E dei primi dieci paesi d'Europa quello in cui si vive peggio è...

…la Gran Bretagna.

"Bè, non proprio la peggiore di tutta Europa, intesa come i 27 membri dell’Unione Europea. Ma comunque la peggiore tra dieci dei più grandi e importanti, scelti da un istituto di ricerche comparate, uSwitch.com, per cercare di capire dove si vive meglio.

Gli autori della ricerca hanno incrociato i dati di 19 caratteristiche, dall’orario di lavoro settimanale al reddito medio, dalle condizioni atmosferiche alla durata media della vita, dai prezzi al consumo alla spesa pubblica per sanità e istruzione alla sicurezza, e così via. Ebbene, è risultato che oggi il paese europeo con la più alta qualità della vita è la Spagna, seguita da vicino dalla Francia. Al terzo posto si è piazzata la Germania, poi nell’ordine Olanda, Danimarca e Svezia. La nostra Italia è al settimo posto, davanti soltanto a Polonia, Irlanda e al sorprendente fanalino di coda, il Regno Unito.

Dico sorprendente perchè il suo modello di società, più flessibile e “americana”, viene spesso citato a esempio di ciò che il resto dell’Europa continentale dovrebbe diventare. Ma forse è un esempio sbagliato, se recentemente una graduatoria analoga dell’Onu ha escluso per la prima volta la Gran Bretagna dall’elenco dei 20 paesi del mondo in cui è più desiderabile vivere. Da notare che, frai dieci paesi esaminati da uSwitch (che si legge “you switch”, ovvero “tu cambi” a seconda dell’offerta più conveniente), la Gran Bretagna è quello con il reddito medio più alto: 35730 sterline l’anno (circa 40 mila euro). Quello della Spagna è 16789 sterline (circa 20 mila euro), eppure ha la più alta qualità della vita d’Europa ed è al primo posto della classifica mentre la Gran Bretagna è all’ultimo.

Allora è vero che i soldi non sono tutto nella vita?"

Fonte: Repubblica.it

Come mai la Spagna è prima col 20% di disoccupazione ?

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Originally Posted by Incoma

… dalle condizioni atmosferiche ...

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imo questo ha distrutto la media...:hidenod:

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Originally Posted by Glasny

Come mai la Spagna è prima col 20% di disoccupazione ?

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A parte che è il 13 e qualcosa, forse perchè i parametri considerati sono 19 e non uno solo? Forse perchè il range tra il primo e l'ultimo (circa 3 - circa 13) è meno ampio e quindi meno decisivo rispetto ad altri parametri?

Oppure perchè la qualità della vita non si misura prevalentemente dal grado di occupazione?

Giusto per dire una banalità... meglio vivi e disoccupati oppure occupati e morti per una cattiva assistenza sanitaria?

Prendo sempre con le molle questo tipo di analisi, ma questa mi ha sorpreso.

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Originally Posted by nortis

imo questo ha distrutto la media...:hidenod:

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Già... spesso noi italiani non ci facciamo caso, salvo quando ci tocca vivere un bel po' più a nord per un periodo superiore ai sei mesi...

...e poi ci rendiamo conto di quanta differenza faccia uscire col sole o con le secchiate d'acqua in faccia per 2/3 dell'anno o avere le giornate con 6 ore di luce...

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Originally Posted by Incoma

…la Gran Bretagna.

"Bè, non proprio la peggiore di tutta Europa, intesa come i 27 membri dell’Unione Europea. Ma comunque la peggiore tra dieci dei più grandi e importanti, scelti da un istituto di ricerche comparate, uSwitch.com, per cercare di capire dove si vive meglio.

Gli autori della ricerca hanno incrociato i dati di 19 caratteristiche, dall’orario di lavoro settimanale al reddito medio, dalle condizioni atmosferiche alla durata media della vita, dai prezzi al consumo alla spesa pubblica per sanità e istruzione alla sicurezza, e così via. Ebbene, è risultato che oggi il paese europeo con la più alta qualità della vita è la Spagna, seguita da vicino dalla Francia. Al terzo posto si è piazzata la Germania, poi nell’ordine Olanda, Danimarca e Svezia. La nostra Italia è al settimo posto, davanti soltanto a Polonia, Irlanda e al sorprendente fanalino di coda, il Regno Unito.

Dico sorprendente perchè il suo modello di società, più flessibile e “americana”, viene spesso citato a esempio di ciò che il resto dell’Europa continentale dovrebbe diventare. Ma forse è un esempio sbagliato, se recentemente una graduatoria analoga dell’Onu ha escluso per la prima volta la Gran Bretagna dall’elenco dei 20 paesi del mondo in cui è più desiderabile vivere. Da notare che, frai dieci paesi esaminati da uSwitch (che si legge “you switch”, ovvero “tu cambi” a seconda dell’offerta più conveniente), la Gran Bretagna è quello con il reddito medio più alto: 35730 sterline l’anno (circa 40 mila euro). Quello della Spagna è 16789 sterline (circa 20 mila euro), eppure ha la più alta qualità della vita d’Europa ed è al primo posto della classifica mentre la Gran Bretagna è all’ultimo.

Allora è vero che i soldi non sono tutto nella vita?"

Fonte: Repubblica.it

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E' storicamente vero. :shrug:.

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Originally Posted by Incoma

A parte che è il 13 e qualcosa, forse perchè i parametri considerati sono 19 e non uno solo? Forse perchè il range tra il primo e l'ultimo (circa 3 - circa 13) è meno ampio e quindi meno decisivo rispetto ad altri parametri?

Oppure perchè la qualità della vita non si misura prevalentemente dal grado di occupazione?

Giusto per dire una banalità... meglio vivi e disoccupati oppure occupati e morti per una cattiva assistenza sanitaria?

Prendo sempre con le molle questo tipo di analisi, ma questa mi ha sorpreso.

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Pare completamente sballata come analisi, in Spagna il governo ha addirittura perso consensi per via dei gravi problemi che si sono venuti a creare (non solo la disoccupazione) per cui vederla al primo posto mi ha fatto storcere il naso.

Quote:

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Originally Posted by Incoma

A parte che è il 13 e qualcosa, forse perchè i parametri considerati sono 19 e non uno solo? Forse perchè il range tra il primo e l'ultimo (circa 3 - circa 13) è meno ampio e quindi meno decisivo rispetto ad altri parametri?

Oppure perchè la qualità della vita non si misura prevalentemente dal grado di occupazione?

Giusto per dire una banalità... meglio vivi e disoccupati oppure occupati e morti per una cattiva assistenza sanitaria?

Prendo sempre con le molle questo tipo di analisi, ma questa mi ha sorpreso.

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Dunque, c'e' da essere precisi su una cosa: in Europa in UK si vive peggio perche':

a) Qualita' del cibo standard e' ridicola...
b) Non c'e' luce.
c) La sanita' e' un minimo inferiore a quella Italiana. Se sei un pensionato la senti.
d) Piove di Continuo.

Tuttavia, quello che mi fa accettare delle condizioni di vita lievemente inferiori e' che posso sviluppare i miei interessi. In un certo senso sono piu' libero di fare quello che voglio invece che dovermi adeguare....

Concludo dicendo che quando saro' vecchio e stanco, probabilmente mi spostero' in Francia.

Non mi sposto in America viceversa fino a che quella sanita' ridicola che si trovano non la mettono a posto...

Notare che un cittadino europeo ha in media due anni di vita in piu' di un qualunque cittadino americano.

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Originally Posted by Glasny

Pare completamente sballata come analisi, in Spagna il governo ha addirittura perso consensi per via dei gravi problemi che si sono venuti a creare (non solo la disoccupazione) per cui vederla al primo posto mi ha fatto storcere il naso.

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Boh anche a me sorprende, ma il fatto che l'istituto in questione sia UK gli da qualche credito...

Anch'io se dovessi e potessi scegliere arbitrariamente dove vivere e lavorare sceglierei Francia, peccato che non sopporto la grandeure francese e quel loro modo di parlare "uiuiuiuiuiuiuiuiuiui" del cazzo.

Germania tutta la vita x il lavoro così scrocco pure la cena a mia sorella ghgh e spagna per la pensione (tenerife in particolare).

in portogallo si vive da dio, altro che qua...

cmq devo dire che non sto mangiando tanto male a londra. la spesa al supermercato e' cara, quello si' (pasta a 1.29£ mezzo chilo... non quella di sainsburys, ma quella napolina... la de cecco sono quasi 2£ mi pare). pero' mangio un sacco di sushi a poco e ho uno street market (whitecross, tra barbican e old street) dietro l'uni dove mangi riso con il curry o un panino italiano - scamorza, parma e rucola - o noodles o tante altre cose a 3-4£.

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Originally Posted by Kolp

in portogallo si vive da dio, altro che qua...

cmq devo dire che non sto mangiando tanto male a londra. la spesa al supermercato e' cara, quello si' (pasta a 1.29£ mezzo chilo... non quella di sainsburys, ma quella napolina... la de cecco sono quasi 2£ mi pare). pero' mangio un sacco di sushi a poco e ho uno street market (whitecross, tra barbican e old street) dietro l'uni dove mangi riso con il curry o un panino italiano - scamorza, parma e rucola - o noodles o tante altre cose a 3-4£.

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Senti sto consiglio: nella roba di basso livello qua a Londra mettono ogni genere di schifezza per migliorarne il gusto. Fai attenzione a non cadere nella tentazione di comprare cose di scarsa qualita'. Qua le cose di scarsa qualita' sono davvero di scarsa qualita'.

In Italia il cibo di scarsa qualita' e' ancora meglio di quello quasi buono qua !

Fai attenzione alla carne, evita quella della tesco come meglio puoi.

Comunque: i primi tre mesi dimagrisci un po'. Dopo ti adatti. Pero' sta certo che a meno di andare tutte le sere al pub, di certo non ingrassi.

grazie per i consigli!

in generale mangio abbastanza a casa. la spesa la faccio da sainsbury's (quello dell'O2 centre) o waitrose che e' piu' chic! e cmq mangio all'italiana... tortellini, pasta, insalata, verdure cucinate, carne, formaggio, prosciutto (che costa veramente un casino... mi pare 3.33 per 80 grammi... infatti non ne posso divorare 2 etti come faccio a casa :( ). poi ho una pizzeria sotto casa che fa la pizza strabuona, ma costa tipo 8-9 pounds. infatti ora saranno 2 settimane che non ci vado. ho chiesto lo sconto, ma il tipo mi ha detto che poi non ci rientra con i costi....

mangio fuori quando sono in uni durante il giorno soprattutto. nei cibi asiatici non voglio sapere neanche cosa ci mettono, mangio e basta :nod:

in spagna si vive N volte meglio . Già solo per il turismo.

E se non trovi lavoro passi il tempo a trombare , chiamateli fessi :D

a quel punto vado in brasile o in svezia

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Originally Posted by Incoma

Già... spesso noi italiani non ci facciamo caso, salvo quando ci tocca vivere un bel po' più a nord per un periodo superiore ai sei mesi...

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pensa che noi terroni notiamo la differenza climatica anche restando in Italia dato che il ns inverno spesso e' come la primavera a Milano: considera che ancora giriamo a maniche corte la sera qua a Palermo ;)

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Originally Posted by McLove.

pensa che noi terroni notiamo la differenza climatica anche restando in Italia dato che il ns inverno spesso e' come la primavera a Milano: considera che ancora giriamo a maniche corte la sera qua a Palermo ;)

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me ne accorgo io che sto nelle marche . Milano me fa spavento , me pare l'inghilterra per il tempo del cavolo che fa -.- .

Cmq svezia fa troppo freddo , compensa la compagnia ecco :D .

In brasile non mi ci vedrei male , ma li non vorrei fa una brutta fine vista la percentuale di povertà . La spagna mi pare piu rassicurante.

Su SkyTG24 giusto due settimane fa avevano fatto un servizio sulle capitali (e quindi collegavano il discorso a tutta la nazione) dove si viveva meglio nel mondo (usando un botto di parametri)

1) Norvegia
2)Australia
3)Islanda
4)Canada

(mi pare fosse questo l'ordine, ma sui paesi sono sicuro al 100%).

E ora vedo che la Norvegia è 5° in europa?
:scratch::scratch::scratch:

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Originally Posted by Mellen

Su SkyTG24 giusto due settimane fa avevano fatto un servizio sulle capitali (e quindi collegavano il discorso a tutta la nazione) dove si viveva meglio nel mondo (usando un botto di parametri)
1) Norvegia
2)Australia
3)Islanda
4)Canada
(mi pare fosse questo l'ordine, ma sui paesi sono sicuro al 100%).
E ora vedo che la Norvegia è 5° in europa?
:scratch::scratch::scratch:

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Se non consederi l'alcolismo e le ore di luce i paesi nordici vanno in instawin. se li metti proporzionati sulla bilancia vanno in insta fail.

Comunque la spagna domina. Vedere in giro per Madrid spagnoli di 65 anni che rientrano a casa alle 4 del mattino è priceless.
senza contare che tutto costa uguale o meno che in Italia. La qualità del cibo è eccellente (unico altro paese per me dove si possa mangiare, assieme alla Grecia) e gli spagnoli hanno una mentalità abbastanza buona. Certo sono anche loro dei fantasiosi fantasisti, però la criminalità non è così alta come da noi.
personalmente se dovessi trasferirmi fuori dall'Italia andrei in Spagna senza passare dal via

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Originally Posted by McLove.

pensa che noi terroni notiamo la differenza climatica anche restando in Italia dato che il ns inverno spesso e' come la primavera a Milano: considera che ancora giriamo a maniche corte la sera qua a Palermo ;)

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Vai a cagare che qui stamani ho attraversato il parco brinato.

La temperatura da ieri è crollata pure a Roma cmq, abbiamo tirato fuori i maglioni oggi :nod:

In ogni caso la classifica non mi sorprende, il tasso di disoccupazione è solo uno dei fattori (certo importante) che incide sulla qualità della vita, sono molto incuriosito dal mondo del lavoro tedesco, peccato non parli tedesco perchè sospetto che la Germania sia un ottimo compromesso.

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Originally Posted by Tunnel

Se non consederi l'alcolismo e le ore di luce i paesi nordici vanno in instawin. se li metti proporzionati sulla bilancia vanno in insta fail.

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perché istafail? dagli anni '70 in poi i paesi nordici sono stati un laboratorio europeo di welfare che hanno fatto da esempio a tutti e ancora lo fanno soprattutto in materia di tutela dei lavoratori e previdenza sociale...alcolismo e ore di luce mi pare marginale rispetto alle altre cose .-.

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Originally Posted by Razj

perché istafail? dagli anni '70 in poi i paesi nordici sono stati un laboratorio europeo di welfare che hanno fatto da esempio a tutti e ancora lo fanno soprattutto in materia di tutela dei lavoratori e previdenza sociale...alcolismo e ore di luce mi pare marginale rispetto alle altre cose .-.

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fino a qualche anno fa la finlandia era il paese col + alto tasso di suicidi...
la depressione quando cominci ad avere bioritmi sballati e poco "svago" è pericolosa.


Un mio amico che ha vissuto lì un anno per uno stage mi raccontava che quando esci di casa devi sapere esattamente dove andare, che non puoi "fare una camminata" perchè hai i minuti contati all'esterno prima di iniziare l'ibernazione.
Provate a pensare una vita così..


Però la classifica di cui parlavo io, considerava le capitali, quindi si può notare una differenza ENORME.
Vivere a Oslo, Stoccolma, Helsinki oppure a Vadsø, Kiruna, Ivalo credo sia LEGGERMENTE diverso

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Originally Posted by Glasny

Come mai la Spagna è prima col 20% di disoccupazione ?

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"orario di lavoro", non lavorano, quindi gli pompa in positivo :sneer:

la danimarca al 6° posto è impossibile...