Calciomercato

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Originally Posted by jamino

..cut..
Questa cosa può avere delle conseguenze estemamente negative in futuro.

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Speriamo. :kiss:

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Originally Posted by saltaproc

occhio che alla prossima evoluzione guadagna uno slot e diventa interista napoletano salerniatano e gobbo :sneer:

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azz :afraid:

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Originally Posted by McLove.

capisci che con una qualunque bestemmia radom ti pwno no?
ma non mi va di venir bannato Big jim

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mr azzeccagarbugli... la sfido a farlo

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Originally Posted by laphroaig

ma non lo faranno mai, e se lo fanno è un suicidio. ci sono troppe differenze tra i club in europa, alcuni quotati, altri no, alcuni quotati su mercati liquidi altri in quello italiano, il calcio russo si basa sui magnati, in spagna hanno un funzionamento dei club diverso da quello di tanti altri paesi ecc ecc.
senza magnati o sponsor societari schiatta tutto, prima di pensare a salary cap o a evitare che un privato butti dentro qualche miliardo in più di altri dovresti riformare tutto il sistema di suddivisione della torta. platini spara per demagogia ma senza un sostegno praticamente universale e due palle grosse come case sotto non riformi un bel tubazzo.
i magnati poi i buchi li coprirebbero lo stesso, non lo fai in assemblea lo fai durante l'anno ed il bilancio ti esce alla fine bello bello uguale.

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il salary cap era una mia aggiunzone remota ed impossibile.

le differenze societarie amen infatti non puo ne vorrebbe intervenire a livello nazionale ma imporre il fair play finanziario come accesso alle coppe, un bilancio in rosso e' un bilancio in rosso qualunque sia la forma societaria.
Lo scopo sarebbe proprio far tracollare i magnati, quindi non ha molto senso citare il campionato russo, si vuole che le societa producano e con quanto producono investano e diventino piu competitive sportivamente, non che il presidente di turno cacci i soldi e che lo sprot sia a chi si indebita di piu' e poi puo coprire.

E' gia previsto pure un organo di controllo internazionale.

poi sara' demagogia, puo essere io lo vedrei un bel passo in avanti per lo sport e non lo vedo cosi irrealizzabile, chiaro qualcuno ci whinera' ma lo scopo e proprio eliminare cosa fa chi ci whinerebbe, quindi penso sia unaa cosa che hanno gia messo in conto.

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Originally Posted by Emma

mr azzeccagarbugli... la sfido a farlo

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ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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Originally Posted by McLove.

ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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e l'altro lo lasci spettinato?







no non voglio pettinarlo io..ti conosco mascherina :sneer::sneer:

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Originally Posted by McLove.

ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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muahahahahahahahah :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by McLove.

ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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beh non mi sembra che sei tanto impegnato a fare altro.. e non solo in questa occasione...

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Originally Posted by McLove.

il salary cap era una mia aggiunzone remota ed impossibile.
le differenze societarie amen infatti non puo ne vorrebbe intervenire a livello nazionale ma imporre il fair play finanziario come accesso alle coppe, un bilancio in rosso e' un bilancio in rosso qualunque sia la forma societaria.
Lo scopo sarebbe proprio far tracollare i magnati, quindi non ha molto senso citare il campionato russo, si vuole che le societa producano e con quanto producono investano e diventino piu competitive sportivamente, non che il presidente di turno cacci i soldi e che lo sprot sia a chi si indebita di piu' e poi puo coprire.
E' gia previsto pure un organo di controllo internazionale.
poi sara' demagogia, puo essere io lo vedrei un bel passo in avanti per lo sport e non lo vedo cosi irrealizzabile.

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si ma hai idea della capacità di raccogliere denaro di una società inglese quotata a londra rispetto a una normale juventus? poi più capitalizzazione= più debiti= altro denaro.
senza uno che butta dentro i quattrini sei fuori mercato.
quanto alla produzione di quattrini noi qui di stadi di proprietà, ad esempio, ancora non ne abbiamo, all'estero son pieni.
facciamo prima a dire che la cl la giocano 1 spagnola e 1 inglese e gli altri vanno a fare il campionato di sottomuro.

poi che cacchio vuol dire fair play finanziario? una qualsiasi società anche non di calcio se si perde il capitale fa game over. in caso contrario arriva il socio e butta dentro denari. dove sta il problema? è fallita la società? no e quindi va bene così.
prima di fare numeri da circo con un paio di indici di bilancio a cui tutto si ridurrà, per fare una cosa sensata dovrebbero essere messi tetti agli ingaggi, regole di suddivisione degli introiti (con una superlega evidentemente non con la coppetta), uniformazione delle caratteristiche dei club ecc

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Originally Posted by McLove.

ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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hai vinto tutto con questa :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by McLove.

ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.

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Orco Dena:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Ferrara ufficiale, non sono particolarmente convinto, ma mi auguro faccia bene :nod:

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Originally Posted by peluche

Ferrara ufficiale, non sono particolarmente convinto, ma mi auguro faccia bene :nod:

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:oldmetal::oldmetal::oldmetal:

ho paura che abbia ragione jamino anche questa volta .......

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Originally Posted by laphroaig

si ma hai idea della capacità di raccogliere denaro di una società inglese quotata a londra rispetto a una normale juventus? poi più capitalizzazione= più debiti= altro denaro.
senza uno che butta dentro i quattrini sei fuori mercato.
quanto alla produzione di quattrini noi qui di stadi di proprietà, ad esempio, ancora non ne abbiamo, all'estero son pieni.
facciamo prima a dire che la cl la giocano 1 spagnola e 1 inglese e gli altri vanno a fare il campionato di sottomuro.
poi che cacchio vuol dire fair play finanziario? una qualsiasi società anche non di calcio se si perde il capitale fa game over. in caso contrario arriva il socio e butta dentro denari. dove sta il problema? è fallita la società? no e quindi va bene così.
prima di fare numeri da circo con un paio di indici di bilancio a cui tutto si ridurrà, per fare una cosa sensata dovrebbero essere messi tetti agli ingaggi, regole di suddivisione degli introiti (con una superlega evidentemente non con la coppetta), uniformazione delle caratteristiche dei club ecc

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si ma non vedo il punto a cui vuoi arrivare.
si la societa' inglese puo raccogliere piu denarod ella juventus ma almeno lo fa ricorrendo ad operazioni finanziare differenti del moratti di turno che copre i debiti contratti dalla societa' per operare nel mercato indebitandosi e comprare giocatori, o se non vuoi Moratti, Abramobla del chelsea etc.

mi parli degli stadi di proprieta' ,del primo i lavori sono gia iniziati in italia, gli altri verranno a ruota amen, anche questo e' un aspetto di mancanza di lungimiranza nell'avere altre forme di introiti relative alla societa' forse proprio percche i grossi club hannos empre avuto il magnate dietro.

inoltre indichi il socio che butta dentro i soldi, be penso che si possa distinguere sulla causale o no?
io non credo che ci saranno solo degli indici di bilancio.
Su cosa voglia dire fair play finanziario non so perche utilizzino questi termini, l'idea e' semplice l'ha detta platini poco tempo fa te la riporto:

Noi interverremo solamente sulle nostre competizioni, faremo un ‘Financial Fair Play’”, aggiunge Platini, “perché vogliamo che tutte le squadre spendano i soldi che hanno: per me non sarà più possibile che un Moratti e un Berlusconi diano dei soldi dopo per pareggiare il bilancio”.

tutte le argomentazioni che porti sono relative al fatto che tutti siano competitivi alla stessa maniera mi parli di stadi di proprieta di differenze tra raccogliere denaro in inghilterra o in italia che non e' l'obiettivo non e' quello iniziale, almeno credo, l'obiettivo e' che ogni squadra spenda i soldi che ha senza ricorrere al magnate che sana tutto, sono due cose opposte.

edit: non significa mica livellare tutti i club, quella e' una cosa che a me piacerebbe come negli sport usa) ma al posto che fare la gara a chi si indebita di piu avendo il magnate dietro che tappa i buchi fare la gara a chi produce di piu'
un udinese che sforna campioni (ed alcuni pacchi) da secoli pagnadoli 3 lire e rivendendoli poi ad un botto non e' una societa piu sana di chi compra _inserisci nome giocatore da almeno 7 milioni a stagione_ e poi ha il magnate che lo paga?
io credo di si.

Poi sara solo demagogia ma io lo vedo fattibile oltre che estremamente giusto, la societa di calcio produce (aspetti plurimi: dal merchandising agli abbonamenti ad i pacchetti televisivi al vivaio e vendita di giocatori, operazioni di mercato ed i mille altri modi possibili) e spende quanto ha... non come ora che spende e si indebita e poi qualcuno sana, potra ancora farlo eh, non possono intervenire nei campionati nazionali ma possono vietare l'accesso ad i campionati europei.

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Originally Posted by McLove.

si ma non vedo il punto a cui vuoi arrivare.
si la societa' inglese puo raccogliere piu denarod ella juventus ma almeno lo fa ricorrendo ad operazioni fininanziare differenti del moratti di turno che copre i debiti contratti dalla societa' per operare nel mercato, o se non vuoi Moratti, Abramobla del chelsea etc.
mi parli degli stadi di proprieta' ,del primo i lavori sono gia iniziati, gli altri verranno a ruota amen
inoltre indichi il socio che butta dentro i soldi, be penso che si possa distinguere sulla causale o no? io non credo che ci saranno solo degli indici di bilancio.
Su cosa voglia dire fair play finanziario non so perche utilizzino questi termini, l'idea e' semplice l'ha detta platini poco tempo fa te la riporto

Noi interverremo solamente sulle nostre competizioni, faremo un ‘Financial Fair Play’”, aggiunge Platini, “perché vogliamo che tutte le squadre spendano i soldi che hanno: per me non sarà più possibile che un Moratti e un Berlusconi diano dei soldi dopo per pareggiare il bilancio”.
tutte le argomentazioni che porti sono al fatto che tutti siano competitivi alla stessa maniera mi parli di stadi di proprieta di differenze tra raccogliere denaro in inghilterra o in italia che non e' l'obiettivo non e' quello iniziale, l'obiettivo e' che ogni squadra spenda i soldi che ha senza ricorrere al magnate che sana tutto sono due cose opposte
poi sara solo demagogia ma io lo vedo fattibile oltre che estremamente giusto, la societa di calcio produce (aspetti plurimi: dal merchandising agli abbonamentii ad i pacchetti televisivi al vivaio e vendita di giocatori, operazioni di mercato ed i mille altri modi possibili) e spende... non come ora che spende e si indebita e poi qualcuno sana, potra ancora farlo eh, non possono intervenire nei campionati nazionali ma possono vietare l'accesso ad i campionati europei.

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mi sembra una stronzata per due ragioni:
- le società di calcio in relazione al luogo in cui sono, alla loro storia e al loro status giuridico hanno differenti capacità di raccogliere denaro. parte di questa differenza è ridotta dai magnati o da sponsor societari. togli questi e tutto quello che ottieni è che favorisci i club di certe nazioni o che han fatto certe scelte a discapito di altri.
- le squadre devono spendere i soldi che hanno. e che differenza c'è se i soldi alla squadra li danno 50 idioti che sottoscrivono 50 obbligazioni da 1000 euro o un'idiota solo che ne dà 50.000 tutti insieme? e che differenza c'è tra un socio che capitalizza e una banca che li presta?

nel mondo normale è come se la pippolotti srl si incazzasse perchè la fiat ha più quattrini da spendere.
vuoi impedire che i soci capitalizzino o solo che lo facciano moratti, berlusconi o abramovich? come fai a impedire una cosa del genere? fai una regola che dice che se un tizio mette più di 20 milioni di euro a stagione in una società, la stessa non può più iscriversi alla cl? e come ti comporti con chi si indebita per 200 milioni emettendo obbligazioni? fai una regola che dice che non ti puoi iscrivere se hai i bilanci in perdita? (spero non facciano una follia del genere)
imo è solo un bla bla bla bla per riempirsi la bocca e finirà in un paio di indici da bilancio da rispettare ma niente di travolgente. misure più drastiche fatte a muzzo farebbero implodere il sistema.

L'ex tecnico del Catania ha firmato un triennale per i rosanero: l'obiettivo è il quarto posto e la qualificazione ai preliminari della Champions League

incominciamo con le stronzate :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by laphroaig

nel mondo normale è come se la pippolotti srl si incazzasse perchè la fiat ha più quattrini da spendere.

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si ma nel mondo normale se lo stato italiano in un mercato comunitario come quello attuale eccede nel dare una mano alla fiat in crisi o come e' stato per l'alitalia e relative polemiche, viola delle regole di concorrenza.

si vuole semplicemente evitare questo.


per quanto indichi al primo punto le societa' hanno gia differenze per il regime giuridico dello stato in cui sono ed anche per le normative anche per le imposizioni fiscali una differenza c'e' gia dato che come dicevamo ieri uno stesso campione guadagna piu o meno in relazione allo stato dove gioca ad esempio ma ci sono tanti altri esempi ed e' sempre stato cosi.

per il secondo punto "differenza c'è se i soldi alla squadra li danno 50 idioti che sottoscrivono 50 obbligazioni da 1000 euro o un'idiota solo che ne dà 50.000 tutti insieme? e che differenza c'è tra un socio che capitalizza e una banca che li presta?"
la differenza e che non tutti i club hanno alle spalle un socio magnate che le capitalizza, lega questo al primo esempio che ti ho fatto e capisci , secondo me, esattamente dove vuole oerare questo asserito fair play finanziario.

chiaramente ci saranno delle peculiarita ma l'intento e' proprio quello di non permettere di iscriversi se si ha il blancio in perdita.

E' abbastanza "comodo" che il grosso club si indebiti grazie al magnate che copre gli acquisti dei campioni e poi grazie a quell indebitamentoil club vada a prendere un botto di soldi per la partecipazione alla champ ed alle coppe.
A quanto pare e questo il motivo per cui mancando la CL il milan deve vendere kaka' non gli sono entrati i soldi della champions quest' anno.

Kinson ora se permetti davanti a tutti mi spieghi DOVE in
ma che cosa sfidi, trovo piu edificante pettinarmi un coglione che parlare con te.
ci sia un offesa

cioe non posso indicare che trovo piu edificante fare una cosa inutile (il pettinarmi un coglione) che parlare con un utente ed infatti non replico piu e mi faccio i cazzi miei, che prendo il cartellino per offese leggere e Ban?
cosa e' uno scherzo?

sveglia eh un po come il pm che mi avevi mandato in cui dicevi che dopo tanto tempo avevi voglia di tornare a moderare in cui quasi mi chiedevi scusa

DOVE e' l'offesa?

naaa ti han bannato per quella bellissima battuta... che poi la sanzione è partita automatica o sei stato riportato? se è la seconda è veramente ridicola come cosa -.-

Ahahahahhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahahaha hhahahahahhahahahahahhahahahahhahahahhahahahahahha hahahahhahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahahhah ahahahhahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahahahha hahahahahhahahahahahahhahahahahhahahahahahahhahaha hahahahhahahahahhahahahahhahahahahhahahahahahhahah ahahhahahahahahah

oddio qua rido fino all'eternita ma davero ahahahahhahahahahahhahahahahahhahahhahahahhahahaha hhahahhahahah
AHAHAHHAHAHAHAH
AHHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHA

Beh consolati a me una volta m'han bannato perchè ho detto uno "ma te chi ti conosce? non me ne frega un cazzo di quel che scrivi!!" :sneer:

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Originally Posted by holysmoke

naaa ti han bannato per quella bellissima battuta... che poi la sanzione è partita automatica o sei stato riportato? se è la seconda è veramente ridicola come cosa -.-

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ah non so mi ha bannato kinson indicando se mi era partita una vena nel commento :shrug:

voglio sapere dove e' l'offesa, io i ban me li faccio tutti ma almeno devo avere offeso qualcuno, se poi non si e' in grado di leggere l'italiano e si ha la pretesa di moderare un forum non e' colpa mia.

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Originally Posted by Emma

Ahahahahhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahahahahaha hhahahahahhahahahahahhahahahahhahahahhahahahahahha hahahahhahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahahhah ahahahhahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahahahha hahahahahhahahahahahahhahahahahhahahahahahahhahaha hahahahhahahahahhahahahahhahahahahhahahahahahhahah ahahhahahahahahah
oddio qua rido fino all'eternita ma davero ahahahahhahahahahahhahahahahahhahahhahahahhahahaha hhahahhahahah
AHAHAHHAHAHAHAH
AHHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHA

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ma lo hai riportato?

Ahahahahahhahaha
ahahahhahahahhahahaha
aahahahahhahahahhaha
ahahahahhaha
avvocato ora mi raccomando ricorra in appello ahahahhaha

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Originally Posted by Emma

Ahahahahahhahaha
ahahahhahahahhahahaha
aahahahahhahahahhaha
ahahahahhaha
avvocato ora mi raccomando ricorra in appello ahahahhaha

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se lo hai riportato per quello hai fatto veramente una figura penosa é_è
:bored:

emma sei ridicolo lo sai si? mo riportami

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Originally Posted by McLove.

si ma nel mondo normale se lo stato italiano in un mercato comunitario come quello attuale eccede nel dare una mano alla fiat in crisi o come e' stato per l'alitalia e relative polemiche, viola delle regole di concorrenza.
si vuole semplicemente evitare questo.
per quanto indichi al primo punto le societa' hanno gia differenze per il regime giuridico dello stato in cui sono ed anche per le normative anche per le imposizioni fiscali una differenza c'e' gia dato che come dicevamo ieri uno stesso campione guadagna piu o meno in relazione allo stato dove gioca ad esempio ma ci sono tanti altri esempi ed e' sempre stato cosi.
per il secondo punto "differenza c'è se i soldi alla squadra li danno 50 idioti che sottoscrivono 50 obbligazioni da 1000 euro o un'idiota solo che ne dà 50.000 tutti insieme? e che differenza c'è tra un socio che capitalizza e una banca che li presta?"
la differenza e che non tutti i club hanno alle spalle un socio magnate che le capitalizza, lega questo al primo esempio che ti ho fatto e capisci , secondo me, esattamente dove vuole oerare questo asserito fair play finanziario.
chiaramente ci saranno delle peculiarita ma l'intento e' proprio quello di non permettere di iscriversi se si ha il blancio in perdita.
E' abbastanza "comodo" che il grosso club si indebiti grazie al magnate che copre gli acquisti dei campioni e poi grazie a quell indebitamentoil club vada a prendere un botto di soldi per la partecipazione alla champ ed alle coppe.
A quanto pare e questo il motivo per cui mancando la CL il milan deve vendere kaka' non gli sono entrati i soldi della champions quest' anno.

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si ma è un privato che sceglie quale club comprarsi non è uno stato che falsa la concorrenza. esattamente come il palermo non può andare alla borsa di londra quotarsi e sperare di acchiappare quanto un manchester. la differenza tra ricchi e poveri non la assottigli così.

poi se vogliamo dirla tutta preferisco un abramovich che se brucia i soldi brucia i suoi piuttosto che un ipo della juve a quanto? a 3,5-4,2? con il titolo che è in picchiata da allora e che brucia i soldi degli altri.
e non è colpa della juventus ma semplicemente un'azienda con una struttura tipo quella manco dovrebbe essere quotata visto che praticamente non ha assets oltre i contratti dei calciatori.

alcune società hanno i magnati, altre hanno la potenza finanziaria, altre hanno i fondi comuni di investimento, altre hanno gli arabi ecc cosa vuoi eliminare esattamente? anche segando i magnati la cl non te la vince il catania, anzi l'unica chance del catania è che arrivi un magnate esattamente come al chelsea di qualche anno fa.

edit. ah mi hanno segato il leguleio, va bhe ormai la spatafiata l'ho scritta

Ahahhahahahahahahahhahah

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Originally Posted by saltaproc

se lo hai riportato per quello hai fatto veramente una figura penosa é_è
:bored:

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Si ma che c'entra il report non porta al ban eh, la responsabilità è in ogni caso del mod

minchia gli amicici che mi saltano alla gola senza sapere un cazzo ahahhahahaha

prima che chiuda un utilissimo thread sul calciomercato , pare che l'incontro moratti laporta abbia portato ad un nulla di fatto per ibra , troppi i problemi economici legati al trasferimento dello zingaro.Pare che non sia stato chiesto , tra l'altro , eto'o , ma un centrocampista .
Si apre uno spiraglio invece per il trasferimento di maxwell al barca , affare che probabilmente si farà.

dicono che il real non si fermera' a kaka :afraid: :afraid:

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Originally Posted by antonybridge

dicono che il real non si fermera' a kaka :afraid: :afraid:

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dicono che chiederà totti alla roma

cmq il manchester non è quotato in borsa, anzi i Glazer appena sono arrivati per prima cosa hanno fatto un bel delisting.

cmq rapportare la situazione finanziaria di club inglesi come il manchester a quella italiana è fuori logica, la loro posizione finanziaria è molto piu che solida.

Avevi già 185 punti al tuo attivo , la battuta del " pettinamento coglioni " l'ho ritenuta un offesa - leggera - ma un' offesa. Te lo avessero scritto a te ti saresti incazzato come una bestia e saresti partito con una manica di insulti.

Al solito , chi non è d'accordo può sempre reportare e protestare a chi di dovere.

Adesso tornate all argomento del post , ogni altro OT in merito dopo questo reply sarà considerato per quello che è . Avvisati.

Disponibilissimo per eventuali chiarimenti, ma via pm.

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Originally Posted by Kinson

Avevi già 185 punti al tuo attivo , la battuta del " pettinamento coglioni " l'ho ritenuta un offesa - leggera - ma un' offesa. Te lo avessero scritto a te ti saresti incazzato come una bestia e saresti partito con una manica di insulti.
Al solito , chi non è d'accordo può sempre reportare e protestare a chi di dovere.
Adesso tornate all argomento del post , ogni altro OT in merito dopo questo reply sarà considerato per quello che è . Avvisati.
Disponibilissimo per eventuali chiarimenti, ma via pm.

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no per favore kinson ora comunica a quei 2-3 sfigati se ho reportato o meno.. :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Emma

no per favore kinson ora comunica a quei 2-3 sfigati se ho reportato o meno.. :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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reportato per sfigatox3, è un insulto pesante :sneer:

probabile dossena alla juve in cambio di de ceglie + 5M

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Originally Posted by peluche

cmq il manchester non è quotato in borsa, anzi i Glazer appena sono arrivati per prima cosa hanno fatto un bel delisting.
cmq rapportare la situazione finanziaria di club inglesi come il manchester a quella italiana è fuori logica, la loro posizione finanziaria è molto piu che solida.

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Puo anche essere , ma con un miliardo di debito , nessuno puo affermare di avere una posizione finanziaria solida.
La cosa è gia stata trattata sui giornali , e non nella sezione sport , perche a chiedersi come si possa tenere in piedi clubs col debito 1/20 di una finanziaria di uno stato come l'italia se lo sono chiesti in diversi.
Bisogna aspettare che passi la nottata , per ora , oppure fare come il barcellona.
dossena sarebbe un discreto colpo per la juve.