In the meanwhile: Italia

[Warbarbie]

Non ho detto che la Merkel e Renzi abbiano così tante differenze, anche se per me le hanno abissali, nel mio discorso non parlavo di Renzi, parlavo di partiti che sono feudi di un capopopolo e fino ad ora non è stato il caso del PD.
Per il discorso PD va fatta una premessa storica, è il partito aggregato dagli sconfitti di Berlusconi, gente che da avversaria si è ritrovata insieme per battere Silvio è più che normale che i vari leader confluiti nel PD si siano ritagliati spazi e correnti, mi pare illogico che si facciano da parte semplicemente perchè di là c'è il nemico, il grande problema è sempre stato il fatto che come partito aveva 4-5 anime diverse, pci, dc, liberali, social democratici, etc. Che avevano le loro linee e che si sono accordati su alcuni punti ed un programma lacunoso, normalissimo che siano venuti fuori macelli, alla fine non è far dialogare il leader col partito, il problema è far dialogare il partito con se stesso.

Anche nel PDL sono confluite più anime, magari con differenze meno marcate a livello ideologico ma sicuramente molto profonde per quanto riguarda interessi in gioco.
E il fatto che queste diverse anime siano arrivate anche a rottura(cosa che nel pd non è ancora mai successa) 2 volte, Fini prima e Alfano poi secondo me lo dimostra. La differenze sta proprio nel leader, dove a dx la figura di Berlusconi è sempre e comunque risultata vincente, a differenza del csx dove di figure vincenti non se ne sono ancora viste, e quando un capo è perdente alzano la voce un po' tutti

[Estrema]

Anche nel PDL sono confluite più anime, magari con differenze meno marcate a livello ideologico ma sicuramente molto profonde per quanto riguarda interessi in gioco.
E il fatto che queste diverse anime siano arrivate anche a rottura(cosa che nel pd non è ancora mai successa) 2 volte, Fini prima e Alfano poi secondo me lo dimostra. La differenze sta proprio nel leader, dove a dx la figura di Berlusconi è sempre e comunque risultata vincente, a differenza del csx dove di figure vincenti non se ne sono ancora viste, e quando un capo è perdente alzano la voce un po' tutti

nel pdl son confluite più anime infatti i leader delle anime confluite berlusconi li ha silurati tutti e si è tenuto i gregari vedi con casini e vedi con fini, perchè lui ci butta tanti soldi suoi e non ne deve rendere conto a nessuno, diversamente un partito non lo può fare, il concetto di berlusconi in politica è molto semplice, io fondo un partito e pago i voti e gli esponenti sennò fuori dai coglioni e considerando che nel partito di berlusconi ci so girati i peggio inquisiti della prima repubblica spiega il perchè nessuno rompe le palle, chi cazzo avrebbe mai dato fiducia a de michelis uno che nel 90 pigliava il jet di stato per farsi il tour itinerante delle discoteche italiane? o a bondi che l'han cacciato a calci in culo dal pci( pensa te quanto era marcio) e magimacamente è diventato di destra ecc ecc.

non si possono paragonare i 2 partiti anche perchè il pd è strutturato in maniera vecchia con le sezioni i cazzi e i mazi che c'erano da sempre in un partito di vecchio stampo il pdl no questo non l'ha mai avuto non ho mai sentito parlare di segreteria politica di sezioni di scuola per formare i dirigenti tutte cose che invece erano ben strutturate sia sul pci e sulla dc che in soldoni son rimaste nel pd

[Whiskeyjack]

Una domanda per chi ha seguito le promesse per le primarie del nuovo che avanza: aveva detto che la legge elettorale sarebbe stata con le liste bloccate? E' una domanda vera non retorica, non ho nemmeno idea se ne avesse parlato tra le tante chiapparelle.

[Hador]

quello delle preferenze, con la garanzia che il PD faccia primarie e parlamentarie, è un non problema del PD. Già alle scorse elezioni gli elettori del PD hanno espresso preferenze, se votate partiti che così non fanno problemi vostri/loro.

[Estrema]

quello delle preferenze, con la garanzia che il PD faccia primarie e parlamentarie, è un non problema del PD. Già alle scorse elezioni gli elettori del PD hanno espresso preferenze, se votate partiti che così non fanno problemi vostri/loro.

scusami eh hador ma mi dici dove gli elettori del pd hanno espresso le loro preferenze per i parlamanteri alle scorse primarie se non per il candidato premier?

[Hador]

scusami eh hador ma mi dici dove gli elettori del pd hanno espresso le loro preferenze per i parlamanteri alle scorse primarie se non per il candidato premier?

nelle primarie dei parlamentari pd-sel. Buongiorno.
queste qua: http://www.ilpost.it/2012/12/18/rego...rlamentari-pd/

[Whiskeyjack]

quello delle preferenze, con la garanzia che il PD faccia primarie e parlamentarie, è un non problema del PD. Già alle scorse elezioni gli elettori del PD hanno espresso preferenze, se votate partiti che così non fanno problemi vostri/loro.

Quindi uno si rimette alla buona volontà del partito, chiaro

[Hador]

Quindi uno si rimette alla buona volontà del partito, chiaro

Se per te esprimere la preferenza è importante, vota il partito che ti permette di esprimerla, non vedo quale sia il problema.
PD, SEL e 5 stelle ti danno modo di farlo, gli altri non si sa ancora. Non si capisce di cosa ci si stia lamentando. Se sei un elettore di forza italia e vuoi dare le preferenze, cazzi tuoi.
Ad ogni modo le leggi elettorali le fanno i partiti, come tutte le leggi. La democrazia rappresentativa è rimettersi alla buona volontà del partito per definizione. Chi cazzo le deve fare le leggi, tu? Il duce?

btw cuperlo si è appena dimesso.

[Whiskeyjack]

Se per te esprimere la preferenza è importante, vota il partito che ti permette di esprimerla, non vedo quale sia il problema.
PD, SEL e 5 stelle ti danno modo di farlo, gli altri non si sa ancora. Non si capisce di cosa ci si stia lamentando. Se sei un elettore di forza italia e vuoi dare le preferenze, cazzi tuoi.
Ad ogni modo le leggi elettorali le fanno i partiti, come tutte le leggi. La democrazia rappresentativa è rimettersi alla buona volontà del partito per definizione. Chi cazzo le deve fare le leggi, tu? Il duce?

btw cuperlo si è appena dimesso.

E magari l'elettore dovrebbe anche ringraziare se il partito alla fine si degna di fare qualcosa...rimettersi alla buona volontà, ma che cazzo di idea di democrazia è???
Lasciamo perdere, sono sempre io la solita fava che perde tempo in questa sezione del cazzo, meglio ragionare di sport che m'incazzo di meno e almeno si parla di minchiate...

[Hador]

E magari l'elettore dovrebbe anche ringraziare se il partito alla fine si degna di fare qualcosa...rimettersi alla buona volontà, ma che cazzo di idea di democrazia è???

è l'idea di democrazia rappresentativa, ed è così più o meno da quando nell'antica grecia i cittadini sono diventati in troppi per sedersi tutti nell'agorà.

[nortis]

Gianni Cuperlo si è dimesso dalla presidenza del Pd. Punta alla vicepresidenza.
[serena gandhi]

[Estrema]

nelle primarie dei parlamentari pd-sel. Buongiorno.
queste qua: http://www.ilpost.it/2012/12/18/rego...rlamentari-pd/

a questa me l'ero persa proprio si vede proprio che qui nenache fan pubblicità a ste cose tanto fino a ieri eran sicuri di vincere


detto questo a me delle parlamentarie non me ne frega nulla voglio la legge con le preferenze ce ste cazzate mi han rotto le palle

[Estrema]

questione cuperlo, spero che rinsaviscano e inizino ad aprire la scissione vediamo renzi quando è alle prese con la divisione del bottino quando deve raccomandarsi alle lobby che sostengono lui e berlusconi che cazzo s'inventa

se non ci fossero 100 milioni e passa da spartire gia il pd non esisteva più

[KratosITA]

Godo.
Ridicolo renzusconi campagna elettorale per primarie :
+ preferenze
- berlusconi
Esattamente a qualche mese di distanza:
- preferenze
+ renzusconi
Godo.

[Hador]

Meno male che arrivano i 5 stelle e risolvono.
Ah no non se li incula nessuno