Ci sono riusciti!

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Originally Posted by Amiag

il tuo argomento e' che son 15 anni che ce' una specie di cosiprazione di sinistra per far mantenere a B. il monopolio mediatico ?

mi porti il direttore del telegiornale sulla maggiore rete pubblica nazionale come esempio di informazione completamente di parte e la consideri una cosa totalmente normale ?

credi ancora che quelli che contano sono i voti delle persone con un briciolo di cervello ?

cosa vuoi che ti risponda a parte "ok" ? sei tu che vivi sulla luna mi sa

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no non e' una mia teoria e' un affermazione in tv di Di Liberto sul conflitto di interessi di qualche mese dopo che e' caduto il governo prodi, alla domanda sull'ulteriore tormentone ehh i media sono di B(e non e' mica vero del tutto certo se vedi minzolini che non sai chi sia, lol, allora ti fai del male ma analogamente te lo fai a seguire santoro e basta) ha risposto candidamente che la mancata risoluzione del conflitto di interessi quando c'erano i presupposti per farlo e' stata una scelta della coalizione della sx per potere avere uno strumento politico per tenere per le palle B, leggasi poterlo attaccare che i media sono dalla sua parte perche' suoi. a me fa schifo non solo chi sic rea una situazione di vantaggio ma chi la lascia agire per avere a sua volta un vantaggio si chiama etica.

l'informazione non di parte la trovi o aguzzando l'ingegno e consultando più fonti magari direttamente o seguendo il tg di sky o l'ottimo tg recente di mentana su la7... ripeto se poi compri repubblica e vedi santoro o compri il giornale e ti vedi minzolini sei tu che sei un po coglione che cerchi le notizie che vuoi/vorresti.

fermo restando che la tanto indicata questione della rai e da ben prima che esistesse B in politica che e' presente: le tre reti erano e sono tutte e tre politicizzate e ripartire su tre partiti, fa ridere che ORA si veda scandalo che rai 3 e' sinistroide e rai 1 e' la voce del governo e' sempre stato cosi, che chiaramente non vuol dire che non sia una merda e' una merdissima ma come mai ora e' diventato motivo di tormentone e non lo e stato in tutti gli anni prima si sono svegliati di botto?

se anche fosse vero ce una bella differenza tra un decisione sbagliata di UN governo e dire che il conflitto di interessi e' giusto e meritato perche causato dalla sinistra :rotfl:

e' inutile che continui col discorso delle fonti, ti assicuro che non copio incollo da nessuna parte :sneer:

edit : ce' una bella differenza tra essere "vagamente" di parte e essere inguardabile. e se non vedi la differenza abissale che e' avvenuta in 15 anni, non solo sul tg ma su tutta l'informazione, beh non so che dirti ...

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Originally Posted by Amiag

se anche fosse vero ce una bella differenza tra un decisione sbagliata di UN governo e dire che il conflitto di interessi e' giusto e meritato perche causato dalla sinistra :rotfl:

e' inutile che continui col discorso delle fonti, ti assicuro che non copio incollo da nessuna parte :sneer:

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ma che discorso sulle fonti? intendo le fonti da cui carpisci informazioni "i modi in cui sai le cose" o e' venuta la fatina buona del cazzo a informarti i questo e quello oppure hai la scienza infusa? se devi fare il coglione puoi anche accomodarti fuori dalle palle, sai ho lo scroto sensibile argomenta se sei in grado se non lo sei limitati a leggere.

a proposito impara anche a leggere mi riquoto.

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a me fa schifo non solo chi si crea una situazione di vantaggio ma chi la lascia agire per avere a sua volta un vantaggio si chiama etica.

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io non ho mai detto che e' causato dalla sinistra ma che al posto di risolverlo quando potevano non l'hanno fatto per avere loro un tornaconto personale.

ma vedi tu sei l'esatto specchio dell elettore attuale non sai leggere non sei a conoscenza di fatti non sai nemmeno il significato della politica eppure voti, pensa quanti ne esistono, non chiediamoci perche ci sia questa classe politica attuale :)


letto il tuo edit: informazione e vagamente di parte non esistono nello stesso periodo: l'informazione e' contingente, d'interesse pubblico e vera, il resto di chiama propaganda lieve o pesante che sia e non rientra nell annovero dell informazione.

quello che e' avvenuto in 15 anni e' che rai 1 dalla democrazia cristiana e passata al partito di governo, rai 2 e degli attuali moderati mentre un tempo era del psi, e rai 3 e' rimasta alle sinistre. nulla di nuovo sotto il sole e' cambiaato il nome dei partiti.

sulle reti mediaset si doveva interveire e l'unica possibilita' che c'e' stata c'e' stata con il governo prodi non sfruttata per i sopraesposti motivi.


edit typo scappato qualche carattere.

e quindi, in nome dell'etica, ci teniamo berlusconi altri 15 anni ?


e' mai esistita l'etica in politica ? forse 40 anni fa

La cosa è di una semplicità unica ed è sempre stato così , l'opposizione non la fai con i gossip o con gli attacchi personali , la fai con la politica e con i fatti.

Sono 15anni che fan tutto il contrario..... ed i risultati si vedono.

L'attacco personale ai modi di Berlusca che lo facciano i giornalai vari , mi aspetterei al contrario che la sinistra faccia le barricate sui temi politici , sull'immobilismo del governo, che critichi fattivamente e che organizzi manifestazioni di piazza per quelle che sono le porcherie che questa amministrazione ha fatto negli ultimi 3 anni.

Non può essere motivo di opposizione politica il fatto che questo guzzi una marocchina , chissenefotte politicamente parlando ci ha dato ben altre armi per vincere.

Il lodo Alfano è una tragedia di portata immane, dove cazzo è una merda di manifestazione seria organizzata dalla sinistra ? CAZZO!

Dovevano farne una appena aprivan la fogna o appena vagamente se ne subodorava l'idea.

Dove sono le manifestazioni anti-precariato?

Ma avete visto cosa fan in Francia se pocopoco provan a fare una minchiata ? E noi qui stiamo zitti ? Ma ci pigliamo per il culo? Ma invece che fare ste gigaminchiata , sti balletti, ma vogliamo fare un lavoro serio e politico ???? No continuiamo a parlare degli scandaletti del presidente, facendo poi passare liberamente ste porcate sia alla camera che al senato, ma cazzo, ma diamogli una scossa a sti ladroni!

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Originally Posted by Amiag

e quindi, in nome dell'etica, ci teniamo berlusconi altri 15 anni ?


e' mai esistita l'etica in politica ? forse 40 anni fa

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continui a non capire e nessuno ti ha detto che ci dobbiamo tenere b in nome dell etica ti faccio un riassuntino visto che non capisci o sei poco attento, sta volta cerca di esserlo perche sorgono dubbi sul Qi e sul fatto che tu voglia trollare e basta:

hai tirato fuori il tormentone della informazione in mano a B, può essere in parte vero ma come si e' creata? perché alla situazione pregressa della rai che e' SEMPRE stata cosi, si sono aggiunte le reti mediaset del porco.
il governo prodi poteva intervenire sul conflitto d'interessi, non l'ha fatto e l'unica motivazione che ha dato e' stata l'avere un ulteriore strumento politico per tener per le palle B e screditarlo alla gente, vero.... non vero mi interessa poco, se e' vero penso che a sx siano dei lerci porci che traggono vantaggio da una disfuzione che la mette in culo al cittadino alla fine delal fiera, se non e' vero sono dei porci perche hanno mantenuto una disfuzione e compito di un politico, specie se si apre la bocca tanta sugli altri, e' risolvere i problemi non lasciare che agiscano e piangerci DOPO.

tutto questo e' quello che e' senza il solito tormentone eehh peeh tutta l'informazione in mano a B. (dove si fa politica tv o senza tv si vince vedi Vendola o a te risulta che sia proprietario di gay tv?) se e' cosi e non lo e' del tutto lo devi alla pregressa situazione della rai (cambiati i partiti) ed anche al mancato intervento di chi poteva fare smettere di fottere qualcuno che non l'ha fatto: cioe il tuo caro governo prodi mi fanno fottere dal ridere i sinistrorsi che whinano su qualcosa che il loro governo ha sfruttato se ne e' lavato i coglioni risolverlo.

Bhè se volessimo essere chiari la sinistra non ha giornali di proprietà, forse l'Unità, ne tv apparte l'internettiana Udem che non guarda praticamente nessuno, quindi tecnicamente il tifone mediatico sul cavaliere e i suoi scandali non può essere definita "opposizione", il bello è che nessun giornale/tv manco quelli schierati a sinistra parlano dell'attività del PD, il dibattito infatti non è dei partiti, è tra giornalisti destra/sinistra vs Berlusca, molti politici di sinistra spesso manco del pd sono chiamati in tv o intervistati dai giornali non per esporre programmi ma a commentare questo o quel fatto di gossip, che a quanto sembra (apparte la gente di questo forum e pochi altri) è quello che interessa in questa nazione, detto questo ho esaminato ultimamente un pò l'attività dell'opposizione è ho scoperto che non ne sappiamo praticamente nulla...

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Originally Posted by Kadmillos

La cosa è di una semplicità unica ed è sempre stato così , l'opposizione non la fai con i gossip o con gli attacchi personali , la fai con la politica e con i fatti.

Sono 15anni che fan tutto il contrario..... ed i risultati si vedono.

L'attacco personale ai modi di Berlusca che lo facciano i giornalai vari , mi aspetterei al contrario che la sinistra faccia le barricate sui temi politici , sull'immobilismo del governo, che critichi fattivamente e che organizzi manifestazioni di piazza per quelle che sono le porcherie che questa amministrazione ha fatto negli ultimi 3 anni.

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perfettamente d'accordo e la cosa fa ancora più riflettere perche mi pare che come ideologia tu sia tendenzialmente a sx o sbaglio?

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Originally Posted by McLove.

continui a non capire e nessuno ti ha detto che ci dobbiamo tenere b in nome dell etica ti faccio un riassuntino visto che non capisci o sei poco attento, sta volta cerca di esserlo perche sorgono dubbi sul Qi e sul fatto che tu voglia trollare e basta:
hai tirato fuori il tormentone della informazione in mano a B, può essere in parte vero ma come si e' creata? perché alla situazione pregressa della rai che e' SEMPRE stata cosi, si sono aggiunte le reti mediaset del porco.
il governo prodi poteva intervenire sul conflitto d'interessi, non l'ha fatto e l'unica motivazione che ha dato e' stata l'avere un ulteriore strumento politico per tener per le palle B e screditarlo alla gente, vero.... non vero mi interessa poco, se e' vero penso che a sx siano dei lerci porci che traggono vantaggio da una disfuzione che la mette in culo al cittadino alla fine delal fiera, se non e' vero sono dei porci perche hanno mantenuto una disfuzione e compito di un politico, specie se si apre la bocca tanta sugli altri, e' risolvere i problemi non lasciare che agiscano e piangerci DOPO.
tutto questo e' quello che e' senza il solito tormentone eehh peeh tutta l'informazione in mano a B. (dove si fa politica tv o senza tv si vince vedi Vendola o a te risulta che sia proprietario di gay tv?) se e' cosi e non lo e' del tutto lo devi alla pregressa situazione della rai (cambiati i partiti) ed anche al mancato intervento di chi poteva fare smettere di fottere qualcuno che non l'ha fatto: cioe il tuo caro governo prodi mi fanno fottere dal ridere i sinistrorsi che whinano su qualcosa che il loro governo ha sfruttato se ne e' lavato i coglioni risolverlo.

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ok quindi per te il monopolio mediatico e' giusto e normale perche Prodi non lha risolto? E non ci possiamo neanche lamentare ?

comunque magari fosse solo mediaset il problema ... il problema sono i giornali, i cartelloni, la radio, il regalino a casa, i comizi, la bandiera, l'inno, la canzoncina, il passaparola, i tipi con la spilletta etcetcetc ... il problema di fondo e' un modo di far politica d'immagine che e' tristemente al passo coi tempi e che ha dimostrato ampiamente la sua efficacia ...

Te la ricordi la famosa frase di Montanelli ( "Berlusconi è una malattia che si cura soltanto con il vaccino, con una bella iniezione di Berlusconi a Palazzo Chigi") beh so passati quanti 10 15 anni e ancora qua stiamo. Che facciamo aspettiamo di toccare il fondo perche "tanto fan tutti schifo"

il discorso di Vendola lascia il tempo che trova, non so niente della situazione in puglia e comunque quello che funziona in politica locale non funziona a livello nazionale visto che i meccanismi son totalmente diversi ... (vedi Veltroni tanto per dirne uno, da miglior sindaco al piu insultato uomo d'Italia)

edit: ovviamente a cio devi aggiungere anche tutti i vari impicci piu o meno legali. e' uno che si da da fare

Amiag smettila di trollare dai, veramente, stiamo parlando del fatto che in italia la sinistra è inesistente da 15 anni ed è stato preso come esempio il conflitto di interessi. Il discorso è questo, come si fa a votare sinistra per risolvere il conflitto quando loro stessi, a tempo debito, non hanno fatto nulla(se non peggio)?

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Originally Posted by Vynnstorm

Amiag smettila di trollare dai, veramente, stiamo parlando del fatto che in italia la sinistra è inesistente da 15 anni ed è stato preso come esempio il conflitto di interessi. Il discorso è questo, come si fa a votare sinistra per risolvere il conflitto quando loro stessi, a tempo debito, non hanno fatto nulla(se non peggio)?

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e tu invece che hai fatto ? a parte non votare cioe.

E no non sto trollando, tra l'altro ci son stati tanti politici di sinistra che stimavo e stimo tuttora (Prodi e Veltroni tanto per dirne due tra i piu bistrattati), semplicemente riconosco il fatto che per quanto possono aver fatto errori non hanno avuto vita semplice.

Con la presente legge elettorale, parlare di volere popolare per B è abbastanza fuori luogo, avrà si e no il 20%, o più precisamente sta tra 18 e 20, quindi l'80% degli italiani non è berlusconiano. Le leggi elettorali con premio di maggioranza, maggioritarie, sono fatte apposta per permettere a una minoranza di governare. Il tempo passa e se Fini non fa cadere il governo entro Marzo, poi non avrà più i numeri per fare un governo tecnico (lo chiamano così un po' tutti) che deve fare la legge elettorale (del conflitto di interessi invece non parla nessuno). Il motivo è semplice, ci sono decine di parlamentari sia senatori che deputati, che se finisse la legislatura perderebbero la pensione d'oro. Allora a loro non importa se saranno candidati o meno la prossima volta (ricatto possibile e usato più volte grazie alla presente legge detta "porcellum"), gli interessa arrivare al traguardo della pensione d'oro, e hanno già dichiarato che in caso di caduta del governo B sarebbero ben disposti a votare un governo tecnico. Ci sono abbastanza senatori in questo gruppetto per ottenere la maggioranza anche al Senato.

Ed io che dovevo fare? Avessi avuto la loro poltrona avrei potuto fare qualcosa, stai paragonando la mia responsabilità di singolo cittadino con la responsabilità del capo del governo?:rotfl:
Dici che non hanno avuto vita facile poi, politicamente sarebbe una vita facilissima, viste le stronzate che ha fatto e che ultimamente vanno in overflow di B, soltanto che la sinistra è un vetro rotto dal 1903 e non avendo un accordo politico la buttano sul personale dove B vince easymode grazie al suo carisma ed i suoi mezzi.

boh votare contro B. per esempio ?

"la sinistra" son state decine di persone diverse, piu o meno importanti, negli ultimi 15 anni. Cose' piu logico che eran tutti ladri/idioti o che magari ce' qualche altro problema di fondo ?

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Originally Posted by Amiag

boh votare contro B. per esempio ?

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Votare contro B per cosa, avere una manica di coglioni che non risolve problemi per poterli risfruttare in futuro? No Thx.

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Originally Posted by Amiag

"la sinistra" son state decine di persone diverse, piu o meno importanti, negli ultimi 15 anni. Cose' piu logico che eran tutti ladri/idioti o che magari ce' qualche altro problema di fondo ?

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Il problema di fondo è che sono sempre gli stessi da 15 anni, tutti furbetti succhiasoldi o quasi. Poi ripeto, la frammentazione del partito è presente dalla sua nascita, non sono mai riusciti in nessun paese a mettersi daccordo. Almeno ora han cambiato nome.

[QUOTE=Amiag;1662036]ok quindi per te il monopolio mediatico e' giusto e normale perche Prodi non lha risolto? E non ci possiamo neanche lamentare ? [quote]

lamentarti della situazione attuale non e' quello che hai fatto.
ripeto non penso sia normale e non ho detto che e' giusto smettila di mettermi parole in bocca, e semplice indicazione di inettitudine, rimani aderente a quanto scrivo se sai farlo, ho detto che tanto e' di merda il conflitto d'interessi quanto e di merda la sx che non l'ha risolto quindi pntare il dito sul merda B per il conflitto d'interessi e nonf arlo sulle sx che di fatto hanno lasciato fare e' quantomeno ipocrita.

inoltre tu non ti lamentavi tu affermavi falsamente che la politica da avanscoperta fosse stata introdotta dal nano ti riquoto cosi ti ricordi visto che non mi sembri nemmeno attento a quello che scrivi.

Quote:

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Originally Posted by Amiag

loool ma che cazzo dici ...
e' stato Berlusconi a portare la politica da rivista patinata in Italia la sinistra sta solo cercando di adattarsi (con scarsi risultati, visto che va contro praticamente un monopolio mediatico di uno che la sa lunga in fatto di immagine) perche altrimenti si e' visto che non ha speranza

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minchiate e da anni che la sx inetta non affronta il discorso politico mettendolo sul personale sulle pernacchie sugli scherzi sulle barzellette inopportune su chi si scopa che sono tutte cose che non rilevano la politica ma il gossip, negarlo e' proprio essere un pecorone.

[QUOTE=Amiag;1662036]comunque magari fosse solo mediaset il problema ... il problema sono i giornali, i cartelloni, la radio, il regalino a casa, i comizi, la bandiera, l'inno, la canzoncina, il passaparola, i tipi con la spilletta etcetcetc ... il problema di fondo e' un modo di far politica d'immagine che e' tristemente al passo coi tempi e che ha dimostrato ampiamente la sua efficacia ...[quote]

i cartelloni la radio i comizi, l'inno, il passaparola sono tutte cose che ha fatto anche il pd possono farli tutti sui qutidiani se ne puo parlare, il problema della proprieta' e decisamente relativo ed e' un problema anche quello vecchio neghli anni quando non c'era il pdkl a nessuno dava fastidio se l'espresso e panorama fossero di sx (si anche panorama lo era)

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Te la ricordi la famosa frase di Montanelli ( "Berlusconi è una malattia che si cura soltanto con il vaccino, con una bella iniezione di Berlusconi a Palazzo Chigi") beh so passati quanti 10 15 anni e ancora qua stiamo. Che facciamo aspettiamo di toccare il fondo perche "tanto fan tutti schifo"

il discorso di Vendola lascia il tempo che trova, non so niente della situazione in puglia e comunque quello che funziona in politica locale non funziona a livello nazionale visto che i meccanismi son totalmente diversi ... (vedi Veltroni tanto per dirne uno, da miglior sindaco al piu insultato uomo d'Italia)

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ma e' comunque la dimostrazine che dove si fa politica giornali spillette quotidiani non servono, servono se non si fa un cazzo laddove si fa politica si vince e del conflitto d'interessi ci laviamo le palle.

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edit: ovviamente a cio devi aggiungere anche tutti i vari impicci piu o meno legali. e' uno che si da da fare

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si B e' una merda e si da da fare ma nuovamente perdi il filo del discorso, il tuo lool iniziale al mio commento, che B si dia da fare troppo e tanto una disfuzione a quanto questa sinistra nulla non si dia da fare un cazzo troppo attenta a mantenere attenzione sulle minchiate che piacciono alle casalinghe di voghera o agli stupidi come le torbide storie di sesso e soldi rispetto alla politica, quella vera.

la prossima volta, perche ora mi sono stancato rileggi, comprendi, cosa uno dica ed in caso commenta che dalla mia affermazione che la sx non ha fatto un cazzo e non puo essere un alternativa e che sono stronzate invereconde che se B non fa politica anche la sx non deve farne anzi e facilitata, nulla invece se non impostare campagne politiche su chi la prende bocca da B c'hai messo di mezzo una sequela invereconda di puttanate dal conflitto d'interessi, ad i comizi alla frase di montanelli e per finire che B e' un che si arrangia, cioe' scusa la schiettezza poche idee ma confuse come la media degli elettori attuali.

sta sinistra e' inesistente per questo la sua politica e sui bocchini e questo dovrebbe fare riflettere dia i fascisti che i boscevichi.

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Originally Posted by McLove.

ripeto non penso sia normale e non ho detto che e' giusto smettila di mettermi parole in bocca, e semplice indicazione di inettitudine,

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e sticazzi dell'inettitudine ? lo sai quanti anni so passati poi ?
se chai un rubinetto che perde e il primo idraulico non te lo ripara bene che fai te lo tieni cosi ?

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Originally Posted by McLove.

i cartelloni la radio i comizi, l'inno, il passaparola sono tutte cose che ha fatto anche il pd

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Si perche han provato ad adattarsi con scarsi risultati ... come sto dicendo da un po ...

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Originally Posted by McLove.

il problema della proprieta' e decisamente relativo ed e' un problema anche quello vecchio neghli anni quando non c'era il pdkl a nessuno dava fastidio se l'espresso e panorama fossero di sx (si anche panorama lo era)

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Una cosa e' che sia schierato il giornalino/tg di nicchia. A nessuno frega un cazzo di Fede, dell'espresso, di famiglia cristiana, del Giornale etcetcetc...
Un altra cosa e' quando e' schierata e filtrata TUTTA l'informazione dei maggiori canali (sia da un lato che dal l'altro, per riflesso) e se te non vedi il cambiamento che e' avvenuto in 15 anni chai il prosciutto sugli occhi.
ma poi l'espresso lol, 15 anni fa il massimo dello "schieramento" che aveva era decidere di chi far vedere le tette.

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Originally Posted by McLove.

ma e' comunque la dimostrazine che dove si fa politica giornali spillette quotidiani non servono, servono se non si fa un cazzo laddove si fa politica si vince e del conflitto d'interessi ci laviamo le palle.

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No e' dimostrazione del fatto che non capisci un cazzo di politica se pensi che una vittoria alle elezioni regionali sia un esempio valido quando stiam parlando delle politiche.

questo mi sa più di life che di news

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Originally Posted by Amiag

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Scusa colpa mia devo perdere il vizio di relazionarmi con coglioni, poi con uno che dice agli altri che non capiscono un cazzo di politica e poi ostenta il concetto del "votare contro"...

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Originally Posted by Vynnstorm

Amiag smettila di trollare dai, veramente, stiamo parlando del fatto che in italia la sinistra è inesistente da 15 anni ed è stato preso come esempio il conflitto di interessi. Il discorso è questo, come si fa a votare sinistra per risolvere il conflitto quando loro stessi, a tempo debito, non hanno fatto nulla(se non peggio)?

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se non che prodi con una finanziaria ha fatto più cose di berlusconi in 5 anni? :sneer:
io me ne sciacquo le palle di una sinistra che pensa a fare la guerra a berlusconi, io voglio una sinistra, ma in realtà voglio un qualsiasi governo è che mi pare evidente come questa destra non sia in grado di soddisfare i miei desideri, che garantisca ALMENO gli stessi diritti etici di tutto il resto d'europa (in merito a unioni, cure, diritti, immigrazione ecc) e che si occupi del LAVORO e della COMPETITIVITÀ. Poi per il resto possono fare quel cazzo che vogliono :|

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Originally Posted by Hador

se non che prodi con una finanziaria ha fatto più cose di berlusconi in 5 anni? :sneer:
io me ne sciacquo le palle di una sinistra che pensa a fare la guerra a berlusconi, io voglio una sinistra, ma in realtà voglio un qualsiasi governo è che mi pare evidente come questa destra non sia in grado di soddisfare i miei desideri, che garantisca ALMENO gli stessi diritti etici di tutto il resto d'europa (in merito a unioni, cure, diritti, immigrazione ecc) e che si occupi del LAVORO e della COMPETITIVITÀ. Poi per il resto possono fare quel cazzo che vogliono :|

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ed e' esattamente per questo che il voto contro non serve se poi votando contro si trovano a governare altri che tengono al cadreghino, serve un governo buono ed una classe politica che si occupi o meglio torni ad occuparsi degli interessi dell italiano che non sia un lercio porco che pensa di ammnistrare le sue beghe ed interessi attraverso il ruolo che ricopre o altri inetti che vorrebbero semplicemente il ruolo che ricopre per avere la cadrega e fare come maga mago' saltellando.. ho vinto ho vinto ho vinto.

non c'è finalità nel cercare di dimostrare che tutti fan merda, non è così ci sono persone intelligenti da una e dall'altra parte. L'unica è sperare che il dissenso porti queste persone e non i soliti noti ad emergere. Ora ritengo che la sinistra abbia meno mele marce della destra, ma in ogni caso la nascita del partito di fini è un buon segnale, non tanto per fini ma per alcuni dei suoi membri che ora hanno occasione di farsi sentire di più. Capirai che un conto è ascoltare della vedova che parla di destra, un conto è ascoltare gasparri o la zoccola napoletana che il pdl ha sguinzagliato ultimamente.

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Originally Posted by Kadmillos

La cosa è di una semplicità unica ed è sempre stato così , l'opposizione non la fai con i gossip o con gli attacchi personali , la fai con la politica e con i fatti.

Sono 15anni che fan tutto il contrario..... ed i risultati si vedono.

L'attacco personale ai modi di Berlusca che lo facciano i giornalai vari , mi aspetterei al contrario che la sinistra faccia le barricate sui temi politici , sull'immobilismo del governo, che critichi fattivamente e che organizzi manifestazioni di piazza per quelle che sono le porcherie che questa amministrazione ha fatto negli ultimi 3 anni.

Non può essere motivo di opposizione politica il fatto che questo guzzi una marocchina , chissenefotte politicamente parlando ci ha dato ben altre armi per vincere.

Il lodo Alfano è una tragedia di portata immane, dove cazzo è una merda di manifestazione seria organizzata dalla sinistra ? CAZZO!

Dovevano farne una appena aprivan la fogna o appena vagamente se ne subodorava l'idea.

Dove sono le manifestazioni anti-precariato?

Ma avete visto cosa fan in Francia se pocopoco provan a fare una minchiata ? E noi qui stiamo zitti ? Ma ci pigliamo per il culo? Ma invece che fare ste gigaminchiata , sti balletti, ma vogliamo fare un lavoro serio e politico ???? No continuiamo a parlare degli scandaletti del presidente, facendo poi passare liberamente ste porcate sia alla camera che al senato, ma cazzo, ma diamogli una scossa a sti ladroni!

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L'unica opposizione che gli si puo' fare è che in 15 anni di strapotere non ha fatto niente, ha fatto solo dei danni e che la crescita dell'Italia è stata 2% negli ultimi 10 anni, un cazzo insomma.

Ma a uno che si fa le leggi ad personam per portarsi le troie in aerei di stato, cosa gli vuoi dire ? Primo, vai a troie coi tuoi soldi, secondo io (ma anche no) non ti ho messo la per andare a troie, ma per risolvere dei problemi.

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Originally Posted by Hador

se non che prodi con una finanziaria ha fatto più cose di berlusconi in 5 anni? :sneer:

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Bhe certo con quelle leggi retroattive li rimetto anche io in pari i conti pubblici. Bella merda.

Quoto giusto il pezzo che e' indice del nonsense.

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Originally Posted by Amiag

Si perche han provato ad adattarsi con scarsi risultati ... come sto dicendo da un po ...

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Quindi, mi stai dicendo che e' sbagliata la politica fatta a questo modo da Berlusconi, e che la sinistra si e' trovata costretta a fare una politica di merda perche' Berlusconi la faceva, ed ha pure fallito.

Cos'e'? Un fail al quadrato?

Quello che si dice sostanzialmente quando si afferma che non esiste realmente scelta, e' che votare contro Berlusconi solo per votargli contro, e votare delle gente che per tua stessa ammissione fa politica di merda, e' come quello che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie.

Qui quello che la gente non riesce a capire, te per primo da quel che leggo, e' che il problema non e' Berlusconi, lui e' solo UN sintomo del vero problema, che e' invece il fatto che in Italia non c'e' piu' nessuno che fa politica, perche' per tirarlo giu' basterebbe che chiunque presentasse un programma serio e lo seguisse. Non servono i giornali e novella 2000, servono fatti.

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Originally Posted by powerdegre

Quoto giusto il pezzo che e' indice del nonsense.

Quindi, mi stai dicendo che e' sbagliata la politica fatta a questo modo da Berlusconi, e che la sinistra si e' trovata costretta a fare una politica di merda perche' Berlusconi la faceva, ed ha pure fallito.

Cos'e'? Un fail al quadrato?

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Certo e' un fail perche cercare di combattere sullo stesso piano uno coi mezzi/supporto/esperienza di B e' un suicidio politico. Ma ce una bella differenza tra fare degli errori e governare ESPLICITAMENTE per fini "di parte" (quando non sono criminali :sneer:)

Quote:

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Originally Posted by powerdegre

Quello che si dice sostanzialmente quando si afferma che non esiste realmente scelta, e' che votare contro Berlusconi solo per votargli contro, e votare delle gente che per tua stessa ammissione fa politica di merda, e' come quello che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie.

Qui quello che la gente non riesce a capire, te per primo da quel che leggo, e' che il problema non e' Berlusconi, lui e' solo UN sintomo del vero problema, che e' invece il fatto che in Italia non c'e' piu' nessuno che fa politica, perche' per tirarlo giu' basterebbe che chiunque presentasse un programma serio e lo seguisse. Non servono i giornali e novella 2000, servono fatti.

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Ma quando ce mai stata sta politica seria ?? In Italia poi ?? 40 anni fa ? ma ve la ricordate mani pulite o ve sete gia scordati tutto ? o il periodo degli attentati ?

La politica e' un vortice di merda e sempre lo e' stata, il problema e' che co sto discorso del "fan tutti schifo" continuate a ingozzarvi collo stronzo piu grosso di tutti.

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Originally Posted by Amiag

La politica e' un vortice di merda e sempre lo e' stata, il problema e' che co sto discorso del "fan tutti schifo" continuate a ingozzarvi collo stronzo piu grosso di tutti.

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E no, qui ti si dice che a noi mangiare la merda non piace proprio, sei te che dici che piuttosto che non votare Berlusconi accetti di mangiarla ;)

votare ormai è svendere la propria dignità al meno peggio. Le vera scelta è tra l'astensionismo e la lotta politica. Tutta la gente che conosco ormai concorda su
1) l'operato del governo è insoddisfacente
2) non ci sono alternative all'attuale governo
I sognatori aspettano Vendola o Grillo.
Lo psiconano non lo batti sul suo terreno e purtroppo il suo terreno è divantata una moda bipartitica popolare. C'è da aspettare che passi sperando di sopravvivere ai danni.

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Originally Posted by powerdegre

Quoto giusto il pezzo che e' indice del nonsense.

Quindi, mi stai dicendo che e' sbagliata la politica fatta a questo modo da Berlusconi, e che la sinistra si e' trovata costretta a fare una politica di merda perche' Berlusconi la faceva, ed ha pure fallito.

Cos'e'? Un fail al quadrato?

Quello che si dice sostanzialmente quando si afferma che non esiste realmente scelta, e' che votare contro Berlusconi solo per votargli contro, e votare delle gente che per tua stessa ammissione fa politica di merda, e' come quello che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie.

Qui quello che la gente non riesce a capire, te per primo da quel che leggo, e' che il problema non e' Berlusconi, lui e' solo UN sintomo del vero problema, che e' invece il fatto che in Italia non c'e' piu' nessuno che fa politica, perche' per tirarlo giu' basterebbe che chiunque presentasse un programma serio e lo seguisse. Non servono i giornali e novella 2000, servono fatti.

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Programma Serio ? Ma Berlusconi sta andando totalmente contro al proprio programma.

Se la logica è ancora tale e ha comunque tanti sostenitori, vuol dire che il programma non conta una ceppa.
Queste argomentazioni, allo stato attuale delle cose, diventano giorno dopo giono sempre piu' ridicole.

Il signor Berlusconi ha basato tutta la sua politica su puttane, pu-paparazzi, novella 2000 e calzetti azzurri molto sospetti.

E' il primo a non essere serio è ad essere votato comunque.

E' votato da gentaglia che per l'appunto se ne sbatte di qualunque programma, liberisti di quarta categoria convinti che la deregolazione totale sia un bene.

Vorrei sottolineare solo un aspetto.
> "E' votato" è diverso da "è stato votato".

Personalmente sono della linea che un mio diritto/dovere è tale se viene considerato diritto/dovere e in tal senso la votazione a "scelte dalla lista" fa decadere questa seconda parte.
Quindi sono fra quelli che guardano la politica non partendo da nessuna scelta aprioristica (i miei primi voti andarono a Pannella, quando subentrò la Bonino cambiai referente) .

Bene, ora evitando il "io ho il cetriolo più fico del tuo" qualcuno sa come si può gestire questa situazione?

1) Non abbiamo classe politica evidente che passi per un programma
2) Non abbiamo una classe dirigente amministrativa evidente che sia senza l'ombra della collusione con poteri economici.

"Evidente" significa che ci sono delle eccezioni lodevoli, grazie alle quali si tira avanti la baracca.

Che fare?
Astensionismo alle votazioni?
Attività socio/culturale (di cui dubito solo che possa essere la scusa usata in "alto" per dire che va tutto bene)
Migrazione?
Indifferenza ai mass-media (non compro giornali, non vedo tv, etc etc)?
Azioni di disturbo delle lobby?

Mi spiace solo vedere come, pur condividendo TUTTI i punti basilari, ci si aizzi sulle cose di secondaria importanza... paragonando è come criticare le formazioni di Roma/Lazio in un campionato dove l'arbitro decide chi vince la partita.

Quote:

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Originally Posted by Abby

Vorrei sottolineare solo un aspetto.
> "E' votato" è diverso da "è stato votato".

Personalmente sono della linea che un mio diritto/dovere è tale se viene considerato diritto/dovere e in tal senso la votazione a "scelte dalla lista" fa decadere questa seconda parte.
Quindi sono fra quelli che guardano la politica non partendo da nessuna scelta aprioristica (i miei primi voti andarono a Pannella, quando subentrò la Bonino cambiai referente) .

Bene, ora evitando il "io ho il cetriolo più fico del tuo" qualcuno sa come si può gestire questa situazione?

1) Non abbiamo classe politica evidente che passi per un programma
2) Non abbiamo una classe dirigente amministrativa evidente che sia senza l'ombra della collusione con poteri economici.

"Evidente" significa che ci sono delle eccezioni lodevoli, grazie alle quali si tira avanti la baracca.

Che fare?
Astensionismo alle votazioni?
Attività socio/culturale (di cui dubito solo che possa essere la scusa usata in "alto" per dire che va tutto bene)
Migrazione?
Indifferenza ai mass-media (non compro giornali, non vedo tv, etc etc)?
Azioni di disturbo delle lobby?

Mi spiace solo vedere come, pur condividendo TUTTI i punti basilari, ci si aizzi sulle cose di secondaria importanza... paragonando è come criticare le formazioni di Roma/Lazio in un campionato dove l'arbitro decide chi vince la partita.

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Aspetta.

Al momento delle scelte ci sono:

Fini,
Casini,
Vendola

Per tutte le posizioni politiche moderate. E' gente abbastanza seria, che sa fare della politica, che ha dei programmi, alcuni con cui discordo ma che sono sicuro che se va su uno di sti 3 posso sperare in uno che lavora per l'Italia, non per se stesso.

io sto ascoltando il convegno di fli in diretta su repubblica

ci sono degli interventi decisamente fun :rotfl:

Quote:

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Originally Posted by saltaproc

io sto ascoltando il convegno di fli in diretta su repubblica

ci sono degli interventi decisamente fun :rotfl:

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se non ho capito male hannodato le dimissioni da tutti i loro incarichi di governo

se succede quello che sembra che stia per succedere è ridicolo

Quote:

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L'ipotesi che il presidente della Camera indichi la strada di un nuovo governo, un Berlusconi bis se possibile, con Fli e anche l'Udc. Uno scenario che prevede le dimissioni del presidente del Consiglio e il confronto sulla formazione del nuovo esecutivo anche con la Lega

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cioè
lol

Quindi o rifai il governo con noi e l'UDC oppure ti facciamo cadere mi sembra questo il sunto

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Originally Posted by Mosaik

Quindi o rifai il governo con noi e l'UDC oppure ti facciamo cadere mi sembra questo il sunto

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:nod:

casini non è mai stata una decisione seria, almeno gli altri han provato a cambiare, lui ha solo aspettato che gli altri fallissero :sneer:

ok ma avanti avanti cosa che pare ritornare alla casa delle libertà cosi :rotfl:

bhe mi pare sorprendente comunque che fini abbia preso il coraggio (era proprio il coraggio? :sneer: ) a due mani e abbia impostato la sua nuova stagione politica in questo modo (bravissimo fini a dimenticare in 1 secondo come si è comportato fino al giorno prima e a cambiar rotta, sarebbe da chiedergli "ma che minchia pensavi fino a ieri?" ma non facciamo troppo i pignoli), io visti i precedenti non pensavo saremmo arrivati a questo punto.
Il problema aimè non è berlusconi, è tutto il pdl (inteso come pdl attuale meno i finiani) che è popolato da teste di cazzo, teste di cazzo con una presenza elettorale fortissima, non si può pensare di far cadere berlusconi ed "epurare" il pdl stile rifondazione... Non so questa destra come possa riproporsi unita/nuova, non puoi stemperare le teste di cazzo sperando di tirar dentro l'udc, aumenteresti solo le discussioni interne, troverei più affidabile un "terzo polo" con fli, con udc mpa e chi cazzo vogliono loro separato dal pdl.

Quote:

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Originally Posted by Hador

bhe mi pare sorprendente comunque che fini abbia preso il coraggio (era proprio il coraggio? :sneer: ) a due mani e abbia impostato la sua nuova stagione politica in questo modo (bravissimo fini a dimenticare in 1 secondo come si è comportato fino al giorno prima e a cambiar rotta, sarebbe da chiedergli "ma che minchia pensavi fino a ieri?" ma non facciamo troppo i pignoli), io visti i precedenti non pensavo saremmo arrivati a questo punto.
Il problema aimè non è berlusconi, è tutto il pdl (inteso come pdl attuale meno i finiani) che è popolato da teste di cazzo, teste di cazzo con una presenza elettorale fortissima, non si può pensare di far cadere berlusconi ed "epurare" il pdl stile rifondazione... Non so questa destra come possa riproporsi unita/nuova, non puoi stemperare le teste di cazzo sperando di tirar dentro l'udc, aumenteresti solo le discussioni interne, troverei più affidabile un "terzo polo" con fli, con udc mpa e chi cazzo vogliono loro separato dal pdl.

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Fli+Udc+Mpa sarebbe un suicidio politico non da poco. Fini ha messo al centro dello scontro il concetto di moralità e legalità, allearsi con gli ex difensori di Cuffaro, e con un partito presediuto da Lombardo attualmente accusato di Mafia sarebbe un auto gol non da poco. Mi sorprendo sempre come quando parlando di legge elettorale riescano a dire che è uno schifo, pur avendola a suo tempo votata tranquillamente, e mai un giornalista con la G maiuscola che glielo rinfacci.