scarica molto la tensione
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quello è vero, certo, dipende dalla persona eh, io preferisco N volte farmi1 partita a calcio o andare in palestra per scaricare la tensione, che farmi pijà a botte :sneer: (naturalmente prima esageravo:))
cosa pensi di risolvere con il corso di autodifesa? io ho fatto 8 anni di kung fu ma una sera mezzo ubriaco mi sono preso 1 cartone da 1 negrone alto 2 metri e sono andato a terra, la soluzione migliore è armi, o conoscere gente di 1 certo livello
fatti amico la mafia locale e non avrai problemi :confused:
si ma tu non sei mica brcondor che è esperto di tutte le tecniche di combattimento non hai letto gli stili che pratica è come McCloud ha sempre 18anni fisicamente ma in realtà è nato nel 1200 e questo gli ha permesso di imparare direttamente da chi queste tecniche le ha create
:sneer:
hai fatto 8 anni di kung fu fatti male, mi spiace, io lo pratico da un anno wing chun e resta il mio sistema di combattimento preferito per strada proprio a causa della corta distanza su cui lavora. Purtroppo, ti prego non prenderlo come un attacco alla tua persona, in molte palestre ti mettono a fare forme davanti a uno specchio o a provare 200 volte la difesa da un pugno tirato al rallentatore da un tuo amico con il quale magari stai chiacchierando... questo è prendersi per il culo, non è imparare a difendersi e men che meno ad offendere, perchè in una rissa vera hai il fiatone dopo 20 secondi, hai i nervi contratti, non c'è spazio e soprattutto HAI PAURA, e se non hai capito come dominarla in palestra fuori non applicherai niente di ciò che hai imparato. Il corpo umano non si difende con la razionalità, in caso di aggressione fa partire in automatico il "Boot istinto", che non contiene le astrazioni delle arti marziali, è l'abitudine che ti porta a forzare il sistema a caricare quello che vuoi tu e non quello che vuole lui.
Io alla terza lezione di wing chun (ho cominciato praticando solo quello) sono stato portato dall'istruttore nella sala di vale tudo con un ragazzo che come me aveva appena cominciato, e senza protezioni nè niente abbiamo combattuto a pieno contatto... poi ho iniziato a integrare con la muay thai (ma solo x dimagrire, l'allenamento aerobico della thai è massacrante... thò magari x i low kick che sono ottime armi), e con il kali x saper usare coltello e armi di fortuna... e poi ho scoperto la bellezza del vale tudo e ho integrato quello che sapevo di striking con la lotta del brazilian ju jitsu.
Il mio corso di difesa personale funziona, e non xchè so io rambo (quando ho inziato pesavo 90kg e passa x 172cm di altezza, mo 75 :P ), ma xchè so gestire meglio di prima le situazioni di stress e il panico che ne deriva. Mi sento più capace di prima di difendermi
ma in effetti le arti marziali in un certo senso sono armoniose mentre in realtà in una rissa di armonioso non c'è propio nulla non siamo mica in un film, è quello che sto ripetendo da molte pagine si mi va bene la teoria ma non è chemetterla in pratica sia molto facile; faccio un esempio che per molti può essere banale, ma se fai pugilitato ad esempio stai sicuro che 9 volte su 10 fuori dl ring metti tutto in pratica perchè non esistono combinazioni di figure ti insegnano a fare male aggraziato o sgraziato che sia il colpo che porti.
La miglior soluzione quando le cose si scaldano è sempre ....
"Scusa ma quale è il problema non ho capito?"
Cazzotto nel naso e poi calci in testa.:sneer:
X questo ripetevo che è fondamentale alla difesa personale il DIFENDERSI appunto, il provare lo stress del combattimento e l'abituarcisi, l'allenamento deve comprendere più o meno sparring a contatto pieno; il maestro ha un ruolo fondamentale in questo, ma non è tutto, io ho il culo di stare in una palestra dove in tutto si praticano 10 corsi di arti marziali/sport da combattimento, cosa questa che mi consente di misurarmi con ogni genere di combattente, di provare la competizione con quelli provenienti da altri gruppi di allenamento ecc ecc. Così si è efficaci, altrimenti è un'altra cosa, arte-filosofia-ricostruzionestorica-quellochevolete, ma non difesa personale, ed è ingiusto che la si presenti, magari per attirare qualche cliente in più, come tale. L'idea che i marzialisti siano un gruppo di fanatici che alla fine si prendono un cazzotto e cascano a terra deriva proprio da quelli che, prendendo na mezza cintura nera in cazzologia applicata, si sentono MAESTRI e spacciano sistema da combattimento qualcosa che tale non è, o peggio ancora spacciano il loro sistema come mezzo per essere più forti di un altro senza farsi il culo in palestra, senza sacrificio, senza dolore, senza dover combattere davvero.
Discorso boxe. Ragazzi del gruppo boxe spesso vengono a combattere nel corso di vale tudo... forti, hanno un'ottima guardia che li rende poco vulnerabili, sanno come proteggersi la testa (x quanto possa essere scontato è l'errore più diffuso quello di abbassare la testa quando ci si mena o peggio ancora, essendo fuori misura, protendersi solo con le braccia in avanti) e soprattutto sanno benissimo, facendo sparring quotidianamente a differenza di chi ha visto solo tanti film, che un pugno singolo non spegne le luci a nessuno veramente incazzato a meno di forti botte di culo, quindi usano molto le combinazioni che sono estremamente fastidiose... non sanno combattere a terra però (e in una rissa, per quanto sia sconsigliatissimo, al 70% se il tipo non lo tronchi al primo colpo, finisci per terra), non sanno lottare a distanza di presa, non hanno l'idea di cosa sia una rottura articolare.... e, soprattutto, non sanno combattere senza guantoni (la guardia da boxe funziona benissimo fino a quando deve prevenire il passaggio di una mano guantata, è molto meno efficace a mani nude). Resta il fatto che come ho detto combattono quotidianamente, hanno un allenamento medio di 4-5 giorni settimanali con molto lavoro aerobico, sono abituati al dolore e c'hanno fegato mediamente.... sono pericolosi non, non solo, perchè hanno un sistema "semplice" di combattimento, ma xchè si fanno 1000 volte il culo in più rispetto al marzialista medio.
ma infatti dipende molto dal maestro e da come si fa il corso. ci sono palestre dove magari fai kung fu ma non fai combattimento vero e proprio e là di certo non impari a difenderti, ci sono palestre dove a ogni allenamento combatti duro, e impari che le posizioni di guardia classiche non le usi e che servono per imparare i movimenti, ma nel combattimento la storia è diversa ;)
Per me ha pienamente ragione, bisogna sperimentare ciò che si improva nn fare teoria sopra... è 1 po' cm se 1 parlasse di 1 libro senza averlo letto, parlando sopra al libro... confrontarsi con altri stili è molto utile: nel mio corso tranne 2 siamo partiti tutti da strade diverse: c'è chi ha fatto judo, chi karate, chi taekwondo cm me, chi thay, chi boxe e chi un po' tutto(il mio maestro:P), e queste diversità quando si combatte sn evidenti: dalla guardia al mnodo di gestire lo spazio, dal tipo di colpi... poi tra 1 po' ci sarà 1 torneo tra corsi, noi che famo JKD contor quelli che fanno jujitsu, e la ne vedremo delle belle:P
io ho visto tutti i karate kid in compenso :nod:
cmq in quelle 2-3 risse che ho fatto le ho prese e le ho date, ma diciamo che per mia fortuna non partivo "sfavorito". però in certe occasioni ho visto gente cadere dopo il primo pugno... e se al posto loro c'ero io, cadevo pure io e GG, la speri che ci siano dei tuoi amici che evitano di farti massacrare!
Siete un po' assassini eh... :awk:
se imboccate in una rissa ricordate sempre la massima "Niente preliminari, niente parole, tirate sempre il primo ceffone cosi' siete sicuri che almeno un cazzotto lo date"
e queste sono sante parole.
scusami, ma wing chun è proprio l inutilità...
qualche forma l ho fatta, io praticavo hung gar,difendermi sono capace perchè combattimento lo facevo e anche tanto... wing chun lo hotrovato inutilecome il tai chi sotto certiaspetti, probabilmente uno stile che spiccava era il tong long, scusa ma mi sono basato su 8anni di disciplina sia culturale che pratica, cmq imho
tranqui, sono opinioni, lo stile di combattimento si deve cucire sul modo istintivo che ha una persona di combattere o di voler gestire il combattimento, x questo ogni affermazione sul "il mio stile sbianca più del tuo" sono destinate a far ridere i polli. A me il wing chun piace da morire perchè lo trovo efficace, pochi orpelli, pochi principi (in tutto ha 3 forme) e diretta applicabilità in combattimento, si adatta al mio modo di attaccare e mi viene più istintivo usarlo come striking sulla corta distanza rispetto a una muay thai; per il mio modo di combattere (tendo molto all'aggressività e ad aggredire l'avversario) è geniale l'idea che ogni difesa contenga un attacco e che ogni attacco sia diretto allo spezzare la distanza da combattimento verso la corta-cortissima (dove poi io di solito vado in grapple e comincio con la lotta). Probabile la mia idea sia condizionata dal fatto che io miri non a conoscere e applicare uno "stile" ma a conoscere e metabolizzare passaggi di combattimento da ogni stile che pratico, e forse in questo l'informalità, se la vuoi chiamar così, del wing chun è più adatta
L'hung gar, il tai chi... ok, interessanti appunto sotto l'aspetto culturale, ma in un valetudo te lo sogni di applicarne i movimenti (posto che in ottica marziale siano molto più belli del wing chun, ma io non faccio il marzialista, io mi alleno in ottica sport da combattimento :) )
azhael, dalle mie parti si dice "C ammen d'apprim ammen du vold", che tradotto significa "chi mena x primo mena due volte" :D la saggezza popolare è dalla tua! :D
Arthu quello mi pare scontato, e non mi sembra una buona ragione per non migliorarsi fisicamente e per saper combattere. Io ho detto che un sistema di difesa personale aiuta, non che ti rende neo che schivi le pallottole... x il resto il post che mi hai quotato è legato a una pratica sportiva, da ring, dove nessuno ti punta na pistola in faccia :)
Conta una cosa poi, a me una volta è successa na cosa del genere (pistola puntata) ed è stata proprio brutta come sensazione, ma il tipo poi ha finito con le parole e non ha avuto i coglioni di sparare... portare "il ferro" come si chiama da noi è facile, fare fuoco lo è meno se hai anche un minimo da perdere... i coltelli sono peggio sotto questo punto di vista perchè, mediamente, si arriva ad usarli più facilmente (chi li maneggia pensa che ti tira una coltellata a un braccio, o a una gamba, o ti "taglia" e basta... è meno diretto del "boom, ti uccido"), almeno x quella che è la mia esperienza personale
Chiaro chiaro il mio era un post +1 ovviamente :sneer:
Cmq sia è vero , avere un oggetto da uansciot in mano non è cosi immediato.Anche perche mediamente se ammazzi uno non ti danno una medaglia di solito -_-
Un coltello invece la gente si fa pochi scrupoli a usartelo addosso.Poi magari muori xke ti prende un organo vitale , ma è difficile pensarlo sul momento.
i coltelli sn ben pericolosi, soprattutto per chi li usa alla cazzo... sto iniziando a studiare ora scherma col coltello(che nel kali si chiama stile della mangusta) e mi piace da morire, ma se nn saputi usare sn 1 arma fottutamente a doppio taglio... nn dico ora ,ma fra 10 anni se continuerò a praticare e 1 mi punterà 1 coltello, farebbe 1 cosa equivalente a porgermelo educatamente in mano dicendomi tagliuzzami pure please:P
e tu sei veramente convinto che con 4 minuti di seghe al giorno puoi continuare a postare commenti inutili? :rotfl: forse non con 4 ore la settimana ( che comunque applicate al solo coltello nn sono cazzate) ma con 10 anni come dice brcondor probabilmente hai gia' visto tutto il possibile , allenato l'innimaginabile e piu' o meno sei pronto a dar lezioni tu agli allievi... a quel punto certo che riesci ad applicare quello ke ti "dicono" che in realta' e' un "insegnano" in quanto la scherma e' un arte (anche se alcuni la amano definire quasi una scienza :nod: ) Insomma sempre con ste risposte alla scanternacazzo " tu bimbomichiah che fai quello sport quell'altroh e alla fineh anche se fai lotta liberah e boxeh non sai tirareeeh un pugnohhh :laugh: :sneer:
ma che sei per caso con l'IKA come kali? :D No xchè se è così e ti sei fatto qualche stage nell'ultimo annetto al 70% ci conosciamo asd :D
Cmq la reazione di Estrema è giustificata secondo me xchè Brcondor si è dimenticato di specificare che con coltelli da allenamento ok, ma ci si allena al combattimento (e sono dolori quando sbagli, non ti apre la carne ma se ti prende male ti porti bozzi pazzeschi addosso), quindi, con le dovute differenze che ho scritto diverse volte sopra tra combattimento in palestra e casino per strada, ma si, 10 anni di allenamento a 4 ore di allenamento solo kali (che poi da noi sono poco +, 3 allenamenti da 1 ora e mezza), integrate da una buona preparazione psicofisica al combattimento (leggasi aerobica-muscolare-psicologica), lo renderanno capace di difendersi da coltello.
E' un rischio, questo è sicuro, e io infatti prima di provare a disarmare qualcuno cercherei proprio tutte le altre soluzioni (compreso il dare la 10 euro che ho in tasca, se è quella che l'aggressore vuole... pochi ne conosco che x non farsi fregare una cazzata si sono fatti male seriamente), ma potenzialmente, dipende dalla qualità dell'allenamento, ne sarà capace
l'ho lasciato a pg 9 tipo ma visto che alla fine all'incirca i reply son quelli e la mentalita' sempre la stessa, direi che piove sul bagnato :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain: :rain:
IT RAINS :sneer:
ah son daccordo con chi dice do' i 10 euro e nn rischio la vita pero' nn lo sono su chi dice sempre "tanto non serve a un cazzo" perche' ritengo invece che se uno fa scherma con coltello al posto di ping pong ci sia poi una differenza di fondo...che il beccare palline con una racchetta ti potra' venire utile solo in spiaggia, il saper difendersi da un coltello (malauguratamente) invece puo' fare la sua porca differenza
A me 4 ore alla settimana non sembrano cosi poche...:scratch:
infatti...
Se uno ti sventola il coltello da lontano è uno che non sa nulla e merita di finire con il muso per terra.Chi sa usare il coltello lo tira fuori all'ultimo e te lo pianta senza che tu possa reagire quando ti è abbastanza vicino;)
Lol ho detto minimo 4 ore, spesso sn 7...(2 allenamenti da 2 ore e 1 allenamento da 3 orette)... nn faccio solo kali, in queste 7 ore faccio anche molte cose forse troppe, e per questo nn penso di essere 1 fenomeno in tutto ma anzi cn tanta pazienza mi ci applico sapendo bene che prima di 3-4 anni nn potrò cogliere grandi frutti... poi considerà che sn cmq giovane(ho 18 anni) e ci metto il cuore, le cose le apprendo anche abbastanza velocemente... infatti le 7 ore sn quelle in palestra, quando la scuola mi da tregua faccio fisso da solo 1 ora coi bastoni solo a casa, o provo uscite, leve, entrate... sull'applicarlo, andiamo magari piano ma è tutto posto su 1 piano reale e nn ipotetico, se sbaglio 1 parata mi prendo 1 pugno in bocca o sul naso... e poi cm credo chiunque, gli automatismi mi vengono sulle cose su cui sn più sicuro, a cui credo veramente e che mi sembrano più efficaci, quindi anche se nn si afre 40 disarmi diversi, sapendone fare anche solo 1 sn a cavallo:P(la semplicità è la via, perchè fare mosse strane quando si può avere lo stesso effetto con più economia di testa/forza/tempo/difficoltà? perchè devo provare inb 1 situazione reale 1 disarmo difficile quando quello a serpente anche a mani nude funizona da dio?)
Scusa Brcondor non prenderla come un offesa è un semplice ragionamento io facevo 4/5 ora la giorno in cui a seconda dei giorni si faceva anche solo corsa pesi sacco ecc l'unica cosa comune erano i 9 minuti tutti i giorni (e dopo quasi 20km di corsa ti assicuro che è massacrante) di ring ogni santo giorno se non eran guanti erano incontri se non erano incontri facevi da sparring, e ripeto io seguivo un allenamento pugilistico per fare full contact che di tutti quelli che avete elencato è sicuramente il meno violento e forse anche il meno indicato come sport da combattimento.
Ps insieme a me si allenavano i pugili e oltre tutta la rottura di palle dovevan pure torna a casa a pane ed acqua perchè loro dovevano tenere il peso.
erano degli idioti se andavano avanti a pane e acqua, perchè io per tenermi a 67 kili dovevo mangiare come 2 porci, bastava evitare le schifezze
Lol mica mi sn offeso:P
Scusami ma sapere di tutto un po solo le basi, a mio avviso non serve a molto la difficoltà delle arti marziali aumenta con il passare degli anni, la vedo riduttiva e passami il termine una Gran MINCHIATA commerciale, il so fare tutto un po= non saper far un cazzo.
Un arte marziale TRADIZIONALE guarda bene il termine è una scelta di vita la continuerai a fare praticare insegnare e imparare tutta la vita, non dire poi che ogni stile è simile che anche quello è abbastanza superficiale.
Le prese e le proiezioni di Judo sono diverse e di molto da quelle di KungFu, e serve allenamento su allenamento per impararle a fare, allenare le gambe con posizioni basse serve per dare esplosività ai colpi.
Allenare le ossa con shinai sacco per velocità e robustezza.
4 ore sono pochissime.
Scusami ma la vedo così fare di tutto un po sai fare una cozzaglia basilare di cose ma non hai conoscenza e dimestichezza di una cosa.
Anche il calcio frontale di base va sempre allenato per migliorarlo e renderlo + efficace in combattimento è + facile che si usa quello e non il calcio in volo alla chuck norris quello solo nei film e nelle gare di TKD che sono solo coreografiche.
Discorso Armi, le armi cinesi le devi fare per anni prima di padronarne l'uso è come dare una spada a uno appena iscritto lo usa come il matterello di nonna papera non serve a un cazzo deve fare qualcosa prima di propedeutico per imparare i giri di polso che sono fondamentali.
Altro discorso l'allenamento fisico, irrobustimento osseo lo fai? Si no, è fondamentale se devi parare un calcio con la tibia per non farti sfondare ne ho sentiti tanti paro con l'interno coscia si così addio muscolo.
Scusami sono così per me un arte marziale non è una cozzaglia di pugni e calci ma come si dice un ARTE una scelta di vita il mio maestro dice una cosa giusta (40anni di pratica)
"Si sa quando si inizia l'iscrizione ma non quando si finisce"
Scusami non te la prendere sono punti di vista, è come uno che mi dice io so fare tutto biathlon sci di fondo ciclismo, calcio cazzi e mazzi asp esempio migliore gli sciatori di Combinata sono quelli che non eccellono nella disciplina primaria Sci SuperG e Slalom ma sanno fare un po di tutto.
Ciao, consiglio scegli una cosa e portala avanti per tutta la vita.
Ho fatto per anni Judo da un Maestro Giapponese qui a Milano, per problemi di lavoro ho smesso ho iniziato con KF e sono completamente diversi hai qualche minimo vantaggio nelle proiezioni ma leve e cazzi vari sono diverse.
Esatto chi fa combattimento non utilizza le posizioni basse e aperte da Quyen (forme), quelle servono per farti vedere le tecniche ma il fatto di sforzarti a stare basso hanno un motivo molto semplice, servono per dare elasticità e reattività alle gambe e quindi esplosività, saper tirare un calcio e ritirare subito indietro la gamba.
Nel combattimento non si usano i calci volanti alla chucknorris o alla TKD, ma molto spesso quelli di anticipo per tenere lontani gli avversari.
Io pratico tecnica il martedi e il Giovedi, è tutto preparazione fisica, irrobustimento osseo, flessioni sulle nocche sul pavimento di cemento e cadute su quello non da fighetti sul tatami sono tutti capaci sul morbido impara a cadere sul cemento armato di una palestra scolastica ne riparliamo.
Dopo si mette caschetto conchiglia guantoni e giù a croccarsi di legnate e li la guardia è quella da pugilato con posizioni alte e strette con il busto semigirato per non dare spazio di colpire. (quando posso vado anche il lunedi e Mercoledi nell'altra palestra del mio VoSu)
Sabato quando posso Sanda (pochissimo) o taichi
Domenica mattina 2 volte al mese 5 ore di armi.
Evitiamo le cagate da film, la guardia come i pugili e GG per non farsi colpire alla faccia il collo schiacciato per non evitare di prendere legnate lateralmente.
Allenamento delle tibie avambracci si fa tibia contro tibia con i compagni o si usano delle spade di bambu servono per il callo osseo in modo che quando devi parare eo colpire hai una base solida.
Per Brcondor l'uomo di legno oltre a dare velocità serve proprio a quello a fare irrobustimento osseo.
Dimenticavo combatto anche con armi, Bastone (Bong) e LongGian (nunchacko), sono quelli da combattimento rivestiti in gomma piuma ma cn l'anima di plastica dura e vi devo dire che se ti prendono bene fanno certi lividi, ma con il bong ho imparato a combattere e mi diverto non mi frega nulla dei livi "piu male piu bene" ma ti da velocità e capisci le tecniche.
Discorso Sanda volendo lo potrei fare il sabato mattina ma non mi garba molto.
Discorso Stage Estivi sono dei ritiri di 5 giorni di fila only Kungfu, sveglia alle 6 taichi colazione fino alle 12 combattimento tecniche di irrobustimento in pineta, si esatto a prendere ad avambracciate e tibiate i pini e i copertoni delle macchine, poi cuscini e sacco.
Pomeriggio acrobatica, forbici in volo e dop tecnica armi, arrivi che dopo il primo giorno non cammini già + ;)
E ti dico uomini donne, si combatte logicamente un po meno forte dipende da chi becchi, ma loro hanno in + il paraseno ma combattono anche piu feroci di un maschio :P
Be io mi sono fatto 15 anni di TKD, mi sono fatto un bel culo e be oggi ancora mi ricordo come si tira un calcio frontale ....
Ho praticato Thay, fatto un po' di full e altre cosine ... a oggi io ancora non mi sento completo ma purtroppo per motivi di tempo non mi posso piu' allenare come prima (4 ore al g), diciamo che il discorso dell' allenamento e' prettamente personale, se vuoi lo porti avanti da solo vuoi allenare le ossa ... ti metti li pure a casa e ti alleni non serve andare in una palestra tu conosci il tuo corpo e come risponde a determinate sollecitazioni e di conseguenza ti muovi.
Credo che ringrazierò tutta la vita il mio maestro per gli insegnamenti che mi ha dato, e di sicuro la prima cosa che mi ha insegnato e' stata quella di saper correre veloce come il vento in caso di pericolo :)
Per il TKD be ... non tutti i corpi permettono di tirare i calci in aria :) e di conseguenza ... sai tirare bene il frontale ??' be allora ci vinci anche i mondiali
Tutte le arti marziali hanno lo scopo di farti conoscere i tuoi limiti fisici e sarai sempre tu a capire come superarli con il tuo corpo in armonia con te stesso e senza sollecitazioni esterne.
My 2 cent