Era meglio, meglio un governo che non condivido ma stabile ad una palude che tiene fermo il paese 5 anni.Quote:
Originally Posted by Estrema
Lo dico da persona che non ama la destra.
Era meglio, meglio un governo che non condivido ma stabile ad una palude che tiene fermo il paese 5 anni.Quote:
Originally Posted by Estrema
Lo dico da persona che non ama la destra.
la base di vicenza è di competenza del governo questoè vero ma vuoi almeno dare delle assicurazioni quantomeno alla vigilia di un finanziamento di un altra gurra stile iraq in afganistan?non lo hanno fatto e mo so loro che si mangiano le palle.Quote:
Originally Posted by Shub
o ragazzi , se per vincere le elezioni si va a raschiare il sudiciume sociale per prendere voti poi si deve mettere in preventivo che c'è anche chi li rappresenterà nelle poltroncine , c'è gente che è li in rappresentanza di una determinata classedi elettori che conosciamo tutti quanti molto bene. A raccattar merda per vincere sul filo del rasoio poi si caga diarrea, nn si fanno i fiori.
Ma che assicurazioni devono dare?
Devono dire quando andremo via dall'Afghanistan o cosa gli USA dovranno fare nella loro base?
Va sono il primo a dire niente allargamento ma non per i motivi ipocriti che la sinistra cavalca, come ho scritto in tempi non sospetti per me la base si allargava solo subordinando la fine della nostra "impotenza" in fatto di giurisdizione in caso di problemi con militari USA.
Devono dire quando andremo via dall'Afghanistan? Non sta al governo italiano decidere ma ad un organo "superiore".
Mi dici quindi cosa doveva fare D'Alema se non quello che ha fatto?
E bada bene, è una cosa che si sapeva da tempo, e che nel programma era scritta bene bene.
certo ce era meglio ma penso che tutti si aspettavano almeno una linea simile a quella votata nel programma e non è stata tenuta, nel programma non si parlava di nuova tassazione ma son venuti fuori i buchi di bilancio tanto per fare un esempio, nel programma non si parlava di guerra in afganistan ma ci ha chiesto l'aiuto bush e gia come no sempre colpa dei comunista, l'unica colpa che hanno e una stare al governo con quei buffoni della margherita che mo che c'anno il 12% rubato un po a fi un po ai ds un po all'udc pensano dirialzare la testa con la nuova dc col cazzo io se l'alzano gle la taglio .Quote:
Originally Posted by Shub
guarda che io non sto dicndo che d'alema ha sbagliato la relazione ma che la relazione è figlia di uno sbilanciamento di potere interno verso destra e non tiene conto come dice wolfo che prima o poi i conti con chi rappresenta tutt'altra situazione politica li devi fare e visto che se ne so fregati mo pagano le conseguenze, rifondazione potrà sbandierare amore eterno al prodi bis ma il partito non comanda le mani di chi vota in parlamento purtroppo più che gli elettori devi convincere i candidati che il tuo operato e giusto e questo prodi non l'ha fatto perchè nn ha mai avuto l'appoggio unanime della coalizine in nessuna votazione.Quote:
Originally Posted by Shub
tze, sti "politici" riescono a farci parlare di tutto, divagare su ogni cazzata che fanno, piuttosto che parlare di diminuire drasticamente (almeno del 90%) il numero di politici (e tutti i portaborse/dipendenti/familiari/gente raccomandata) e i loro fottuti stipendi (ci sono meno politici/gente addetta in USA lol, ed il loro territorio è leggermente più vasto)... ma la colpa è nostra che non scendiamo in piazza per decapitarne qualcuno, e così ci teniamo la nostra mafia (sinonimo di politica per l'Italia) e lo continiamo a prendere in culo
Se il partito non comanda i voti dei suoi parlamentari non hanno alcuna credibilità e quindi spero vivamente che l'elettorato che li ha votati la prossima volta pensi a fare altro invece che mettere una X sul simbolo di Rifondazione e/o Comunisti.
Gli organi di partito e il suo elettorato ha accettato il programma in campagna elettorale, i primi formando la coalizione di csx i secondi dandogli la loro fiducia con il voto.
I parlamentari che per "coerenza" hanno fatto cadere il governo su un problema etico inesistente hanno solamente commesso un errore madornale che ha evidenziato, se ancora serviva, come la sinistra estrema è un crogiuolo di persone arrabbiate con tutto e tutti, ottusa e si, stupida.
Come ti ho detto hanno solamente evidenziato che non sono adatti a governare e stavolta pare che pure il loro elettorato si sia sfrangiato la minchia.
penso che invece siano queste azioni che rinsaldano un elettore di sinistra vedere un governo che fa politiche di destra e nessuno dice nente e poi però accorgersi che ancora il nostro voto è servito a qualcuno che ha detto basta ora non si può più andare avanti con sto governo che nonfa gl'interessi di nessun elettore partendo da sinistra e arrivando a destra.
Io non l'avrei fatto cadere ora il governo ma certo non si sarebbe andato avanti per molto in questo modo.
Quote:
Originally Posted by Shub
questa è la rispostaQuote:
Originally Posted by Wolfo
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Originally Posted by Estrema
le questioni più spinose erano alle porte... vedi tav vedi il grandissimo problema riguardo le pensioni.... cmq anche continuando su questa rotta non si va da nessuna parte
Quindi tu sei contento d'aver dato il tuo voto a chi prima sottoscrive un programma, oltretutto dai il voto per non vedere ancora lo sfacelo di Berlusconi e tempo 281 giorni ci risiamo?
Tanto vale allora votare FI la volta prossima o andare al mare invece che perdersi un weekend con 28°C e un bel bagno in spiaggia.
Tra votare Rifondazione e Comunisti italiani o votare Lega e FI in soldoni cosa cambiava? Niente.
e ma qualcuno ve lo diceva:sneer:Quote:
Originally Posted by Shub
o ma ti è chiaro che il programma delle elezioni non era quello che stavano portando avanti?Quote:
Originally Posted by Shub
a te mesà che ti sfugge sto fatto.
era un cntinuo giocare sul filo di lana sulla dialettica, ao ma pz non si è mai visto gli operai manifestare contro la sinistra.
o scusa estre na roba...ma com'è che quando si diceva in periodo elettorale che era tutta propaganda del cazzo e che avrebbero fatto l'esatto opposto il cazzaro frottolaro era sempre berlusconi?Quote:
Originally Posted by Estrema
vabbè adesso, il governo è caduto anche per un pro forma, se il governo nn ha la maggioranza in politica estera deve cadere ok, ma sul resto ha fatto molto (a mio avviso in positivo, poi arriva tipo kith e fa QQ QQ PAGO 20 EURO DI TASSE IN PIU QQ QQ QQ, sta di fatto che ha fatto).Quote:
Originally Posted by Shub
io so solo che sono questi i momenti che mi fanno provare un immensa felicita' quando penso che sono iscritto all' A.I.R.E :nod:
wolfo si sperava che almeno a sto giro l'esperienza passata l'avevano assimilita, io non so ma anhe se molte cose in finanziara le ho condivise pz partivo dal concetto di pagare ora per fruire di qualcosa poi ma più sentivo le dichiarazioni dei ministri e più mi pareva che sto poi andava troppo alla lontana.Quote:
Originally Posted by Wolfo
ora sembra che voglion tutti l'elezioni bene andiamoci per me la situazione per chi vince non cambia.
piccolo ot http://www.repubblica.it/2007/01/sez...-compensi.html
se devono fa di ste minchiate possono pure andare a casa...
tornando in topic un ci vanno alle elezioni...fidate
Grazie per il sudiciume sociale :sneer:Quote:
Originally Posted by Wolfo
Io vorrei che gli ultimi episodi facessero riflettere chi ha votato PRC o PDCI, o qualsiasi altro "partito dei movimenti".
Chi ha votato questi partiti pensi che siamo nel 2007, pensi a che posizione occupa l'Italia nel mondo. Poi pensi a come vive a casa sua, a cosa vorrebbe dal proprio futuro, a come guadagna i suoi soldi, a quali sono le sue abitudini e a cosa fa per divertirsi. Fatto questo, torni a votare e veda, in coscienza, se può ancora mettere la croce sugli stessi simboli.
Questo valga a anche per Franca Rame, per dirne una.
Devo ammettere che ieri è cresciuta la mia stima per D'Alema.
Perchè vorresti sottointendere che siano 2 partiti dittatoriali, bhè io penso che in realtà siano i più garantisti propio per il fututro in cui una cosa di base dovrebbe valere per tutti il rispetto per la virta umana e questo nessun'altro partito lo ha in italia.Quote:
Originally Posted by ghs
Visto che ancora mandiamo Italiani a morire come cani e non devo certo ricordare le colpe per la strage di nassyria:nod:
se andassero alle elezioni, quando pensate che possano farle?
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Originally Posted by Estrema
ma guarda io ora ripensandoci bene trovo giusto che si sia bloccato proprio sulla relazione degli esteri...perche appunto era l'unica forse che riprendeva ( peggiorava ) le scelte prese dall'ex governo..
il governo secondo il mio modesto parere stava facendo appunto politiche di destra solo nel campo estero ( forse dare dei secchi no agli americani non e' una scelta sensata dal punto di vista economico? )
a freddo sono contento che sia caduto proprio su quell'argomentazione.
cmq uppo l'idea della monarchia assoluta.
Non ho molto da dire. Perdonami, ma penso che tu sia cieco. Politicamente, s'intende. Non offenderti, eh.Quote:
Originally Posted by Estrema
Proviamo a fare un governo con solo PRC e PDCI e vediamo cosa viene fuori. Ci crederesti? Pensi che si starebbe meglio?
In Italia non si governa col passamontagna e la pipa, temo.
:sneer: :sneer: :sneer: no sei troppo ragionevole per rientrare in quella categoria , parlo di quello che schiferebbe pure te...qualche decina di k di persone che però si fanno sentire...Quote:
Originally Posted by Arthu
:rotfl: e tu pensi perciò che tutti quelli comunisti son dei brigatisti, sai se era cosi oggi nno parlavamo di un governo caduto ma sul perchè all'estero c'era l rock e da noi ancora la tarntella:nod:Quote:
Originally Posted by ghs
bhè oddio insomma hanno fatto più liberalizzazioni loro in 9 mesi che un governo di centro dx a caso negli ultimi 50 anni, e le liberalizzazioni senza se e senza ma sono politiche che non rispecchiano propiamente le tendenze di sinistra.Quote:
Originally Posted by IrideL
Non discuto che il governo stesse facendo qualcosa di buono, l'ho votato e come avevo detto tempo fa, il governo lo voglio valutare tra 1 anno, se ci arriva.
Puntualmente non c'è arrivato per i soliti noti.
Quindi il mio giudizio fino ad oggi era cmq positivo con il senno di poi, la politica fiscale non la misuri in 4 mesi ma in almeno 1 anno 2. Resta il fatto che, qualsiasi cosa avesse avviato è andata a puttane e sicuramente verrà risvoltolata dal nuovo governo che si insedierà.
In Itali vige che tutto quello che fanno gli altri fa merda, quindi anche leggi buone vengono cambiate.
Detto questo ritorno al solito discorso, qualche che fosse la politica del governo, a farlo cascare cosa c'ha guadagnato l'elettorato di quei partiti che si professano dalla parte dei lavoratori, pacifisti, poveracci e diseredati??
Sicuro Estre che la prossima volta Rifondazione e Comunisti prenderanno molti voti? Vedendo ste reazioni non pare e sinceramente spero sia la definitiva botta a sti dinosauri politici che rispondono al nome di "comunisti"...che di comunista hanno solo il simbolo.
No, non lo penso. Penso, però, che non abbiano una prospettiva politica realista e che si perdano a parlare di cose che non possono esistere, perchè la politica di uno stato non dipende da quello che pretendono le piazze stupide, ma da come si pone nel quadro internazionale. Loro da quel quadro vogliono uscire.Quote:
Originally Posted by Estrema
E' la loro idea di politica di massa che è fuori dal tempo e inutile.
Qui c'è un commento di Ezio Mauro che secondo me descrive perfettamente la situazione e lo condivido in pieno.
vedi hanno sempre preso voti dopo le grandi scelte di campo ora le cose sono 2; come si relazionano i vertici del partito nei confront degli elettori?Quote:
Originally Posted by Shub
Allora se decidono di tenere una linea morbida di assoluta condanna ai dissidenti ( cosa che stanno facendo) perdono se invece vanno avanti cercando di reincanalare il tutto ad una nuova forma di centro sinista( quello ce io mi auguro) dove non è contemplata la margherita si riconfermano.
Per fare questo però deve cambiare il direttivo dei ds e passare dalle mani di fassino a quelle di Mussi, fassino ormai ha dato tutto anzi niente visto che ha sputtanato un buon 10% dell'elettorato.
Non puoi fare una coalizione di sinistra senza Prc la pui fare di centro ma non di sinistra, non so se mi riesco a spiegare, la sinistra non è questa di prodi, ora perchè ci sta rifondazione e co. semplice perchè si reggev tutto sull'antiberlusconismo e sul dare una botta al cerchio e una alla botte, solo che la 1 fase è stata fata la seconda no.
Cmq io sto seguendo molto bene la questione le elezioni sono la cosa migliore un prodi bis e una nuova legge elettorale è solo un aiuto alla cdl ( che proclama che non lo vuole ma in realtà non aspetta altro); poi non è detto che in caso di elezioni il centrosinistra si presenti cosi come è adesso potrebbero pure tentare la carta in corsa senza comunisti gli scenari so tanti ma uno è sicuro devono tutti passare per i comunisti e devono essere chiari o con loro o contro di loro non pensare di raccattare i loro elettori e poi fregarsene.
ma tu sei sicuro che non sia anacronistico fare ancora parte della nato, per me è questo l'anacronismo, oggi si deve parlare di europa unita anche come forza militare capace di difendersi da sola, e ti assicuro che è possibile sono gli usa che non lo vogliono perchè da soli non vanno da nessuna parte, mettere d'accordo 2 blocchi era facile gia tre è più complicato.Quote:
Originally Posted by ghs
Non lo faranno mai senza una legnata elettorale data da uno sbarramento al 5%.
Fino a quando non spariscono fisicamente il ciarpame politico del sottobosco radical-estremista non andremo da nessuna parte.
Voglio vedere come fai lasciare la poltrona a Mastella, o fai sparire Comunisti Italiani, Radicali, ex socialisti, liste no global, autonomisti dell'ultima ora, verdi e coglioni vari sparsi.
Con un bello sbarramento levi dalle palle molta feccia, risparmi soldi, elimini gran parte della spesa pubblica e magari i governi durano 5 anni sempre.
Solo gil vorrei vedere cosa scrive l'unità, son curioso...
ma scusa prendiamo ad esempio l'inghilterra che ha lo sbarramento, che pensi che chi non lo supera sparisce? si procede come se non esistesse, non è cosi perchè poi arriva qualcuno che supera quel 5% e raccatta i voti di chi non ci arriva e avremo che ne so mastella esterno nelle liste della margherita ecc ecc, un po come bobo craxi nei ds on è un ds il suo partito non ha raggiunto le firme l'han raccattato i ds.Quote:
Originally Posted by Shub
Estre io spero in una nuova legge elettorale, non voglio vedere più certa roba in politica, che poi ripeto vinca la destra o la sinistra alla fine poco importa, basta che si mettano una volta per tutte a fare le persone serie.
I DS non vogliono i Rifondaroli e viceversa e sinceramente hanno ragione, Rifondazione si è dimostrata una forza politica anacronistica, meglio esplorare un mondo nuovo del centro-sinistra che rimanere congelati ad una forma di sinistra reazionaria e paleozoica.
Il comunismo è morto e l'estremismo comunista (intesa come ottusità politica non come BR) anch'esso sconfitto dalla storia. Gli unici fessi che ancora si rifanno a certe ideologie e rimangono ancorati ad un passato ormai defunto sono gli pseudokompagni italioti.
Edito.
Non devi necessariamente partire da un modello inglese, basta dire che prima delle elezioni ogni scheiramento si deve cmq unire ad una coalizione, in caso di mancato raggiungimento i voti confluiscono in quella coalizione, il partito di maggioranza di tale coalizione assegnerà in base ad una quota proporzionale i seggi vacanti e stop. Ovviamente non devono andare a chi è presente nelle liste dei partiti "scartati".
:nono: è fassino e i suoi 4 gatti che non vogliono rifondazione non i ds.Rifondazione è una forza politica solida che ha un programma chaimato europeismo ed eurosocialismo; il rpoblema sta solo in una cosa per attuare quel programma devi assolutamente tagliare il cordone ombelicale con gli usa ma non nel senso economico ma nel senso militare, nessun comunista si è mai opposto ad una missione militare dettata da precisi esigenze umanitarie, io vi voglio sempre ricordare la bosnia un governo pieno di estremisti ( come li chiamate voi) ha sempre votato compatto perchè? Semplice perchè li si è andati a far finire una guerra civile e dare un futuro a tutti non alle multinazionali del petrolio a scapito della popolazione.Quote:
Originally Posted by Shub
Badate bene che è da un pezzo che la sinistra in europa sta andando sempre più verso l'idee di rinfondazione che quelle dei ds.
e ora è cosi se corri con una coalizione hai uno sbarramento minimo da soli molto più alto.Quote:
Originally Posted by Shub
Ti ho evidenziato la differenza che stanno contestando, magari ti chiarisce le idee.Quote:
Originally Posted by saltaproc
Dove cazzo le hai trovate??Quote:
Originally Posted by Oro
LINK! Ne voglio un cartone!
Questi sono i motivi per cui, dopo lo sfascio di 15 anni fa, ho iniziato a votare AN. Prima di tutto ritengo Fini il miglior politico che abbiamo in Italia, e poi non capisco perche' sputtanare i voti ai soliti partitelli che prendono il 2/5%, ma implodessero PD.Quote:
Originally Posted by Shub
E scusami se quoto in blocco senza tagliare, ma e' tutto valido, io di base voto AN perche' schifato dalle sinistre per cui non mi sento per un cazzo rappresentato, e prima di dare un voto a FI, AN e' l'unica alternativa.
Idem qui. Stavo facendo un pensierino a tornare indietro tra qualche anno magari, ma mi sa che io mi prendo la pensione Inglese a 60 anni e scendo a godermela in Toscana.Quote:
Originally Posted by Shalee™
Non è già così o Bobo Craxi come dicevi non prendeva nulla, Mastella non aveva una poltrona e vivevamo tutti molto meglio.Quote:
Originally Posted by Estrema
'Zzo è sto Aimrsbrskdhkjh=??