Come fai a ricordarli se non si sa chi sono??Quote:
Originally Posted by Malbrouk
Come fai a ricordarli se non si sa chi sono??Quote:
Originally Posted by Malbrouk
vabbè ma sono 100 stronzi, un modo per beccarne qualcuno ci sarà pure.Quote:
Originally Posted by Incoma
quello che intendo, se ancora non fosse chiaro, è che non è pensabile per me che questi restino impuniti, so che non si sa chi siano ma dopo una figura di merda così cosmica non è possibile che l'attenzione su questi tipi sia fatta scemare e che questi non paghino in qualche modo. sia chiaro che non ce l'ho con il dissenso in sé (cosa che peraltro incoraggerei nel caso della fiducia al governo pd-pdl) ma con il fatto che non fosse stato in alcun modo manifestato in assemblea (a quanto dicono tutti) e che abbia portato questa figuraccia ridicola.
sarà che sti traditori vigliacchi non sono poi così tanto traditori ma seguivano le direttive di qualcuno che contava piu di bersani
è vero, ma questo non li rende meno traditori della linea del partito (e del suo segretario) ne meno vigliacchi per non essersi palesati ne prima ne dopoQuote:
Originally Posted by Razj
Vedremo dopo congresso cosa resta del PD, già i brividi di un governo dove si ripresentano la Gelmini, Brunetta, Carfagna e Alfano da l'impressione di incubo ricorrente...
Attachment 9922
siamo il primo argomento su testata politica internazionale lol ... speriamo lo spettacolino finisca presto..
http://www.economist.com/news/europe...aly-letta-post
bhe aspetta, 20 min prima avevano tutti garantito che avrebbero votato prodi.. quindi chissene chi seguivano, se dici una cosa in faccia e fai un altra da dietro sei un traditore.Quote:
Originally Posted by Razj
Ad esempio?Quote:
Originally Posted by Malbrouk
compili una lista con tutti i Dalemiani e hai risolto:sneer:
Quote:
Originally Posted by Incoma
Spoiler
boh a parte gli scherzi io non ho idea di come si potrebbe fare, ma un modo ci sarà. c'è gente che studia i comportamenti umani e il tizio di lie to me che indovina guardando le scarpe delle persone, ribadisco che sono 100 persone che in qualche modo hanno comunicato tra loro, avranno lasciato degli indizi o comportamenti o qualcosa, si potrebbe tenere alto il livello di pressione su di loro, fare qualche trick psicologico. il punto per me non è come si possa fare perché ripeto non ho idea, però che in qualche modo si debba fare perché è intollerabile
*Quote:
Originally Posted by nortis
Liste ne puoi compilare quante ne vuoi, ma nel segreto dell'urna la verifica è impossibile.
Da che mondo è mondo il voto segreto funziona così, la non verificabilità è il motivo per il quale è inutile dedicarci più tempo del dovuto.
vabbe chiaramente non puoi avere la prova ma chi sia stato e' abbastanza paleseQuote:
Originally Posted by Incoma
Beh, certo.Quote:
Originally Posted by McLove.
Fermo restando che basta un "no, io no" e stanno a posto, quindi andare a fondo sulla vicenda quando 100 e passa votano in difformità dalle indicazioni di partito ha l'unico vantaggio di far implodere il partito dal di dentro più di quanto non sia già imploso, quindi non mi meraviglia affatto che sulla questione non si sia discusso più di tanto è paragonabile alla discussione sul sesso degli angeli e non porta a nulla se non all'autodisfacimento.
Differente metter le mani avanti dichiarando che a voto palese di sfiducia si viene cacciati dal partito.
Quote:
Originally Posted by Incoma
Non consideri il fattore convenienza, certe cose sono più convenienti per un parlamentare, rispetto che stare alle direttive di un partito, Scilipoti vari e franchi tiratori sono sempre esistiti, questo è un caso ancora più particolare perchè una intera corrente ha nettamente scelto di spaccre il partito piuttosto che votare Prodi, plausibilmente l'unico a cui non andasse bene Prodi è d'Alema, comprare 100 parlamentari mi sembra troppo anche per il Berlusca, quindi la risposta c'è ed è anche chiara che poi ci siano segreti dell'urna e altre minchiate non getta un velo su quanto sia lapalissiano l'evento.
Questa corrente di 100 tizi ha vinto su tutto il partito perchè ha eliminato con un colpo di coda tattico, Prodi, Bersani (suo delfino), tutta la segreteria a seguito e ha spinto il partito verso l'inciucio sperato perchè di sicuro ne guadagna, ed ecco che semplicemente con una mossa semplice un 1/4 di partito decide la politica da qui alle votazioni, con cariche in posti nevralgici sedendosi al tavolo di chi decide e che il partito si fotta. In futuro avranno le loro poltrone, avranno sistemato parenti e si saranno ammanicati per rimaere li, magari alle brutte confluendo in un partito tipo Monti o addirittura Pdl, quando il Pd naufragherà, l'unica speranza rimane il congresso, il riuscire a ridare le redini a qualcuno che rappresenta ancora i 300 rimasti che purtroppo avrebbero sempre lo spettro dei 101 dalmata, insomma la solita gente, dovrebbero far franare tutto e rifondare senza la merda chè è comunque conosciuta, rimarrebbe la merda di base ma almeno compatta, purtroppo non credo che possa essere ora il momento, corrono il rischio di sparire gravemente lasciando buchi ed autostrade a partiti scomodi per il potere come quello di Grillo, non perchè loro siano meglio, semplicemente cambierebbero la classe dirigente e questo i grandi partiti non lo vogliono. Quindi stallo, tutti zitti e tutti cacati a fare l'inciucio cercando di fare in comune quelle 2-3 riforme che li rilanci alle prossime votazioni... NiceMerda e chiaramente imho.
chi fonda un partito con me?
quindi alla fine aveva ragione grillo...sè fatto l'inciucio :nod: gg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ma...xzdwo2_500.jpgQuote:
Originally Posted by Slurpix
Grillo ha fatto questo, quando poteva scoparseli entrambi.
Ha ragione perchè ha permesso che accadesse, troncando tutte le aperture possibili in un momento dove serviva collaborazione, in un momento in cui poteva decidere, dimostrare che era qualcosa e non un semplice "vaffanculo" nel vuoto.
No, Grillo non è assolto da niente è complice dell'inciucio e con un 25% ha sprecato l'occasione di sempre ve ne accorgerete quando gli altri faranno una legge elettorale che li premia, quando avranno rimesso le mani su tutti gli apparati dello stato. Dove governerà Grillo con i suoi onesti? Su macerie che ha accumulato nell'ipotesi remota che in futuro vinca tutto il cazzo di tutto? Il resto sono solo frasi fatte, c'è milioni di proverbi da usare per descrivere la situazione, qui in toscana si dice "la mamma dei bischeri è sempre incinta"...
Grillo ha voluto chiaramente l'inciucio, era il suo cavallo di battaglia da praticamente subito dopo aver letto i risultati ufficiali delle elezioni. Sapeva di non potercela fare e di avere necessariamente bisogno di uno dei due, peccato avesse anche detto fin da subito di non volersi alleare con nessuno. Se fai due più due è ovvio che ha sempre voluto spingere nella direzione di mettere il PD e il PDL in condizione di fare un governo assieme, in modo tale da farli implodere. Col PD c'è riuscito, col PDL ho forti dubbi, il suo elettorato è mediamente pirla e pertanto immune alle porcate.
Ma poco male perchè i voti di elettori scontenti del PDL non so quanto possano confluire in quelli del M5S mentre quelli del PD ora saranno ancora più scontenti dell'inciucione e fluiranno a fiume in quelli del M5S. Grillo se ne fotte bellamente del paese, non gliene frega un tubo della governabilità, gli interessa solo prendere ancora più voti. Sono curioso di sapere se sta "brillante" strategia che ora pare funzioni, stando ai soliti sondaggi, non gli si rivolti contro come un boomerang fra 6-8 mesi.
sono d'accordoQuote:
Originally Posted by Necker
infatti non so quanto ci sia di lungimiranza in grillo nell aver "predetto" l'inciucio o quanto invece ci sia nell averlo "costretto", questo chiaramente per suo interesse e mettendola in culo agli italiani, tutti borg esclusi che a loro gli piace.
c'è da dire che se il PD veramente non fosse stato predisposto all'inciucio non credo ci sarebbero mai arrivati... secondo me l'unico che non lo voleva era bersani e han fatto di tutto per toglierselo dalle palle.
io continuo a non essere d'accordo. Sicuramente grillo ci si tirava le pippe su un alleanza pd e pdl come alla fine è venuto fuori.Quote:
Originally Posted by Necker
C'è anche da dire che se il pd voleva fare l'accordo con il m5s lo poteva fare.E piu di una volta.
1) sui rimborsi elettorali (che ora il merdone di renzi vuole togliere)
2) non chiedendo la fiducia sugli 8 punti ma discutere di un programma insieme
3) rodotà che è stato lo tsunami di merda che l'ha travolto
La verità è che nel pd i parlamentari (molti) vogliono fare il governo con berlusconi.Non si può dare la colpa a grillo se poi all'ultimo il pd stesso si è tirato indietro su rodotà.
Il fatto che non avessero i numeri (come quel testa di cazzo di fassina va ancora a pavoneggiare) è una palese dimostrazione che di sinistra il pd ha ben poco (vedi prodi).
Poi l'idea che una fiducia iniziale al pd avrebbe cambiato tutto io ci credo molto poco.
Ad oggi gente come letta,franceschini,finocchiaro,renzi,d'alema avrebbero avuto pochissimo dialogo con il m5s.
Sempre stato un uomo di sinistra ma nel pd di sinistra questo periodo ci vedo ben poco.Dovessi votare un altro partito che non sia m5s voterei SEL o una figura stile Civati ma mai il pd.
io la vedo in modo differente:Quote:
Originally Posted by Razj
e'sicuramente vero che Bersani non voleva fare alcun inciucio o l'avrebbe fatto prima salvandosi cosi anche la carriera e tra l'altro ha dimostrato due grandi cogioni a nonc edere ai 314 ricattini purerili di beppecristo
Di contro a volere l'inciucio non era il rimanente pd ma coloro che non votando prodi hanno fatto implodere il pd. Prodi al Quirinale voleva dire mettere il piu grosso hater di B alla presidenza della repubblica.
Quindi nel pd a volere l'inciucio sono stati quei 100 che hanno "tradito" che sono identificabili con la corrente d'alemiana coadiuvata dai renziani, cme e' palese che sia.
Sì certo però forse è ancora piu triste sapere che un partito del calibro del PD è manovrato da 100 persone, arrivando addirittura a inculare con la sabbia il proprio segretario eletto..certo sempre meglio del PDL che è manovrato dal dictator e gregari, but still... che Grillo lo sapesse fin da principio e facesse affidamento proprio sulla corrente d'alemiana?
Bhè è un pò diverso, come ho detto sopra secondo me dipende dall'opportunità, ovvero i 100 hanno atteso che il pd fosse al massimo della debolezza e chinato a pecora per sellarlo e mettergli le redini,è stato un gioiello di tattica politica non c'è che dire (na merda ma atta allo scopo) fanno fuori la segreteria, poi in maniera congiunta rimettono Napolitano sul seggio e sottobanco governano con la maggioranza parlamentare assoluta, tengono buono silvio regalndogli 2-3 ministeri ed evitandogli leggine scomode e intanto alla maniera della vecchia dc rosicchiano tutto da qui alle elezioni, che se l'inciucio va in porto ne riparliamo non tra pochi mesi ma tra un paio di anni.
ancorà co sto rodotà, se diventava pdr grillo si sarebbe sparato, ricorda che uno dei cavalli di battaglia di rodotà da sempre eh, è quello del finnaziamento solo pubblico ai partiti, niente finanziamento privato, pensa un po chi diamine votate, nenache sapete chi volete elegger....finiamola che l'm5s sta alla politica come flavia vento alla fisica nucleare:nod:Quote:
Originally Posted by Metrox
Vabbe cmq tornando all inciucio sinceramente io continuo a non capire i grillini e la profezia dell inciucio di beppecristo se non con
http://i43.tinypic.com/zurwag.png
e questo lo dico in base ad alcuni fatti, che chiamerò circostanze per non sembrare assoluto ma sono fatti, few cocks
circostanza 1: il paradosso del pd, nel pd come si e' anche visto ma come si sapeva da tempo c'e' una componente che più che a centrosx starebbe bene nel centrodx (d'alema, renzi ed anche la componente ex dc del pd)
non si scopre ora che il pd sia un crogiolo di forze politiche e correnti eterogenee formatosi solo ed esclusivamente per avere un numero tale per affossare il cavaliere mascarato. il pd e' la quintaessenza dell antiberlusconismo come partito sebbene all interno ci siano delle correnti per nulla spregevoli.
circostanza 2: restringiamo il lasso temporale a 60 gg fa finite le elezioni 3 partiti al 30% il cosiddetto stallo alla messicana. E' palese che in quelle condizioni se deve esserci un governo puo esserci solo se due dei 3 partiti in questione si mettono d'accordo ergo solo con pd-m5s, pdl-m5s, pd-pdl (inciucioh). E facile pensare anzi talmente logico qdal risultare pleonastico che beppcristo in due delle tre opzioni c'e' di mezzo secondo quanto gli conviene nella terza non c e' quindi indichi l'inciuciohhh cosi da creare delle remore morali/politiche ed esortare i beppecristi rodotAnici contro il golpehh dei vecchi, coetanei di rotoda'dota'dota'dota', V4vendetta laggentianico
circostanza 3: andiamo a ritroso nel tempo ancora prima delle elezioni e quindi ancora prima di sapere il boom elettorale del m5s? anche in tal caso sondaggi alla mano e non solo per via della legge elettorale di merda che non si chiama porcellum per caso ci sarebbero stati problemi a governare per la maggioranza al senato sia pd che pdl non volevano più un governo tecnico strillare lo spauracchio dell inciucio era presumibile anche 6 mesi fa eh quindi ancora prima dellos tallo alla messicana e con m5s in tal caso non partecipe alla stallo ma semplice eventuale comparsa
insomma non c'e' niente di vaticino anzi ripeto penso che con l'ostruzionismo Beppecristo l'abbia esortato l'inciucio che ci ha portato n govenro di matrice DC, perche se non per un futuro interesse elettorale, per strilare ancora un poco non si spiega perché non abbia operato lui per primo ad impedire il cosi tanto vituperato e paventato incicioh visto che ne ha avuto possibilita ben più di una volta, lui e la sua massa di pecore incompetenti.
fatality.Quote:
Originally Posted by Il Nando
http://lettura.corriere.it/martin-my...contro-grillo/
interessante visione..
Peggio di così, che altro può succedere?Quote:
Originally Posted by Il Nando
presume che tutte le persone abbiano l'intelligenza necessaria per essere "attive" politicamente e costituire l'Intelligenza Collettiva.Quote:
Originally Posted by Mellen
I partiti e i sistemi di rappresentanza, ma perfino le dittature e le varie forme di potere governativo, esistono proprio perché non tutti vogliono scegliere. E allora c'è chi sceglie per loro.
Una terza guerra mondiale difficilmente potrà cambiare questo. Piuttosto un livello d'istruzione più elevato per tutti i cittadini e una costituzione internazionale rigida (tipo quella italiana attuale) che pongano una base solida e immodificabile.
Comunque è nella natura delle cose che anche i modelli politici evolvano (e degenerino). Dopo la Rivoluzione Francese siamo comunque finiti di nuovo con delle dittature in Europa, e dopo ancora con modelli variegati dal liberismo al socialismo per approdare ad un capitalismo globalizzato che oggi stentiamo a capire.
La critica maggiore che muovo alla visione di "Gaia" è che mostra la Rete e l'Intelligenza Collettiva come punto di arrivo assoluto; come se dopo non venisse altro e potesse perdurare dal 2050+ in eterno.
Non è possibile che ciò accada, presto o tardi emergeranno le solite imperfezioni dell'animo umano e di conseguenza il modello politico dovrà nuovamente adattarsi per consentire una qualche convivenza.
Non c'è bisogno di dare una spiegazione logica ad una stronzata di tale proporzione, perchè se un soggetto ci crede è giustamente a livello di Scientology, sappiamo che per definizione logica abbiamo una grande porzione di popolazione che crede e casca in questi viral bufale, affascinata dall'effetto "mistero/rivelazione" una cosa così la possiamo trovare nei libri di Dick o di Asimov sicuramente meglio pensata e più logica, così come quotidianamente mi arrivano via FB da amiche/ci che ritengo anche seri articoli animalisti sul fatto che in Olanda è legale inculare i cani, o cazzate avventiste su Nibiru il fantomatico decimo pianeta che di nascosto ci verrà ad impattare. Il partito di Grillo ha anche questo lato oscuro, con uno dei due leader che ha queste velleità da complottismo di terz'ordine (strano che tra gli illuminati e Ma$$oni non ci fossero anche templari e i grigi, ma tutto non si può avere) e gran parte della militanza fissata con baggianate tipo scie chimiche, rimedi naturali perchè la medicina è un veicolo di manipolazione e tutta sta caterva di stronzate che in testa ad un coglione fanno sorridere, in testa ai vertici di un partito da 25% danno preoccupazione, blanda, ma comunque fastidiosa...Quote:
Originally Posted by Glorifindel
il discorso di brunetta ora in parlamento.. è veramente da spararsi nei coglioni..
riuscire a mixare il "governo" della riconciliazione politica.. con misure urgenti contro la magistratura politicizzata è veramente criminale -.-
l'unica cosa concreta detta da letta nel suo discorso è che bisogna eliminare di nuovo i limiti sui contratti a tempo determinato per aiutare le imprese.
gg, mo cambio il permesso in ch e chi mi rivede in italia.
sbrigati perché pare stiano per chiudere le frontiere da quelle parti :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
bho sinceramente sono depresso.
credo lo facciano (almeno per ora) solo su lavoratori appartenenti alla manovalanza.Quote:
Originally Posted by Matley
Le figure con una certa professionalità/titolo di studio credo saranno sempre ben accette, son mica scemi in Svizzera.
Più che altro devono dare da lavorare ai loro operai contrastando la "concorrenza" dei sottopagati italiani.
edit: per restare in topic... Brunetta, the Peacemaker :metal:
no a dire il vero è esattamente il contrario... vogliono manovalanza estera ma i skilled vogliono usare i loro connazionali - funziona così ovunque, dagli US all'australia.Quote:
Originally Posted by Glorifindel