema :P ) in camera di commercio per documentarmi in prima persona, solo che temo per il mio fegato ;)


dove si trova l'apk per provarlo ?
L'APK non è disponibile, è un gioco in fase di sviluppo in closed beta sul Google Play Store.


Detto questo, vorrei tornare a ringraziare tutti davvero col cuore per le chiacchierate, per i bug report, per le idee, per tutto ciò che avete fatto e per l'aiuto che ci avete dato :)
Abbiamo già recuperato le energie e la voglia di continuare e nei prossimi giorni finiremo l'end game e un primo giro di bilanciamento sul peso delle skill del personaggio. Come dicevo spero di riuscire a tenere a bada il marketing (su cui c'è una collaborazione esterna ancora in work in progress), giusto qualche tweet e qualche post qua e là, un paio di post tecnici che vorrei fare, ma per il resto finalmente vorrei tornare a gestire algoritmi che sono decisamente più prevedibili (e affascinanti? :D ) delle persone :p

Tanek
28th November 2016, 14:17
Ecco il primo video di gameplay dello stato attuale della beta:

https://www.youtube.com/watch?v=H19sPhD9IpU

C'è l'inizio di una nuova partita, l'utilizzo di alcune features, le nuove animazioni e la nuova grafica (non quella dei nuovi shop che comunque abbiamo già rilasciato) e ovviamente alcune trattative!

La storia dietro questo video è divertente, avevo iniziato dicendo "ma cosa ci vorrà mai a fare un video di gameplay parlando un po' in inglese", dopo 2 ore di tentativi ho swicciato in italiano, dopo altre ore di tentativi ho swicciato in... senza parlato :D è davvero più complicato di quello che pensavo, non puoi scriverti tutto o sembra che stai leggendo, non puoi improvvisare completamente o capita che ti impappini (forse succede solo a me che non sono abituato a fare queste cose), è una cosa che mi ha preso davvero delle ore e alla fine "stremato" ho deciso di fare senza parlato poi si vedrà :P

PS: non ho cittato per mostrare item strafighi subito all'inizio, non mi sembrava corretto anche se probabilmente sarebbe stato più "pubblicitario".

Galandil
28th November 2016, 14:27
Se il prodotto è per Android, io ti consiglio vivamente di rimuovere il puntatore del mouse dallo schermo. ;)

Sylent
28th November 2016, 14:31
Un aggiornamento dopo qualche giorno di pausa.

Lunedì la campagna è finita e purtroppo non abbiamo raggiunto il funding (quindi nessun charge sulle CC di chi ha partecipato, lo specifico per chi si è iscritto per la prima volta anche se immagino sia una info nota riguardo il funzionamento di KS): le previsioni degli ultimi giorni sono state cupe, i problemi principali sono stati una mancanza di pledge di basso livello combinata ad una mancanza di reach verso sconosciuti, quindi in parte ce lo aspettavamo (anche se la speranza è davvero l'ultima a morire ;) ) ma ovviamente c'è stato qualche momento di sconforto. Così, complice anche qualche linea di febbre, ci siamo presi qualche giorno di quasi pausa in cui tirare un po' il fiato perchè davvero eravamo cotti.
In tutto questo ovviamente la prima cosa che vorrei fare è ringraziare in maniera esagerata tutte quelli che ci hanno aiutato, credendo nel nostro progetto e/o volendo provare il gioco. Non sto a nominarvi tutti ma sapete bene (anche perchè probabilmente ve l'ho già detto in pvt :P ) che il mio è un ringraziamento sincero per l'aiuto che ci avete fornito, lo scrivo qui perchè così spero sia anche più "sentito" rispetto ai ringraziamenti che scriveremo a breve su KS e sui social.

Ed ora che si fa?
Beh, la mancanza del funding ci tira un po' la corda sul fronte economico, ma continuiamo a credere nel progetto forti anche dei feedback che abbiamo ricevuto, l'idea è quella di continuare a sviluppare (questa volta di nuovo full time, con un 10/15% massimo lato mio per marketing e social) per tutto dicembre e portare avanti tutte le cose che abbiamo pianificato, facendo crescere sempre di più la beta (che ormai non è più una alpha ma è una beta a tutti gli effetti). Stiamo poi valutando le possibilità per gennaio, ci sono un paio di opzioni che vogliamo vagliare per bene (non ultima un'altra campagna KS di pre-lancio) e appena ci saranno novità vi aggiornerò qui.
Quello che è sicuro è che noi non ci fermiamo, siamo sulla bicicletta e quindi pedaliamo e arriveremo fino in fondo :)

Una possibilità di fare donazioni dirette ci sta? magari tornerebbe utile..

Tanek
28th November 2016, 16:00
Se il prodotto è per Android, io ti consiglio vivamente di rimuovere il puntatore del mouse dallo schermo. ;)
Eh, in parte ci avevo pensato anche io, ed è un problema, per due motivi:
1) Attualmente non abbiamo ancora implementato tutte le animazioni e gli effetti grafici per far capire che il ciò che hai cliccato ha un "effetto", avevo il timore che si capisse molto meno il video senza un puntatore del mouse, soprattutto perchè non essendoci l'audio è completamente "a libera interpretazione". Quindi ho pensato non fosse un problema lasciarlo, anche per avere una linea guida su ciò che il giocatore sta facendo. E' vero che non è ovviamente una rappresentazione fedele di ciò che si vedrà su smartphone, ma dici che è un problema? Soprattutto per il fattore "guarda cosa sto cliccando" secondo me è meglio, no?

2) Per registrare il gameplay ho seguito questo flusso: Unity -> build per PC (per evitare di registrare direttamente in Unity che fa "figo" per qualche tweet ma che non è proprio cosa per Youtube con il play mode ben distinguibile) -> Nvidia Shadowplay. E quest'ultimo salva anche il mouse perchè, nonostante glielo abbiano chiesto da anni, non ha ancora una feature per disabilitarlo.


Una possibilità di fare donazioni dirette ci sta? magari tornerebbe utile..
Questa è... una cosa a cui non avevo davvero mai pensato? :D
Ne discutiamo ora un attimo (siamo qui da me a lavorare assieme oggi) e poi mi sa che preparo un semplice bottone "donate" di Paypal, grazie mille per l'idea, non mi era proprio venuta in mente! :)

Galandil
28th November 2016, 17:47
Per registrare allora usa Camtasia, che ti permette, ad esempio, di disabilitare il puntatore e aggiungere effetti dove sta il puntatore (e questo lo fai post-rec ovviamente a tuo piacimento), quando clicchi ecc.

Ovviamente la cosa migliore in assoluto sarebbe inserire il prima possibile le anim delle pressioni dei vari tasti dell'interfaccia così puoi presentare un video "come dovrebbe essere" in versione finale.

Zaider
28th November 2016, 17:53
Come ha detto un saggio:


Come scritto sopra, confermo la necessità di un esperto di marketing, la qualità sicuramente c'è già ma serve qualcuno che possa aiutarci a vendere e a presentarci bene, non è il mio lavoro e sinceramente non è nemmeno qualcosa che voglio imparare.
Se qualcuno di voi è nel settore o conosce qualcuno nel settore, PMatemi che vediamo di parlarne. :)

Pic related:
https://pbs.twimg.com/media/CwMf1b2XEAE_NtN.jpg


ho letto ora, io lavoro nel performance marketing, sia web che app, nel settore travel.
sono parecchio esperto di analytics (anche big data -big query-) e praticamente full knowledge di ogni pacchetto google/facebook/major app partners

Se ti serve qualche dritta collaboro volentieri a gratis, ho voglia di trovarmi un side project divertente

V.

Tanek
29th November 2016, 02:06
Per registrare allora usa Camtasia, che ti permette, ad esempio, di disabilitare il puntatore e aggiungere effetti dove sta il puntatore (e questo lo fai post-rec ovviamente a tuo piacimento), quando clicchi ecc.

Ovviamente la cosa migliore in assoluto sarebbe inserire il prima possibile le anim delle pressioni dei vari tasti dell'interfaccia così puoi presentare un video "come dovrebbe essere" in versione finale.
Scusami per oggi ma eravamo in call con la grafica, poi abbiamo dovuto definire delle cose che avevamo in ballo dalla scorsa settimana e alla fine si sono fatte le 19.
Mi documento su questo tool che non conoscevo, come ti dicevo mi servirebbe qualcosa di free o open (o ad un prezzo tranquillo) per fare tutto senza "pescherie" varie come è giusto che sia.
Una delle ipotesi che abbiamo pensato oggi è quella di usare l'effetto di win (attivabile però con il CTRL e non con il click) per evidenziare i click, avere tutte le animazioni ora non è fattibile, saranno decine e dobbiamo pensarci solo in fase di rifinitura (che in maniera ottimale sarà qualche giorno prima della release ma in caso di ritardi anche dopo la release), non abbiamo davvero tempo per farlo ora.


ho letto ora, io lavoro nel performance marketing, sia web che app, nel settore travel.
sono parecchio esperto di analytics (anche big data -big query-) e praticamente full knowledge di ogni pacchetto google/facebook/major app partners

Se ti serve qualche dritta collaboro volentieri a gratis, ho voglia di trovarmi un side project divertente

V.
Ci facciamo due chiacchiere una mezz'oretta una sera (o un pomeriggio, io a parte rarissime eccezioni sono sempre al lavoro più o meno 24/7) su TS/skype che ne parliamo? Una cosa tranquillissima, come se fossimo davanti a una birra, mi spieghi cosa fai per lavoro ed io ti racconto cosa ci servirebbe e come potremmo gestire la cosa assieme. :)

innaig86
29th November 2016, 16:42
Camtasia mi sa che è a pagamento. C'è open broadcast software che registra free. Anche se è nato per lo streaming si può salvare in locale.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Galandil
29th November 2016, 23:53
Camtasia mi sa che è a pagamento. C'è open broadcast software che registra free. Anche se è nato per lo streaming si può salvare in locale.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Sono totalmente differenti, eh. usavo OB per gli streaming, ma per le registrazioni Camtasia è proprio n'altro pianeta.

innaig86
30th November 2016, 05:03
Sono totalmente differenti, eh. usavo OB per gli streaming, ma per le registrazioni Camtasia è proprio n'altro pianeta.

Beh grazie al piffero che Camtasia è meglio, costa anche 185€ iva esclusa al contrario di OBS che è free.

Zaider
30th November 2016, 18:14
Ci facciamo due chiacchiere una mezz'oretta una sera (o un pomeriggio, io a parte rarissime eccezioni sono sempre al lavoro più o meno 24/7) su TS/skype che ne parliamo? Una cosa tranquillissima, come se fossimo davanti a una birra, mi spieghi cosa fai per lavoro ed io ti racconto cosa ci servirebbe e come potremmo gestire la cosa assieme. :)

Yup, no problem.
torno a cpt settimana prossima, ora sono in europa per un ciclo di conferenze di google sul mobile+app e tutte delle menate di analytics e bidding management

ci sentiamo via pvt, non ho il tuo skype credo

Tanek
22nd December 2016, 23:07
Eccomi qui con qualche altra novità! :D

Innanzitutto lo scorso venerdì abbiamo fatto un rilascio enorme della nuova versione (0.38) che include tutto ciò che abbiamo sviluppato nell'ultimo mese di lavoro e consolida ufficialmente l'ingresso in Beta.
Qualche esempio di ciò che era incluso? End game con victory conditions e lose condition, migliorie alla UI, un altro giro di bilanciamento sui costi, sui pesi e sugli effetti delle abilità del personaggio, un nuovo bilanciamento del costo dei dipendenti e sul numero di clienti giornalieri, una nuova UI per gestire la trattativa (che tra l'altro abbiamo migliorato ulteriormente l'altro ieri e che quindi sarà ancora più carina nel prossimo rilascio), l’aggiunta dei bottoni social nel main menu (sto sperimentando la community su Google+ che è >>>>> ad una pagina FB sinceramente), un miglioramento della UI con nuove finestre di aiuto e tante migliorie grafiche e di performance!
Chi ha già accesso alla beta può vedere su Google Play il riassunto delle release notes e come sempre abbiamo fatto un post con dettagli maggiori sul sito: https://abyteentertainment.com/2016/12/20/dealers-life-reaches-beta-version/

Ora stiamo preparando due cose molto grosse che ci prenderanno un bel po’:
- le donne :P in questo momento il gioco è, come dire, un po’ maschio-centrico :D ovviamente solo per ragioni di sviluppo (non c’è bisogno di dire che gestire anche le donne comporta un 2x per tutti gli spritesheet e per la logica di visualizzazione dei clienti), lato grafica lo sviluppo è già iniziato da un paio di settimane, lato integrazione invece da oggi… insomma è giunto il momento di togliere il cartello “no women allowed” da fuori il negozio :P
- le quest! E QUESTo ( :D ) è il tema più importante, quello che secondo noi renderà ancora più speciale e divertente il gioco! Ovviamente è uno sviluppo ad impatto molto molto grosso, c’è da pensare bene alla struttura degli oggetti relativi alle quest, al loro salvataggio su db e alla loro generazione, poi c’è da modificare il flusso di gioco attuale per inserire i personaggi ricorrenti delle quest. Probabilmente inizieremo gestendone uno bello grosso che vi accompagnerà lungo tutta la partita (no spoiler, ma si può intuire chi possa essere) per poi espandere le varie altre quest line più in là.

In tutto questo stiamo anche preparando un possibile piccolo evento natalizio, niente di esagerato ma diciamo che vorremmo ampliare un po’ le persone che hanno accesso alla Beta ;)
E già che ci sono vorrei ringraziare anche qui Zaider con cui stiamo chiacchierando molto in questi giorni e con cui stiamo valutando un po’ di ipotesi e di strategie di marketing!

Verci
23rd December 2016, 08:55
ok, come si entra in questa beta :-)

Jiinn
23rd December 2016, 11:38
peccato che son passato da android a ios da 2 mesetti altrimenti lo provavo :(

Tanek
23rd December 2016, 12:54
ok, come si entra in questa beta :-)
Dammi qualche giorno che prepariamo un po' la cosa e poi posto qui tutto! :) :thumbup:

Già che ci sono vi faccio una domanda: la Google+ Community come la vedete rispetto ad una pagina FB? Qualcuno di voi le usa?

Sylent
23rd December 2016, 13:05
Personalmente non uso G+ e guardo MOLTO raramente facebook per risparmiarmi spam di stronzate AoE.
Al tempo stesso ci son persone che conosco che metti un like ad una loro pagina o scrivi qualcosa tempo forse 20 secondi già hanno risposto... a qualunque ora del giorno e della notte :look:

Zaider
23rd December 2016, 13:40
G+ per feedback e development
FB growth hacking

Verci
23rd December 2016, 14:34
G+ non se lo incula nessuno

FB pieno di bimbiminkia

Tanek
28th December 2016, 19:07
ok, come si entra in questa beta :-)
Ed ecco qui un piccolo evento con la risposta a questa domanda!
https://abyteentertainment.com/2016/12/28/dealers-life-beta-access-giveaway/

Long story short: un Google Form ( https://goo.gl/forms/nx4l88Pw0tYitB0d2 ) da compilare per avere accesso alla Beta Closed e provare Dealer's Life!

Nel mentre stiamo anche testando le donne (frase decisamente fraintendibile :sneer: ) e un'ulteriore miglioria alla UI di trattativa, ma per ora siamo concentrati su questo piccolo evento per dare accesso al gioco a più persone, avere nuovi pareri e verificare che tutto stia andando bene (anche su più device, cosa che come potete immaginare su Android è sempre un possibile problema).

PS: sempre più grazie a Zaider che è ormai a bordo! :metal: :kiss:
PS2: un saluto da Tronald Dump :hidenod:
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/12/dump-negozio-business.png?w=760&h=428

Mellen
4th January 2017, 00:53
che mazzate tremende sono gli imprevisti...
ho provato 4-5 partite, andando al massimo a 20gg.
entro 2 settimane succede sempre qualcosa di brutto:
- i ladri che ti svaligiano il negozio rubando ovviamente l'unico oggetto raro che avevi e che eri pronto a vendere a 2000$
- ti dimentichi dove hai messo i soldi e perdi 2/3 del patrimonio
...

non ho capito se non concludere l'affare dia qualche malus.. e poi quando conviene mandare via le persone prima di iniziare la trattativa (apparte quando hai l'inventario pieno...)

Edit: aggiungo che pur non avendo le dita ciompe, i tasti sono vicini tra loro e piccoli e mi è successo di cliccare una cosa sbagliata.
Mettere la conferma è fastidiosa che rallenta il gioco però magari sarebbe da sistemare questa cosa magari graficamente

Mellen
4th January 2017, 14:56
dimenticavo:
non c'è nelle impostazioni modo per abbassare o togliere solo la musica o solo gli effetti sonori?

Tanek
4th January 2017, 15:13
Innanzitutto grazie per aver testato il gioco! :)

Per quanto riguarda gli imprevisti, premetto che c'è una cosa "in sospeso" da un po' e cioè un modo per diversificare la probabilità di comparsa di ogni evento così da fare in modo che non siano tutti equamente probabili (al netto ovviamente delle condizioni di triggering, che sono vincolanti). Non si può usare semplicemente la rarità come per gli oggetti perchè avendo pochi eventi il rischio di non averne per ogni rarità è molto alto, ma ho già in mente come fare (introducendo semplicemente un peso per ogni evento) solo che non ho mai avuto il tempo per farlo :P
Detto questo, mi spiace per la sfortuna, i due che hai evidenziato sono quelli che ti hanno dato più "fastidio"? Se avevi luck 0 la probabilità che un evento sia negativo è molto alta, ma come dicevo sopra vorrei comunque diversificare tra tutti gli eventi perchè alcuni sono davvero tosti (tipo il -1 ad una caratteristica, o l'oggetto raro o superiore perso). Nelle 4/5 prove che hai fatto confermi che ti hanno condizionato pesantemente la partita?

Rifiutare un affare non dà nessun malus, così come mandar via persone prima di iniziare una trattativa, questo secondo caso è semplicemente una scelta che lasciamo per oggetti indesiderati/troppo costosi/etc, per evitare di dover fare un piccolo passaggio in più in trattativa se si vuole comunque cacciare un cliente.

Per quanto riguarda i tasti, ti riferisci a quelli in basso a destra della UI della trattativa? Nella versione che stai provando li abbiamo già notevolmente migliorati rispetto al passato ma sappiamo che sono ancora da ingrandire, abbiamo "in pancia" una versione interna in cui abbiamo eliminato anche il tasto per proporre l'offerta (di base gestendo tutto con :thumbup: e :thumbdown ), ancora non abbiamo ingrandito la zona ma sicuramente faremo un passaggio per rendere tutto più grande e visibile ora che c'è più spazio (anche l'icona del taccuino per esempio). Se invece ti riferisci ad altri tasti potresti dirmi quali? Sei su cellulare o tablet! Grazie!

Come piccola anticipazione, ecco uno screen della versione interna per un negozio diverso da quello iniziale con anche... le donne :D (come dicevo manca però ancora un resize dei tasti)
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/12/maingamemisto_04.png?w=760

Che ne dite?? :D

Tanek
4th January 2017, 15:25
Scusami Mellen, mentre preparavo la risposta hai fatto a tempo ad aggiungere un altro reply.
No, non c'è ancora mi spiace, la pagina opzioni è una cosa semplicissima da fare e l'abbiamo rimanda semplicemente per via di altre priorità (tanto che come vedete ora il bottone rimanda semplicemente alla home), sei il secondo che me la chiede in 2 giorni (c'è da dire però che il conto delle richieste prima di due giorni fa era zero :P ), se mi dite che è davvero fastidioso non averla cerchiamo di farla nel corso delle prox due settimane.

Mellen
4th January 2017, 15:37
complimenti sempre davvero per quello che state facendo.

Rispondo prima alla cosa delle opzioni... beh, la musichetta nei giochi è raro che mi invogli a tenerla sempre accesa..specie quando sono al cell. La possibilità anche solo di metterla al minimo come volume visto che ora se gioco, abbasso i toni del cell e non sento in caso di messaggi in arrivo.


Allora, ho sempre messo bilanciato tra abilità e fortuna. Volevo proprio provare una nuova partita mettendo max la fortuna e vedere se accadevano ancora così spesso (l'ultimo match mi ha dato 3 imprevisti in 20gg perdendo a turno 200$ sui 600$ che avevo, poi l'oggetto migliore che era raro e appena fatto valutare dall'esperto pagato che valeva circa 3000$ e in cassa ne avevo circa 1000 e infine il dentista che mi spilla 300$ su 800$ in cassa... sono botte che ti cambiano moltissimo del match).

Gioco sul cellulare e ieri un paio di volte vuoi per la fretta, vuoi per "distrazione" ho cliccato sbagliato chiudendo la trattativa selezionando i tasti in alto a sinistra. Visto che al momento in cui inizi la trattiva non ti interessano più i personaggi dietro in attesa (a meno che non ci siano altre opzioni che ancora non ho visto), si potrebbe sfruttare quella parte di schermo per avere più spazio.
Quelli in basso mi sembrano messi bene. Se fosse possibile implementare anche la tastiera in modo da non dover scorrere tutti i numeri. Avevo un oggetto da circa 1700$ da vendere e il tipo mi ha chiesto di proporre un prezzo. Ho dovuto tenere il più schiacciato fino alla cifra che volevo (oltre i 1700 ovviamente). Finora successo raramente però può capitare.

Inoltre c'è uno "storico" degli articoli che hai già venduto/comprato? A volte capitano degli oggetti simili e magari può essere utile fare un confronto, o quanto meno un recap non solo settimanale ma totale in cui vedere tutto sempre. Però temo appesentirebbe molto il gioco..

Tanek
4th January 2017, 18:39
Lo storico delle trattative attualmente non c'è, è una ipotesi che abbiamo fatto anche noi da un bel po' ma non riusciamo a pianificarla per la beta, probabilmente nemmeno per la release (abbiamo un tot di cose da gestire anche post release, quindi su questo non c'è problema).

Per gli eventi sfortunatissimi mi spiace, ship happens ma così è un po' troppo :P sta cosa ce l'abbiamo lì davvero da un po', in questa build non credo di farcela, ma per quella dopo direi che riprendo in mano la possibile implementazione che ho riassunto su per gestire il peso degli eventi e far arrivare meno quelli più pesanti.

Per quanto riguarda la musica, non ti basta abbassare il volume dei media (non del cellulare! Per intenderci, quello che regoli quando vedi un video su YT per esempio) così da avere sempre la suoneria allo stesso livello e non perderti niente? Ora mi fai venire il dubbio che ci sia qualche personalizzazione di Android (che ne so Samsung o altro) che non abbia questa diversificazione, ma non è questo il caso, vero?

Per i bottoni del dialogo invece, puoi dirmi che risoluzione ha il tuo cell? (più device abbiamo e meglio è, come sempre :P )
La questione del settaggio del prezzo da 0 è purtroppo una casistica molto particolare: tu non hai stimato l'item, il cliente ti chiede un prezzo, è super sukata e noi non vogliamo dare nessun hint sull'ordine di grandezza del prezzo (hai competenza bassa, devi avere degli svantaggi di questo tipo), abbiamo già una piccola modifica in corso d'opera per settare la base del prezzo non da 0 ma dal prezzo a cui l'hai comprato, se presente. Non risolve tutti i casi (es: se capita con uno degli item iniziali) ma risolve almeno i casi come il tuo.

Grazie mille per i complimenti e per il testing!! :bow:

Mellen
4th January 2017, 19:04
Ho un MotoG 2a gen.
La risoluzione dovrebbe essere 1280x720.

Per la musica effettivamente non ci ho fatto caso se abbassando ingame, sia solo appunto del multimediale e non anche della suoneria.
Magari farò una prova appena posso.

Sicuramente se non hai abilità alta nello stimare un oggetto non è corretto avere un prezzo di partenza per facilitare. Ti do ragione. Potrei sbagliarmi visto che vado a memoria, ma mi pare che una stima io l'avessi (ricordo appunto 1700$ come base) solo che il cliente mi ha chiesto di farla io.. e sono dovuto partire da 0... Possibile che quel prezzo che ricordo fosse invece quello di acquisto anche se mi pare strano aver speso così tanto per un oggetto di cui non avevo nemmeno una stima indicativa, ma potrebbe essere visto che sto provando.

Diciamo che il discorso "sfiga" diventa pesante visto che ho provato a giocare una 40ina di gg e mi ritrovo con pochissimi soldi, con trattative "minime" visto che gli oggetti belli o quando metto via un gruzzolo, succede un imprevisto.
Poi non so quale sia la curva di esperienza del gioco, ma dopo 40gg avere al massimo 2000$ con 2-3 oggetti o 1000$ con 5-6 oggetti, investendo una-due volte in qualche collaboratore per riparazioni/stime, senza mai aumentare le skill di 1, con tanti furti e spese extra.... mi pare un pochino fastidioso...
o forse sono io che cerco troppo in fretta.

Tanek
5th January 2017, 18:21
Allora, per la questione sfiga, mi sono preso male al pensiero che ci siano effettivamente delle partite completamente rovinate da un paio di eventi casuali pesantissimi di fila ed ho deciso di mettermici su da ieri sera, sto finendo ora i test e posso dire che come immaginavo l'implementazione è stata easy (ovviamente grazie alla struttura dati + generazione eventi che ho già smazzato con criterio in partenza), dalla prossima versione includeremo sicuramente anche questa cosa.

Estratto dai log del metodo di test di generazione massiva di eventi che ho appena finito di implementare:


Generated 1000 negative window event!

Id 10 occurred 253 times (25.3%)
Id 9 occurred 177 times (17.7%)
Id 8 occurred 135 times (13.5%)
Id 3 occurred 105 times (10.5%)
Id 2 occurred 97 times (9.7%)
Id 1 occurred 69 times (6.9%)
Id 7 occurred 69 times (6.9%)
Id 16 occurred 34 times (3.4%)
Id 15 occurred 31 times (3.1%)
Id 19 occurred 30 times (3%)

15 e 16 sono quelli in cui si perde il dipendente, 19 quello in cui si perde un punto skill, 7 quello in cui si perdono dei soldi (tier più alto), 1 quello in cui si perde un item raro o più. Ovviamente con tutte le condizioni di triggering enabled dato che sto testando le percentuali, a breve vedo se tunare un po' di più le percentuali abbassandole ancora un po' per quelli tosti.

Direi che ora va molto meglio :hidenod:

Mellen
5th January 2017, 20:21
Allora, per la questione sfiga, mi sono preso male al pensiero che ci siano effettivamente delle partite completamente rovinate da un paio di eventi casuali pesantissimi di fila ed ho deciso di mettermici su da ieri sera, sto finendo ora i test e posso dire che come immaginavo l'implementazione è stata easy (ovviamente grazie alla struttura dati + generazione eventi che ho già smazzato con criterio in partenza), dalla prossima versione includeremo sicuramente anche questa cosa.

Estratto dai log del metodo di test di generazione massiva di eventi che ho appena finito di implementare:


Generated 1000 negative window event!

Id 10 occurred 253 times (25.3%)
Id 9 occurred 177 times (17.7%)
Id 8 occurred 135 times (13.5%)
Id 3 occurred 105 times (10.5%)
Id 2 occurred 97 times (9.7%)
Id 1 occurred 69 times (6.9%)
Id 7 occurred 69 times (6.9%)
Id 16 occurred 34 times (3.4%)
Id 15 occurred 31 times (3.1%)
Id 19 occurred 30 times (3%)

15 e 16 sono quelli in cui si perde il dipendente, 19 quello in cui si perde un punto skill, 7 quello in cui si perdono dei soldi (tier più alto), 1 quello in cui si perde un item raro o più. Ovviamente con tutte le condizioni di triggering enabled dato che sto testando le percentuali, a breve vedo se tunare un po' di più le percentuali abbassandole ancora un po' per quelli tosti.

Direi che ora va molto meglio :hidenod:

Ottimo.
Stavo facendo una partita lunga (60gg).
All'inizio mi ha dato nei primi 10gg ben due eventi positivi.
Poi mi è tornato tutto indietro.
Pesanti sono stati due dipendenti arrestati nel giro di 10gg e entrambi erano oltre il 50% del lavoro assegnato (riparazione e stima prezzo) quindi enorme perdita.
Poi ovviamente due furti (OGNI volta, in tutte le partite prendono l'oggetto più costoso).
Ultimo malus, l'aver gettato via per distrazione un oggetto.
Ovviamente il più costoso... Ma peggio era che era in riparazione.

Potresti magari bloccare i malus (furti, perdita ecc) per oggetti che sono sotto l'attenzione dei dipendenti Perché quella è una perdita tripla (investimento dipendente, investimenti azione e oggetto stesso che spesso è uno dei migliori).

Sempre se posso permettermi consigli di questo tipo

Tanek
5th January 2017, 21:44
Certo che puoi permetterti consigli!! Innanzitutto a noi servono assolutamente, è utilissimo sentire pareri e capire cosa piace di più e cosa piace di meno!! E poi a me piace parlarne qui, ora che sono dall'altra parte della "barricata" è ancora più bello :D

Detto questo... scusami se te lo dico ma non ho MAI visto (in tutti i nostri test e nelle segnalazioni dei tester) una serie di sfighe così esagerate :D per curiosità, nel corso dei 60 giorni quanto hai avuto in luck?
A maggior ragione comunque direi che era necessaria l'implementazione per variare la frequenza, se tutto va bene cerchiamo di rilasciarla lunedì anche per voi. :)

Per quanto riguarda la perdita di un dipendente, ci avevamo pensato anche noi ad evitare di "uccidere" dipendenti che stanno lavorando, ma se ci pensi quelli attivi (restorer e expert) stanno lavorando praticamente sempre, quindi ciò li renderebbe immuni e non crediamo sia giusto.
Il lato "roguelike" l'abbiamo smussato un po' ma l'idea è che di guai possano succederne senza preavviso (certo non tanti come sono capitati a te :P ).

Mellen
6th January 2017, 11:19
Certo che puoi permetterti consigli!! Innanzitutto a noi servono assolutamente, è utilissimo sentire pareri e capire cosa piace di più e cosa piace di meno!! E poi a me piace parlarne qui, ora che sono dall'altra parte della "barricata" è ancora più bello :D
Detto questo... scusami se te lo dico ma non ho MAI visto (in tutti i nostri test e nelle segnalazioni dei tester) una serie di sfighe così esagerate :D per curiosità, nel corso dei 60 giorni quanto hai avuto in luck?
A maggior ragione comunque direi che era necessaria l'implementazione per variare la frequenza, se tutto va bene cerchiamo di rilasciarla lunedì anche per voi. :)
Per quanto riguarda la perdita di un dipendente, ci avevamo pensato anche noi ad evitare di "uccidere" dipendenti che stanno lavorando, ma se ci pensi quelli attivi (restorer e expert) stanno lavorando praticamente sempre, quindi ciò li renderebbe immuni e non crediamo sia giusto.
Il lato "roguelike" l'abbiamo smussato un po' ma l'idea è che di guai possano succederne senza preavviso (certo non tanti come sono capitati a te :P ).
1 o 2 di luck. Tendo a mettere un punto su tutto per bilanciare.
Finora in altri match ho magari aumentato di 1 la skill ma in questo ho concentrato i soldi sugli oggetti visto che è successo che spesi i 3000, poi non avevo soldi per comprare nulla...
(Considera che al massimo finora ho visto 6000).
Discorso expert/restorer è vero che si tende ad assumerli quando serve e poi cacciarli quando non serve.. anche se mi capita a volte una volta assunto di far fare due lavori però arrivare al 5o giorno di lavoro su 6 già pagato e perdere il dipendente è davvero pesante...
Inoltre ho notato che se clicchi troppo velocemente va in tilt eheh

Drako
6th January 2017, 11:54
Dovrebbe quantomeno ridarti i soldi spesi nel restauro perchè altrimenti rischia di rovinarti una partita lunga con un evento. Il problema dei giochi con elementi roguelike è la sensazione di perdere senza averci potuto fare niente. Per il tipo di gioco che avete voluto fare sarà inevitabile che in parte sia così, ma si può probabilmente limare come aspetto.

Tanek
6th January 2017, 20:00
Inoltre ho notato che se clicchi troppo velocemente va in tilt eheh
Questo se lo sta portando dietro da un po' il mio collega con tentativi di risoluzione che hanno lasciato ancora qualche casistica in cui i bottoni non compaiono, speranzosamente dalla prossima release è risolto! :)

Galandil
6th January 2017, 20:27
Questo se lo sta portando dietro da un po' il mio collega con tentativi di risoluzione che hanno lasciato ancora qualche casistica in cui i bottoni non compaiono, speranzosamente dalla prossima release è risolto! :)

Mettete tutti i GetComponent e Find vari in Awake. :sneer:

Mellen
10th January 2017, 01:29
Non so se possa interessare come statistica.
Ho raggiunto i 10k in cassa dopo 120gg.
I ladri mi avranno fottuto non meno di 8 oggetti, il 99% delle volte sotto riparazione o stima quindi quello più costoso che avevo che era raro o di qualità alta con valore di almeno 800 con un paio anche da oltre 1.5k (quindi una stima di perdita di circa il 50% di quello che ho in cassa ora).
Aggiungiamo 2-3 dipendenti arrestati quindi altri 2-3k persi così.
Ora ho come skill 4-4-0-2.
Marea di Fake ultimamente dopo la news dell'invasione. Per fortuna riesci anche a piazzare quelli.

Tanek
10th January 2017, 02:36
Beh sì, mi interessa sicuro, ti dico non credo di aver MAI visto nessuna partita così ma la statistica (e la generazione procedurale) è bella per questo e perchè c'è bisogno di tanti dati :)
Il generatore di eventi massivo come ho scritto su ora c'è e tra quello e lo sviluppo della gestione della frequenza posso dirti che non succederà più!
Abbiamo chiuso una build (0.40) alle 20 e l'abbiamo testata tutta sera, ci sono un paio di cose che domattina correggiamo per poi fare un'altra build, ti direi che a meno di GROSSI problemi domani pomeriggio ci sarà l'aggiornamento che stiamo cercando di rilasciare il prima possibile! (anche perchè abbiamo un tot di gente nuova che con l'evento di giveaway è in attesa :metal: se qualcun altro qui vuole provare il gioco il link per il form è su o su Twitter/FB)
Devo ancora preparare le release notes, ma saranno lunghissime, quindi farò il solito riassunto sulla pagina dello store (che ha un massimo di soli 500 chars) per poi preparare un articolo sul sito e parlarne anche un po' qui. Ora però finisce la mia giornata lavorativa e crollo a letto :P

Intanto pic di oggi:
https://pbs.twimg.com/media/C1vU8BIWQAQKzLa.jpg:large

Mellen
10th January 2017, 10:19
/clap

Tanek
10th January 2017, 19:42
Ok, versione 0.41 rilasciata da poco!
Il super riassunto (purtroppo max 500 caratteri per gli update :P ) che abbiamo già scritto sulla pagina dello store è:
- Finalmente ora riceverete anche clienti donne!
- Migliorata animazione clienti con variazione della corporatura
- Aggiunta schermata opzioni
- Migliorata UI generale e dei tasti di trattativa
- Bilanciamento e riduzione eventi gravi
- Schermata dei titoli di coda
- Inserito video pubblicitario alla fine di ogni settimana
- Svariate migliorie grafiche, sonore, di usabilità e di performance

Ne farò un articolo asap per il sito, poi magari parlo un po' qui in dettaglio di tutto, intanto per qualsiasi cosa chiedetemi qui, con la speranza che piaccia tutto il lavoro dell'ultimo mese :P
Edit: dopo l'aggiornamento va creata una nuova partita, il vecchio savegame non è utilizzabile (per via di tutti gli aggiornamenti fatti, è un tema su cui ho cercato più possibile di evitare problemi ma è difficile avendo come salvataggio una serializzazione)

PS: musichetta trollosa dei credits >>> all :hidenod: ci manca solo un griggio™ che esplodeva di fulmine istant :hidenod:

Verci
11th January 2017, 09:30
ps ho fatto il sondaggio online ma niente invito per scaricare l'app ;-)

Mellen
11th January 2017, 10:59
il gioco scatta un pochino di più.
Belle le animazioni nuove, mi piacciono.

Io avrei tenuto i 3 tasti per il pollice su, giù e per l'offerta.
Così quando mi fanno il "prendere o lasciare" non si nota in modo automatico se non leggi tutto attentamente.

La pubblicità era una cosa ovvia... E' un peccato sia così lunga e non sia interruptabile :p

Noto ora i clienti sono molto molto più diffidenti.


edit: mi ero scordato una cosa per un futuro. Potreste mettere la "credibilità" del negozio.. come c'è per i clienti, ci può essere anche per te. Se sei uno che accetta tutto, vengono più clienti, se invece fai lo snob e mandi via parecchia gente hai meno clienti ma più selezionati... e per i fake perdi credibilità se ti beccano troppe volte a venderli. Però temo sia troppo anche per il peso del gioco

Sylent
11th January 2017, 12:34
Mi ha resettato la vecchia partita salvata :cry:

La pubblicità si skippa in 5 sec :look:

Mellen
11th January 2017, 12:40
Mi ha resettato la vecchia partita salvata :cry:

La pubblicità si skippa in 5 sec :look:

Tanek aveva scritto che era difficile tenere il vecchio salvataggio viste le modifiche.
A me non è comparso lo skip..... almeno non mi pare. Ricontrollerò.

Sylent
11th January 2017, 13:20
in alto a sx, una volta "skip in 5 su 30" la seconda direttamente una X nera.

Vabbè ricomincio :p
p.s: dai primi 10gg tanta monnezza e basta mi propongono...oltre ad un qualcosa di sgravatissimo che non avevo i soldi per comprare (pure condizione good) QQ

Jiinn
11th January 2017, 14:06
io sono in attesa di una versione iOS :(

niente info riguardo a quella Tanekka?

innaig86
11th January 2017, 14:39
Compilato anche io il modulo per l'accesso alla Beta, ma non so se ho fatto in tempo :D

Drako
11th January 2017, 15:37
Ma la pubblicità come mai? Avete intenzione di farne una versione free con ads? Se fai pagare il gioco e poi ci metti gli ads ti becchi un mare di feedback negativi.

Galandil
11th January 2017, 16:03
Ma la pubblicità come mai? Avete intenzione di farne una versione free con ads? Se fai pagare il gioco e poi ci metti gli ads ti becchi un mare di feedback negativi.

Vabbé, è ovvio che chi compra il gioco ha gli ads disabilitati, lo fanno praticamente in tutte le apps mobile.

Zaider
11th January 2017, 16:18
Ma la pubblicità come mai? Avete intenzione di farne una versione free con ads? Se fai pagare il gioco e poi ci metti gli ads ti becchi un mare di feedback negativi.

ti confermo che nella versione paid non ci saranno ads, quanto a quelli attuali son tutti test per capire se e come possano inficiare l'esperienza di gioco piuttosto che quanto si possa essere intrusivi.

@Jinn: si sta parlando di una versione iOS, purtroppo pare che serva un mac con Xcode per sviluppare, sicuramente c'e' molto interesse per la piattaforma.

Drako
11th January 2017, 16:25
infatti chiedevo proprio per quello, è una formula che può andare bene. Poi testo e vi dico quanto son fastidiosi.

Tanek
11th January 2017, 19:14
ps ho fatto il sondaggio online ma niente invito per scaricare l'app ;-)
C'è un complesso procedimento automatico che parte nel momento in cui fai il submit del form che poi deve passare al vaglio di due o tre server dedicati come se fosse antani...
... Oppure le attivazioni le faccio io a mano con un google sheet esportato automaticamente dal google form :sneer:
All'inizio pensavamo di attivare tutti alla fine dell'evento, ma è più carino fare man mano, fino a questa mattina avevo attivato tutte le richieste fino all'8, ora ho attivato tutti!
Se avevi già sottomesso il form basta che segui la procedura e cioè andare qui con il tuo cellulare/tablet: https://play.google.com/apps/testing/com.AbyteEntertainment.DealersLife , che è la pagina di accesso al testing, accettare di essere un tester e poi potrai scaricare il gioco.
Non c'era nessuna entry con nome/nick Verci, se ci sono problemi mandami pm con la mail che te lo attivo subito appena leggo! :)


il gioco scatta un pochino di più.
Belle le animazioni nuove, mi piacciono.

Io avrei tenuto i 3 tasti per il pollice su, giù e per l'offerta.
Così quando mi fanno il "prendere o lasciare" non si nota in modo automatico se non leggi tutto attentamente.

La pubblicità era una cosa ovvia... E' un peccato sia così lunga e non sia interruptabile :p

Noto ora i clienti sono molto molto più diffidenti.

edit: mi ero scordato una cosa per un futuro. Potreste mettere la "credibilità" del negozio.. come c'è per i clienti, ci può essere anche per te. Se sei uno che accetta tutto, vengono più clienti, se invece fai lo snob e mandi via parecchia gente hai meno clienti ma più selezionati... e per i fake perdi credibilità se ti beccano troppe volte a venderli. Però temo sia troppo anche per il peso del gioco
Prima di tutto, ads assolutamente skippabili dopo 5 secondi, il tastino è in alto a sinistra! Come ha scritto già Zaider (che ringrazio ancora per essere salito a bordo con noi sul progetto :metal: ), dobbiamo sia testarli (cioè verificare l'integrazione della piattaforma) sia verificare dove inserirli (abbiamo un paio di altre ipotesi), questo mi sembrava il momento giusto visto l'evento di apertura della closed beta ad un pubblico più vasto. Su questo fronte valuteremo anche la possibilità di gestire reward ads cioè ads visualizzabili volontariamente per aiutare in determinate situazioni (esempio: una trattativa fallita resettabile ogni tanto). Altrettanto ovviamente la versione paid non avrà nessun interstitial.
Riesci a dirmi più o meno dove noti scatti? Abbiamo ottimizzato ancora di più tutto il flusso e praticamente tutte le texture, l'unico punto grosso che ancora rimane da ottimizzare è la transizione tra fine giornata e nuova giornata, lì c'è ancora margine di miglioramento.
Per quanto riguarda l'UI di trattativa, l'intento era semplificarla il più possibile, quando si verifica una ultima offerta (prendere o lasciare) da parte del cliente il valore della tua offerta si allinea a quella fornita dal cliente così che si rispecchi la logica del :thumbup: e :thumbdown , se così non è stato per favore dimmelo che vuol dire che c'è un bug. L'unico caso in cui devi cambiare "a mano" l'offerta per allinearla a quella del cliente è quando decidi di accettarla di tua spontanea volontà per non rischiare che vada via, in tutti gli altri casi "comanda" sempre la tua ultima offerta (che è quello su cui agisci sempre in una trattativa). Se ci sono dei punti in cui ti sembra controintuitiva ovviamente fammi sapere senza problemi, magari spiegandomi il flusso che hai seguito.
Meccanica di "rating"/credibilità del negozio già prevista per il futuro, soprattutto per la questione dei falsi, grazie mille comunque per averla scritta e per il pensiero! :)


Mi ha resettato la vecchia partita salvata :cry:
Purtroppo su questo fronte ho poco margine di manovra su patch così grosse che agiscono su parametri della partita salvata, mi documenterò più a fondo sicuramente a Beta conclusa, per ora purtroppo posso farci proprio poco visto il processo "semplice" di salvataggio (serializzazione dell'oggetto della partita, per chi vuole qualche info tecnica).


io sono in attesa di una versione iOS :(

niente info riguardo a quella Tanekka?
Ne sapremo di più fra non molto, Unity ovviamente è completamente multipiattaforma, anche sulle scelte tecnice (es. SQLite) non dovrebbero esserci problemi, il problema è che è necessario un ambiente di sviluppo dedicato.


Compilato anche io il modulo per l'accesso alla Beta, ma non so se ho fatto in tempo :D
Di tempo ce n'è ancora un bel po', manteniamo aperto il form sicuro fino almeno a mercoledì prossimo, comunque qui ora posso fare eccezioni senza particolari problemi! ;) Ho già inserito anche il tuo account, prova ad andare sul link della pagina dello store ( https://play.google.com/apps/testing/com.AbyteEntertainment.DealersLife ) e dovresti poter installare il gioco!

Ammetto che mi sono emozionato un po' quando ho visto tutti questi reply prima, scusate per il ritardo nella risposta ma sto preparando anche un articolo per spiegare tutte le modifiche per il nostro sito, intanto grazie mille a tutti e spero vi stia divertendo :) per qualunque cosa davvero non fatevi problemi a scrivere qui o a contattarmi, siamo in una fase davvero importante e il vostro parere conta un sacco!

Piccolo edit: non sto a mandar mail con il link per le persone che ho aggiunto qui (es. Verci e Gianni) tanto ve l'ho scritto qui che vi ho attivato e il link è in questo reply, in caso poi più in là datemi solo conferma che non avete avuto problemi e che sia tutto okz.

innaig86
12th January 2017, 00:52
Scaricato, lo testo un po'.

Ma non si possono creare Nick più lunghi di 6 caratteri?

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Tanek
12th January 2017, 01:13
Sì, se non ricordo male il massimo numero di caratteri che abbiamo impostato è a 16 o 18, direi che stai scrivendo innaig86 ma i numeri non li permettiamo (abbiamo pensato più ad un nome che ad un nick) e quindi ti sembra che sia bloccato, mentre basterebbe usare lettere e puoi andare avanti! :)
(se secondo te è importantissimo usar numeri parliamone, non c'è nessuna limitazione tecnica ovviamente, è solo una cosa che abbiamo deciso tipo 5 mesi fa :P )

innaig86
12th January 2017, 02:24
Ah ok, stavo provando proprio innaig86 e mi cancellava istantaneamente i numeri. :P

Provato per una quarantina di giorni, abbastanza addictive, mi piace.
Passo il link anche ad un mio amico che l'ha visto e lo vuole provare.
Comunque a sfiga con gli eventi mi sa che batto Mellen, mi si è bloccata due volte la cassa per un totale di 1k$ spesi per il fabbro e mio nipote mi ha fregato 150$ a poker alla riunione di famiglia.

Meno male che ho sculato un paio di oggetti che mi hanno mandato quasi broke per comprarli, ma hanno pagato benissimo. Sono a 13k$ al netto di tutto.

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innaig86
12th January 2017, 03:25
Ops
http://i63.tinypic.com/333fhy0.png

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Sylent
12th January 2017, 08:48
cheater :nod:

Drako
12th January 2017, 10:12
Allora le pubblicità ci possono stare, confermo lo skip è presente in alto a sinistra. Non mi garbano ancora i tasti per la trattativa. Quando pigio meno non vedo la cifra ed essendo in landscape andare a pigiarci con le altre dita è scomodo Io troverei il modo di fare una barra sempre orizzontale o verticale con più e meno entrambi sotto. In questo modo avresti la cifra sempre sott'occhio.

I tasti poi mi sembra poco reattivi e dover tenere premuto è un pochino macchinoso. Avete pensato ad aggiungere un tastierino popup premendo la cifra? In modo da impostare direttamente un numero e dare l'ok.

Verci
12th January 2017, 10:16
bella lì Tanek, stasera allora provo sul motog3 il giochetto :-D


ps nickname verci lo uso solo sul forum... mio vero nome è Nicola

Verci
12th January 2017, 10:18
-edit- a posto, sono un tester :-D

Mellen
12th January 2017, 10:22
.

Mellen
12th January 2017, 10:29
ma come cazzo fate....

Nella partita precedente, 140gg e mai visto una roba sopra i 7000$...

Questa partita è "noiosa" comunque. Succede nulla nè in positivo nè in negativo (e almeno quello.. solo 1 dentista in 20gg) solo che passa poca gente e nessuno compra, ma vendono solo cianfrusaglie.


edit: confermo lo skip.
non ci avevo fatto attenzione alla prima volta.



Allora le pubblicità ci possono stare, confermo lo skip è presente in alto a sinistra. Non mi garbano ancora i tasti per la trattativa. Quando pigio meno non vedo la cifra ed essendo in landscape andare a pigiarci con le altre dita è scomodo Io troverei il modo di fare una barra sempre orizzontale o verticale con più e meno entrambi sotto. In questo modo avresti la cifra sempre sott'occhio.

I tasti poi mi sembra poco reattivi e dover tenere premuto è un pochino macchinoso. Avete pensato ad aggiungere un tastierino popup premendo la cifra? In modo da impostare direttamente un numero e dare l'ok.

sta cosa del "-" l'avevo pensata anch'io solo che c'è poco da fare temo.




Prima di tutto, ads assolutamente skippabili dopo 5 secondi, il tastino è in alto a sinistra! Come ha scritto già Zaider (che ringrazio ancora per essere salito a bordo con noi sul progetto :metal: ), dobbiamo sia testarli (cioè verificare l'integrazione della piattaforma) sia verificare dove inserirli (abbiamo un paio di altre ipotesi), questo mi sembrava il momento giusto visto l'evento di apertura della closed beta ad un pubblico più vasto. Su questo fronte valuteremo anche la possibilità di gestire reward ads cioè ads visualizzabili volontariamente per aiutare in determinate situazioni (esempio: una trattativa fallita resettabile ogni tanto). Altrettanto ovviamente la versione paid non avrà nessun interstitial.
Riesci a dirmi più o meno dove noti scatti? Abbiamo ottimizzato ancora di più tutto il flusso e praticamente tutte le texture, l'unico punto grosso che ancora rimane da ottimizzare è la transizione tra fine giornata e nuova giornata, lì c'è ancora margine di miglioramento.
Per quanto riguarda l'UI di trattativa, l'intento era semplificarla il più possibile, quando si verifica una ultima offerta (prendere o lasciare) da parte del cliente il valore della tua offerta si allinea a quella fornita dal cliente così che si rispecchi la logica del :thumbup: e :thumbdown , se così non è stato per favore dimmelo che vuol dire che c'è un bug. L'unico caso in cui devi cambiare "a mano" l'offerta per allinearla a quella del cliente è quando decidi di accettarla di tua spontanea volontà per non rischiare che vada via, in tutti gli altri casi "comanda" sempre la tua ultima offerta (che è quello su cui agisci sempre in una trattativa). Se ci sono dei punti in cui ti sembra controintuitiva ovviamente fammi sapere senza problemi, magari spiegandomi il flusso che hai seguito.
Meccanica di "rating"/credibilità del negozio già prevista per il futuro, soprattutto per la questione dei falsi, grazie mille comunque per averla scritta e per il pensiero! :)


Allora, mi scattava proprio a inizio partita... Quando entravano i primi clienti e quando questi parlavano. Diciamo che i primi 2gg e le prime 3-4 trattative, ho visto il testo non comparire fluido ma a scatti..Ma poi si è assestato e ora 0 problemi. non so se magari in quel momento il mio cell stava processando anche altro.

Sul discorso offerta/domanda, diciamo che a me piaceva il metodo di prima, forse anche per abitudine.. boh. E' vero che dovresti essere tu a "comandare" quindi prima viene la tua offerta, però mi piaceva il tastierino con "accetta direttamente quello che ti dice il cliente / proponi la cifra (il thumbup) / rifiuta e manda via (thumbdown)"
Però magari è solo abitudine.

Avete pensato a gettare via gli oggetti? Perchè a volte capita che magari hai gli slot pieni e ti propongono un bell'oggetto ma non puoi acquistare. Tu fai "later" sperando che altri dietro comprino qualcosa ma se non è così, suki.. Io metterei questa opzione: piuttosto perdo un oggetto di poco valore.

Curiosità per tutti: come mettete le stats iniziali?

Sylent
12th January 2017, 11:01
1 su tutti e 2 su competence.

innaig86
12th January 2017, 13:23
ma come cazzo fate....

Nella partita precedente, 140gg e mai visto una roba sopra i 7000$...

http://i64.tinypic.com/aaexj6.png
:look:

Ma il cap è provvisorio, vero?
No, non l'ho finito in mezza giornata :look:

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Mellen
12th January 2017, 13:26
già 200gg di play in 2gg???
:eek:

innaig86
12th January 2017, 13:29
già 200gg di play in 2gg???
:eek:

iniziato ieri notte :look:

Tanek
12th January 2017, 13:31
Ops
http://i63.tinypic.com/333fhy0.png

Questo è il primo screenshot "fan made" postato pubblicamente online... sono DECISAMENTE felice ed emozionato :D te lo posso riprendere per postarlo in giro? :D


Allora le pubblicità ci possono stare, confermo lo skip è presente in alto a sinistra. Non mi garbano ancora i tasti per la trattativa. Quando pigio meno non vedo la cifra ed essendo in landscape andare a pigiarci con le altre dita è scomodo Io troverei il modo di fare una barra sempre orizzontale o verticale con più e meno entrambi sotto. In questo modo avresti la cifra sempre sott'occhio.
I tasti poi mi sembra poco reattivi e dover tenere premuto è un pochino macchinoso. Avete pensato ad aggiungere un tastierino popup premendo la cifra? In modo da impostare direttamente un numero e dare l'ok.
Per quanto riguarda la disposizione dei tasti, ne abbiamo appena parlato e, siccome stiamo già pensando ad un restyle dei bottoni vi postiamo qui qualche anteprima nei prossimi giorni, così mi dite quale vi piace di più, direi che l'alternativa più ovvia è gestirli entrambi a destra (così sono anche più vicini al pollice) spostando un po' i due bottoni per accettare/rifiutare.
Per quanto riguarda i tasti poco reattivi, è il "doppio tap" che per come è sviluppato il controller "rallenta" (perchè il controller "preferirebbe" una pressione prolungata piuttosto di più pressioni), il mio collega sta valutando se è possibile modificarlo per gestire meglio più tap, eventualmente dici che è molto meglio gestire tanti tap piuttosto che una pressione prolungata (cioè aumentare il tempo di "trigger" della pressione prolungata)?
Per il tastierino invece il discorso è più complesso, mi è stata segnalata ieri come cosa, noi per ora non l'abbiamo previsto soprattutto perchè la tastiera di default di Android in landscape copre davvero TANTO, bisogna vedere se è possibile richiamare subito direttamente il tastierino numerico e se è un filo più piccolo (secondo me no), implementare invece un nostro tastierino diventa ancora più lungo, valutiamo anche questo ma non nell'immediato.


bella lì Tanek, stasera allora provo sul motog3 il giochetto :-D
ps nickname verci lo uso solo sul forum... mio vero nome è Nicola
:thumbup:


ma come cazzo fate....
Nella partita precedente, 140gg e mai visto una roba sopra i 7000$...
Questa partita è "noiosa" comunque. Succede nulla nè in positivo nè in negativo (e almeno quello.. solo 1 dentista in 20gg) solo che passa poca gente e nessuno compra, ma vendono solo cianfrusaglie.
edit: confermo lo skip.
non ci avevo fatto attenzione alla prima volta.
sta cosa del "-" l'avevo pensata anch'io solo che c'è poco da fare temo.
Allora, mi scattava proprio a inizio partita... Quando entravano i primi clienti e quando questi parlavano. Diciamo che i primi 2gg e le prime 3-4 trattative, ho visto il testo non comparire fluido ma a scatti..Ma poi si è assestato e ora 0 problemi. non so se magari in quel momento il mio cell stava processando anche altro.
Sul discorso offerta/domanda, diciamo che a me piaceva il metodo di prima, forse anche per abitudine.. boh. E' vero che dovresti essere tu a "comandare" quindi prima viene la tua offerta, però mi piaceva il tastierino con "accetta direttamente quello che ti dice il cliente / proponi la cifra (il thumbup) / rifiuta e manda via (thumbdown)"
Però magari è solo abitudine.
Avete pensato a gettare via gli oggetti? Perchè a volte capita che magari hai gli slot pieni e ti propongono un bell'oggetto ma non puoi acquistare. Tu fai "later" sperando che altri dietro comprino qualcosa ma se non è così, suki.. Io metterei questa opzione: piuttosto perdo un oggetto di poco valore.
Curiosità per tutti: come mettete le stats iniziali?
Ok per gli scatti mi hai tranquillizzato un po', vediamo se ti tornano altrimenti c'era magari qualche sincronizzazione in background.
Per i tasti di trattativa, fammi sapere se con un po' di utilizzo sparisce questa sensazione altrimenti vuol dire che magari erano più intuitivi quelli di prima, vediamo però cosa ne pensano anche gli altri perchè molti hanno provato solo quest'ultima versione e non hanno sentito la "necessità" del terzo tasto (che è un po' una delle regole base dell'UI, semplificare eliminando cose superflue :P ).
Meccanica di "trashing" degli oggetti già prevista per il futuro, vediamo quando riusciamo ad implementarla, in sè è abbastanza semplice da implementare, ma abbiamo davvero un sacco di cose da fare, non escludo però che si riesca in un paio di build (due settimane?).


1 su tutti e 2 su competence.
Io non posso partecipare a questa discussione per ovvi motivi, ma sono curioso di sapere come state procedendo :D


Piccola richiesta:
Una cosa su cui stiamo facendo alcune valutazioni preliminari proprio in questo momento e per cui mi piacerebbe avere qualche commento/parere: cosa ne pensate del fatto che l'immagine dell'oggetto abbia dei dettagli (qualche macchia, crepa, etc) che dipendano dalla sua qualità? E' una cosa che potrebbe rendere ancora più carina la visualizzazione dell'oggetto e aiutare a riconoscere "visivamente" la sua qualità? Oppure è qualcosa di superfluo?

innaig86
12th January 2017, 13:39
Questo è il primo screenshot "fan made" postato pubblicamente online... sono DECISAMENTE felice ed emozionato :D te lo posso riprendere per postarlo in giro? :D

Ovvio che puoi :D

Io ho messo all'inizio 1 a tutto e due a Charisma, poi appena ho avuto un po' più di tranquillità economica ho portato tutto a due.
Ed ho comprato un negozio da 3 lavoratori il prima possibile, per avere il riparatore, l'esperto ed un omino +Luck che ho cambiato diverse volte per ottimizzarlo (se non sbaglio il +1Luck costava 125$, il +2Luck 250$ ed il +3Luck 300$. Appena ho avuto la possibilità ho preso quest'ultimo, anche se costava abbastanza).

Ho tentato di prendere due riparatori (anche sacrificando momentaneamente l'esperto) per velocizzare le riparazioni, ma si può avere solo 1 lavoratore per tipo. :(

Tanek
12th January 2017, 13:43
Ma il cap è provvisorio, vero?
No, non l'ho finito in mezza giornata :look:
Sìsì, il cap è assolutamente provvisorio, non volevamo mettere troppo in là perchè va testato anche l'endgame e ci sono finali diversi.
Mi dici un po' come eri messo al 200esimo giorno? Come livello (=skill), il negozio vedo che era ancora quello commercial. Problemi particolari? Il bilanciamento come ti è sembrato? (è importante ovviamente visto che tutto è generato proceduralmente) Qualche altro commento?

Intanto complimenti :metal:

Edit: visto ora il reply che hai fatto assieme a me :D

innaig86
12th January 2017, 14:00
Sìsì, il cap è assolutamente provvisorio, non volevamo mettere troppo in là perchè va testato anche l'endgame e ci sono finali diversi.
Mi dici un po' come eri messo al 200esimo giorno? Come livello (=skill), il negozio vedo che era ancora quello commercial. Problemi particolari? Il bilanciamento come ti è sembrato? (è importante ovviamente visto che tutto è generato proceduralmente) Qualche altro commento?

Intanto complimenti :metal:

Edit: visto ora il reply che hai fatto assieme a me :D


In parte ho risposto su.
Per il negozio avevo preso uno di classe superiore, ma costava decisamente troppo weekly e comunque non sono mai riuscito a cappare il limite degli oggetti, quindi era inutile.

Ho trovato un po' troppo difficile sbagliare, cioè anche quando ti arriva l'oggetto raro per cui non hai stima del valore, puoi fidarti abbastanza easy del prezzo proposto dal cliente.
Ho speso qualche migliaio di dollari alla cieca e mi è sempre andata bene. Magari è stata solo fortuna.

Alla fine ho rosikato un po', avevo un bel po' di oggetti di valore in lavorazione (stima o riparazione) quando è finito :sneer:

Mellen
12th January 2017, 14:03
Ok per gli scatti mi hai tranquillizzato un po', vediamo se ti tornano altrimenti c'era magari qualche sincronizzazione in background.
Per i tasti di trattativa, fammi sapere se con un po' di utilizzo sparisce questa sensazione altrimenti vuol dire che magari erano più intuitivi quelli di prima, vediamo però cosa ne pensano anche gli altri perchè molti hanno provato solo quest'ultima versione e non hanno sentito la "necessità" del terzo tasto (che è un po' una delle regole base dell'UI, semplificare eliminando cose superflue :P ).
Meccanica di "trashing" degli oggetti già prevista per il futuro, vediamo quando riusciamo ad implementarla, in sè è abbastanza semplice da implementare, ma abbiamo davvero un sacco di cose da fare, non escludo però che si riesca in un paio di build (due settimane?).

Voglio riavviare una partita oggi per capire se era solo quel momento o se è all'inizio del gioco..poi ti dico se succede di nuovo.
Io non so se era abitudine (si parla cmq di 4-5 giorni di game a tempo perso... quindi minimo addicted) ma usavo spesso il "doppio tasto" sia quello di accetto istant sia quello di cambio io il valore.

Quello del trashing era solo una idea. Al momento mai avuto quella necessità, ma poteva succedere a salire di livello.



Piccola richiesta:
Una cosa su cui stiamo facendo alcune valutazioni preliminari proprio in questo momento e per cui mi piacerebbe avere qualche commento/parere: cosa ne pensate del fatto che l'immagine dell'oggetto abbia dei dettagli (qualche macchia, crepa, etc) che dipendano dalla sua qualità? E' una cosa che potrebbe rendere ancora più carina la visualizzazione dell'oggetto e aiutare a riconoscere "visivamente" la sua qualità? Oppure è qualcosa di superfluo?

ti avevo già proposto una sorta di DB per certi oggetti visto che mi è successo a volte di non avere una valutazione personale dell'oggetto e sai che un libro per quanto raro non può andare oltre un certo livello, una pistola idem.

Diciamo che a vedere design diverso è simpatica come cosa, come i clienti che cambiano. Poi all'atto pratico non guardo se ha la cicatrice o è vestito bene ma cerco di capire la psicologia in caso abbia qualche punto lì. idem per gli oggetti: mi baso comunque sulla scheda. a volte appena lo appoggiano sul bancone capisci subito che sarà in pessimo stato però cmq un check alla scheda lo dai cmq



In parte ho risposto su.
Per il negozio avevo preso uno di classe superiore, ma costava decisamente troppo weekly e comunque non sono mai riuscito a cappare il limite degli oggetti, quindi era inutile.

Ho trovato un po' troppo difficile sbagliare, cioè anche quando ti arriva l'oggetto raro per cui non hai stima del valore, puoi fidarti abbastanza easy del prezzo proposto dal cliente.
Ho speso qualche migliaio di dollari alla cieca e mi è sempre andata bene. Magari è stata solo fortuna.

Alla fine ho rosikato un po', avevo un bel po' di oggetti di valore in lavorazione (stima o riparazione) quando è finito :sneer:

fidati che hai avuto culo: io nell'altra partita ho preso certe sole di dimensione pazzesca: per fortuna poi hai allocchi che comprano anche Fake costosi. diciamo che non ci ho mai perso. Parlo sempre della vecchia UI

Verci
12th January 2017, 14:09
appena acceso ora il giochino...

primo tasto clickato (opzioni in alto a sx) e per chiudere il box devo riclickare il tasto con l'ingranaggio, il tasto "go back to main menù" non si attiva anche se cambio i volumi degli effetti



-edit- stesso problema quando cerco di affittare lo shop, mi compare il tasto "not enough money" non attivo e non posso clickarlo

Tanek
12th January 2017, 14:36
appena acceso ora il giochino...

primo tasto clickato (opzioni in alto a sx) e per chiudere il box devo riclickare il tasto con l'ingranaggio, il tasto "go back to main menù" non si attiva anche se cambio i volumi degli effetti



-edit- stesso problema quando cerco di affittare lo shop, mi compare il tasto "not enough money" non attivo e non posso clickarlo
Per tutti i popup basta cliccare fuori dallo schermo per chiuderli, abbiamo pensato così perchè abbiamo notato che su app mobile è una cosa molto comune, dimmi tu se credi sia meglio avere comunque una X in alto a destra. Forse l'unico che confonde è quello nel main menu: invece che disabilitare il tasto (perchè sei già in main menu) potrei farlo sparire. Facciamo che lo faccio già ora che tanto è un attimo :P (ovviamente la modifica non sarà disponibile fino alla prossima release)

Verci
12th January 2017, 14:37
provato 15 minuti in pausa

2 appunti al volo:
- fai che con un tocco si evita di dover stare a guardare l'animazione delle persone che entrano in negozio (dopo 3 giorni di play già mi ero rotto di aspettare ;-) )
- la gestione della trattativa è un paletto nel sedere... nel senso che i tasti + e - non sempre funzionano a dovere e soprattutto manca la possibilità di clickare e mettere il prezzo a mano



idee carine venute a mente al volo:
- mettere la possibilità di chiedere prestiti (con relativi interessi) alle banche e agli strozzini se le banche lo rifiutano
- non so se ci sono, sto a tipo 17 giorni di play, mettere le tasse da pagare sul profit mensile


così, queste 2 osservazioni venute in mente al volo dopo i primi 15 minuti di play

innaig86
12th January 2017, 15:21
Penso sia un bug, dopo il 200simo giorno mi permette ancora di continuare dal menù principale, ma con la schermata di fine gioco dopo ogni giornata.

Verci
12th January 2017, 17:40
aggiungo alcuni appunti/spunti

- molti pulsanti "negativi" (in pratica quando il gioco ti dice che non hai cash a sufficienza) compaiono ma non sono clickabili per chiudere la finestra
- da quanto ho visto nel mio game e negli screen qui postati, le "ombre" che si vedono dalla vetrina sono statiche. Sarebbe carino che all'aumentare della clientela ed attrattiva del negozio ci fossero più o meno ombre che danno l'idea di quanto la vetrina sia ambita (non so se mi sono spiegato)
- idem per l'ombra dietro alla porta sarebbe carino se fosse l'omba effettiva del character che sta per entrare in negozio e a fine dei personaggi entrati nel giorno rimanesse bianca senza ombre dietro
- mi è capitato un paio di volte (e sono in una partita corta finora) che entrassero nello stesso giorno in fila 2-3 personaggi quasi uguali (es poco fa mi sono entrati 3 tipi tutti con gli stessi capelli/faccia, ovvio erano diversi colore capelli e uno aveva orecchini, altro no, però erano troppo uguali)
- sarebbero da aggiungere altre frasi, dopo 10 minuti sono sempre le stesse (e lo so che pure Rick alla fine dice sempre le stesse cose... però qualcosa da aggiungere sarebbe carino (es. ho fatto ricerche su internet, questo coso che ti voglio vendere vale 10000k dollari !!!1!)
- puoi implementare anche la possibilità di comprare servizi aggiuntivi per il negozio (magari ci sono già e ancora non lo so) come ad es. guardie notturne per evitare furti, sistemi antincendio per evitare che ti bruci il magazzino etc..) che diminuiscono eventuali eventi negativi
- avete mai pensato a tutta la parte "social" del gioco? un'idea potrebbe essere di legare alcuni parametri di estensioni FB o simili ad una specie di effetto "pubblicità" del negozio, che diventa quindi più popolare e attira più clienti
- devo riverificare, ma mi sembra che nei vari dialoghi e finestre i termini value/price/cost siano spesso usati come sinonimi, cosa che non sono ! (mi riservo di riverificare, ci ho giocato 10min mentre stavo in pausa cacca prima)




non sono un tecnico, quindi potrei aver detto una serie di cagate nei miei appunti qui sopra ;-)



-edit- aggiungo un'ultima cosa: non so come funzioni il generatore di eventi, ma mi capitano sfighe/fortune sempre in blocco... (es. in 10 giorni ho fatto 4 riunioni di famiglia e perso soldi a giochi, prima e dopo nulla, solo come un orfano :sneer: oppure in 3-4 giorni mi hanno offerto un bel po' di oggetti epici e di valore altissimo a fila e poi nulla, solo merdacce da 40-50$)

Mellen
12th January 2017, 18:37
sugli eventi è appunto random... successo anche a me. Il nulla per 10gg e poi botte di clienti, idem per le sfighe/bonus.


Discorso ombre in vetrina sarebbe carino, ma alla fine già ti lamentavi delle animazioni, poi finisci per appesantire il gioco :p

la componente social NOOOOO te prego NOOOOOOO.
Basta co sti giochetti dove la gente fa 800 condividi. Mollai FB ai tempi di Farmville con le 1000 richieste di innaffiare i loro cazzi di campi di merda.

Verci
12th January 2017, 18:53
sugli eventi è appunto random... successo anche a me. Il nulla per 10gg e poi botte di clienti, idem per le sfighe/bonus.


Discorso ombre in vetrina sarebbe carino, ma alla fine già ti lamentavi delle animazioni, poi finisci per appesantire il gioco :p

vabbè, ma si tratta di cambiare solo una grafica dietro fissa, non credo appesantisca. Ma, per l'appunto non sono un tecnico e sicuro è una feature secondaria



la componente social NOOOOO te prego NOOOOOOO.
Basta co sti giochetti dove la gente fa 800 condividi. Mollai FB ai tempi di Farmville con le 1000 richieste di innaffiare i loro cazzi di campi di merda.

concordo, ma se Tanek vuole fare i gozzilioni di cash deve metterci una bella parte "social", altrimenti con i 300€ che potrebbe prendere da 100 utOnti di wayne che comprano il giochino non ci campa ;-)

il cash vero lo fai con i cinni bimbiminkia ormai...

Verci
13th January 2017, 10:07
magari so nabbo io e non ho visto che ci sono già queste features:

- reputazione negozio e venditore: poter mettere anche delle stat del negozio che aumentano/diminuiscono a seconda degli affari che concludi, falsi che ricevi/vendi, inculate o meno che prendi, livello medio degli oggetti che vendi etc etc...
- l'esperto: credo che sia "work as intended", però per me è useless implementato in questo modo, così come il fatto che non si possano assumere due esperti per fare più lavori in parallelo... A differenza del riparatore aggiungerei una possibilità, e cioè che ad un dato costo (es. 15% del costo di acquisto finora trattato) l'esperto possa fare una stima immediata del reale valore del pezzo, oppure dire se è falso. Il tutto con una certa approssimazione e possibilità di errore che è data dal livello di competenza dell'esperto e dal numero di identificazioni che ha compiuto in quell'ambito. Per cui se tengo un esperto con me come dipendente per parecchio tempo questo si skilla e mi darà info sempre più precise.
Manterrei sempre a lato la possibilità di fare una perizia full di 2 giorni che possa confermare/smentire la perizia veloce
- riparatore: perchè mai non posso avere 2-3-4 riparatori che lavorano a più oggetti in parallelo oppure sullo stesso oggetto diminuendo i tempi ? nella realtà lo farei. Casomai si possono limitare i lucky guys o gli altri dipendenti che danno +x ad una stat
- i dialoghi sono noiosi dopo 5 giorni di play, sarebbero da inserire un po' più di varianti
- sarebbe da inserire l'opzione "best I can do" tra le possibilità di trattativa, non solo passiva come ora, ma attiva
- sarebbe da inserire nelle opzioni la possibilità di implementare interfaccia usabile ad una mano. Se sto in coda nel traffico e voglio fare un paio di scambi ora è un palo in culo farlo perchè necessito di entrambe le mani. Magari fare una piccola interfaccia semplificata ad una mano opzionale aiuterebbe un sacco


ecco, questo quanto mi è venuto in mente fino ad ora, continuo a giochicchiarci e se mi viene in mente/noto altro te lo posto ;-)

Sylent
13th January 2017, 11:20
Altro che beta testers qua dentro... siamo dei cagacazzi senza precedenti :sneer:

Mellen
13th January 2017, 11:22
Altro che beta testers qua dentro... siamo dei cagacazzi senza precedenti :sneer:

Verci tra poco inizia a chiedere le RA oltre ai punti XP per salire di lv
:sneer:

Verci
13th January 2017, 11:34
Verci tra poco inizia a chiedere le RA oltre ai punti XP per salire di lv
:sneer:

cazzi suoi che mi ha ammesso al beta test :sneer:


alla fine credo che avere quanti più spunti possibili gli possa dare vari possibilità di discussione interne al loro team e forse fare uscire un prodotto migliore

mica devono accettare tutto quello che dico io, io provo il prodotto e pongo le mie idee/osservazioni, poi a decidere ci pensa la AByte :-D



p.s. se mi dessero un bel set di RA sgravate sarebbe fiko forte :sneer:

Verci
13th January 2017, 11:36
ps oh ma Tanekkolo dove è scomparso ?

Mellen
13th January 2017, 12:01
cazzi suoi che mi ha ammesso al beta test :sneer:


alla fine credo che avere quanti più spunti possibili gli possa dare vari possibilità di discussione interne al loro team e forse fare uscire un prodotto migliore

mica devono accettare tutto quello che dico io, io provo il prodotto e pongo le mie idee/osservazioni, poi a decidere ci pensa la AByte :-D



p.s. se mi dessero un bel set di RA sgravate sarebbe fiko forte :sneer:


alcune cose dette da te sono già state riportate in questo 3d e come detto da te e da Tanek stesso, più consigli e idee arrivano, meglio è.
Certamente si può andare per spunti... anche perchè dare un prodotto troppo completo, rischia di essere 1) magari troppo complicato all'utonto medio 2) poi non avere patch da rilasciare dimostrando che seguono ancora il prodotto :p

Verci
13th January 2017, 12:25
un'altra cosa che mi è venuta in mente: quando rimandi un cliente (later) questo rientra nel negozio invece che essere semplicemente messo in fondo alla fila ;)

Tanek
13th January 2017, 12:35
Tanekkolo rieccolo, non può stare qui 24/7 altrimenti non lavora :D anche perchè per rispondervi bene ci metto davvero TANTO tempo (e come sapete non è mia abitudine non rispondere bene :D ). Comunque ieri abbiamo tirato lunghi col mio collega qui da me poi ho avuto un impegno serale che qualcuno qui potrà sicuramente confermare :sneer: (serata W2K1 Game of Thrones BG in cui sto sukando pesantemente)
Nel mentre si è registrato anche il mio collega (nonchè carissimo amico di vecchia data) così possiamo rispondervi in due, ora è in attesa sia abilitato l'account.

Allora prima di tutto GRAZIE! Grazie per i commenti, per gli spunti, per le idee, per tutto quanto! Fa davvero piacere vedere che stia piacendo e fa piacere sentire proposte e idee (anche quelle che abbiamo già previsto), credetemi questo è un progetto che sentiamo completamente "nostro" e in cui stiamo investendo molto in termini di tempo ed energie, avere questo tipo di feedback ci porta sollievo e un po' di felicità :P
Ogni idea viene segnata nel nostro tool di gestione (Trello) e poi valutiamo quelle che ci sembrano più urgenti (tipo la questione degli eventi che ho iniziato a sviluppare più o meno 5 minuti dopo il reply di Mellen), ricordatevi che siamo in due e che quindi ci può volere un po' (anche solo per effettuare valutazioni) e che è importante per noi gestire le giuste priorità per ottimizzare la direzione degli sviluppi.

Vado per punti, cercando di coprire tutto, spezzando i vostri reply (probabilmente in due miei reply).


In parte ho risposto su.
Per il negozio avevo preso uno di classe superiore, ma costava decisamente troppo weekly e comunque non sono mai riuscito a cappare il limite degli oggetti, quindi era inutile.
Ho trovato un po' troppo difficile sbagliare, cioè anche quando ti arriva l'oggetto raro per cui non hai stima del valore, puoi fidarti abbastanza easy del prezzo proposto dal cliente.
Ho speso qualche migliaio di dollari alla cieca e mi è sempre andata bene. Magari è stata solo fortuna.
Alla fine ho rosikato un po', avevo un bel po' di oggetti di valore in lavorazione (stima o riparazione) quando è finito :sneer:
Ah, ma quindi da quel che leggo dai due reply sei riuscito ad arrivare a 200 giorni con tutto a 2 (quindi ancora di livello 1) e a fare tutti quei soldi? Decisamente sculato ti direi :D I giorni totali li abbiamo già aggiornati (disponibili dalla prox release) visto che comunque questi primi test di fine partita sono andati bene.
Riprendo una cosa sul livello (che credo si capisca, ma in caso negativo ditemelo), salendo con le skill salite di livello (visualizzabile tramite la barra di progressione) e salendo di livello variano le condizioni di gioco (clienti, oggetti generati, etc etc), oltre ovviamente ad avere bonus più alti derivanti dalle skill più alte.



2 appunti al volo:
- fai che con un tocco si evita di dover stare a guardare l'animazione delle persone che entrano in negozio (dopo 3 giorni di play già mi ero rotto di aspettare ;-) )
- la gestione della trattativa è un paletto nel sedere... nel senso che i tasti + e - non sempre funzionano a dovere e soprattutto manca la possibilità di clickare e mettere il prezzo a mano

idee carine venute a mente al volo:
- mettere la possibilità di chiedere prestiti (con relativi interessi) alle banche e agli strozzini se le banche lo rifiutano
- non so se ci sono, sto a tipo 17 giorni di play, mettere le tasse da pagare sul profit mensile
così, queste 2 osservazioni venute in mente al volo dopo i primi 15 minuti di play
Appunto 1 - animazione ingresso skippabile: segno, vediamo se è una cosa fattibile e più che altro vediamo come può essere reso visivamente, il "teletrasporto" è un po' una schifezza no? (ok che ti fa risparmiar tempo, ma anche l'occhio vuole la sua parte)
Appunto 2 - tasti: come dicevo su il problema è sul doppio tap dato che il controller "preferisce" invece una pressione prolungata del tasto, stiamo valutando come modificare la cosa senza renderla troppo complessa. Stessa cosa per il tastierino che come dicevo non è affatto immediato (non basta rendere il campo editabile perchè se no poppa la tastiera Android che secondo me rallenta/pesa/copre 90% dello schermo/etc, però facciamo una prova asap).

Idea 1: questa è una cosa carina, mi vengono in mente due modi per implementarla: 1) mettiamo nel giornale anche l'annuncio del prestito della banca (come articolo, come ci sono per esempio i negozi o i dipendenti) e poi dopo X giorni e Y interessi (scritti ovviamente nell'annuncio) la banca riscuote i soldi, 2) una schermata dedicata (dove però?) in cui andare a chiedere un prestito e gestire poi volontariamente il rimborso mentre gli interessi intanto maturano. Quale preferiresti?
Idea 2: le tasse mensili ci potrebbero stare però direi che abbatterebbero e di molto i guadagni, per semplicità ora le abbiamo incluse all'interno dei weekly cost nel senso che ogni voce "include" le tasse (lo shop, i dipendenti, etc), abbiamo sacrificato il realismo per una maggiore semplicità e un controllo più "diretto" sui costi (sai che ogni settimana, a parte gli eventi, hai sempre quei costi).


Penso sia un bug, dopo il 200simo giorno mi permette ancora di continuare dal menù principale, ma con la schermata di fine gioco dopo ogni giornata.
Sì, è un bug che conosciamo, devo semplicemente cancellarti il savegame (che in questo momento come avete visto è singolo ed automatico) alla fine della partita. All'inizio pensavo di lasciare anche un "just one more turn" alla civilization per continuare a giocare dopo il termine, ma non si sposa bene con il concetto di finali multipli e quest quindi sicuramente a fine partita non ci sarà la possibilità di continuare.

[continua...]

Mellen
13th January 2017, 12:49
un'altra cosa che mi è venuta in mente: quando rimandi un cliente (later) questo rientra nel negozio invece che essere semplicemente messo in fondo alla fila ;)

è "giusto".
tu gli dici "LATER".
Simula il fatto che torna più tardi nella giornata...

Lui ti fa entrare tutti i clienti insieme simulando che entrino man mano durante il giorno.

Verci
13th January 2017, 12:57
è "giusto".
tu gli dici "LATER".
Simula il fatto che torna più tardi nella giornata...

Lui ti fa entrare tutti i clienti insieme simulando che entrino man mano durante il giorno.

ok, "working as intended" allora ;)

Verci
13th January 2017, 13:04
Appunto 1 - animazione ingresso skippabile: segno, vediamo se è una cosa fattibile e più che altro vediamo come può essere reso visivamente, il "teletrasporto" è un po' una schifezza no? (ok che ti fa risparmiar tempo, ma anche l'occhio vuole la sua parte)

la mia idea era appunto di poterlo skippare in toto, diciamo che dopo un po' di giorni di play il fatto che devi sempre vedere i tipi che ti entrano nel negozio ti passa un poco a noia, anche perchè sei preso dalla frenesia del "fare il nuovo deal"

potreste metterli semplicemente con una entrata sfumata



Appunto 2 - tasti: come dicevo su il problema è sul doppio tap dato che il controller "preferisce" invece una pressione prolungata del tasto, stiamo valutando come modificare la cosa senza renderla troppo complessa. Stessa cosa per il tastierino che come dicevo non è affatto immediato (non basta rendere il campo editabile perchè se no poppa la tastiera Android che secondo me rallenta/pesa/copre 90% dello schermo/etc, però facciamo una prova asap).
nelle vecchie versione c'era la barretta che forse era anche più gestibile (non l'ho potuta provare, non so come si sarebbe comportata)
si potrebbero mettere i tasti +10/-10 oltre che il +1/-1 (ovviamente farebbero un +50/-50 in luogo del +5/-5 e via discorrendo



Idea 1: questa è una cosa carina, mi vengono in mente due modi per implementarla: 1) mettiamo nel giornale anche l'annuncio del prestito della banca (come articolo, come ci sono per esempio i negozi o i dipendenti) e poi dopo X giorni e Y interessi (scritti ovviamente nell'annuncio) la banca riscuote i soldi, 2) una schermata dedicata (dove però?) in cui andare a chiedere un prestito e gestire poi volontariamente il rimborso mentre gli interessi intanto maturano. Quale preferiresti?
banca ci sta che abbia un rimborso entro una certa data, fisso.
Strozzini ci sta che li possa rimborsare quando voglio e che gli interessi aumentino. Ci starebbe anche che se non rimborso a tempo inizio a ricevere minacce e poi "inspiegabili" eventi tipo fuoco, pestaggi (e quindi assenza) dei commessi, furti, etc...

banca e strozzini sarebbero da triggerare quando mi viene offerto un oggetto per cui non ho sufficienti fondi per acquistarlo




Idea 2: le tasse mensili ci potrebbero stare però direi che abbatterebbero e di molto i guadagni, per semplicità ora le abbiamo incluse all'interno dei weekly cost nel senso che ogni voce "include" le tasse (lo shop, i dipendenti, etc), abbiamo sacrificato il realismo per una maggiore semplicità e un controllo più "diretto" sui costi (sai che ogni settimana, a parte gli eventi, hai sempre quei costi).
compreso, a posto allora ;)


[continua...]
ti attendiamo

Drako
13th January 2017, 15:00
si potrebbero mettere i tasti +10/-10 oltre che il +1/-1 (ovviamente farebbero un +50/-50 in luogo del +5/-5 e via discorrendo


In realtà il gioco questo lo fa già in automatico, nel senso che all'aumentare della cifra aumenta lo scarto alla pressione del + o -

Verci
13th January 2017, 15:05
In realtà il gioco questo lo fa già in automatico, nel senso che all'aumentare della cifra aumenta lo scarto alla pressione del + o -


è quello che ho scritto io... lo so che lo fa in automatico, ma se sto a 50$ e voglio fare 37$ ora è un paletto nel sedere farlo, se avessi il tasto 10x ci metto un nanosecondo. Al pari del: sto a 2500$ e voglio fare 1650$

oltre al fatto che mettere la cifra con la tastiera poi renderebbe ancora più veloce l'immissione e volendo potrei fare offerte a 1638$


in pratica quello che dicevo era di mettere due tasti + e due tasti -, uno con effetto come ora e uno con effetto 10x. quindi avrei un:
+/-
1 - 10
5 - 50
10 - 100
50 - 500


a seconda di dove sto con la cifra

oppure rimettere la barretta (ma non l'ho provata prima non so se funzionasse bene)
oppure fare dei "preset" stile pokerstars (es. 50% 75% 125% 150% della cifra al momento visualizzata)



non sono tecnico, ma la tsastiera si potrebbe richiamare la tastiera piccola 3x4 solo con le 10 cifre, tasto ok e tasto cancella ?

Tanek
13th January 2017, 15:18
aggiungo alcuni appunti/spunti

- molti pulsanti "negativi" (in pratica quando il gioco ti dice che non hai cash a sufficienza) compaiono ma non sono clickabili per chiudere la finestra
- da quanto ho visto nel mio game e negli screen qui postati, le "ombre" che si vedono dalla vetrina sono statiche. Sarebbe carino che all'aumentare della clientela ed attrattiva del negozio ci fossero più o meno ombre che danno l'idea di quanto la vetrina sia ambita (non so se mi sono spiegato)
- idem per l'ombra dietro alla porta sarebbe carino se fosse l'omba effettiva del character che sta per entrare in negozio e a fine dei personaggi entrati nel giorno rimanesse bianca senza ombre dietro
- mi è capitato un paio di volte (e sono in una partita corta finora) che entrassero nello stesso giorno in fila 2-3 personaggi quasi uguali (es poco fa mi sono entrati 3 tipi tutti con gli stessi capelli/faccia, ovvio erano diversi colore capelli e uno aveva orecchini, altro no, però erano troppo uguali)
- sarebbero da aggiungere altre frasi, dopo 10 minuti sono sempre le stesse (e lo so che pure Rick alla fine dice sempre le stesse cose... però qualcosa da aggiungere sarebbe carino (es. ho fatto ricerche su internet, questo coso che ti voglio vendere vale 10000k dollari !!!1!)
- puoi implementare anche la possibilità di comprare servizi aggiuntivi per il negozio (magari ci sono già e ancora non lo so) come ad es. guardie notturne per evitare furti, sistemi antincendio per evitare che ti bruci il magazzino etc..) che diminuiscono eventuali eventi negativi
- avete mai pensato a tutta la parte "social" del gioco? un'idea potrebbe essere di legare alcuni parametri di estensioni FB o simili ad una specie di effetto "pubblicità" del negozio, che diventa quindi più popolare e attira più clienti
- devo riverificare, ma mi sembra che nei vari dialoghi e finestre i termini value/price/cost siano spesso usati come sinonimi, cosa che non sono ! (mi riservo di riverificare, ci ho giocato 10min mentre stavo in pausa cacca prima)

non sono un tecnico, quindi potrei aver detto una serie di cagate nei miei appunti qui sopra ;-)

-edit- aggiungo un'ultima cosa: non so come funzioni il generatore di eventi, ma mi capitano sfighe/fortune sempre in blocco... (es. in 10 giorni ho fatto 4 riunioni di famiglia e perso soldi a giochi, prima e dopo nulla, solo come un orfano :sneer: oppure in 3-4 giorni mi hanno offerto un bel po' di oggetti epici e di valore altissimo a fila e poi nulla, solo merdacce da 40-50$)

Premessa, di nuovo grazie mille per tutte le proposte, non ti preoccupare se non sei tecnico, vanno benissimo tutti i commenti, poi se c'è qualcosa di molto difficile te lo dico senza problemi, ma è sempre meglio avere tutti i feedback possibili, saltano fuori cose che non abbiamo pensato o che magari sono semplicissime da implementare.

Appunto 1 - pulsanti negativi: da quello che ho capito vorresti siano cliccabili per uscire dalla finestra, segnata e messa in valutazione assieme alla possibilità di gestire invece la X in alto a dx.
Appunto 2 - animazione ombre/clienti fuori: previstissima, è una delle prime cose carine che abbiamo pensato, non è pianificata a breve ma è una bella animazione che sicuramente faremo.
Appunto 3 - ombra cliente sulla porta: ok, rispetto al punto due direi che è meno prioritaria.
Appunto 4 - variabilità clienti: abbiamo previsto un'altra tornata di diversificazione sugli sprite dei clienti, anche questa non pianificata a breve (meglio implementare nuove cose e poi aggiungere successivamente abbellimenti/migliorie su tutto ciò che c'è e funziona).
Appunto 5 - frasi trattativa: stessa cosa del 4, ma questo è davvero strafacile da implementare, vediamo di aggiungerne altre nel prossimo momento di creatività (raro per me come potete immaginare, molto meno raro per il mio collega :sneer: ).
Appunto 6 - servizi extra negozio: questi erano previsti nelle primissime ipotesi di design, abbiamo poi unito il tutto nel dipendente passivo che ti fornisce luck, più hai luck alta (e lui contribuisce da +1 a +3) e meno possono succedere queste cose.
Appunto 7 - social: ci abbiamo pensato durante il design ma non credo che andremo in questa direzione, magari qualcosa per condividere la partita conclusa (con qualche stats) ma senza bonus in game. Come social sarà sicuramente integrato Google Games. (riprendo poi questo discorso quando ti rispondo sull'altro reply + reply di Mellen)
Appunto 8 - termini: segno da controllare, in caso segnalami pure senza problemi qualche frase che non ti torna.
Appunto 9 - casualità "vicine": allora sulla generazione pseudocasuale di Unity mi sono ripromesso di documentarmi un po' perchè un paio di volte ho visto cose "sospette", considera però che molto spesso tendiamo a fare associazioni sulla casualità che ci sembrano strane/assurde anche se in realtà non lo sono (anche io che sono comunque, come dire, propenso alle valutazioni statistiche :P ), il classico esempio è quanto ci sembra "strano" fare 5 volte di fila testa con un lancio di una monetina o simili. Sto pensando comunque di implementare modifiche al generatore massivo di oggetti (uno strumento di test super importante che ho implementato al day 0 dello sviluppo della generazione procedurale di oggetti) per verificare se ci sono cose sospette.

Intanto ho attivato tutte le richieste di accesso effettuate fino a ieri, Gianni al tuo amico dovrebbe quindi essere arrivata una e-mail con il link :)
Mentre il mio collega mi ha appena (tipo 5 minuti fa) fatto vedere una prima versione della nuova UI (ve ne posto poi un anticipo) che a) risolve egregiamente il problema sui tasti +/- , b) gestisce il prezzo editabile (keyboard di sistema per ora), c) è davvero caruccia imho (e cambia con i negozi più lussuosi).

Ora datemi un po' di tempo che voglio/devo risolvere un bug (che nessuno ha trovato a parte me e che quindi non esiste :hidenod: ).
Edit: rettifico, sono le 14,20 e non ho ancora mangiato lol :D

[continua...]

Mellen
13th January 2017, 16:22
per la creatività puoi attingere anche da noi.

Oltre alle frasi "sono xxx e ti offro questo" visto che quello che ci presenta lo vediamo sul tavolo e poi nella scheda dell'oggetto, puoi inserire frasi ad effetto del tipo...

"Sono XXX e...
... guarda che cosa ho trovato yyy"
... sistemando yyy ho scoperto questo oggetto"
... mentre pulivo yyy questo oggetto è comparso in un angolo"
... mi hanno lasciato in eredità questa cosa"

dove al posto di yyy puoi mettere i luoghi così hai ancora più alternative:
..in soffitta
..nell'armadio
..in garage
..nella vecchia casa di campagna
..nell'appartamento di mio zio morto

Verci
13th January 2017, 16:27
dove al posto di yyy puoi mettere i luoghi così hai ancora più alternative:

nel letto abbandonato dall'amante :point:

innaig86
13th January 2017, 16:51
Ah, ma quindi da quel che leggo dai due reply sei riuscito ad arrivare a 200 giorni con tutto a 2 (quindi ancora di livello 1) e a fare tutti quei soldi? Decisamente sculato ti direi :D I giorni totali li abbiamo già aggiornati (disponibili dalla prox release) visto che comunque questi primi test di fine partita sono andati bene.
Riprendo una cosa sul livello (che credo si capisca, ma in caso negativo ditemelo), salendo con le skill salite di livello (visualizzabile tramite la barra di progressione) e salendo di livello variano le condizioni di gioco (clienti, oggetti generati, etc etc), oltre ovviamente ad avere bonus più alti derivanti dalle skill più alte.


Si esatto, tutte le skill a 2, un riparatore, un esperto ed un omino +3luck.

Sto facendo una nuova partita iniziando a 2 con Competence invece che Charisma, è un po' più difficile trattare.
Ora son rimasto a corto di liquidi e mi sono arrivati 10 (DIECI) oggetti tra l'epic ed il legendary di fila, che non ho potuto comprare. Se è fatto apposta per far rosikare chi rimane senza liquidi bravi, ci state riuscendo dknagksldgnasklgnsaldkgnasglda

innaig86
13th January 2017, 17:13
Btw anche in questa partita:
http://i68.tinypic.com/2ewp3pu.png

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

edit: ah dimenticavo, andrebbe cappata la cifra inseribile alla somma in cassa. Al momento si può continuare ad aumentare il prezzo (prima di fare l'offerta, obv) anche se non si hanno abbastanza soldi, è un po' inutile.

Mellen
13th January 2017, 17:15
gianni, sei davvero sculato.

Cioè, hai pagato 5000$ per una roba di cui manco sai il valore e un tipo te ne offre 16500$

:gha:

quelle volte che a scatola chiusa ho preso roba sopra i 3000 senza una est mi sono preso sifonate.

Cmq il consiglio di Verci sull'uso diverso di colui che ti fa le stime mi trova molto d'accordo

Verci
13th January 2017, 17:30
sculate tipo gianni son capitate anche a me, ma con cifre inferiori (parlo di circa il 50% di quella dello screenshot)

roba fake per ora son sempre riuscito a rivenderla a dei nabbi... senza troppe storie

Verci
13th January 2017, 17:31
cmq il consiglio di verci sull'uso diverso di colui che ti fa le stime mi trova molto d'accordo

top :d

Mellen
13th January 2017, 17:42
sculate tipo gianni son capitate anche a me, ma con cifre inferiori (parlo di circa il 50% di quella dello screenshot)

roba fake per ora son sempre riuscito a rivenderla a dei nabbi... senza troppe storie

anch'io sono sempre riuscito a rivenderla anche a 2-3k ma mai istant.. e dopo il 4°-5° rifiuto, prendi quello che ti danno senza rilanci

innaig86
13th January 2017, 17:43
gianni, sei davvero sculato.

Cioè, hai pagato 5000$ per una roba di cui manco sai il valore e un tipo te ne offre 16500$

In realtà l'ho pagato meno, sono arrivato a quella cifra spendendo più di 1k di riparazione.

black
13th January 2017, 18:21
In realtà l'ho pagato meno, sono arrivato a quella cifra spendendo più di 1k di riparazione.

seguo il 3d da un po, e appassionato da queste letture, ora mi piacerebbe provare...


ma mi sono un po perso come fare per testare?

un quicklink?

Marphil
13th January 2017, 18:39
Non ho provato il gioco non avendo Android, ma una parte social, se ben ottimizzata, può fare tantissimo la differenza.

Però onestamente il gioco dovrebbe essere pensato alla radice con un parte social strutturata.

Leaderboards, Challenges, experiences etc. tutta roba che fa community, spinge il giocatore a giocare e rigiocarci e aiuta il marketing del gioco.

Tanek
13th January 2017, 18:39
seguo il 3d da un po, e appassionato da queste letture, ora mi piacerebbe provare...


ma mi sono un po perso come fare per testare?

un quicklink?
Molto quick :P
Tutte le info qui https://abyteentertainment.com/2016/12/28/dealers-life-beta-access-giveaway/

TLDR;
c'è un Google Form ( https://goo.gl/forms/nx4l88Pw0tYitB0d2 ) da compilare con la mail che si usa sull'account Android per avere accesso alla Beta Closed e provare il gioco! (se nel campo del nome scrivi anche il nick che hai qui te lo attivo asap e quando l'ho fatto invece che mandarti mail te lo scrivo qui)

Verci
13th January 2017, 18:57
una cosa: mi è capitato evento in cui avevo perso un dipendente (faceva le feste la notte in negozio)
nel caso specifico era un expert che stava facendo una valutazione
nessun problema, apro il negozio, poi vado in opzioni, esco al menù principale, clicko su continua partita e torno al giorno prima con ancora il mio dipendente (expert) che continua a fare la sua valutazione senza problemi

Mellen
13th January 2017, 19:25
allora non era sembrato solo a me...

una volta per errore uscii dal gioco. menù principale e mi pareva di aver già giocato quel giorno...

innaig86
13th January 2017, 19:39
rofl cosa ho appena comprato e rivenduto. Non avete idea.

Tanek
13th January 2017, 20:33
la componente social NOOOOO te prego NOOOOOOO.
Basta co sti giochetti dove la gente fa 800 condividi. Mollai FB ai tempi di Farmville con le 1000 richieste di innaffiare i loro cazzi di campi di merda.

concordo, ma se Tanek vuole fare i gozzilioni di cash deve metterci una bella parte "social", altrimenti con i 300€ che potrebbe prendere da 100 utOnti di wayne che comprano il giochino non ci campa ;-)
il cash vero lo fai con i cinni bimbiminkia ormai...
Diciamo che per quanto riguarda le funzioni base lato gioco (achievements, leaderboards, etc) sicuramente integrerò Google Play Games (con login all'avvio, pagina per vedere gli achievements, etc etc, tutte cose belle e che mi aspetto siano integrabili abbastanza facilmente). Per un aspetto social però più "spammoso" invece come dicevo su da design vorremmo evitarlo, piuttosto qualcosa di carino a fine partita con qualche stats, o per qualche item che risulta particolarmente carino o costoso da condividere (come sta facendo Gianni per esempio :P che è diventato la nostra star con il primo screenshot ufficiale community made).
Non dimentichiamo che, come ha scritto Marphil poco su, giochi basati su questo tipo di feature social vanno progettati in maniera mirata sugli aspetti social, al limite del "non fruibile" in condizioni di poche "condivisioni" o pochi "amici" che ci giocano (cosa che io odio sinceramente). E noi vorremmo evitare questo tipo di meccaniche, così come gli IAP, per fare un gioco *sano* e divertente, cercando di chiedere il giusto per coprire i costi ed investire nel team, per poter andare avanti e continuare a fare questo lavoro.


magari so nabbo io e non ho visto che ci sono già queste features:

- reputazione negozio e venditore: poter mettere anche delle stat del negozio che aumentano/diminuiscono a seconda degli affari che concludi, falsi che ricevi/vendi, inculate o meno che prendi, livello medio degli oggetti che vendi etc etc...
- l'esperto: credo che sia "work as intended", però per me è useless implementato in questo modo, così come il fatto che non si possano assumere due esperti per fare più lavori in parallelo... A differenza del riparatore aggiungerei una possibilità, e cioè che ad un dato costo (es. 15% del costo di acquisto finora trattato) l'esperto possa fare una stima immediata del reale valore del pezzo, oppure dire se è falso. Il tutto con una certa approssimazione e possibilità di errore che è data dal livello di competenza dell'esperto e dal numero di identificazioni che ha compiuto in quell'ambito. Per cui se tengo un esperto con me come dipendente per parecchio tempo questo si skilla e mi darà info sempre più precise.
Manterrei sempre a lato la possibilità di fare una perizia full di 2 giorni che possa confermare/smentire la perizia veloce
- riparatore: perchè mai non posso avere 2-3-4 riparatori che lavorano a più oggetti in parallelo oppure sullo stesso oggetto diminuendo i tempi ? nella realtà lo farei. Casomai si possono limitare i lucky guys o gli altri dipendenti che danno +x ad una stat
- i dialoghi sono noiosi dopo 5 giorni di play, sarebbero da inserire un po' più di varianti
- sarebbe da inserire l'opzione "best I can do" tra le possibilità di trattativa, non solo passiva come ora, ma attiva
- sarebbe da inserire nelle opzioni la possibilità di implementare interfaccia usabile ad una mano. Se sto in coda nel traffico e voglio fare un paio di scambi ora è un palo in culo farlo perchè necessito di entrambe le mani. Magari fare una piccola interfaccia semplificata ad una mano opzionale aiuterebbe un sacco

ecco, questo quanto mi è venuto in mente fino ad ora, continuo a giochicchiarci e se mi viene in mente/noto altro te lo posto ;-)
Appunto 1 - reputazione: yes, scritto su, già previsto, soprattutto per i fake.
Appunto 2 - esperto: parliamone! Modifiche all'esperto: i dipendenti attivi in questo momento hanno una sola "modalità" di attivazione, ovviamente non è che non si possa svilupparne anche un'altra, ma per non stravolgere gli sviluppi attuali è meglio convogliare i tuoi suggerimenti nel tipo di utilizzo attuale. Tra l'altro l'esperto è il dipendente che abbiamo intenzione di bilanciare, quindi ti direi che potremmo valutare un: 1) diminuzione di costo (che avevamo già in mente), 2) diminuzione nel numero di giorni necessari all'identificazione: posso modificare l'algoritmo facendo in modo di farlo tendere di più verso 1 giorno di durata del suo task (non di troppo, ma posso "accorciarlo" un po'). 3) il costo di attivazione lo manterrei uguale (mentre probabilmente sul restorer andrà alzato). In questo modo l'esperto diventa molto più appetibile su ciò che vorresti fare tu (avere una stima un po' più rapida). Concordi?
Secondo spunto che dai, il leveling dei dipendenti: ci può stare ed è una idea carina che ho segnato per il futuro (anche se bisogna bilanciare bene la loro crescita automatica, comunque cappata a liv 3 direi).
Appunto 3 - dipendenti attivi/passivi multipli: questa è stata proprio una scelta di design e di bilanciamento, sacrificando il realismo per il gameplay. Per i dipendenti passivi è una scelta obbligata (=> hardcap della skill a 12) e anche un filo tematica (in fondo non puoi farti consigliare da più persone assieme), per quelli attivi invece è stato più per bilanciamento (tematicamente possiamo dire che sia esperti che restorer sono delle primedonne e non vogliono nessuno che possa lavorare sugli stessi loro oggetti nel negozio :P ), non vogliamo che ci sia un dipendente molto più forte degli altri, altrimenti si tende a scegliere sempre quello (ed ora il restorer è già molto forte), piuttosto vorremmo riuscire a far scegliere dipendenti diversi in base allo stile scelto per la specifica partita.
Appunto 4 - dialoghi: noted, già dal commento prima, ho visto che dopo Mellen ci ha già dato alcuni spunti carini oltre all'idea (implicita) di diversificare i messaggi tra buyer e seller, come dicevo è solo data entry di qualche frase in più, no problem!
Appunto 5 - frase last offer: qui non ho capito bene, intendi dire che anche tu, come negoziante, devi poter dire "questa è la mia ultima offerta" al cliente? Tecnicamente puoi già farlo, gli offri una cifra e poi ripeti quell'offerta senza modificarla :)
Appunto 6 - interfaccia a una mano: ecco questa modifica invece la vedo proprio difficile, la segno, ma ha oggettivamente un peso davvero importante (post release se ci viene richiesta in maniera massiccia?).


Altro che beta testers qua dentro... siamo dei cagacazzi senza precedenti :sneer:

Verci tra poco inizia a chiedere le RA oltre ai punti XP per salire di lv
:sneer:
:sneer:
Oggi non sono riuscito a lavorare quasi niente per scrivere i reply qui (e preparare le mail di attivazione), però credetemi mi fa emozionare molto come cosa, avete reagito molto bene e questo non può che farmi piacere!
Poi:

alla fine credo che avere quanti più spunti possibili gli possa dare vari possibilità di discussione interne al loro team e forse fare uscire un prodotto migliore
mica devono accettare tutto quello che dico io, io provo il prodotto e pongo le mie idee/osservazioni, poi a decidere ci pensa la AByte :-D
E' super vero :D


un'altra cosa che mi è venuta in mente: quando rimandi un cliente (later) questo rientra nel negozio invece che essere semplicemente messo in fondo alla fila ;)
Confermo ciò che ti ha risposto Mellen :)

E con questo sono arrivato a rispondere fino... ai reply di questa mattina lol! :D Poi continuo su tutti gli altri!
Appena (domani probabilmente) mergiamo il branch con la nuova UI + bottoni + prezzo modificabile a mano ve ne posto uno screenshot! Che ne dite? :D

[continua...]

Mellen
13th January 2017, 21:05
ho pensato ad una cosa per l'esperto a modello di quei tizi che facevano le aste per i garage.
Dopo aver acquistato, andavano in giro a chiedere pareri a esperti di loro fiducia sugli oggetti. Potreste implementare anche l'opportunità che tu un giorno tieni chiuso il negozio (e quindi "perdi" eventuali clienti e opportunità) per andare a trovare il tuo esperto che ti da in tempo reale una stima che non sarà precisa come l'esperto che tu affitti per tot giorni ma comunque sarà indicativa.

innaig86
13th January 2017, 21:24
Sto seriamente pensando di aprirmi uno shop del genere, ho "talento". :dumbnod:

Acquisto (notare quanto avevo in cassa :rotfl:)

http://i67.tinypic.com/23lm5af.png

Vendita (venduto a 5k in più, in realtà)

http://i68.tinypic.com/24qn1gn.png

Mellen
13th January 2017, 21:42
non si aprono gli screenshot

Galandil
13th January 2017, 21:43
non si aprono gli screenshot

Io li ho visti. :scratch:

Mellen
13th January 2017, 21:50
ho copia/incollato i link...
forse il mio pc si rifiuta :p

black
13th January 2017, 22:27
ho copia/incollato i link...
forse il mio pc si rifiuta :p
Compilato ora il form. Grazie

innaig86
13th January 2017, 22:34
ho copia/incollato i link...
forse il mio pc si rifiuta :p
Io li vedo anche da cellulare uhm

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Mellen
14th January 2017, 10:17
Tanek sarà contento di questo mio post....


ieri all'1 vado a letto dicendo "facciamo qualche gg così..."
Ho fatto 110+ gg, sono stato sveglio fino alle 4 quasi :gha:

però...

10910

10911

Ho fatto 6-7 trattative da 10k in su.
Dopo la seconda ho preso il negozio figo e si vede la differenza quando ti entrano un botto di clienti in più.

il top è stato quel gioiello, preso a 90k, sistemato perchè tenuto male, rivelato Fake al primo tentativo di vendita e poi dopo 15gg sono riuscito a venderlo a quel prezzo lì.

Piccola cosa che però non mi è piaciuta: pur avendo assunto un'esperto che mi portasse a +3 come competenza (sommata alla mia di 2) moltissimi, troppi oggetti, mi sono presentavano senza Stima personale di prezzo.

Fiz
14th January 2017, 12:42
OoooOOOOHHHHHHHH!!! SONO DENTROOOOO POSSO SCRIVEREEEEE!!!!11ONE :oldmetal::banana::oldmetal:

Scusate... l'entusiasmo di essere stato attivato nel forum mi ha fatto prendere la mano... CIAO A TUTTI! Sono Fiz il socio di Tanekuccio, possiamo dire creative director e lead designer di DL :hidenod::dumbnod::confused:

Prima di tutto BELLA RAGAZZI! Avete dato un boost di feedback e test senza precedenti! Molti dei vostri consigli sono come oro per noi, anche perchè come disse il Tanek alcuni sono già stati pensati e messi in coda agli sviluppi, il che significa che stiamo procedendo nella direzione giusta!

Sentire che la gente ci fa 200 gg come se niente fosse e ci passa la notte a giocare senza volerlo è qualcosa che non ha prezzo, davvero. Siamo a dir poco galvanizzati dalla vostra partecipazione, e più che felici di ricevere qualsiasi feedback e consiglio sul come migliorare il gioco! La cosa degli incipit differenti per i clienti, che dicono "stavo svuotando la soffitta" è geniale e non vedo l'ora di introdurla!! :clap: Dopo aver letto i vostri post mi è venuto in mente che nel prossimo futuro potremmo indire degli pseudo contest (magari nel canale di spam, giusto per non attirarci contro l'odio dei modertaori...) per tirare fuori le cagate più carine da introdurre come articoli "dummy" del giornale all'inizio della giornata, o nuovi eventi simpatici da far succedere a caso durante il gioco, magari con effetti strani e originali! Di ste cose più ne mettiamo e meglio è! Attualmente ammetto che il data entry scarseggia un pò e le frasi dette dai clienti, gli eventi che capitano e gli articoli sul giornale dopo poco risultano ripetitivi...

Per quanto riguarda il continue ed il rigiocare lo stesso giorno è una cosa che sappiamo: il salvataggio del gioco attualmente avviene al termine di ogni giorno, quindi se nel mezzo di una giornata fate anche solo che tornate al menù principale, e poi fate continue, il gioco vi riporta all'inizio dell'ultimo giorno che stavate giocando. Nel late game, quando arrivano più clienti, questa cosa può essere fastidiosa perchè ti costringe a doverti fare enne clienti di fila prima di poter salvare, ma se non mi sbaglio un salvataggio della partita durante il giorno credo che sia sulla lista.
Prestissimo probabilmente rilasceremo una nuova versione (e se dio vuole almeno per stavolta non rovineremo il savegame...), non vedo l'ora di mostrarvi cosa hanno partorito le nostre+vostre menti per i tasti di gestione della trattativa!!

Alla prossima! Continuate così!! :metal:

Tanek
14th January 2017, 13:08
Il creativo è arrivato!!1oneone :metal: ----------^

Continuo con tutte le risposte!


la mia idea era appunto di poterlo skippare in toto, diciamo che dopo un po' di giorni di play il fatto che devi sempre vedere i tipi che ti entrano nel negozio ti passa un poco a noia, anche perchè sei preso dalla frenesia del "fare il nuovo deal"

potreste metterli semplicemente con una entrata sfumata
Pensa che nella pre alpha apparivano e si spostavano senza nessuna animazione :P
Già segnata anche questa e verifichiamo quanto costa farla :) (e soprattutto se vien bene)



nelle vecchie versione c'era la barretta che forse era anche più gestibile (non l'ho potuta provare, non so come si sarebbe comportata)
si potrebbero mettere i tasti +10/-10 oltre che il +1/-1 (ovviamente farebbero un +50/-50 in luogo del +5/-5 e via discorrendo

Per la questione numeri, vediamo come gira con la nuova UI (versione definitiva direi a meno di sorprese) e tap multipli riabilitati + la cifra inseribile manualmente, poi vediamo se c'è altro da fare.



banca ci sta che abbia un rimborso entro una certa data, fisso.
Strozzini ci sta che li possa rimborsare quando voglio e che gli interessi aumentino. Ci starebbe anche che se non rimborso a tempo inizio a ricevere minacce e poi "inspiegabili" eventi tipo fuoco, pestaggi (e quindi assenza) dei commessi, furti, etc...

banca e strozzini sarebbero da triggerare quando mi viene offerto un oggetto per cui non ho sufficienti fondi per acquistarlo
Questa cosa ha un nuovo suggerimento implicito che mi sono già scritto (per il futuro) e cioè eventi che si applicano ai dipendenti (es: malattia, mafioso che li pesta etc), mantenendoli assenti per tot giorni e bloccando il loro lavoro o il loro bonus passivo (e non sono licenziabili). :D


per la creatività puoi attingere anche da noi.

Oltre alle frasi "sono xxx e ti offro questo" visto che quello che ci presenta lo vediamo sul tavolo e poi nella scheda dell'oggetto, puoi inserire frasi ad effetto del tipo...

"Sono XXX e...
... guarda che cosa ho trovato yyy"
... sistemando yyy ho scoperto questo oggetto"
... mentre pulivo yyy questo oggetto è comparso in un angolo"
... mi hanno lasciato in eredità questa cosa"

dove al posto di yyy puoi mettere i luoghi così hai ancora più alternative:
..in soffitta
..nell'armadio
..in garage
..nella vecchia casa di campagna
..nell'appartamento di mio zio morto
Grazie mille!!! Non ricordo se l'ho già accennato ma anche questo suggerimento porta implicitamente una nuova idea e cioè quella di diversificare il discorso tra buyer e seller, a livello di implementazione è un attimo e aggiunge un sacco di variabilità nei discorsi.
NB: non ne ho ancora mai parlato, ma per il futuro ovviamente vorremmo gestire anche la localizzazione, iniziando con inglese ed italiano, il "framework" che la gestisce non l'ho ancora integrato (e non escludo prove a breve) ma stiamo già gestendo abbastanza bene (in termini di preparazione per la localizzazione) le stringhe di testo. A voi immagino non manchi poi molto l'italiano, però in ottica futura ci sta implementarlo così da avere poi una struttura che possa essere ampliata facilmente (in ordine direi spagnolo, francese, tedesco).


Si esatto, tutte le skill a 2, un riparatore, un esperto ed un omino +3luck.

Sto facendo una nuova partita iniziando a 2 con Competence invece che Charisma, è un po' più difficile trattare.
Ora son rimasto a corto di liquidi e mi sono arrivati 10 (DIECI) oggetti tra l'epic ed il legendary di fila, che non ho potuto comprare. Se è fatto apposta per far rosikare chi rimane senza liquidi bravi, ci state riuscendo dknagksldgnasklgnsaldkgnasglda
E' davvero poco rimanere con tutto a 2, sei ancora primo livello, e buttaceli due spicci per studiare un po' e migliorare le skill, che poi con il cambio di livello ci sono ovviamente dietro tutta una serie di cose che cambiano :P
La cosa sui 10 oggetti rari invece mi preoccupa di più, ti ricordi a che livello eri (cioè quanto avevi nelle varie skill)? Così cerco di capire la probabilità di questo evento. Sicuro che erano 10 e sicuro che sono stati tutti di fila?
No, nessun intento pro-rosikaggio... :angel:


una cosa: mi è capitato evento in cui avevo perso un dipendente (faceva le feste la notte in negozio)
nel caso specifico era un expert che stava facendo una valutazione
nessun problema, apro il negozio, poi vado in opzioni, esco al menù principale, clicko su continua partita e torno al giorno prima con ancora il mio dipendente (expert) che continua a fare la sua valutazione senza problemi
Come ha scritto Fiz confermo, per ora non è un bug ma più un "work as intended" che però dovrò cambiare (non so ancora come).


ho pensato ad una cosa per l'esperto a modello di quei tizi che facevano le aste per i garage.
Dopo aver acquistato, andavano in giro a chiedere pareri a esperti di loro fiducia sugli oggetti. Potreste implementare anche l'opportunità che tu un giorno tieni chiuso il negozio (e quindi "perdi" eventuali clienti e opportunità) per andare a trovare il tuo esperto che ti da in tempo reale una stima che non sarà precisa come l'esperto che tu affitti per tot giorni ma comunque sarà indicativa.
Una parte di questo reply ha una delle "supernovità" che implementeremo nel futuro quindi su questo non aggiungo altro :P


Tanek sarà contento di questo mio post....

ieri all'1 vado a letto dicendo "facciamo qualche gg così..."
Ho fatto 110+ gg, sono stato sveglio fino alle 4 quasi :gha:
[...]
Piccola cosa che però non mi è piaciuta: pur avendo assunto un'esperto che mi portasse a +3 come competenza (sommata alla mia di 2) moltissimi, troppi oggetti, mi sono presentavano senza Stima personale di prezzo.
Ahahah certo che mi rendi contento :D
Quello da 250K cos'era? Siamo curiosi? Aveva contesto e personalità per avere quel prezzo :D
Per la tua competenza, considera che il massimo per la tua skill è 9 con il +3 dell'analista fa 12, la tua competenza non era proprio al top (5 su 12 massimo) ;) cosa che si riflette sugli oggetti più rari e costosi.

Oh, sono finalmente arrivato al pari con i reply!
Grazie mille e buon divertimento!

innaig86
14th January 2017, 13:33
E' davvero poco rimanere con tutto a 2, sei ancora primo livello, e buttaceli due spicci per studiare un po' e migliorare le skill, che poi con il cambio di livello ci sono ovviamente dietro tutta una serie di cose che cambiano :P
La cosa sui 10 oggetti rari invece mi preoccupa di più, ti ricordi a che livello eri (cioè quanto avevi nelle varie skill)? Così cerco di capire la probabilità di questo evento. Sicuro che erano 10 e sicuro che sono stati tutti di fila?
No, nessun intento pro-rosikaggio... :angel:

Se non sono stati 10 poco ci è mancato, tutti nell'arco di due giorni con giusto un paio di cacatine di mezzo :cry:

Mellen
14th January 2017, 13:50
Benarrivato Fiz.

Felice che alcune proposte siano considerate positivamente :D



Ahahah certo che mi rendi contento :D
Quello da 250K cos'era? Siamo curiosi? Aveva contesto e personalità per avere quel prezzo :D
Per la tua competenza, considera che il massimo per la tua skill è 9 con il +3 dell'analista fa 12, la tua competenza non era proprio al top (5 su 12 massimo) ;) cosa che si riflette sugli oggetti più rari e costosi.

Jeweled brooch (c'è anche scritto).
Però era un fake.

Avevo fatto una serie di vendite da 20-30k con oggetti comprati a <10k, sempre sistemati e portati a verygood che secondo me è una cosa fondamentale per ottenere ALMENO 3 volte il valore dell'oggetto specie se Raro. Questa mi offre di botto sto oggetto da 100k. Mi puzzava ma ero lanciato. Lo ottengo a 90. Sistemo, provo a venderlo a 220k ma mi dice che è fake. ho dovuto aspettare una settimana prima che un'altro si presentasse per comprarlo e ci sono riuscito :D


Posso capire avere problemi con gli oggetti Rari, però mi capitano i ??? più spesso sugli oggetti più comuni. E' quello che mi pare assurdo.
Ok... mi si è accesa la lampadina... per le skill... potreste fare una sottosezione: la competenza può essere migliore o peggiore a seconda degli oggetti (armi, strumenti musicali, abiti, orologi...) e per quelli sei molto capace e capisci subito se è fake o quanto possa venire, per gli altri, hai meno abilità e sbagli pià spesso la valutazione.


Mi sa che oggi che ricomincio, alzo tutte le skill e vediamo come va. Sto iniziando a non accettare tutto ciò che sta sotto i 300$ :p

innaig86
14th January 2017, 14:29
Non ho letto bene tutti i suggerimenti proposti, ma uno che mi farebbe piacere avere a disposizione è un grafico tipo quello del breakeven point: linea dei costi fissi (negozio, impiegati), linea dei costi variabili (costo d'acquisto degli oggetti e costi di valutazione/riparazione) e linea dei ricavi.

Inoltre mi piacerebbe vedere quanto riparazione/stima aumenta il valore dell'oggetto, senza stare a ricordare quanto valeva prima e quanto vale dopo.

edit: Ciao Fiz! Bel lavoro :D
@Mellen: ok, hai vinto tu

Mellen
14th January 2017, 14:34
:kiss:

Nazgul Tirith
14th January 2017, 15:22
OoooOOOOHHHHHHHH!!! SONO DENTROOOOO POSSO SCRIVEREEEEE!!!!11ONE :oldmetal::banana::oldmetal:

Scusate... l'entusiasmo di essere stato attivato nel forum mi ha fatto prendere la mano... CIAO A TUTTI! Sono Fiz il socio di Tanekuccio, possiamo dire creative director e lead designer di DL :hidenod::dumbnod::confused:

Prima di tutto BELLA RAGAZZI! Avete dato un boost di feedback e test senza precedenti! Molti dei vostri consigli sono come oro per noi, anche perchè come disse il Tanek alcuni sono già stati pensati e messi in coda agli sviluppi, il che significa che stiamo procedendo nella direzione giusta!

Sentire che la gente ci fa 200 gg come se niente fosse e ci passa la notte a giocare senza volerlo è qualcosa che non ha prezzo, davvero. Siamo a dir poco galvanizzati dalla vostra partecipazione, e più che felici di ricevere qualsiasi feedback e consiglio sul come migliorare il gioco! La cosa degli incipit differenti per i clienti, che dicono "stavo svuotando la soffitta" è geniale e non vedo l'ora di introdurla!! :clap: Dopo aver letto i vostri post mi è venuto in mente che nel prossimo futuro potremmo indire degli pseudo contest (magari nel canale di spam, giusto per non attirarci contro l'odio dei modertaori...) per tirare fuori le cagate più carine da introdurre come articoli "dummy" del giornale all'inizio della giornata, o nuovi eventi simpatici da far succedere a caso durante il gioco, magari con effetti strani e originali! Di ste cose più ne mettiamo e meglio è! Attualmente ammetto che il data entry scarseggia un pò e le frasi dette dai clienti, gli eventi che capitano e gli articoli sul giornale dopo poco risultano ripetitivi...

Per quanto riguarda il continue ed il rigiocare lo stesso giorno è una cosa che sappiamo: il salvataggio del gioco attualmente avviene al termine di ogni giorno, quindi se nel mezzo di una giornata fate anche solo che tornate al menù principale, e poi fate continue, il gioco vi riporta all'inizio dell'ultimo giorno che stavate giocando. Nel late game, quando arrivano più clienti, questa cosa può essere fastidiosa perchè ti costringe a doverti fare enne clienti di fila prima di poter salvare, ma se non mi sbaglio un salvataggio della partita durante il giorno credo che sia sulla lista.
Prestissimo probabilmente rilasceremo una nuova versione (e se dio vuole almeno per stavolta non rovineremo il savegame...), non vedo l'ora di mostrarvi cosa hanno partorito le nostre+vostre menti per i tasti di gestione della trattativa!!

Alla prossima! Continuate così!! :metal:


Oh bella mail di registrazione, ti avevo scambiato per uno di capoverde che chiede l'iban perchè il suo governo regala 4 trilioni di dollari.


:truestory:

Tanek
14th January 2017, 15:34
Benarrivato Fiz.

Felice che alcune proposte siano considerate positivamente :D

Jeweled brooch (c'è anche scritto).
Però era un fake.
Si ma servirebbero i vari dettagli sull'anno e sui contesti storici/personalità? Sono quelli che poi si sommano e fanno raggiungere un prezzo così alto!
Per esempio (in spoiler per dimensioni ed è anche un po' spoiler per la presenza di una specifica personalità ahah :sneer: ):
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2016/11/item1.png
Dirò una cosa che spero sia scontata ma ovviamente cliccando sull'oggetto potete sempre vedere tutti i dettagli (che sia vostro o del cliente). E' una cosa che fate spesso immagino, vero?


Posso capire avere problemi con gli oggetti Rari, però mi capitano i ??? più spesso sugli oggetti più comuni. E' quello che mi pare assurdo.
Con 5 in competence sugli oggetti comuni hai una probabilità MOLTO alta di stimarne il prezzo (poco distante dal 100%, da competence poco più alta è il 100% perchè ci sta riconoscere SEMPRE gli oggetti comuni), occhio alla "sensazione" sulla statistica, dacci un occhio nella prossima partita e fammi sapere se invece ti sembra troppo bassa. Per rarità più alte la percentuale scende, ma per esempio con quei valori anche per uncommon rimane abbastanza alta. Potrei introdurre un test massivo dedicato su questa cosa, così poi confermo le percentuali sui grandi numeri.


Ok... mi si è accesa la lampadina... per le skill... potreste fare una sottosezione: la competenza può essere migliore o peggiore a seconda degli oggetti (armi, strumenti musicali, abiti, orologi...) e per quelli sei molto capace e capisci subito se è fake o quanto possa venire, per gli altri, hai meno abilità e sbagli pià spesso la valutazione.
Mi sa che oggi che ricomincio, alzo tutte le skill e vediamo come va. Sto iniziando a non accettare tutto ciò che sta sotto i 300$ :p
Questa è una cosa che avevamo pensato in fase di early design (giugno), però l'abbiamo scartata per non introdurre troppa complessità, se ci pensi devi gestire poi N categorie (il data entry degli oggetti aumenterà ovviamente sempre più) e rischi di dover spendere soldi (essendo una "sottoskill" deve costar qualcosa) per specializzarti in cose che poi non vedi o comunque dover spendere molto per avere il funzionamento attuale della competence. Non so sinceramente se questa aggiunta di realismo possa valere la candela.


Non ho letto bene tutti i suggerimenti proposti, ma uno che mi farebbe piacere avere a disposizione è un grafico tipo quello del breakeven point: linea dei costi fissi (negozio, impiegati), linea dei costi variabili (costo d'acquisto degli oggetti e costi di valutazione/riparazione) e linea dei ricavi.

Inoltre mi piacerebbe vedere quanto riparazione/stima aumenta il loro valore dell'oggetto, senza stare a ricordare quanto valeva prima e quanto vale dopo.

edit: Ciao Fiz! Bel lavoro :D
@Mellen: ok, hai vinto tu
Idea #1 - grafici: questa è una idea carina, ma comporta davvero un SACCO di lavoro. Così a istinto ti direi: lato mio/gestione dati) gestire uno stream giornaliero di dati da elaborare (che in questo momento non è previsto), funzioni che calcolano i vari valori (semplice); lato Fiz/grafica) trovare un punto dove poter visualizzare il grafico (sembra stupida come cosa ma il taccuino è pieno su tutti i 4 tab, ma questa è chiaramente una cosa da taccuino), visualizzare grafici (ben difficile direi, a meno che Unity non abbia framework/asset già implementato su questo tema).
Non è impossibile eh, con del tempo si può fare tutto, la segno da valutare per il post beta! (e grazie, come sempre!)
Idea #2 - visualizzazione bonus riparazione: ok su questo ci sono due possibili implementazioni. La prima la scarterei, cioè fartelo dire in fase di inizio del task, perchè comporta un sacco di problemi sul fronte stima del prezzo (chi stima? Il restorer con un valore speciale dato dal suo livello? Tu in anticipo? etc). La seconda invece potrebbe essere fattibile anche facilmente, cioè dirlo nella finestra di completamento del task: sappiamo quanto lo stimavi prima, sappiamo quanto lo stimi ora, potremmo mettere i due valori o la loro differenza così da visualizzare il la modifica di valutazione (che è un guadagno nel caso del restorer e una "notifica" nel caso dell'expert). Che ne dici? Me lo segno subito!

E questo invece è in anteprima il risultato degli ultimi giorni di lavoro di Fiz e della nostra grafica:
https://abyteentertainment.files.wordpress.com/2017/01/new_controller1.png

Che ne pensate?? :D
Il prezzo è anche ora editabile direttamente, tramite clic sulla cifra.

innaig86
14th January 2017, 16:39
Decisamente meglio lato pulsanti, Su/Giù è molto più intuibile rispetto a destra/sinistra e così non si copre il prezzo col ditone.

Per quanto riguarda la maggiorazione di prezzo, io lo farei vedere nel taccuino. Direttamente nei dati dell'oggetto, tipo:
- Rarity
- Conditions
- Estimated Price: $1200 (+$500)
- Paid: $900 (+300$)

Magari usando due colori diversi per riparzione e stima.

Mellen
14th January 2017, 18:43
leggo spesso i dettagli dell'oggetto.
questa notte non mi è venuto in mente... ammetto che vedendo calare i soldi così drasticamente, avevo quell'oggetto da vendere sennò avevo tutte i Rare praticamente bloccati mi ha portato a quasi "skippare" i giorni finchè uno non mi cercasse quell'oggetto...
quindi un po' l'ho odiato :p


Discorso "impressione", fidati che mi è capitato in % di avere i ??? più sugli oggetti meno speciali rispetto ai Legendary e ai Rare...
Boh.
O forse erano ieri, oggetti sfigati.

Mellen
14th January 2017, 22:45
ecco cosa mi ero scordato di dire....

non per fare il politically correct, però tutti i personaggi sono bianchi......



poi...
ora sono a competence 8 carisma 4+3 insight 5 luck 5+2
livello Expert.
ho il clerk(+3), luck(+2), restorer (a lot of experience), expert (good)

ammetto che è facilissimo e vinco ogni volta grazie al carisma. Tengo una cifra (senza mai esagerare troppo...però sempre sempre parecchio meno la loro richiesta) e loro accettano sempre... anche abbassando di 4-5 volte la loro richiesta.
peccato che vorrei riparare più oggetti, ma il restorer è davvero lentissimo... minimo 3-4gg e considerando che ora ho una media di 4-5 acquisti giornalieri (ovviamente livello Raro/leggendario o comunque sopra i 1000$) è un peccato...

Mellen
14th January 2017, 23:45
10912
l'oggetto più costoso che mi hanno mai proposto...

e poi al 169esimo giorno....
10913
10914

:sneer:

Verci
15th January 2017, 12:14
sono in dirittura d'arrivo alla prima run al 200

alcune considerazioni so far:

- il cambio di negozio influisce davvero molto sulla possibilità di avere oggetti buoni, credo sia un work as intended, ne terrò conto nella prossima run per massimizzare prima quello

- l'insight l'ho sempre tenuto molto basso e non mi sono sentito particolarmente penalizzato da questa scelta

- il restorer è un palo in culo, troppo lento, troppo limitante averne solo uno. è la categoria di dipendenti per cui toglierei il cap a 1

- l'esperto è useless perchè ci si può fidare troppo dei clienti, alla fine non ho mai più fatto valutare nulla. Inoltre mi è capitato 2 volte che un oggetto valutato dall'esperto (esperto max livello, quello che costa un botto) sia stato poi scammato come fake dai clienti... cazzo pago a fare l'esperto superfigo se poi non sa beccare un falso? Qua per me spingo per un cambio radicale di questo dipendente. Ci ho pensato ieri sera mentre giochicchiavo:
. - esperto occupa uno slot dipendente
. - ha un costo settimanale basso
. - l'esperto da valutazione immediata agli oggetti e ti ciuccia il 15% del valore che lui attribuisce all'oggetto, a meno che non si tratti di un falso e in quel caso ti "regala" la sua prestazione
. - so che sono un palo in culo, ma ti espongo mia idea, poi la valutate voi

- in generale darei la possibilità di livellare ai dipendenti. Dividiamo in due le categorie
. - dipendenti ATTIVI
. - puoi assumere restorer ed expert di qualsiasi livello e li paghi a settimana come ora implementato. Puoi scegliere di assumere un restorer superfigo e lo paghi 600/week da subito. Oppure puoi assumere un ragazzino che paghi 300/week e che fai livellare nel negozio dandogli lavoro da fare. Man mano che livella diventa più bravo ma la sua paga rimane bassa. Idem per esperto. Così hai due stili "imprenditoriali" tra cui scegliere
. - dipendenti PASSIVI
. - qua forse va bene come implementato ora, cap a +3 e differente prezzo/week

- il giochino è piuttosto addictive, quindi la meccanica di base per me funziona. E' da espandere in maniera drammatica il DB oggetti, dopo poco vengono a noia, son sempre gli stessi. Qua credo solo sia roba time consuming ma brainless da gestire



PS non ho potuto comprarlo, ero povero :(
10915

Verci
15th January 2017, 12:28
aggiungo:

tra gli eventi sfiga potete mettere un controllo della finanza che:
- trova oggetti fake nell'inventario li sequestra, ti da multa di 500$ per ogni fake e fa diminuire reputazione negozio
- se nessun oggetto fake fa aumentare reputazione negozio



questo poi richiede la possibilità di buttare via eventuali oggetti rivelatisi fake dal proprio inventario

Tanek
15th January 2017, 12:51
Inoltre mi è capitato 2 volte che un oggetto valutato dall'esperto (esperto max livello, quello che costa un botto) sia stato poi scammato come fake dai clienti... cazzo pago a fare l'esperto superfigo se poi non sa beccare un falso?
Quoto un secondo solo questo al volo poi farò un reply con tutto come sempre: l'esperto deve riconoscere il fake con il 100% di probabilità, se non l'ha fatto è un bug, sei assolutamente certo che è successa questa cosa? Grazie!

innaig86
15th January 2017, 13:01
Forse non si era accorto che l'esperto aveva taggato l'oggetto come fake, se non torni nel taccuino a fine valutazione non hai nessuna notifica della cosa.

black
15th January 2017, 15:46
Forse non si era accorto che l'esperto aveva taggato l'oggetto come fake, se non torni nel taccuino a fine valutazione non hai nessuna notifica della cosa.
Confermo il problema fakd
Dopo 30 giorni uno si è presentato con un oggetto da 13000€

Confermo il bug della partita finita che può continuare. Partendo con Cash negativo

black
15th January 2017, 16:06
Solo a me facendo girare i clienti se guardo un oggetto al primo giro e poi lo riguardo mi dice se è un fake(3+3 di competenza)

Confermo l inutilità dell esperto.

Il negozio con tre slot mi ha dato relativamente poca differenza rispetto quello da due.. bho.

Cmq pare che i punti vadano messi solo in competenze e luck

Mellen
15th January 2017, 16:51
quando sali molto di livello in carisma, le transazioni diventano quasi inutili...

Anche clienti indicati come competenti, avari, propongono un prezzo anche leggermente superiore alla stima tua (diciamo 19k e loro propongo 20k. Tu dici 11k e dopo accettano praticamente sempre.. al massimo propongono 13k come ultima proposta ma diciamo che 1/10 non vinci al prezzo che volevi tu).
L'unico è il rischio Fake.

Tanek, hai scritto Giuio nel tuo nome nei Credits :p

innaig86
15th January 2017, 17:11
Si, confermo che diventa troppo facile se compri anche solo 3 punti per skill.

innaig86
15th January 2017, 21:26
Probabilmente mi riprendo lo scettro per l'oggetto più costoso mai venduto:

http://i64.tinypic.com/160vkns.png

Mancavano pochi giorni alla fine ed avevo il riparatore/esperto occupati su un altro oggetto, ero un po' curioso di vedere il vero valore, ma ci voleva troppo tempo.

Confermo che togliere il cap ai riparatori sarebbe davvero una manna dal cielo, ci mette una vita a riparare un oggetto e quando si è avanti nel gioco hai sempre 3/4 oggetti in attesa, che alla fine preferisci vendere a caso piuttosto che lasciare lì a marcire in attesa di essere riparati.

Tanek
15th January 2017, 23:16
Tanek, hai scritto Giuio nel tuo nome nei Credits :p
Nono, io nel documento dei credits leggo GIULIO, poi se qualcuno di nome Fiz che mi conosce da 20 anni scrive GIUIO nel codice, beh... :sneer:

Sono stato via oggi pomeriggio, rispondo asap a tutto! :)

PS: la potenza del carisma la abbasso un po' mi sa. Comunque fa parte delle iterazioni di test per questo tipo di bilanciamento, prima era MOLTO meno marcata la progressione su carisma, ora molto più marcata, iterando in questo modo riesco a trovare con i test il valore migliore.

Mellen
16th January 2017, 01:03
bella gianni.
purtroppo non mi fa andare avanti col gioco una volta arrivato al massimo livello.
rigioco la giornata e poi mi rimanda ai credits.

Aspetto la nuova patch .. specie per la nuova grafica :p

Verci
16th January 2017, 09:59
Quoto un secondo solo questo al volo poi farò un reply con tutto come sempre: l'esperto deve riconoscere il fake con il 100% di probabilità, se non l'ha fatto è un bug, sei assolutamente certo che è successa questa cosa? Grazie!

al 99,9% sono sicuro di questa cosa

Verci
16th January 2017, 10:14
dopo la seconda run al 200 confermo che per la godibilità del gioco i limiti sono l'expert da rivedere e il restorer da togliere il cap e permettere di assoldarne più di uno


ho fatto game senza mettere punti in insight, se non perchè avevo due spicci a scazzo e non ho particolarmente sofferto
carisma oltre il 5 diventa tutto easy nelle trattative


confermo inoltre che l'esperto attualmente è useless, ormai mi fido ciecamente dei clienti e non ho mai preso fregature sui prezzi

Verci
16th January 2017, 10:18
il salvataggio del gioco attualmente avviene al termine di ogni giorno, quindi se nel mezzo di una giornata fate anche solo che tornate al menù principale, e poi fate continue, il gioco vi riporta all'inizio dell'ultimo giorno che stavate giocando. Nel late game, quando arrivano più clienti, questa cosa può essere fastidiosa perchè ti costringe a doverti fare enne clienti di fila prima di poter salvare, ma se non mi sbaglio un salvataggio della partita durante il giorno credo che sia sulla lista.


avendo il savegame automatico a fine giornata, questo permette anche di exploitare duro, nel senso che gli eventi negativi sono sempre solo al mattino, per cui finisco i miei deal, savegame, giorno successivo, evento negativo (es mi hanno fottuto roba dal magazzino), torno al menù principale, continuo partita, sono sempre al mattino SENZA evento negativo


penso che i savegame automatici vadano messi dopo ogni cliente e dopo gli eventi negativi poppati al mattino

Drako
16th January 2017, 10:37
A volte mi sembra che clienti non greedy e calm si spazientiscano troppo in fretta: magari ti dicono 2000, tu vai di 1400 e loro ti mandano a cagare.

Comunque il non voler avere degli impiegati troppo "forti" rispetto ad altri non può funzionare per come avete impostato il gioco. Il restorer è fondamentale, vendere oggetti in cattive condizioni è uno svantaggio eccessivo. Si potrebbe anche pensare di toglierlo in toto come impiegato e dare la possibilità di riparare anche oggetti multipli direttamente rivedendo gli impiegati ed implementandone altri magari.

Mellen
16th January 2017, 10:39
quoto il discorso dei savegame... al momento questo bug è pesante sul bilancio del gioco.

Alzare Insight e Charisma al massimo serve solo per l'end game. Appena metti tutto al massimo, allora hai "vinto".

Comunque Insight risulta inutile se hai Charisma alto, visto che appunto come già detto da tutti, gli affati li porti sempre a casa praticamente alla cifra che vuoi tu.

Inoltre su Insight, ho provato a valutare le trattative a seconda della persona che avevo di fronte, ma non era sempre così chiaro come rapportarsi a seconda degli aggettivi visto che uno greedy non era sempre così taccagno da non voler spendere di più, o uno calmo capitava che al primo rialzo dicesse che non andava bene e se ne andava..

Drako
16th January 2017, 16:31
Not greedy, collector: mi offre 1800 per una statuetta, alzo a 2500 per farlo rilanciare. Prende e se ne va. Secondo me non ci sta.

È work as intended che I rari prendano più giorni degli epici per essere riparati?

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

Tanek
16th January 2017, 16:57
Per quanto riguarda la maggiorazione di prezzo, io lo farei vedere nel taccuino. Direttamente nei dati dell'oggetto, tipo:
- Rarity
- Conditions
- Estimated Price: $1200 (+$500)
- Paid: $900 (+300$)

Magari usando due colori diversi per riparzione e stima.
Ok, si può fare più o meno semplicemente gestendo due nuovi campi, l'unica cosa è che anche con questa modifica a task completato non hai nessuna informazione finchè non vai sul taccuino, cosa che ci può anche stare così ti invoglia a controllare, però mi sembra di capire che qualcuno volesse capire subito l'esito del task, sin dalla finestra di completamento.


ecco cosa mi ero scordato di dire....

non per fare il politically correct, però tutti i personaggi sono bianchi......

poi...
ora sono a competence 8 carisma 4+3 insight 5 luck 5+2
livello Expert.
ho il clerk(+3), luck(+2), restorer (a lot of experience), expert (good)

ammetto che è facilissimo e vinco ogni volta grazie al carisma. Tengo una cifra (senza mai esagerare troppo...però sempre sempre parecchio meno la loro richiesta) e loro accettano sempre... anche abbassando di 4-5 volte la loro richiesta.
peccato che vorrei riparare più oggetti, ma il restorer è davvero lentissimo... minimo 3-4gg e considerando che ora ho una media di 4-5 acquisti giornalieri (ovviamente livello Raro/leggendario o comunque sopra i 1000$) è un peccato...
1 - personaggi tutti bianchi: è assolutamente previsto di aggiungere altre etnie, è più complesso di quello che sembra (oltre al discorso tempo ovvio, come è stato per le donne) per via di alcuni dettagli sulla "composizione" dei clienti, questa è una cosa che sa meglio Fiz perchè è lui che la gestisce.
2 - carisma: ne abbasso quasi sicuro un filo il peso, faccio un giro di bilanciamento assiame ad altro di cui parlo dopo.
3 - restorer lento: su questo fronte mi sento di dire che non si può nè sbloccare l'acquisto di più restorer, nè abbassare il tempo di riparazione, è già ora uno dei modi migliori per fare soldi, ci sta che costi del tempo (e dei soldi, visto che è il dipendente più costoso). Se lo sgraviamo ancora rendiamo ancora meno importanti gli altri dipendenti, l'approccio giusto è lavorare sugli altri dipendenti per renderli più appetibili, es.: accorciare la durata del task dell'esperto, diminuire il costo per i passivi anche se non dimentichiamo che 3 punti di una skill sono un bel power up (su questo penso sia meglio gestire un costo non lineare, invece che lineare come ora, così che segua lo stesso andamento delle skill).


sono in dirittura d'arrivo alla prima run al 200

alcune considerazioni so far:

- il cambio di negozio influisce davvero molto sulla possibilità di avere oggetti buoni, credo sia un work as intended, ne terrò conto nella prossima run per massimizzare prima quello

- l'insight l'ho sempre tenuto molto basso e non mi sono sentito particolarmente penalizzato da questa scelta

- il restorer è un palo in culo, troppo lento, troppo limitante averne solo uno. è la categoria di dipendenti per cui toglierei il cap a 1

- l'esperto è useless perchè ci si può fidare troppo dei clienti, alla fine non ho mai più fatto valutare nulla. Inoltre mi è capitato 2 volte che un oggetto valutato dall'esperto (esperto max livello, quello che costa un botto) sia stato poi scammato come fake dai clienti... cazzo pago a fare l'esperto superfigo se poi non sa beccare un falso? Qua per me spingo per un cambio radicale di questo dipendente. Ci ho pensato ieri sera mentre giochicchiavo:
. - esperto occupa uno slot dipendente
. - ha un costo settimanale basso
. - l'esperto da valutazione immediata agli oggetti e ti ciuccia il 15% del valore che lui attribuisce all'oggetto, a meno che non si tratti di un falso e in quel caso ti "regala" la sua prestazione
. - so che sono un palo in culo, ma ti espongo mia idea, poi la valutate voi

- in generale darei la possibilità di livellare ai dipendenti. Dividiamo in due le categorie
. - dipendenti ATTIVI
. - puoi assumere restorer ed expert di qualsiasi livello e li paghi a settimana come ora implementato. Puoi scegliere di assumere un restorer superfigo e lo paghi 600/week da subito. Oppure puoi assumere un ragazzino che paghi 300/week e che fai livellare nel negozio dandogli lavoro da fare. Man mano che livella diventa più bravo ma la sua paga rimane bassa. Idem per esperto. Così hai due stili "imprenditoriali" tra cui scegliere
. - dipendenti PASSIVI
. - qua forse va bene come implementato ora, cap a +3 e differente prezzo/week

- il giochino è piuttosto addictive, quindi la meccanica di base per me funziona. E' da espandere in maniera drammatica il DB oggetti, dopo poco vengono a noia, son sempre gli stessi. Qua credo solo sia roba time consuming ma brainless da gestire
1 - insight: ok, come scrivevo su, per bilanciare meglio le skill anche noi pensiamo che si potrebbe dare un piccolo boost in più ad insight. Prima cosa: l'insight serve per riconoscere i clienti che portano dei fake (spero si capisca dal tooltip delle skill), quindi se la mantenete a 0 e non riconoscete i fake poi non lamentatevi :P e già questo è un bel "peso" ad una skill, ok che i falsi poi si possono rivendere con un po' di difficoltà, però riconoscerli secondo me ha già una discreta importanza. Seconda cosa: l'insight serve per riconoscere sempre più tratti dei clienti, questo a mio avviso serve sempre (riconoscere un pollo, capire quando tirare, etc), ma ancora di più se non si ha stimato il valore di un oggetto (clienti più competenti lo stimano meglio). Cosa suggerireste come possibile altro punto di impatto per l'insight?
2 - restorer: vedi sopra, ho capito che vi piace e che fa il suo lavoro, ma non possiamo rendere il gioco monodirezionale e soprattutto MOLTO più semplice, no? ;)
3 - esperto: abbassare un filo il costo, ok! Valutazione immediata no (si apre il fianco ad un tot di exploit, lo usi e poi lo licenzi per es), ma abbasso un filo la durata. Sul costo in caso di falsi non posso fare molto in questo momento perchè il costo è assegnato all'inizio del task e non posso farti vedere che costa meno se no me lo exploitate capendo che è un falso :P (come già detto non ti preoccupare per l'essere un palo in culo, va bene :D )
Solo per scrupolo te lo richiedo (nei nostri test non c'è questo problema e quindi mi sa che è difficile da replicare): sei sicuro al 99.9% che hai guardato l'inventario e non risultava fake un oggetto stimato dall'esperto ma che poi è stato considerato fake da dei clienti?
4 - esperienza per i dipendenti attivi: come scrivevo qualche reply su ci sta, la valuteremo sicuro :)
5 - dipendenti passivi: prezzo/week non lineare come ipotizzavo su può piacere? Così abbassiamo un po' i +1, +2 circa uguali, +3 un po' più costosi.
6 - più oggetti: certo, l'idea è di espanderlo e di molto, considera anche che possiamo fare degli interi aggiornamenti dedicati a specifici temi (tipo chessò, l'update 1.60 porta con sè un set di oggetti provenienti dalla mitologia nordica). Lato implementazione è assolutamente brainless come dici tu, è solo data entry, occhio però che lato grafica non lo è :P a meno di farvi vedere lo scatolone chiuso generico dell'alpha ghgh (cosa che ora in beta non è accettabile ovviamente)


Confermo il problema fakd
Dopo 30 giorni uno si è presentato con un oggetto da 13000€

Confermo il bug della partita finita che può continuare. Partendo con Cash negativo
1 - fake: Scusami, questa non l'ho capita: confermi il problema dell'esperto? Ma come è correlata la cosa all'affermazione sull'oggetto da 13k al 30esimo giorno?
2 - partita da eliminare dopo endgame: come dicevo su provvederò asap :)

[... continua ...]

Verci
16th January 2017, 17:14
1 - insight: ok, come scrivevo su, per bilanciare meglio le skill anche noi pensiamo che si potrebbe dare un piccolo boost in più ad insight. Prima cosa: l'insight serve per riconoscere i clienti che portano dei fake (spero si capisca dal tooltip delle skill), quindi se la mantenete a 0 e non riconoscete i fake poi non lamentatevi :P e già questo è un bel "peso" ad una skill, ok che i falsi poi si possono rivendere con un po' di difficoltà, però riconoscerli secondo me ha già una discreta importanza. Seconda cosa: l'insight serve per riconoscere sempre più tratti dei clienti, questo a mio avviso serve sempre (riconoscere un pollo, capire quando tirare, etc), ma ancora di più se non si ha stimato il valore di un oggetto (clienti più competenti lo stimano meglio). Cosa suggerireste come possibile altro punto di impatto per l'insight?
provo a pensare a possibili idee...



2 - restorer: vedi sopra, ho capito che vi piace e che fa il suo lavoro, ma non possiamo rendere il gioco monodirezionale e soprattutto MOLTO più semplice, no? ;)
restorer diminuite almeno il tempo che impiega... questo perchè in un'ottica di gestione negozio potrei anche pensare di pagare un po' di più per un oggetto epico ma messo male e poi ripararlo io... ora invece in ogni caso ho sempre un guadagno e avere un oggetto in riparazione per 4 giorni mi fa guadagnare meno soldi che avere quello "slot" dell'inventario libero e fare 4 scambi compra/vendi nei 4 giorni



3 - esperto: abbassare un filo il costo, ok! Valutazione immediata no (si apre il fianco ad un tot di exploit, lo usi e poi lo licenzi per es), ma abbasso un filo la durata. Sul costo in caso di falsi non posso fare molto in questo momento perchè il costo è assegnato all'inizio del task e non posso farti vedere che costa meno se no me lo exploitate capendo che è un falso :P (come già detto non ti preoccupare per l'essere un palo in culo, va bene :D )
Solo per scrupolo te lo richiedo (nei nostri test non c'è questo problema e quindi mi sa che è difficile da replicare): sei sicuro al 99.9% che hai guardato l'inventario e non risultava fake un oggetto stimato dall'esperto ma che poi è stato considerato fake da dei clienti?
exploit dipendenti che vengono usati e licenziati: mi hai fatto venire in mente di fare una prova: prendo dipendenti e poi li licenzio il 6 giorno, quindi non pago loro lo stipendio? Se fosse così il costo legato al loro salario settimanale non deve essere calcolato alla loro presenza il 7 giorno ma deve essere triggerato all'assunzione (o presenza a libro paga il primo giorno della settimana). Questo porterebbe inoltre a favorire il mantenere dipendenti per più tempo invece che cambiarli in base all'esigenza del momento. E a ponderare bene l'assunzione.
Nella prox run faccio caso a questo aspetto

Per il falso non beccato dall'esperto sono sicuro al 99,9% che si trattava di due items valutati dall'expert (tra l'altro era expert max livello) e poi scammati da un cliente

cmq expert se fatto a posteriori è useless, tanto mi fido del cliente e della sua valutazione e so che è giusta al 90%


4 - esperienza per i dipendenti attivi: come scrivevo qualche reply su ci sta, la valuteremo sicuro :)
top


5 - dipendenti passivi: prezzo/week non lineare come ipotizzavo su può piacere? Così abbassiamo un po' i +1, +2 circa uguali, +3 un po' più costosi.
si, ha molto senso che invece di costare 100 200 300 costino tipo 85 170 340



6 - più oggetti: certo, l'idea è di espanderlo e di molto, considera anche che possiamo fare degli interi aggiornamenti dedicati a specifici temi (tipo chessò, l'update 1.60 porta con sè un set di oggetti provenienti dalla mitologia nordica). Lato implementazione è assolutamente brainless come dici tu, è solo data entry, occhio però che lato grafica non lo è :P a meno di farvi vedere lo scatolone chiuso generico dell'alpha ghgh (cosa che ora in beta non è accettabile ovviamente)

dopo lo smau :sneer:

Verci
16th January 2017, 17:23
ps expert mi sa che mi sono spiegato male cosa intendevo... cmq come idea potrebbe anche essere un consulente esterno, non un dipendente e quindi un costo variabile ed usabile a scelta


potrebbe funzionare tipo:
- arriva Tanek O'Sullivan a vendermi uno spadone epico
- io non so valutarlo (value: ????) e Tanek vuole 10k sull'unghia
- chiamo l'expert e lo faccio valutare al volo. qua ho due opzioni:
a. expert dice che è uno spadone in cazzodurite rara appartenuto a Carlo Magno. Lo valuta 14k. Subito gli devo dare il 15% della valutazione per il suo servizio (quindi mi ciuccia 2100$) e poi io continuo la trattativa col venditore sapendo che vale 14k. Posso comprarlo o non comprarlo, in ogni caso mi sono fregato 2100$
b. expert mi dice che è un coltellino svizzero di plastica cinese, un falso. Mi chiede per la prestazione un importo base fisso (es. 300$) e io posso solo rifiutare l'affare (come ora quando becco un falso dal venditore)


per me potrebbe avere senso in questo modo, non sarebbe più un dipendente. Casomai da design devo ripensare al num di dipendenti dei vari store visto che avrei uno slot mai usato dall'expert
oppure si potrebbe inserire un nuovo tipo di dipendente (es. il buttadentro, cioè il ragazzetto vestito da gallina o altro stemma del negozio che va in giro per la città a farmi promozione e attira più clienti al negozio)

Fiz
16th January 2017, 17:24
Not greedy, collector: mi offre 1800 per una statuetta, alzo a 2500 per farlo rilanciare. Prende e se ne va. Secondo me non ci sta.

È work as intended che I rari prendano più giorni degli epici per essere riparati?

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk


Se il cliente prende e se ne va potrebbe essere stato impatient e tu avresti potuto avere poco carisma ;D

Le tempistiche di riparazione non dipendono dalla rarità dell'oggetto ma dal suo stato di conservazione iniziale: se un leggendario è in bad condition e un raro è in terrible, il raro ci metterà cmq di più a venire riparato.

innaig86
16th January 2017, 17:28
Le tempistiche di riparazione non dipendono dalla rarità dell'oggetto ma dal suo stato di conservazione iniziale: se un leggendario è in bad condition e un raro è in terrible, il raro ci metterà cmq di più a venire riparato.

Non ci ho fatto caso, ma la tempistica scala con l'esperienza del riparatore?
Cioè riparatore più esperto ci mette di meno?

Mellen
16th January 2017, 17:31
è troppo domandarvi le tabelle delle caratteristiche dei clienti?
quali sono i livelli?
tipo:

Pazienza: Calm - Impatient
Avidità: Greedy - Not Greedy
Conoscenza: Competent - Not Competent

ecc..
anche per capire come possa evolvere la situazione (bilanciamente del carisma apparte).


Inoltre, si può capire la falsità dell'oggetto anche solo leggendo le descrizioni? Tipo mi è successo più volte di leggere che un oggetto è appartenuto a mio nonno.... però poi non mi diceva fosse Fake: o mio nonno era peggio di Indiana Jones o non so :p
Inoltre se non ci sono corrispondenze tra anno e la realtà di un oggetto...

Purtroppo avendo solo 200gg si tende ad accelerare i tempi e, come è stato detto, anche a vendere oggetti in condizioni pessime pur di vendere e fare soldi.
Ammetto che più di qualche volta avrei voluto poter fixare un oggetto per vedere a quale valore sarebbe potuto arrivare ma avendo il riparatore occupato, finivo per venderlo quando mi offrivano una bella cifra. Altrimenti avrei dovuto aspettare 2-3gg che il riparatore finisse il lavoro precedente poi aspettare altri 3-4gg perchè riparasse questo. Troppo tempo

Fiz
16th January 2017, 17:54
Non ci ho fatto caso, ma la tempistica scala con l'esperienza del riparatore?
Cioè riparatore più esperto ci mette di meno?

Sì, l'unica cosa che varia per il riparatore è il tempo che ci mette a finire il lavoro, per il resto il risultato a lavoro finito è uguale per tutti i livelli di esperienza dei riparatori, ed è quello di portare l'oggetto a condizioni very good (con relativo aumento di prezzo)



è troppo domandarvi le tabelle delle caratteristiche dei clienti?
quali sono i livelli?
tipo:

Pazienza: Calm - Impatient
Avidità: Greedy - Not Greedy
Conoscenza: Competent - Not Competent

ecc..
anche per capire come possa evolvere la situazione (bilanciamente del carisma apparte).


Inoltre, si può capire la falsità dell'oggetto anche solo leggendo le descrizioni? Tipo mi è successo più volte di leggere che un oggetto è appartenuto a mio nonno.... però poi non mi diceva fosse Fake: o mio nonno era peggio di Indiana Jones o non so :p
Inoltre se non ci sono corrispondenze tra anno e la realtà di un oggetto...

Purtroppo avendo solo 200gg si tende ad accelerare i tempi e, come è stato detto, anche a vendere oggetti in condizioni pessime pur di vendere e fare soldi.
Ammetto che più di qualche volta avrei voluto poter fixare un oggetto per vedere a quale valore sarebbe potuto arrivare ma avendo il riparatore occupato, finivo per venderlo quando mi offrivano una bella cifra. Altrimenti avrei dovuto aspettare 2-3gg che il riparatore finisse il lavoro precedente poi aspettare altri 3-4gg perchè riparasse questo. Troppo tempo

Per la tabella delle caratteristiche dei clienti abbiamo:

calm - impatient
collector - not a collector

e poi per tutte le altre caratteristiche abbiamo una scala di sei valori che vanno da not XXX at all a definetely XXX. La scala completa non so se ho il permesso di mostrarla (fosse per me passerei la giornata ad esporre il codice al mondo, Tanek è quello che decide quello che posso e non posso dire...), posso dire però che avrei in mente di modificare la visuale delle caratteristiche del cliente inserendo uno slider che mostri letteralemtne a che livello della scala quel cliente si trova, per dare a tutti un'idea più chiara.

fake dalla descrizione: no way. Non c'è modo di riconoscere un fake se non... beh, riconoscendolo! :P Le descrizioni non possono aiutare in questo frangente. Tipicamente si tratta di descrizioni che possono anche essere piuttosto ridicole ma oserei dire mai fuori dal mondo: non troverete mai una moto del 1200, per fare un esempio. Le datazioni sono studiate per mantenersi entro contesti verosimili per l'oggetto in questione, così come i contesti storici e le personalità collegate all'oggetto.

Infine un commento sul restorer: l'idea del restorer in realtà vorrebbe essere quella di bonus e non di ottimizzatore seriale di tutti gli oggetti. All'inizio era così: potevi avere enne restorer e costavano pure un'inezia; la gente arrivava a livello master in meno di 100 gg, con centinaia di migliaia di dollari in cassa e si lamentava (giustamente) che il gioco era troppo facile. Ora invece si vuole dare al restorer il ruolo di quello che ti può ribaltare la partita ma solo se gli fai riparare l'item giusto. Per questo agiremo senz'altro per renderlo più versatile (un esempio che mi viene in mente è quello di potergli fare interrompere un lavoro su un oggetto, perdendo i soldi del lavoro naturalmente ma avendo così la possibilità di affidargli al volo un lavoro nuovo su un item più adatto... oppure poterlo licenziare durante un lavoro per poterne assumere uno migliore quando capita), ma non credo che permetteremo di nuovo di avere più di un restorer per volta.

Mellen
16th January 2017, 18:04
ottima l'idea sul restorer.
Effettivamente averne N potrebbe darti troppi bonus..
Però poter interrompere un lavoro sarebbe già una cosa positiva.

Per riconoscere il Fake dalla descrizione, pensavo fosse una cosa possibile (come capire se chi mi sta vendendo un'oggetto è "titubante" o ansioso...)
A quanto pare ho il nonno che era un grande collezionista e ha dato molto in giro visto che sono tanti gli oggetti appartenuti a lui :p
Quantomeno so che non è da quello che si riconosce se un oggetto è Fake ma solo dalla mia competence, da quella del valutatore e se ho sfiga dal cliente che se ne accorge al momento della rivendita.

Per le caratteristiche dei clienti, ammetto che non mi sono accorto di troppe caratteristiche, anche perchè quando avevo basso insight non mi compariva quasi nulla, poi ho alzato di botto l'insight insieme al carisma quindi non mi serviva aprire la scheda del cliente. :D
Invece dello slider, potreste farla a freccette colorate o faccine nella sua scheda. Tipo "tabellina excel" indicando le caratteristiche e se non siamo in grado di riconoscere un ??? altrimenti una V sul livello corrispondente.

Fiz
16th January 2017, 18:05
quoto il discorso dei savegame... al momento questo bug è pesante sul bilancio del gioco.

Alzare Insight e Charisma al massimo serve solo per l'end game. Appena metti tutto al massimo, allora hai "vinto".

Comunque Insight risulta inutile se hai Charisma alto, visto che appunto come già detto da tutti, gli affati li porti sempre a casa praticamente alla cifra che vuoi tu.

Inoltre su Insight, ho provato a valutare le trattative a seconda della persona che avevo di fronte, ma non era sempre così chiaro come rapportarsi a seconda degli aggettivi visto che uno greedy non era sempre così taccagno da non voler spendere di più, o uno calmo capitava che al primo rialzo dicesse che non andava bene e se ne andava..

Sono d'accordo sul discorso savegame, è una cosa su cui dobbiamo lavorare per minimizzare la possibilità di lamerare. Non lo faremo però a brevissimo, perchè prima desideriamo sistemare quello che c'è e aggiungere il motore dei personaggi ricorrenti. Anche loro dovranno venire salvati, quindi già che dovremo toccare il savgegame anche in quel frangente, tanto varrà farlo una volta sola e finalizzarlo con tutto ciò che c'è da salvare già sviluppato e funzionante.

Sono d'accordo anche per il carisma, ad oggi troppo sgravato già a livello medio. Per insight ho in mente una meccanica leggermente diversa, che darà più peso al suo potere di riconoscere oggetti falsi. Ad oggi non ci guadagni molto dal riconoscerli, anzi, a dire il vero se lo riconosci in fase di acquisto perdi la possibilità di acquistarlo... Tra un pò se Tanek mi approva la modifica potrebbe non essere più così ;P e Insight potrebbe guadagnare nuova luce.

Per quanto riguarda la capaictà di insight di riconoscere tratti psicologici dei clienti e poterne di conseguenza prevedere i comportamenti, tecnicamente ora funziona così, ma credo sia presente una componente di rumore probabilistico che fa in modo che i tratti psicologici non sempre sia così riconoscibili nel comportamento. Forse qui si potrebbe ridurre questo rumore aumentando la prevedibilità per amore di un gameplay più chiaro e lineare.



Quantomeno so che non è da quello che si riconosce se un oggetto è Fake ma solo dalla mia competence

Ti correggo: il fake lo riconosci tramite la tua Insight, la competence serve solo per capire se e come sai stimare il prezzo :D


ps expert mi sa che mi sono spiegato male cosa intendevo... cmq come idea potrebbe anche essere un consulente esterno, non un dipendente e quindi un costo variabile ed usabile a scelta


potrebbe funzionare tipo:
- arriva Tanek O'Sullivan a vendermi uno spadone epico
- io non so valutarlo (value: ????) e Tanek vuole 10k sull'unghia
- chiamo l'expert e lo faccio valutare al volo. qua ho due opzioni:
a. expert dice che è uno spadone in cazzodurite rara appartenuto a Carlo Magno. Lo valuta 14k. Subito gli devo dare il 15% della valutazione per il suo servizio (quindi mi ciuccia 2100$) e poi io continuo la trattativa col venditore sapendo che vale 14k. Posso comprarlo o non comprarlo, in ogni caso mi sono fregato 2100$
b. expert mi dice che è un coltellino svizzero di plastica cinese, un falso. Mi chiede per la prestazione un importo base fisso (es. 300$) e io posso solo rifiutare l'affare (come ora quando becco un falso dal venditore)


per me potrebbe avere senso in questo modo, non sarebbe più un dipendente. Casomai da design devo ripensare al num di dipendenti dei vari store visto che avrei uno slot mai usato dall'expert
oppure si potrebbe inserire un nuovo tipo di dipendente (es. il buttadentro, cioè il ragazzetto vestito da gallina o altro stemma del negozio che va in giro per la città a farmi promozione e attira più clienti al negozio)

(sto rispondendo a caso, scusate...) l'idea è ottima e ci era venuta anche a noi. Non vorremmo (teoricamente) assegnare questa abilità all'expert ma ad un sistema di "consumabili one shot" che dobbiamo ancora sviluppare. E' anche vero però che si potrebbe sempre integrare le due cose... Ci penseremo quando ci arriveremo con gli sviluppi, ma sicuramente qualcosa su questo fronte salterà fuori :D

Verci
16th January 2017, 18:23
(sto rispondendo a caso, scusate...)

fatti dare 10 frustate da Tanek che sto impazzendo a capire a cosa hai già risposto e a cosa no che editi i tuoi messaggi :P

Fiz
16th January 2017, 18:27
fatti dare 10 frustate da Tanek che sto impazzendo a capire a cosa hai già risposto e a cosa no che editi i tuoi messaggi :P

Si avvicina molto al mio modo di lavorare :nod: forte eh? pensa a come è contento Tanek :sneer: spruzzate di entropia aoe

Mellen
16th January 2017, 19:47
:sneer:

Cmq bella che non avevo capito che Insight servisse anche per i Falsi :gha:

black
16th January 2017, 22:12
Ok, si può fare più o meno semplicemente gestendo due nuovi campi, l'unica cosa è che anche con questa modifica a task completato non hai nessuna informazione finchè non vai sul taccuino, cosa che ci può anche stare così ti invoglia a controllare, però mi sembra di capire che qualcuno volesse capire subito l'esito del task, sin dalla finestra di completamento.


1 - personaggi tutti bianchi: è assolutamente previsto di aggiungere altre etnie, è più complesso di quello che sembra (oltre al discorso tempo ovvio, come è stato per le donne) per via di alcuni dettagli sulla "composizione" dei clienti, questa è una cosa che sa meglio Fiz perchè è lui che la gestisce.
2 - carisma: ne abbasso quasi sicuro un filo il peso, faccio un giro di bilanciamento assiame ad altro di cui parlo dopo.
3 - restorer lento: su questo fronte mi sento di dire che non si può nè sbloccare l'acquisto di più restorer, nè abbassare il tempo di riparazione, è già ora uno dei modi migliori per fare soldi, ci sta che costi del tempo (e dei soldi, visto che è il dipendente più costoso). Se lo sgraviamo ancora rendiamo ancora meno importanti gli altri dipendenti, l'approccio giusto è lavorare sugli altri dipendenti per renderli più appetibili, es.: accorciare la durata del task dell'esperto, diminuire il costo per i passivi anche se non dimentichiamo che 3 punti di una skill sono un bel power up (su questo penso sia meglio gestire un costo non lineare, invece che lineare come ora, così che segua lo stesso andamento delle skill).


1 - insight: ok, come scrivevo su, per bilanciare meglio le skill anche noi pensiamo che si potrebbe dare un piccolo boost in più ad insight. Prima cosa: l'insight serve per riconoscere i clienti che portano dei fake (spero si capisca dal tooltip delle skill), quindi se la mantenete a 0 e non riconoscete i fake poi non lamentatevi :P e già questo è un bel "peso" ad una skill, ok che i falsi poi si possono rivendere con un po' di difficoltà, però riconoscerli secondo me ha già una discreta importanza. Seconda cosa: l'insight serve per riconoscere sempre più tratti dei clienti, questo a mio avviso serve sempre (riconoscere un pollo, capire quando tirare, etc), ma ancora di più se non si ha stimato il valore di un oggetto (clienti più competenti lo stimano meglio). Cosa suggerireste come possibile altro punto di impatto per l'insight?
2 - restorer: vedi sopra, ho capito che vi piace e che fa il suo lavoro, ma non possiamo rendere il gioco monodirezionale e soprattutto MOLTO più semplice, no? ;)
3 - esperto: abbassare un filo il costo, ok! Valutazione immediata no (si apre il fianco ad un tot di exploit, lo usi e poi lo licenzi per es), ma abbasso un filo la durata. Sul costo in caso di falsi non posso fare molto in questo momento perchè il costo è assegnato all'inizio del task e non posso farti vedere che costa meno se no me lo exploitate capendo che è un falso :P (come già detto non ti preoccupare per l'essere un palo in culo, va bene :D )
Solo per scrupolo te lo richiedo (nei nostri test non c'è questo problema e quindi mi sa che è difficile da replicare): sei sicuro al 99.9% che hai guardato l'inventario e non risultava fake un oggetto stimato dall'esperto ma che poi è stato considerato fake da dei clienti?
4 - esperienza per i dipendenti attivi: come scrivevo qualche reply su ci sta, la valuteremo sicuro :)
5 - dipendenti passivi: prezzo/week non lineare come ipotizzavo su può piacere? Così abbassiamo un po' i +1, +2 circa uguali, +3 un po' più costosi.
6 - più oggetti: certo, l'idea è di espanderlo e di molto, considera anche che possiamo fare degli interi aggiornamenti dedicati a specifici temi (tipo chessò, l'update 1.60 porta con sè un set di oggetti provenienti dalla mitologia nordica). Lato implementazione è assolutamente brainless come dici tu, è solo data entry, occhio però che lato grafica non lo è :P a meno di farvi vedere lo scatolone chiuso generico dell'alpha ghgh (cosa che ora in beta non è accettabile ovviamente)


Ma come è correlata la cosa all'affermazione sull'oggetto da 13k al 30esimo giorno?

[... continua ...]
Non è correlata alla cosa del.fake
Ho connessione del beep e forse mi si è fuso il messaggio con un altro.

Dicevo solo che dopo 30 GG mi è arrivato un oggetto da 13k, forse troppo presto?

Drako
16th January 2017, 22:29
Io credo che si debba rivedere alla lunga il restorer. Ma tipo dividere gli oggetti per categoria e di conseguenza creare restorer ed expert specializzati? In questo modo si potrebbe aprire al multi restorer/expert senza creare problemi con il bilanciamento. Il problema di rendere il gioco monodirezionale con il restorer è che lo è già proprio per la necessità dei repair. 9 volte su 10 non ha senso vendere senza repair, l'ho fatto solo una volta perchè non avevo soldi per riparare ed il guadagno mi serviva.

Mellen
17th January 2017, 00:45
drako, ad un certo punto capisci che non vale la pena aspettare troppo tempo per il restorer e inizierai a vendere qualsiasi cosa anche terrible...
Tanto comprano tutto se hai un buon carisma :p

Fiz
17th January 2017, 00:50
Non è correlata alla cosa del.fake
Ho connessione del beep e forse mi si è fuso il messaggio con un altro.
Dicevo solo che dopo 30 GG mi è arrivato un oggetto da 13k, forse troppo presto?

Si, in alcuni casi può capitare che ti arrivi un oggetto che non puoi oggettivamente comprare per la fase del gioco in cui ti trovi. Abbiamo messo questa cosa un pò per mostrarti cosa potrai comprare più avanti, un pò per mostrarti una cosa che non puoi avere e trollare un pò :sneer:


Io credo che si debba rivedere alla lunga il restorer. Ma tipo dividere gli oggetti per categoria e di conseguenza creare restorer ed expert specializzati? In questo modo si potrebbe aprire al multi restorer/expert senza creare problemi con il bilanciamento. Il problema di rendere il gioco monodirezionale con il restorer è che lo è già proprio per la necessità dei repair. 9 volte su 10 non ha senso vendere senza repair, l'ho fatto solo una volta perchè non avevo soldi per riparare ed il guadagno mi serviva.

La questione delle categorie per gli oggetti è, devo ammettere, annosa. Non è la prima volta che capita che salti fuori la cosa in un modo o in un altro. Attualmente non è in lista tra gli sviluppi a breve termine per via dei tempi stretti che abbiamo prima del primo rilascio, ma come dici tu alla lunga ci si può pensare. Un problema che vedo col multi restorer/expert è il rischio di saturare le postazioni di lavoro con dipendenti di questo tipo, escludendo a priori qualsiasi altro tipo di dipendente. Per garantire una buona varietà si dovrebbe aumentare le postazioni di lavoro, comportando un aumento della spesa massima settimanale che puoi fare, e ciò andrebbe ad influire sulla giocabilità nel momento in cui per via del ritmo del gioco il flusso di cassa non sarebbe più lo stesso. Una reazione a catena che potrebbe aprire un buco nero...
:fffuuu:

Per come è studiato il gioco al momento direi che si potrebbe riuscire a fare qualcosa anche senza riparare sempre tutti gli oggetti. Se così non fosse sarebbe davvero tutto troppo centrato sul restorer (l'expert come molti hanno confermato è meno allettante) e non andrebbe bene. Di sicuro senza riparare tutto si fanno soldi meno in fretta, ma in teoria dovrebbe comunque esserci un avanzamento. Il cap a 200gg di gioco che c'è adesso è probabile che metta un pò troppa fretta. Stiamo vedendo che riuscite a finire una partita molto velocemente e questo in un certo senso non va molto bene, cercheremo di fare in modo di allentare i ritmi concedendo più tempo per giocare la singola partita, cosìriduciamo la necessità di ottimizzare tutte le vendite al massimo.

black
17th January 2017, 08:40
Si, in alcuni casi può capitare che ti arrivi un oggetto che non puoi oggettivamente comprare per la fase del gioco in cui ti trovi. Abbiamo messo questa cosa un pò per mostrarti cosa potrai comprare più avanti, un pò per mostrarti una cosa che non puoi avere e trollare un pò :sneer:
La questione delle categorie per gli oggetti è, devo ammettere, annosa. Non è la prima volta che capita che salti fuori la cosa in un modo o in un altro. Attualmente non è in lista tra gli sviluppi a breve termine per via dei tempi stretti che abbiamo prima del primo rilascio, ma come dici tu alla lunga ci si può pensare. Un problema che vedo col multi restorer/expert è il rischio di saturare le postazioni di lavoro con dipendenti di questo tipo, escludendo a priori qualsiasi altro tipo di dipendente. Per garantire una buona varietà si dovrebbe aumentare le postazioni di lavoro, comportando un aumento della spesa massima settimanale che puoi fare, e ciò andrebbe ad influire sulla giocabilità nel momento in cui per via del ritmo del gioco il flusso di cassa non sarebbe più lo stesso. Una reazione a catena che potrebbe aprire un buco nero...
:fffuuu:
Per come è studiato il gioco al momento direi che si potrebbe riuscire a fare qualcosa anche senza riparare sempre tutti gli oggetti. Se così non fosse sarebbe davvero tutto troppo centrato sul restorer (l'expert come molti hanno confermato è meno allettante) e non andrebbe bene. Di sicuro senza riparare tutto si fanno soldi meno in fretta, ma in teoria dovrebbe comunque esserci un avanzamento. Il cap a 200gg di gioco che c'è adesso è probabile che metta un pò troppa fretta. Stiamo vedendo che riuscite a finire una partita molto velocemente e questo in un certo senso non va molto bene, cercheremo di fare in modo di allentare i ritmi concedendo più tempo per giocare la singola partita, cosìriduciamo la necessità di ottimizzare tutte le vendite al massimo.
Ma mettere un venditore attivo? Tipo che gli si possono mettere dei filtri come intervieni per oggetti commonw ecompra solo se condiz good ad prezzo pari 2/3 stima..

Io sono dell idea che il restorer e l Expert debbano essere professionisti esterni, che paghi a ℅ e possano fallire ( restorer che rovins item) esperto che non capisce se fake/valuta male

Verci
17th January 2017, 09:21
:sneer:

Cmq bella che non avevo capito che Insight servisse anche per i Falsi :gha:


figa, c'è scritto ;-)

Verci
17th January 2017, 09:23
Ma mettere un venditore attivo? Tipo che gli si possono mettere dei filtri come intervieni per oggetti commonw ecompra solo se condiz good ad prezzo pari 2/3 stima..

Io sono dell idea che il restorer e l Expert debbano essere professionisti esterni, che paghi a ℅ e possano fallire ( restorer che rovins item) esperto che non capisce se fake/valuta male

concordo su entrambi.
gli esterni hanno % di fail in base alla loro esperienza/costo

Verci
17th January 2017, 09:27
ieri sera mi si è impallato il giochino. Nulla di serio, non ho fatto lo screenshot ma questo è capitato:

ero al giornale, livello basso, tipo al 20 giorno, con un solo dipendente (clerk), apro il negozio per il giorno successivo, gira il cartello open e mi compare pop up che restorer bob ha finito il suo lavoro. Io non avevo nessun restorer e soprattutto non conosco nessun Bob :afraid:

Unico modo per uscire è stato chiudere il giochino con tasto "indietro" del cellulare, riaperto il gioco e tutto liscio, mai più impallato.





p.s. ho scoperto che si possono vendere a 0 gli oggeti

Incoma
17th January 2017, 09:46
ieri sera mi si è impallato il giochino. Nulla di serio, non ho fatto lo screenshot ma questo è capitato:

ero al giornale, livello basso, tipo al 20 giorno, con un solo dipendente (clerk), apro il negozio per il giorno successivo, gira il cartello open e mi compare pop up che restorer bob ha finito il suo lavoro.

Unico modo per uscire è stato chiudere il giochino con tasto "indietro" del cellulare, riaperto il gioco e tutto liscio, mai più impallato.





p.s. ho scoperto che si possono vendere a 0 gli oggeti


Capitato 3 volte pure a me. Quando il restorer finisce il lavoro appare la schermata del negozio con dentro nulla (no clienti, no giornale, no agenda attività, e non puoi aprire negozio) e tocca tornare al menu' opzioni con l'ingranaggio, fare continue game e riparte regolare.


Ho ripreso a giocarci dopo le ultime modifiche. Rispetto a prima effettivamente già l'effetto di charisma medio si sente molto, prima anche a 9 molti ti sfanculavano facile, ora già a 3+3 vendi quasi tutto con abbastanza facilità se non esageri.

Rispetto a prima ho l'impressione che ci sia una frequenza eccessivamente elevata di customers che propongono oggetti "perditempo" a livello alto. Sono all'ultimo negozio, cassa gira intorno ai 50 70k, sono in attesa dei famosi oggetti "svolta" che compri di solito a 25-40 e rivendi a 60, ed in tre giornate di fila l'80% dei clienti (una trentina circa) che vende mi ha proposto oggetti di valore inferiore ai 150$. Passo più tempo a skippare oggetti che a fare compravendita. O ho beccato un cluster sfigato io oppure è opportuno un fine tuning dell'algoritmo di scelta oggetti proposti dai clienti che entrano. Diversamente potrebbe essere work as intended, nel senso che ho in inventario solo oggetti ad alto costo da vendere, ed il gioco mi vuole dare l'opportunità di avere maggior assortimento per tutte le fasce di clientela... ma non mi pare abbia molto senso visto il setting dello shop.

Capisco la necessità di non far progredire il gioco troppo velocemente per non renderlo usa e getta da 1 giorno, ma se addirittura pensate di rallentarne il ritmo (vedi post sopra di Fiz) secondo me non è una buona idea... Al limite per farlo durare maggiormente si può ampliarne la profondità con side activities, quest, subquest (es. per poter sbloccare nuovi negozi devi aver completato una serie di task e non solo avere i dindi, tipo avere in magazzino determinati oggetti da collezione o aver trattato in compravendita almeno un tot di oggetti o un certo tipo di oggetti, potete sbizzarririvi), altri contenuti "endgame" senza cap 200gg, ma se rallenti il gioco più di ora rischi che l'utente medio si sfava subito soprattutto all'inizio (dipende molto dal target a cui puntate, ma se è il giocatore da android "medio" non mi pare il prototipo del tipo paziente...)

Mellen
17th January 2017, 10:01
figa, c'è scritto ;-)

errore mio.
avevo solo capito che fosse per capire la personalità delle persone.

Verci
17th January 2017, 10:18
sto facendo una run al 200 "ignorante" con alcune regole che mi sono dato...

per oggi la finisco e poi posto le impressioni/considerazioni...

Fiz
17th January 2017, 13:12
Capitato 3 volte pure a me. Quando il restorer finisce il lavoro appare la schermata del negozio con dentro nulla (no clienti, no giornale, no agenda attività, e non puoi aprire negozio) e tocca tornare al menu' opzioni con l'ingranaggio, fare continue game e riparte regolare.


Ho ripreso a giocarci dopo le ultime modifiche. Rispetto a prima effettivamente già l'effetto di charisma medio si sente molto, prima anche a 9 molti ti sfanculavano facile, ora già a 3+3 vendi quasi tutto con abbastanza facilità se non esageri.

Rispetto a prima ho l'impressione che ci sia una frequenza eccessivamente elevata di customers che propongono oggetti "perditempo" a livello alto. Sono all'ultimo negozio, cassa gira intorno ai 50 70k, sono in attesa dei famosi oggetti "svolta" che compri di solito a 25-40 e rivendi a 60, ed in tre giornate di fila l'80% dei clienti (una trentina circa) che vende mi ha proposto oggetti di valore inferiore ai 150$. Passo più tempo a skippare oggetti che a fare compravendita. O ho beccato un cluster sfigato io oppure è opportuno un fine tuning dell'algoritmo di scelta oggetti proposti dai clienti che entrano. Diversamente potrebbe essere work as intended, nel senso che ho in inventario solo oggetti ad alto costo da vendere, ed il gioco mi vuole dare l'opportunità di avere maggior assortimento per tutte le fasce di clientela... ma non mi pare abbia molto senso visto il setting dello shop.

Capisco la necessità di non far progredire il gioco troppo velocemente per non renderlo usa e getta da 1 giorno, ma se addirittura pensate di rallentarne il ritmo (vedi post sopra di Fiz) secondo me non è una buona idea... Al limite per farlo durare maggiormente si può ampliarne la profondità con side activities, quest, subquest (es. per poter sbloccare nuovi negozi devi aver completato una serie di task e non solo avere i dindi, tipo avere in magazzino determinati oggetti da collezione o aver trattato in compravendita almeno un tot di oggetti o un certo tipo di oggetti, potete sbizzarririvi), altri contenuti "endgame" senza cap 200gg, ma se rallenti il gioco più di ora rischi che l'utente medio si sfava subito soprattutto all'inizio (dipende molto dal target a cui puntate, ma se è il giocatore da android "medio" non mi pare il prototipo del tipo paziente...)

Dunque per il bug vedremo senz'altro di capire cosa lo genera, perchè effettivamente non è al prima volta che ne sentiamo parlare.

Per quanto riguarda gli oggetti perditempo nel late game prima di tutto ci piacerebbe sapere che livello eri, perchè devi sapere che attualmente è possibile arrivare a comprare il negozio più figo senza però spendere mai per avanzare di livello: di fatto il cambio di negozio a livello di progressione del gioco ad oggi non ha alcun effetto, e questo significa che gli oggetti che ti capitano sono bene o male gli stessi che ti capitavano a inizio partita. Soltanto avanzando di livello (=incrementando le tue caratteristiche) si ottiene un'effettiva progressione degli oggetti che ti capitano nel negozio. Ci siamo accorti che questa cosa porta a situazioni come la tua e l'idea non ci piace, quindi nel prossimo futuro stiamo pensando di integrare l'acquisto di un negozio più figo alla progressione del gioco. Faremo in modo da "equiparare", a livello di esperienza ed aumento di livello, l'acquisto di un negozio migliore con l'incremento di una propria caratteristica, in questo modo faremo sì che un nuovo negozio contribuisca attivamente alla progressione e porti quindi implicitamente oggetti migliori.

Parlando invece della volontà di rallentare il gioco, in realtà nel mio post precedente ho mancato di dire che stiamo proprio considerando questo aspetto che hai esposto ed è proprio a tal proposito che stiamo lavorando al motore dei personaggi ricorrenti: introdurre clienti speciali che portano con loro storie, oggetti particolari, quest o eventi lo vediamo come un modo per "diluire" il gioco senza renderlo troppo noioso e ripetitivo. Stiamo inoltre considerando la possibilità di non far comparire tutti i clienti speciali nella singola partita, in modo che la partita successiva potrebbe rivelare nuovi personaggi e prendere un percorso narrativo completamente diverso ;D

Sempre per quanto riguarda questo aspetto, nel futuro più lontano abbiamo anche intenzione di introdurre eventi particolari che portano a mini giochi, per spezzare la routine.

Mellen
17th January 2017, 13:53
riguardo la storia degli oggetti di basso livello ad un certo punto direi che la cosa va bene così:
lo scopo del gioco non è arrivare a 200gg ma FINIRE, ossia arrivare al livello massimo con tutti 9.
Per farlo hai bisogno di molti soldi. Come fai molti soldi, con migliori oggetti/con più oggetti. I migliori oggetti arrivano salendo man mano di livello (e considerando la mia partita completa mi sono arrivati giusti con le mie finanze) e i più oggetti prendendo il negozio figo.
Secondo me il percorso è:
- faccio soldi
- compro nuovo negozio per avere più slot oggetti + slot dipendenti
- faccio soldi
- traino
e via di nuovo

Avrei potuto finire ben prima ma mi divertivo a vendere/comprare oggetti fighi altrimenti a livello massimo sarei arrivato anche prima.

Sulla lentezza del gioco, certamente se fai come me che in una notte ti fai 100+ gg sei un pazzo.... (mi aveva davvero preso), perchè comunque questo è un giochetto da giocare a tempo perso, non credo che l'idea iniziale di Tanek e Fiz fosse di un gioco tipo mmorpg con millemilaore di gameplay. Ora si espande ma l'idea iniziale era appunto di un passatempo invece dei soliti che si fanno in metro o sul bus o sul cesso :D

Sicuramente vedendo andare avanti il progetto, le sidequest, gli eventi ecc.. dovranno essere implementate. Però secondo me non devono nemmeno sparare tutte le cartucce subito ma fare patch su patch e invogliare la gente dopo tot partite a volere una nuova patch per provare una nuova sfida rispetto ad avere tutto subito che dopo tot partite ha meno appeal

(mia opinione ovviamente)

Incoma
17th January 2017, 14:32
Dunque per il bug vedremo senz'altro di capire cosa lo genera, perchè effettivamente non è al prima volta che ne sentiamo parlare.

Per quanto riguarda gli oggetti perditempo nel late game prima di tutto ci piacerebbe sapere che livello eri, perchè devi sapere che attualmente è possibile arrivare a comprare il negozio più figo senza però spendere mai per avanzare di livello: di fatto il cambio di negozio a livello di progressione del gioco ad oggi non ha alcun effetto, e questo significa che gli oggetti che ti capitano sono bene o male gli stessi che ti capitavano a inizio partita. Soltanto avanzando di livello (=incrementando le tue caratteristiche) si ottiene un'effettiva progressione degli oggetti che ti capitano nel negozio. Ci siamo accorti che questa cosa porta a situazioni come la tua e l'idea non ci piace, quindi nel prossimo futuro stiamo pensando di integrare l'acquisto di un negozio più figo alla progressione del gioco. Faremo in modo da "equiparare", a livello di esperienza ed aumento di livello, l'acquisto di un negozio migliore con l'incremento di una propria caratteristica, in questo modo faremo sì che un nuovo negozio contribuisca attivamente alla progressione e porti quindi implicitamente oggetti migliori.

Parlando invece della volontà di rallentare il gioco, in realtà nel mio post precedente ho mancato di dire che stiamo proprio considerando questo aspetto che hai esposto ed è proprio a tal proposito che stiamo lavorando al motore dei personaggi ricorrenti: introdurre clienti speciali che portano con loro storie, oggetti particolari, quest o eventi lo vediamo come un modo per "diluire" il gioco senza renderlo troppo noioso e ripetitivo. Stiamo inoltre considerando la possibilità di non far comparire tutti i clienti speciali nella singola partita, in modo che la partita successiva potrebbe rivelare nuovi personaggi e prendere un percorso narrativo completamente diverso ;D

Sempre per quanto riguarda questo aspetto, nel futuro più lontano abbiamo anche intenzione di introdurre eventi particolari che portano a mini giochi, per spezzare la routine.


ah ok chiaro, ero convinto influisse il negozio anche, se invece solo il livello allora essendo solo a 3 ci sta che la tipologia di oggetti sia in quel range.

Se l'idea è quella che dici di sviluppare mi pare buona. Un mix di livello e negozio che setta la mediana del valore degli oggetti offerti, a cui poi agguingere elementi random

edit a saperlo rimanevo nel mio buco ed investivo in skills lol invece di salire al top subito

Mellen
17th January 2017, 17:07
edit a saperlo rimanevo nel mio buco ed investivo in skills lol invece di salire al top subito

io sono convinto come ho scritto prima, che il metodo giusto sia di investire il prima possibile nel negozio, perchè questo porta più clienti e più clienti sono più giro di oggetti quindi più soldi da investire nei dipendenti (negozio + grande = + dipendenti) e dopo aumenti le skill (che anche se becchi qualche fake comunque riesci a rivenderli, se anche non capisci bene la personalità del cliente al massimo ne perdi qualcuno in più o vendi a meno...) e via di nuovo in loop così.

Fiz
17th January 2017, 17:24
Vorrei fare un appello per il bug delle finestre dei task completed che saltano fuori inaspettatamente e bloccano il gioco. Avrei bisogno da chiunque sperimenti questo problema delle seguenti informazioni:

- la finestra ve la trovate già a schermo (dietro il giornale/taccuino) una volta che fate open, oppure vi compare con la consueta animazione?
- il nome del dipendente che compare in finestra è quello di un dipendente (attivo o passivo) che avete assunto?
- avete fatto operazioni particolari all'inizio di quella giornata? Premuto in modo particolare/veloce da qualche parte? Assunto/licenziato qualcuno? Assegnato task?
- la stessa schermata di completamento vi è comparsa anche a inizio giornata, nel momento in cui quelle finestre appaiono normalmente?
- una volta che uscite dalla finestra è tutto bloccato o riuscite ancora ad usare il tasto opzioni?

Mi sta risultando difficile replicare l'errore.

P.S.

io sono convinto come ho scritto prima, che il metodo giusto sia di investire il prima possibile nel negozio, perchè questo porta più clienti e più clienti sono più giro di oggetti quindi più soldi da investire nei dipendenti (negozio + grande = + dipendenti) e dopo aumenti le skill (che anche se becchi qualche fake comunque riesci a rivenderli, se anche non capisci bene la personalità del cliente al massimo ne perdi qualcuno in più o vendi a meno...) e via di nuovo in loop così.

Non dimentichiamo che anche incrementando la Luck si ottengono più clienti ;P All'inizio potrebbe andare bene anche solo aumentare quella per avere più giro di affari

Verci
17th January 2017, 17:31
- la finestra ve la trovate già a schermo (dietro il giornale/taccuino) una volta che fate open, oppure vi compare con la consueta animazione?
non mi ricordo, devo verificare se compare di nuovo


- il nome del dipendente che compare in finestra è quello di un dipendente (attivo o passivo) che avete assunto?
non mi pare, ne sono sicuro al 66%


- avete fatto operazioni particolari all'inizio di quella giornata? no

Premuto in modo particolare/veloce da qualche parte? si, velocemente

Assunto/licenziato qualcuno? Assegnato task? no


- la stessa schermata di completamento vi è comparsa anche a inizio giornata, nel momento in cui quelle finestre appaiono normalmente? non avevo nessun restorer a libro paga


- una volta che uscite dalla finestra è tutto bloccato o riuscite ancora ad usare il tasto opzioni?
tasto con l'ingranaggio, torna al menù principale, continua partita, tutto riparte senza problemi

Incoma
17th January 2017, 18:09
io sono convinto come ho scritto prima, che il metodo giusto sia di investire il prima possibile nel negozio, perchè questo porta più clienti e più clienti sono più giro di oggetti quindi più soldi da investire nei dipendenti (negozio + grande = + dipendenti) e dopo aumenti le skill (che anche se becchi qualche fake comunque riesci a rivenderli, se anche non capisci bene la personalità del cliente al massimo ne perdi qualcuno in più o vendi a meno...) e via di nuovo in loop così.

certo, ma l'lultimo salto l'avrei fatto molto più avanti, alla fine 25% in più di clienti/die non vale quanto oggetti che girano mediamente di maggior valore. Molto meglio la seconda che la prima. Bastano 2 oggetti buoni per "svoltare" verso uno standard superiore, infatti per me lucky va sempre tenuta pompata a manetta :-)

Drako
17th January 2017, 18:32
si potrebbe anche dare la possibilità di mettere degli oggetti a prezzo fisso e venderli direttamente senza trattativa, in automatico, come se fosse un negozio.

Tanek
17th January 2017, 18:43
Rieccomi, allora io ho lavorato tutto il giorno sugli algoritmi e ci saranno alcune novità, ma andiamo con ordine (perchè IO vado con ordine al contrario di qualche altro generatore di entropia :hidenod: ).


Solo a me facendo girare i clienti se guardo un oggetto al primo giro e poi lo riguardo mi dice se è un fake(3+3 di competenza)
Posso chiederti conferma di questa cosa? Fiz ha implementato il controllo per evitare questa cosa (che prima non c'era) esattamente nella versione che avete voi (0.41), se ti è capitato di vedere cambiare una informazione (che siano le skill del cliente visibili tramite insight, il prezzo stimato o il riconoscimento di un fake) semplicemente mandando indietro un cliente e poi "rivedendolo" allora c'è un bug che va corretto! :)
Edit: bug trovato or ora! Grazie mille per la segnalazione!!


quando sali molto di livello in carisma, le transazioni diventano quasi inutili...
Anche clienti indicati come competenti, avari, propongono un prezzo anche leggermente superiore alla stima tua (diciamo 19k e loro propongo 20k. Tu dici 11k e dopo accettano praticamente sempre.. al massimo propongono 13k come ultima proposta ma diciamo che 1/10 non vinci al prezzo che volevi tu).

Si, confermo che diventa troppo facile se compri anche solo 3 punti per skill.

ho fatto game senza mettere punti in insight, se non perchè avevo due spicci a scazzo e non ho particolarmente sofferto
carisma oltre il 5 diventa tutto easy nelle trattative
confermo inoltre che l'esperto attualmente è useless, ormai mi fido ciecamente dei clienti e non ho mai preso fregature sui prezzi

Alzare Insight e Charisma al massimo serve solo per l'end game. Appena metti tutto al massimo, allora hai "vinto".
Comunque Insight risulta inutile se hai Charisma alto, visto che appunto come già detto da tutti, gli affati li porti sempre a casa praticamente alla cifra che vuoi tu.
Inoltre su Insight, ho provato a valutare le trattative a seconda della persona che avevo di fronte, ma non era sempre così chiaro come rapportarsi a seconda degli aggettivi visto che uno greedy non era sempre così taccagno da non voler spendere di più, o uno calmo capitava che al primo rialzo dicesse che non andava bene e se ne andava..
Ok, godetevela finchè c'è questa versione perchè con la prossima questa cosa cambierà decisamente :truestory:
Ciò che ho fatto è stato modificare gli algoritmi di applicazione della personalità per far sentire in maniera più marcata la greed del cliente e abbassare di poco il peso del carisma, questo porta ad alcune conseguenze:
1) Carisma ora è meno pesante nel calcolo dello sconto massimo e quindi il range massimo di sconto che potrete ottenere è diminuito.
2) L'avarizia del cliente ora conta molto di più nel calcolo della controofferta, quindi persone davvero avare saranno molto meno propense ad avvicinarsi alla vostra offerta, mentre spendaccioni saranno più disponibili.
3) L'avarizia del cliente ora conta molto di più nel calcolo del valore stimato. In poche parole: se un cliente è molto avaro valuterà l'item molto di più di quello che vale realmente perchè vuole farci più soldi. Quindi addio al "mi fido ciecamente di ciò che stimano i clienti perchè è sempre giusto".
4) Come side effect sono pesano un filo di più insight (per capire le caratteristiche del cliente) e competenza (per poter stimare il valore) perchè sono due cose che hanno assunto più importanza.
Le modifiche sono ancora in test e ovviamente non saranno disponibili fino ad un rilascio, ma intanto ve le anticipo.


purtroppo non mi fa andare avanti col gioco una volta arrivato al massimo livello.
rigioco la giornata e poi mi rimanda ai credits.
Aspetto la nuova patch .. specie per la nuova grafica :p
Ho già implementato la cancellazione del savegame dopo l'endgame (sia win che lose), così da evitare si possa ricaricare la partita per fare una giornata. Ho anche già modificato il limite dei 200 giorni ad un numero decisamente più alto che però non vi spoilero per ora (vediamo se va bene).
La nuova patch è in dirittura d'arrivo, se riusciamo a chiuderla domani, nel pomeriggio+sera la testiamo e giovedì la rilasciamo! Vi aggiorniamo qui ovviamente :)


avendo il savegame automatico a fine giornata, questo permette anche di exploitare duro, nel senso che gli eventi negativi sono sempre solo al mattino, per cui finisco i miei deal, savegame, giorno successivo, evento negativo (es mi hanno fottuto roba dal magazzino), torno al menù principale, continuo partita, sono sempre al mattino SENZA evento negativo
penso che i savegame automatici vadano messi dopo ogni cliente e dopo gli eventi negativi poppati al mattino

quoto il discorso dei savegame... al momento questo bug è pesante sul bilancio del gioco.
Come ha detto Fiz questo è previsto, lato tecnico è un po' difficile perchè devo integrare il savegame con la gestione "a video" della scena, dovendo entrare "a gamba tesa" nel mezzo del gioco invece che far iniziare tutto a inizio partita, ci penseremo sicuramente ma non so quando :/

[continua...]

Edit: Bentornato Incoma!!! :bow:

Incoma
17th January 2017, 18:47
Si ma vedi di loggare anche su Daoc che i griggini aspettano a DF

Drako
17th January 2017, 19:33
ah quoto il fatto di poter velocizzare l'arrivo al desk dei clienti come si fa con il testo. Dopo un tot dà veramente fastidio aspettare l'animazione.

black
17th January 2017, 19:38
Si ma vedi di loggare anche su Daoc che i griggini aspettano a DF
La colorazione degli item daoc Luke però mi pare la cosa più sensata del game... Ho qualche screen da postare, ma dal Cell non riesco

black
17th January 2017, 20:47
Sarebbe carino che quando butti un oggetto dalla finestra, ti dicesse quale... Con inventario da 20 oggetti diventa dura capire cosa manca

black
17th January 2017, 22:21
Sarebbe carino che quando butti un oggetto dalla finestra, ti dicesse quale... Con inventario da 20 oggetti diventa dura capire cosa manca

black
17th January 2017, 22:25
Oggetto più caro trovatohttps://s28.postimg.org/5cjyxg4d5/Screenshot_20170117_211748.png (https://postimg.org/image/5cjyxg4d5/)

Trattative assurde?
https://s28.postimg.org/54oxxv2dl/Screenshot_20170117_211254.png (https://postimg.org/image/54oxxv2dl/)

Incasso migliore
https://s23.postimg.org/64yt01313/Screenshot_20170117_215859.png (https://postimg.org/image/64yt01313/)

Gioco finito al giorno 99

Nuovamente bug sul fake. Oggetto aggiustato stimato e poi si rivela fake

Tanek
17th January 2017, 23:14
Gioco finito al giorno 99

Nuovamente bug sul fake. Oggetto aggiustato stimato e poi si rivela fake
Al day 99 hai finito il gioco?? O__O
Ti va di raccontare un minimo (a grandi linee) la progressione? Skill, negozio, eventi, etc, a grandi linee per capire come sei andato, 99 giorni sono davvero pochi, non ci è mai capitata una run così corta! Analizzerò un po' quello che mi dici per capire come agire.

PS: bug sull'esperto risolto come scritto su, sarà incluso nella prox release, sorry per aver dubitato della tua segnalazione ed essermi fidato di Fiz :sneer: !

black
18th January 2017, 07:52
1 partito con 3 carisma 3 conoscenza
Mi sono trovato subito con un item da 7500 venduto a 10k

Nel giro di 30 giorni avevo il negozio a sfondo giallo 3 slot

Una marea di item condiz good, rari.

Arrivano gli orecchini di Silvio terribili rivenduti istante (pagati 2 valutati 9 venduti a 20k)

Slot impegnati con restorer chat+3 competenze+3
(Mai trovato un +3 luck)
Tempo di portare cha a 5(+3)=8 e al giorno 60/70 avevo il negozio da 4 slot.

Analista+ restorer + cha(3) + computer(2 non è più uscito a tre)

80℅ degli item era condizioni buone, roba che compravo a metà o due terzi e rivendevo al doppio o più del valore...

Fake venduti a gogò al prezzo proposto dal cliente

Un paio di item da 235k non acquistati per mancanza di fondi
Negozio ubba 4 slot
Arriviamo al giorno 80 con magazzino sempre pieno a metà (12/22) è una marea di trattative con minimo raddoppio del prezzo d acquisto.

Luck praticamente ininfluente( perso 2 item in 99 giorni+ 150€)

15℅ di fake aumentati da evento ma nessun problema a rivendere

Ultimi 10 GG

Acquistato oggetti che anche commonw valevano 2/3k sempre col metodo del raddoppio o più del valore.

Chiuso con item pagato 12k valutato 30 venduto a 60k

black
18th January 2017, 07:58
Suggerimenti:
Restorer dipendente porta max a cond. Good
Restorer esterno very good
Entrambi possono demolire l oggetto o addirittura peggiorarlo
Idem per valutatore.

Nel futuro io propenderei anche per dipendente attivo nelle vendite/acquisti
Lo strillone fuori dal negozio (in vista dell' aumento dei giorni) e negozi da 4+ slot
I fake devono portare malus e il negozio deve avere feedbak eBay Like
Gli item in vendita se particolari devono incidere sulle persone che ti visitano
Es: se hai un oggetto Epic appartenuto a Jesus otterrai più clienti(che vengono a farsi i selfie...) Così da far anche pensare se l oggetto non convenga tenerlo per un po'.
Oppure come mi è capitato di avere roba invenduta per un mese perché nessuno la chiedeva( cannone decorato di Barak Obama epico)

black
18th January 2017, 08:00
Un pulsante per screen sul vostro social, un pulsante per collegarsi a FB, l aggiunta di negozi collegati su fb(amici) a cui v vendere(con tutti i check del caso)
Una classifica online!

Mellen
18th January 2017, 09:56
1 partito con 3 carisma 3 conoscenza

bug!!!
aveva 6 punti invece di 5
ecco perchè ha finito in 100gg
:sneer:

Incoma
18th January 2017, 10:08
Finito a 151 senza rushare, avessi saputo prima del fatto che i negozi non impattavano su valore medio oggetti offerti probabilmente ci avrei messo una trentina di gg in meno.

Rispetto ai 3 precedenti test che ho fatto sulle primissime releases è tutto molto più a posto. Good Job.

Vi hanno dato un sacco di spunti interessanti, non ricordo se qualcuno ha già suggerito di lasciare comunque acquistare dai clienti dei fake objects correndo dei rischi, come qualcuno suggeriva legati alla detenzione e vendita dei medesimi.
Continua a mancar secondo me la possibilità di disfarsi degli oggetti (gettarli dal magazzino) per fare posto in inventario o per liberarsi dei fake (se ci fossero rischi correlati).
Concordo sulla necessità di poter skippare l'animazione di ingresso clienti se uno vuole.

Come mai non sono nei crediti finali, porca vacca?????? ;-)

Incoma
18th January 2017, 10:08
bug!!!
aveva 6 punti invece di 5
ecco perchè ha finito in 100gg
:sneer:

Uno l'avrà comprato subito... ;-)

Verci
18th January 2017, 10:45
ok, finita la run che mi ero autoimposto. Descrizione breve di cosa ho fatto qui sotto.
(DISCLAIMER) se secondo voi dai toni di questo mio post sembra che stia dicendo che è un giochino di merda, allora non avete capito nulla di cosa sto dicendo... Siamo qui per dare una mano a Tanek a bilanciare il giochino, che è una task difficile e dalla quale dipende al 70% il successo dell'app. Io do onestamente le mie impressioni sul gioco allo stato attuale affinché la AByte possa tenerne conto. Se vi sentite offesi facilmente andate ad offendervi da un'altra parte e a piangere sotto la gonna della mamma



inizio partita con +5 char
inizio il game, metto +1 luck e assumo al volo clerk +3 char
trattative easy al massimo, compro a circa 70% del valore stimato/prezzo proposto e rivendo al 150% del valore stimato/prezzo proposto
prendo il prima possibile il negozio da 5k con 2 slot dipendenti (tipo al 8-9 giorno) e prendo lucky guy +3 luck.
Da allora non assumerò mai più nessun altro dipendente, ho finito il gioco solo con 2 dipendenti (+3 char, +3 luck)
Non avevo capito al volo che il mio livello influiva su cosa la gente mi portava e ho perso un 12-15 giorni a fare scambi del cazzo su item bassi perchè non boostavo le skill
Capito quello ho iniziato a boostare SOLO char e luck e salire di livello. Una volta maxato char e luck ho dovuto maxare comp e portare a 2 insi se no non potevo diventare master.
A lato mi prendevo negozi fiki fino a prendere il negozio da 50k al giorno 110

ora mi trovo al giorno 140 con:
9+0 comp
9+3 char
2+0 insi
9+3 luck
max livello vendor
negozio da 50k
circa 500k cash + items valutati circa 300k in tutto nell'inventario (quindi potenziale valore di vendita di 600k

con char a 12 compro al 45-50% dell'extimated value e rivendo al 170-210%. Nessun cliente mi dice no.

Durante la run ho giocato in stile "farming", cioè come se invece di fare exp normale su daoc fossi a gruppo focus pull ergo:
- mai cagato le stat dei clienti
- alzato e maxato solo char e luck, comp per necessità per livellare
- mai usato nemmeno una volta restorer e/o expert


ne consegue che allo stato attuale di questa release:
- expert è fucking useless, la valutazione mi serve istant in fase di trattativa, a posteriori non serve a nulla
- restorer è fucking useless, la velocità di rotazione del magazzino vince sul far riparare oggetti
- insight è fucking useless, i clienti si "vincono" di char, non di insi
- competence è fucking useless, tanto basta fidarsi delle valutazioni



faccio una serie di miei pensieri:

SKILL

- competence: skill inutile ad oggi perchè ci si può fidare troppo dei clienti e delle loro valutazioni, non mi serve a nulla sapere la valutazione di un pezzo, ci guadagno lo stesso

- charisma: skill overrated, in pratica solo con questa avete vinto. Si arriva a livelli mostruosi nelle trattative. A 5+3 riuscivo a comprare al 70% e rivendere al 140% facile, a 9+3 compro al 45% e rivendo a oltre il 200%

- insight: skill inutile, le caratteristiche del clienti non influiscono nulla, non mi interessa sapere chi ho di fronte, tanto lo owno facile di char

- luck: forse l'unica bilanciata, ho visto una diminuzione degli eventi nefasti all'aumentare di luck e non ho mai sentito un eccessivo peso di questa caratteristica



DIPENDENTI

- restorer: ho già rotto il cazzo ampiamente su questo punto, ma per come è implementato ora non serve ad una bega, troppo lento, troppo poco flessibile, non può competere con la rivendita immediata del pezzo anche se ad un prezzo inferiore

- expert: totally useless al momento. Per due ragioni: a) mi posso fidare delle valutazioni dei clienti e b) di una valutazione a posteriori non me ne faccio nulla, se avessi preso l'inculata ormai ce l'ho nel culo e non posso tirarlo fuori, expert lo pago e mi dovrebbe servire per schivare il rocco nell'ano

- dipendenti passivi: vanno bene i dipendenti con +1 +2 +3 alla skill, cambierei il costo/week dall'attuale 100 200 300 a 90 180 360 o roba simile



CLIENTI

- clienti: ad oggi non cambia nulla se un cliente è "supercompetent, experienced and greedy as fuck" o "novice collector, not greedy at all and extremely rich spoiled boy": li inculi tutti di char più facilmente di quanto Rocco lo infili ad ogni donna nel raggio di 10m da lui



CONSIDERAZIONI/PROPOSTE

- poter iniziare un game con +5 ad una skill è troppo vantaggioso (in pratica risparmio un botto di soldi all'inizio), metterei un cap a 3 per singola skill nella creazione del personaggio

- gli store da 3k esistono? l'ho visto 1 volta sola in 3 run al 200 -.-!

- Si dovrebbe legare la possibilità di ricevere oggetti rari/epici/leggendari a livelli di comp alta (se io sono competente i clienti mi riconoscono come tale e mi portano i loro oggetti fiki, va messo a pari passo con il rating del negozio)

- ergo serve implementare un sistema di rating del negozio che mi dia bonus/possibilità di avere oggetti fiki e meno falsi

- char è overpowered, va abbassato

- insi: c'è da legare la % di sconto che riesco a fare anche al livello di insi, non solo char, altrimenti diventa inutile

- clienti: a seconda del cliente che ho di fronte questo si deve comportare davvero in modo diverso. Un collector competent greedy devo fare una cazzo di fatica enorme per fargli accettare il mio prezzo, un pischello not greedy not competent lo devo poter ownare facile facile come faceva Tanek coi grigggggini a DF. Devo essere interessato a capire chi ho di fronte e insi mi deve servire come skill, altrimenti è non-sense. Devo smettere di fidarmi dei clienti, devono provare ad incularmi così come devo avere di fronte degli affari epici ed incularli io... in pratica il prezzo che offrono deve essere giusto solo nel 30% dei casi, il restante 70% a seconda se sono competent, greedy, collector etc devono sparare cifre a caso. E io con insi e comp devo poter capire se mi stanno inculando, se sto facendo l'affare della vita o meno. Questo porterebbe immediatamente ad un rallentamento dei ritmi di gioco e ad un uso più consapevole di tutte le caratteristiche del mio personaggio e delle possibilità. Per me renderebbe più profondo il gioco

- restorer: boh, già detto un botto di volte. Volete limitarlo ad 1 e va bene, ma rendetelo almeno flessibile, che si possa far smettere di lavorare ad un oggetto, che sia un pelo più veloce, che abbia % di fail per cui sminchia un oggetto. La % deve essere legata al livello dell'oggetto e alla skill del restorer (es. restorer novizio ha 10% di rovinare un oggetto common ma 50% di rovinare un oggetto epico, restorer superbravo ha 1% di rovinare oggetto common e 10% di rovinare un epic, etc)
Va bene che sia un dipendente, va bene il costo/week + costo della task, questi sono abbastanza già ben bilanciati imho

- expert: insisto, è da cambiare totalmente. Valutazione a posteriori = useless. Expert per me deve essere un esterno (non dipendente) a cui faccio valutare oggetto al volo e mi prende % sulla base della sua valutazione. Se non mi posso più fidare del valore proposto dai clienti devo poter valutare. Se tengo comp bassa devo essere costretto a spendere con l'expert. Expert mi costa un % in base alla sua skill. Es. expert novice mi costa il 5% della valutazione, ma canna in +/- 20% le valutazioni e non becca il 25% dei falsi. Expert con molta esperienza si becca il 15% della valutazione come sua fee, canna le valutazioni al max del +/-5% e becca tutti i falsi. Se expert trova un fake si prende un fisso (che so, 200$ o roba simile) per la sua valutazione

- expert non dipendente libera virtualmente uno slot dipendenti. Creerei un dipendente in più, una specie di buttadentro, ragazzo dei volantini, chiamatelo come volete, che aumenta del 5-10-15% il numero di clienti del negozio

- legherei, come già proposto da qualcuno, la possibilità di avere negozio più fiko ad un minimo livello raggiunto (es. se vuoi negozio da 35k devi essere almeno 4 livello, se vuoi negozio da 8k devi essere almeno 2 livello etc...)

- fake: devo poter essere in grado di buttare via i fake dal mio inventario. Tra gli eventi metterei la perquisa della finanza che se mi becca fake mi fa multone (es. 500$ per ogni fake che ho in inventario) e diminuisce il rating del mio negozio, se invece tutto OK la cosa è pubblica e aumenta il rating del mio negozio. Questo permetterebbe di impostare stili di gioco diversi, percorsi più o meno rischiosi da intraprendere e spingerebbe sull'uso dell'esperto

- già detto, ma mettete la possibilità di avere prestiti per vie legali ed illegali (strozzini). C'è discussione con Tanek qualche pagina fa, credo sia una cosa carina da aggiungere (anche post-release)



MISCELLANEUS

- quando clicko new game non c'è nessun disclaimer che mi dice che sto cancellando la partita salvata. Considerando la media cretina dell'utOnte medio io implementerei un popup di avviso

- le animazioni dei clienti sono da mettere skippali come le conversazioni

- quando clicko + e - per determinare il prezzo se sto aumentando il prezzo fa 970-980-990-1000-1050-1100.
se invece sto a 1200 e voglio mettere 990 devo fare 1200-1150-1100-1050-1000-950-960-970-980-990 (mi è venuto più facile fare esempio che spiegarlo... :gha: )

- per quello che dice Black nel suo post:

Nel futuro io propenderei anche per dipendente attivo nelle vendite/acquisti
Per me non è nello spirito del gioco... andrebbe bene in un gioco "live" dove se non sei online a fare deals rimani al palo, ma in questo giochino il cuore è fare deals ed è offline. Sarebbe come aver voglia di trombare la donna e poi chiedere al proprio amico di ciularla mentre si sta a guardare... roba da pervertiti :sneer:


Lo strillone fuori dal negozio (in vista dell' aumento dei giorni) e negozi da 4+ slot
assolutamente d'accordo


I fake devono portare malus e il negozio deve avere feedbak eBay Like
assolutamente d'accordo, vedi proposte mie sopra


Gli item in vendita se particolari devono incidere sulle persone che ti visitano
Es: se hai un oggetto Epic appartenuto a Jesus otterrai più clienti(che vengono a farsi i selfie...) Così da far anche pensare se l oggetto non convenga tenerlo per un po'.
bella idea ! molto carina e darebbe maggiore profondità






boh, ho già scritto un botto... spero di poter essere stato utile...

black
18th January 2017, 11:15
bug!!!
aveva 6 punti invece di 5
ecco perchè ha finito in 100gg
:sneer:
typo

3 cha
2 conoscenza

black
18th January 2017, 11:19
se qualcuno ha già suggerito di lasciare comunque acquistare dai clienti dei fake objects correndo dei rischi, come qualcuno suggeriva legati alla detenzione e vendita dei medesimi.
Continua a mancar secondo me la possibilità di disfarsi degli oggetti (gettarli dal magazzino) per fare posto in inventario o per liberarsi dei fake (se ci fossero rischi correlati).
)

quoto quanto sopra.

non sono d'accordo sul fatto che cambiare negozio non cambi nulla. io tra il negozio da 2 slot e quello da 3/4 ho avuto solo quasi item condizioni good/very good. forse sarà che sono aumentate anche le stats. avendo fatto quasi tutto insieme solo chi conosce il codice può dire cosa influenza cosa.

Mellen
18th January 2017, 11:20
*
a metà del tuo reply mi sono fermato perchè come scritto da Tanek mi pare 1-2 pagine fa, 3/4 della roba di cui hai scritto è stata fixata (char, competence, insight).
Lo ha scritto lui che ora i clienti greedy saranno un palo in culo, che non owni facilmente.
Fa piacere che tu abbia fatto una prova serissima e ben strutturata, ma si sapeva già le cose che andavano (lo abbiamo detto in 4-5 tra cui te) e Tanek ha già fissato.

Ora finisco di leggere l'altra metà del reply :D



typo

3 cha
2 conoscenza

bannatelo! :sneer:

Verci
18th January 2017, 11:22
a metà del tuo reply mi sono fermato perchè come scritto da Tanek mi pare 1-2 pagine fa, 3/4 della roba di cui hai scritto è stata fixata (char, competence, insight).
Lo ha scritto lui che ora i clienti greedy saranno un palo in culo, che non owni facilmente.
Fa piacere che tu abbia fatto una prova serissima e ben strutturata, ma si sapeva già le cose che andavano (lo abbiamo detto in 4-5 tra cui te) e Tanek ha già fissato.

Ora finisco di leggere l'altra metà del reply :D


lo so, ma mi piace essere palo in culo, ridondante e ripetitivo :point:

Mellen
18th January 2017, 11:26
lo so, ma mi piace essere palo in culo, ridondante e ripetitivo :point:

eheh
ci può stare.
era solo che veramente tantissime cose che hai detto sono state fixate già :D

Verci
18th January 2017, 11:27
eheh
ci può stare.
era solo che veramente tantissime cose che hai detto sono state fixate già :D

ho fatto il recap ;)

black
18th January 2017, 11:32
...

quoto tutto quello su cui siamo d'accordo, soprattutto sul cap iniziale.

anzi riproporrei una cosa stile D&D.

i punti costano 1 all'inizio , per passare da 1 a 2 (sempre all'inizio) deve costare più di uno.

con questa piccola modifica lato codice, non c'è problema del cap

tipo parti con 15 punti
da zero a 1 costa 1
da 1 a 2 costa 2
da 2 a 3 costa 5
da 3 a 4 costa 10




bannatelo! :sneer:

uai?

comunque metà di quello che scrivo col cellulare viene autocorretto... quindi potrei aver scritto più di un errore.

black
18th January 2017, 11:34
triplo post

Verci
18th January 2017, 11:41
quoto tutto quello su cui siamo d'accordo, soprattutto sul cap iniziale.

anzi riproporrei una cosa stile D&D.

i punti costano 1 all'inizio , per passare da 1 a 2 (sempre all'inizio) deve costare più di uno.

con questa piccola modifica lato codice, non c'è problema del cap

tipo parti con 15 punti
da zero a 1 costa 1
da 1 a 2 costa 2
da 2 a 3 costa 5
da 3 a 4 costa 10

uppo l'idea




uai?

comunque metà di quello che scrivo col cellulare viene autocorretto... quindi potrei aver scritto più di un errore.

credo si riferisca al fatto che tu hai scritto "conoscenza" (che è corretto) e lui pensava dovesse essere "conoscienza" (errato).

Ergo controbannate Mellen ! :point:

Mellen
18th January 2017, 11:53
aveva scritto 6 punti spesi all'inizio
tutti ne hanno 5.
utilizzatore di bug.

E Verci usa il radar per intercettare i clienti!

Verci
18th January 2017, 12:00
E Verci usa il radar per intercettare i clienti!

radar, macro, speedhack e bug del cavo di rete :lick:

sono uno proh, io ! :point:

Drako
18th January 2017, 12:33
eheh
ci può stare.
era solo che veramente tantissime cose che hai detto sono state fixate già :D

momento, non sono state fixate. Hanno implementato un fix che può funzionare o no, va testato appena rilasciano la nuova versione. Verci ha fatto un ottimo sunto di quello che serve alla corrente versione e vale anche post fix come ragionamento, in caso qualcosa non dovesse ancora andare bene. Io aspetto la nuova versione per ricominciare una partita.

Mellen
18th January 2017, 12:45
han detto che stanno testando e che domani dovrebbero "patchare" ... speriamo prima dello SMAU :sneer:
Tanek comunque ha assicurato che il char non sarà influente come lo era prima e che ora saranno cazzi amari inculare i clienti.

Verci
18th January 2017, 12:47
io aspetto dopo lo smau :nod: err... dopo la nuova patch per iniziare una partita :D

Fiz
18th January 2017, 12:49
Ragazzi premetto che sono senza parole per la minuzia, la perseveranza e l'impegno che state mettendo per aiutarci a migliorare il gioco. Ogni singolo consiglio che ci state dando è come oro colato per noi, soprattutto per il fatto che alcuni di essi non ci erano nemmeno mai passati per l'anticamera del cervello. State facendo un grandissimo lavoro, davvero, e non potremo mai ringraziarvi abbastanza.

Ci sarebbe da passare la giornata qui a discutere di ogni singolo punto che avete tirato fuori, ma il tempo è tiranno e dobbiamo anche lavorare un pò, quindi mi limiterò a dare dei commenti al mega post di Verci che è qualcosa di clamoroso in quanto a recap e insieme di consigli/proposte. :bow::bow::bow:

Naturalmente rimane sottinteso che per OGNI VOSTRA PAROLA, anche per quelle che non commentiamo o a cui sembra che non diamo importanza, la nostra attenzione è ai massimi livelli: nulla di ciò che scrivete qui viene ignorato. Solamente, come potete immaginare, non abbiamo il tempo materiale di rispondere ad ogni singolo commento.



SKILL
- competence: skill inutile ad oggi perchè ci si può fidare troppo dei clienti e delle loro valutazioni, non mi serve a nulla sapere la valutazione di un pezzo, ci guadagno lo stesso
- charisma: skill overrated, in pratica solo con questa avete vinto. Si arriva a livelli mostruosi nelle trattative. A 5+3 riuscivo a comprare al 70% e rivendere al 140% facile, a 9+3 compro al 45% e rivendo a oltre il 200%
- insight: skill inutile, le caratteristiche del clienti non influiscono nulla, non mi interessa sapere chi ho di fronte, tanto lo owno facile di char
- luck: forse l'unica bilanciata, ho visto una diminuzione degli eventi nefasti all'aumentare di luck e non ho mai sentito un eccessivo peso di questa caratteristica


Le skill le ha prese in carico Tanek, modificando un pò gli effetti sia lato cliente che lato giocatore. Nella nuova release stiamo facendo in modo che le caratteristiche del pg siano più bilanciate tra loro, riducendo il potere di caratteristiche op (come carisma) ed aumentandolo per le altre (tipo competence). Inoltre dico già che l'idea del cap a 3 per le caratteristiche in fase di inizio partita è una GRAN FIGATA e ci lavoreremo senz'altro dopo questa release.



DIPENDENTI
- restorer: ho già rotto il cazzo ampiamente su questo punto, ma per come è implementato ora non serve ad una bega, troppo lento, troppo poco flessibile, non può competere con la rivendita immediata del pezzo anche se ad un prezzo inferiore
- expert: totally useless al momento. Per due ragioni: a) mi posso fidare delle valutazioni dei clienti e b) di una valutazione a posteriori non me ne faccio nulla, se avessi preso l'inculata ormai ce l'ho nel culo e non posso tirarlo fuori, expert lo pago e mi dovrebbe servire per schivare il rocco nell'ano
- dipendenti passivi: vanno bene i dipendenti con +1 +2 +3 alla skill, cambierei il costo/week dall'attuale 100 200 300 a 90 180 360 o roba simile


Per il restorer abbiamo in pancia una serie di modifiche, alcune già implementate altre da implementare. Già dalla prossima release sarà possibile interrompere il task di restorer ed expert per assegnare qualcos'altro da fare o licenziarli per assumere al volo qualcun altro; già questo dovrebbe rendere i dipendenti attivi più flessibili di ora. Abbiamo anche intenzione nel prossimo futuro di introdurre una variabilità al risultato dei task, magari dipendente col livello del dipendente, per la quale sia possibile che il risultato non sia SEMPRE un successo, ed anzi sia possibile anche che si finisca per spaccare l'oggetto in riparazione, perdendolo per sempre, oppure sbroffare pesanetemente la stima di un oggetto.

Anche per i prezzi dei dipendenti passivi ci stiamo facendo un pensiero serio, non son sicuro che la cosa sia già stata compresa in questa release o se sarà nella prossima, ma un ritocco dei prezzi è in lista.




CLIENTI
- clienti: ad oggi non cambia nulla se un cliente è "supercompetent, experienced and greedy as fuck" o "novice collector, not greedy at all and extremely rich spoiled boy": li inculi tutti di char più facilmente di quanto Rocco lo infili ad ogni donna nel raggio di 10m da lui


Su questo punto stiamo lavorando parecchio: diminuendo l'impatto del carisma e lavorando su un'estremizzazione e monodirezionalità dei comportamenti dei clienti in base ai loro tratti psicologici, speriamo non solo di rendere meno facile la trattativa ad alti livelli, ma anche di aumentare l'utilità di conoscere i tratti di un cliente potendo in questo modo prevedere le sue azioni durante la trattativa. estremizzando i comportamenti poi faremo anche in modo che i prezzi proposti dai clienti siano più casuali e si scostino di più dal valore reale, diminuendo la fiducia che potete avere nelle loro stime ed aumentando l'importanza della vostra competence.



CONSIDERAZIONI/PROPOSTE
- poter iniziare un game con +5 ad una skill è troppo vantaggioso (in pratica risparmio un botto di soldi all'inizio), metterei un cap a 3 per singola skill nella creazione del personaggio
- gli store da 3k esistono? l'ho visto 1 volta sola in 3 run al 200 -.-!
- Si dovrebbe legare la possibilità di ricevere oggetti rari/epici/leggendari a livelli di comp alta (se io sono competente i clienti mi riconoscono come tale e mi portano i loro oggetti fiki, va messo a pari passo con il rating del negozio)
- ergo serve implementare un sistema di rating del negozio che mi dia bonus/possibilità di avere oggetti fiki e meno falsi
- char è overpowered, va abbassato
- insi: c'è da legare la % di sconto che riesco a fare anche al livello di insi, non solo char, altrimenti diventa inutile
- clienti: a seconda del cliente che ho di fronte questo si deve comportare davvero in modo diverso. Un collector competent greedy devo fare una cazzo di fatica enorme per fargli accettare il mio prezzo, un pischello not greedy not competent lo devo poter ownare facile facile come faceva Tanek coi grigggggini a DF. Devo essere interessato a capire chi ho di fronte e insi mi deve servire come skill, altrimenti è non-sense. Devo smettere di fidarmi dei clienti, devono provare ad incularmi così come devo avere di fronte degli affari epici ed incularli io... in pratica il prezzo che offrono deve essere giusto solo nel 30% dei casi, il restante 70% a seconda se sono competent, greedy, collector etc devono sparare cifre a caso. E io con insi e comp devo poter capire se mi stanno inculando, se sto facendo l'affare della vita o meno. Questo porterebbe immediatamente ad un rallentamento dei ritmi di gioco e ad un uso più consapevole di tutte le caratteristiche del mio personaggio e delle possibilità. Per me renderebbe più profondo il gioco
- restorer: boh, già detto un botto di volte. Volete limitarlo ad 1 e va bene, ma rendetelo almeno flessibile, che si possa far smettere di lavorare ad un oggetto, che sia un pelo più veloce, che abbia % di fail per cui sminchia un oggetto. La % deve essere legata al livello dell'oggetto e alla skill del restorer (es. restorer novizio ha 10% di rovinare un oggetto common ma 50% di rovinare un oggetto epico, restorer superbravo ha 1% di rovinare oggetto common e 10% di rovinare un epic, etc)
Va bene che sia un dipendente, va bene il costo/week + costo della task, questi sono abbastanza già ben bilanciati imho
- expert: insisto, è da cambiare totalmente. Valutazione a posteriori = useless. Expert per me deve essere un esterno (non dipendente) a cui faccio valutare oggetto al volo e mi prende % sulla base della sua valutazione. Se non mi posso più fidare del valore proposto dai clienti devo poter valutare. Se tengo comp bassa devo essere costretto a spendere con l'expert. Expert mi costa un % in base alla sua skill. Es. expert novice mi costa il 5% della valutazione, ma canna in +/- 20% le valutazioni e non becca il 25% dei falsi. Expert con molta esperienza si becca il 15% della valutazione come sua fee, canna le valutazioni al max del +/-5% e becca tutti i falsi. Se expert trova un fake si prende un fisso (che so, 200$ o roba simile) per la sua valutazione
- expert non dipendente libera virtualmente uno slot dipendenti. Creerei un dipendente in più, una specie di buttadentro, ragazzo dei volantini, chiamatelo come volete, che aumenta del 5-10-15% il numero di clienti del negozio
- legherei, come già proposto da qualcuno, la possibilità di avere negozio più fiko ad un minimo livello raggiunto (es. se vuoi negozio da 35k devi essere almeno 4 livello, se vuoi negozio da 8k devi essere almeno 2 livello etc...)
- fake: devo poter essere in grado di buttare via i fake dal mio inventario. Tra gli eventi metterei la perquisa della finanza che se mi becca fake mi fa multone (es. 500$ per ogni fake che ho in inventario) e diminuisce il rating del mio negozio, se invece tutto OK la cosa è pubblica e aumenta il rating del mio negozio. Questo permetterebbe di impostare stili di gioco diversi, percorsi più o meno rischiosi da intraprendere e spingerebbe sull'uso dell'esperto
- già detto, ma mettete la possibilità di avere prestiti per vie legali ed illegali (strozzini). C'è discussione con Tanek qualche pagina fa, credo sia una cosa carina da aggiungere (anche post-release)


- cap = figata
- store da 3k, dovrebbe essercene uno intermedio tra quello iniziale e quello da 5k, con poco più inventario ma sempre una sola postazione di lavoro
- competenza che influenzi la generazione oggetti la vedo difficile, attualmente questa è influenzata dal livello, che viene definito dalla somma di tutte le caratteristiche quindi in un certo qual modo anche dalla competenza. Dare ulteriore peso alla competenza in questo senso vorrebbe dire rendere la cosa ridondante e raddoppiare l'impatto della competenza sulla generazione oggetti, squilibrandola rispetto alle altre caratteristiche
- rating del negozio: senz'altro, ma tra un pò :) ci mancano delle meccaniche di base per poter implementare questa cosa, ma è già in lista

- per caratteristiche e comportamento clienti mi rifaccio a qualche mio commento più sopra

- anche per il restorer, l'idea di far sminchiare l'oggetto introduce un fattore di rischio importante che potrebbe essere divertente considerare quindi anche questa cosa è già in lista
- cambiare l'expert è una cosa che si può meditare di fare per aumentare la sua importanza. Ad oggi non abbiamo ancora fatto modifiche in questo senso ma ci penseremo presto e valuteremo la cosa. Sono d'accordo col dire che al momento la sua importanza rispetto ad un restorer è nettamente inferiore.
- di nuovi dipendenti da integrare nel gioco ne abbiamo una lista, si tratta solo di consolidare quelli esistenti e poi si può pensare di introdurne di nuovi. Quello che tu chiami buttadentro noi vorremo chiamarlo pubblicitario, che fa esattamente quello che dici tu. Poi ne abbiamo altri che per ora non voglio spoilerarvi, ma alcuni potrebbero essere davvero interessanti ghghg
- progressione del negozio che influenza progressione del livello è in lista, non so ancora dire se già in questa release o nella prossima (probabilmente nella prossima)
- fake: il poter buttare un item è una cosa che introdurremo sicuramente, ad oggi non c'è ancora ma ci sarà presto. Fichissima l'idea del multone, la tengo senz'altro in considerazione
- lo strozzino anche è un'ottima idea e so già anche a che personaggio/i farlo fare, ma sono tutti personaggi ricorrenti che non abbiamo introdotto, si dovrà attendere ancora un pò per vederli comparire



MISCELLANEUS
- quando clicko new game non c'è nessun disclaimer che mi dice che sto cancellando la partita salvata. Considerando la media cretina dell'utOnte medio io implementerei un popup di avviso
- le animazioni dei clienti sono da mettere skippali come le conversazioni
- quando clicko + e - per determinare il prezzo se sto aumentando il prezzo fa 970-980-990-1000-1050-1100.
se invece sto a 1200 e voglio mettere 990 devo fare 1200-1150-1100-1050-1000-950-960-970-980-990 (mi è venuto più facile fare esempio che spiegarlo... :gha: )


- bella lidea del disclamer [edit di Tanek: è prevista tipo dal day 0 :P ]
- sulle animazioni skippabili ci stiamo pensando, non è una cosa immediata a livello di implementazione e non la metteremo a brevissimo, ma ci stiamo pensando
- per quanto riguarda il controller aspetta di vedere quello nuovo, che è parecchio differente da quello attuale. Già solo il fatto di poter mettere la cifra che si vuole a mano dovrebbe cambiare radicalmente l'esperienza

Aggiungo infine che per quanto riguarda l'impatto degli oggetti sul numero di clienti, questa cosa è già così: attualmente il numero di clienti che ogni giorno entra in negozio possiede sì una componente casuale, ma per la maggior parte viene definito da un insieme di fattori tra cui la rarità degli oggetti che si possiede, la posizione del negozio, il numero di oggetti in magazzino, la propria fortuna... e mi pare basta. Ad ogni modo c'è già un'influenza abbastanza importante sul numero di clienti giornalieri. Probabilmente la componente casuale rende poco riconoscibile questa cosa.


Spero di aver risposto a tutto... per una volta anche in ordine, e la cosa mi sta procurando un sano mal di testa :bored:

Ringrazio ancora una volta tutti quanti per la mole di consigli utilissimi che ci state dando, è un boost di aiuto impressionante per noi!! Keep up the good work e preparatevi ad una nuova release già domani (se tutto va bene)!!! :thumbup::thumbup:

Zaider
18th January 2017, 13:09
Aggiungo una domanda:

voi usereste delle funzionalita' di social sharing? magari contornate da qualche aiuto in game? (roba piccola, niente di serio)

Verci
18th January 2017, 13:12
Aggiungo una domanda:

voi usereste delle funzionalita' di social sharing? magari contornate da qualche aiuto in game? (roba piccola, niente di serio)


per come sono io, no. Mai usate tali funzionalità, nemmeno con farmville ai tempi d'oro (e infatti sucavo duro...)
per come ragiona il cinno medio direi di si

Mellen
18th January 2017, 13:21
come Verci.
Mi sono cancellato da fb e non ho altri social

black
18th January 2017, 14:19
Un bel intimiditore/picchiatore per i clienti non convinti o rompi, la vendita di un fake riconosciuto dai clienti dovrebbe far scappare qualche cliente in coda(ai livelli alti)

innaig86
18th January 2017, 15:17
Aggiungo una domanda:

voi usereste delle funzionalita' di social sharing? magari contornate da qualche aiuto in game? (roba piccola, niente di serio)

Che tipo di social sharing?
Btw anticipo che quasi sicuramente non le userei, anche se la possibilità di condividere gli screenshot più facilmente sarebbe un'ottima cosa.

Fiz
18th January 2017, 17:08
domanda a bruciapelo sul bug della finestra task che appare quando non dovrebbe e blocca il gioco: per caso prima dell'anomalia è stato visto un video di pubblicità?