[Serie A] Campionato 2016-2017

[Marphil]

Nel mentre Dzeko raddoppia, far saltare de sciglio e lapadula su dzeko del resto è un'idea brillante

Prendiamo 2 gol a partita dove vogliamo andare co sta difesa.

Vabbè sconfitta con la Roma era in programma, meno male che l'Inter ha perso mo tocca vedere contro l'Atalanta come butta ma sarà durissima.

Cmq ribadisco che è una sfida a chi è meno scarsa.

[Axet]

Prendiamo 2 gol a partita dove vogliamo andare co sta difesa.

Vabbè sconfitta con la Roma era in programma, meno male che l'Inter ha perso mo tocca vedere contro l'Atalanta come butta ma sarà durissima.

Cmq ribadisco che è una sfida a chi è meno scarsa.

Con il fatto che la roma ha segnato subito il milan si è sbilanciato in avanti e stiamo prendendo un contropiede ogni 2 minuti tipo. Di sto passo finisce con risultato tennistico, non fosse stato per due miracoli di donnarumma saremmo già a 4 lol

Btw il motivo per cui segnamo poco e facciamo fatica a costruire è che oramai gli avversari sanno che centralmente il milan fa cagare, raddoppiano / triplicano sempre gli esterni e il milan non fa più nulla.

[Slurpix]

È n agonia sta stagione ormai

[innaig86]

Vangioni causa il primo gol, la mancanza di persone alte il secondo (anche se paletta l'avrei messo su Dzeko e non su De Rossi), nel frattempo Sosa perde tipo 6 palloni tutti uguali a centrocampo e si guadagna il titolo di peggiore in campo nonostante tutto.

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[Axet]

gg a Paletta che riesce a farsi espellere per evitare il quarto gol (che mo segnano comunque su rigore) a partita ovviamente già persa, andando così a saltare la prossima.
Un genio.

[Marphil]

Pure rosso per Paletta, figa avrà preso 800 rossi in sta stagione, perso il conto.

Vabbè comunque troppa differenza tra le 2 squadre.

[Matley]

continua la corsa a 3 per NON andare in EL..

[Zi Piè]

Peccato potevamo farne 2/3 di più.

[Marphil]

Comunque desciglio capitano continuo a non capire.

Una sorta di masochismo

[Axet]

Ha vinto la squadra più forte, poco da dire.
La corsa alla EL si sta facendo ridicola comunque.

[innaig86]

Dire che ci hanno presi a pallate è dire poco.
Ok perdere, che era il risultato più probabile, ma così lol

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[Marphil]

Dire che ci hanno presi a pallate è dire poco.
Ok perdere, che era il risultato più probabile, ma così lol

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Purtroppo la differenza, tra questi uomini in campo, c'è tutta.

Prendiamo la cosa positiva è che incredibilmente siamo ancora avanti in classifica per il sesto posto.

[Glorifindel]

Non so comunque, due squadre come Milan e Inter che dovrebbero rappresentare Milano, la capitale economica d'Italia. Non c'è più un cazzo di imprenditore milanese con le palle ormai.

Sti stranieri faranno solo i cazzacci loro con le squadre, giusto per movimentare soldi, e bona lì. Ma voglio dire, nemmeno uno svizzero del menga che scenda e faccia il Morattisconi (o Berluratti, come preferite) della situazione.

Axet quanto cazzo ci metti a fare i biliardi di euro ed a scendere giù a comprarti sto Milan? Sbrigati porcoilmondo!

[Incoma]

Che pena, dio santo, che brutta fine, povera Milano.

[Incoma]

si ma il contatto avviene dopo che la palla è stata allontanata percè manzu non se puo fermare e acqua è a terra in scivolata è fisicamente impossibile ce non avvenga un contatto

Bravissimo. C'è quindi un evidente contatto. Provocato da? Dal destino cinico e beffardo? dalla congiuntura astrale? Io vedo un giocatore che corre in maniera rettilinea senza generare rischi per l'incolumità altrui ed un altro che recupera con un intervento in scivolata tentando di arrivare sul pallone prima che l'altro, sulla corsa e senza scivolare, tenti di toccarlo in corsa per giocarlo. Se Acquah invece di intervenire in scivolata proseguisse la corsa non ci sarebbe alcun contatto e M. entrerebbe in possesso della palla. Quindi non vi è alcun dubbio riguardo al fatto che 1 ci sia un contatto fisico 2 che lo provochi l'entrata di A.

Dal momento che è fisicamente impossibile che non avvenga un contatto ed a generare tale impossbilità è l'entrata di Acquah, imprudente nella misura in cui (come dimostra l'esito dell'azione) procura un duplice contatto con evidente potenziale danno all'incolumità dell'avversario, non solo è fallo sacrosanto, ma da regolamento bisogna dare il giallo.

Il fatto che il granata tocchi la palla per primo impedendo a M. di toccarla (in realtà dopo il tocco di Acquah M. tocca la palla, si vede bene dal replay, appena prima che A. gli frani addosso la palla che aveva preso una direzione tangenziale si ferma, per poi essere ritoccata da A. che ripiglia palla e caviglia, ma comunque questo tocco non modifica in alcun modo la situazione in discussione) a norma di regolamento non conta un tubo nel decidere se sia fallo o meno. Il toccare la palla o meno e per primi o meno non viene mai citato nel regolamento per giudicare se un contrasto sia falloso o no, bisogna solo vedere se c'è contatto. E se c'è contatto è fallo.

Non sarebbe stato fallo esclusivamente se intervenendo Acquah avesse toccato palla senza minimamente sfiorare il giocatore avversario. Il fatto che il contatto con l'avversario avvenga prima o dopo aver colpito il pallone non rileva, oramai da anni.

In sintesi: che l'avversario abbia o non abbia la disponibilità del pallone, fare un'entrata per anticiparlo o contrastarlo o entrare in qualsiasi modo in disponibilità del pallone con una qualsiasi azione che abbia come epilogo finale un contatto con l'avversario deve essere sanzionato come fallo di gioco.

Se a discrezione dell'arbitro oltre alla negligenza (che è evidente se c'è stato contatto) viene ravvisata l'imprudenza e/o l'eccessivo vigore, al calcio di punizione si aggiungono i provvedimenti disciplinari.

Quindi in sintesi: che sia fallo non ci piove. E sufficiente che ci sia il contatto, ed il contatto e' evidente.
Che sia ammonizione è discrezionale, va ravvisata l'imprudenza. A norma di regolamento io personalmente ce la vedo tutta.
Che sia rosso diretto è discrezionale, va ravvisato l'eccesso di vigore, io ce lo vedo, è un'entrataccia secondo il metro fighettoso voluto da anni dall'AIA; l'arbitro ha deciso diversamente.

[Emma]

ma quando mai, il contatto in se e per se non rileva assolutamente. la norma parla di evento parificato al tentativo no? colpisce o tenta di colpire! tu stesso l'hai citato prima.
l'unica discriminante è "noncuranza della pericolosità" cioè la pericolosità dell'intervento. qualsiasi intervento può essere imprudente perché è un intervento, per definizione.
ti faccio un operazione chirurgica senza lesioni personali perché agisco con la forza del pensiero!!! ti levo il pallone con la persuasione delle mie argomentazioni senza crearti alcun pericolo!
è una norma scritta di merda che basa tutto sull'intepretazione dell'arbitro della pericolosità dell'interevento
in pratica lo decide la giacchetta nera a sua discrezione
e ne stiamo parlando pure da troppo tempo.

[Sylent]

La Roma non gioca benissimo, ma con un portiere un minimo meno reattivo finiva 1-7 sta partita...

[McLove.]

ma quando mai, il contatto in se e per se non rileva assolutamente. la norma parla di evento parificato al tentativo no? colpisce o tenta di colpire! tu stesso l'hai citato prima.
l'unica discriminante è "noncuranza della pericolosità" cioè la pericolosità dell'intervento. qualsiasi intervento può essere imprudente perché è un intervento, per definizione.
ti faccio un operazione chirurgica senza lesioni personali perché agisco con la forza del pensiero!!! ti levo il pallone con la persuasione delle mie argomentazioni senza crearti alcun pericolo!
è una norma scritta di merda che basa tutto sull'intepretazione dell'arbitro della pericolosità dell'interevento
in pratica lo decide la giacchetta nera a sua discrezione
e ne stiamo parlando pure da troppo tempo.

che il contatto non rileva e' una tua interpretazione.

se una norma ti indica che non puoi bere al volante e guidare ubriaco ed un altra che non puoi andare a 200 all ora non e' che essere ubriaco esclude l'altra o viceversa.

si qualsiasi intervento puo essere imprudente infatti qua si parla di quelli con eccessiva foga, il chirurgo ti puo operare e per forza deve tagliarti ma una cosa e' se lo fa con la tecnica necessaria un altra se lo fa, anche con lo stesso bisturi, stesso mezzo ritenuto giusto dalla tecnica chirurgica, ravanandolo a mo di katana, fermo restando che se il chirurgo non si adegua alle norme della perizia ed e' negligente o incurante di esse cioè tutte quelle che discriminano in caso di colpa medica o meno è tenuto a risarcirti, anche per una cicatrice troppo evidente se deriva dalla sua imperizia.
purtroppo viviamo in un modo dove la gente buona a nulla paga le conseguenze in tutto quello che fa, infatti aveva ragione mio nonno a dire "i coglioni devono stare a casa", laddove l'odierna società vuol fare capire che tutti possono fare tutto.



Quindi in sintesi: che sia fallo non ci piove. E sufficiente che ci sia il contatto, ed il contatto e' evidente.
Che sia ammonizione è discrezionale, va ravvisata l'imprudenza. A norma di regolamento io personalmente ce la vedo tutta.
Che sia rosso diretto è discrezionale, va ravvisato l'eccesso di vigore, io ce lo vedo, è un'entrataccia secondo il metro fighettoso voluto da anni dall'AIA; l'arbitro ha deciso diversamente.

il contatto non e' sufficiente basta solo intenzione se poi c'e' anche il contatto allora e' grasso che cola per fare un altra analogia se una norma prevede una sanzione per omicidio quella che prevede un efferatezza nel compierlo non esclude omicidio ma l'aggrava, tornando ad abiti molto piu blandi se una norma prevede che basta l'intenzione, o la foga il fatto che poi lo prenda anche da ancora più rilievo e' grasso che cola.

nel merito poi se seguite il calcio da tempo e le varie regole e perché si sono succedute a differenza di 40 anni fa, quando non interessava un cazzo e come ripeto gentile e scirea ci hanno fatto vincere un mondiale con il contatto sistematico dopo avere toccato il pallone, andatevi a rivedere italia argentina quanto picchiano come una zampogna maradona dal primo all ultimo minuto e nessuno era fallo per i tempi, oggi ci sono interessi economici molto piu' evidenti e moltissime norme sono state fatte e sviluppate a tutela dei giocatori, ok che se prima un infortunio durava una vita o in alcuni casi faceva appendere le scarpe al chiodo ora dopo 2 mesi il calciatore è gia in piedi ma un campione che manca tot partite per l'incuranza o negligenza di un altro sono soldi e soldi persi non solo per il club ma anche per i vari sponsors, insomma sono a tutela del giocattolo calcio, e' una cosa evidente se non si parla di tifo.

in genere sul thread e non per quello in quote:

ancora aspetto di vedere una norma regolamentare con link ed evidenziata dove si indica che toccato il pallone si possa colpire o rovinare su qualcuno o ostacolarlo o creargli uo svantaggio, e non la vedo perché la circostanza di avere toccato il pallone prima NON esiste nei regolamenti da anni e' un refuso mentale (del tifoso/cronista/ex arbitro) di vecchi regolamenti e di gente che non si e' mai adeguata
il toccare il pallone e' criterio, come trovate nel regolamento, leggetevelo, solo atto ad indicare che l'intenzione era quella di fare un azione da gioco e non di azzoppare, rileva quindi SOLO sotto l'aspetto dell intenzionalità nel comminare una "sanzione disciplinare" cioe il cartellino giallo o rosso, NON un "fallo da gioco", la punizione.
si perche qua che laggente non comprende nemmeno la negligenza, figurati se la gente capisce che la punizione è la sanzione "di gioco" mentre la discrezionalità c'e' solo nelle sanzioni "discipinari" cioe i cartellini che sono sanzioni aggiuntive al fallo di gioco

LI e solo IN QUELLO rileva se hai toccato il pallone: nel senso che se tocchi il pallone allora ANCHE se hai commesso fallo, che e' stato fischiato ed è stata assegnata la punizione, volevi giocare e non tranciare l'avversario e lo dimostri toccando il pallone, quindi al posto di un rosso ti danno un giallo o al posto del giallo non ti danno nulla, mica sul non fischiare il fallo... ma come sopra torniamo al discorso del sapere leggere e capire qualcosa e se non ci si riesce andare alla scuola serali, prendetemi per stronzo, me ne fotto ma se non si sa leggere, allora la gente piu che guardare il calcio vada a fare le scuole serali.

il coglione medio che non comprende la differenza tra fallo da gioco e sanzioni disciplinari legge sanzione o fallo in tutti e due pensa siano la stessa cosa e non comprende che sono cose distinte e siccome non sa leggere, il suddetto coglione che in qualità di coglione e' anche arrogante, pensa che se tocchi la palla ALLORA NON è fallo, capra di merda se tocchi la palla prima, il fallo c'e' comunque quello che PUO' non esserci con ottima probabilità e' il cartellino.

non vi piace il calcio e vi piace piu il penale perfetto: il fallo da gioco e' la sanzione per l'abuso di potere, la sanzione disciplinare (cartellino) e' una sezione aggiuntiva come puo essere l'interdizione dai pubblici uffici, il toccare il pallone permette al giudice(arbitro) di DECIDERE a sua discrezionalità di discimiinare se non dare l'interdizione dai pubblici uffici (nessuna ammnonizione), dare l'interdizione dai pubblici uffici temporanea(giallo) o dare l'interdizione dai pubblici uffici perpetua(rosso).

_minchia mi faccio paura come riesco a fare analogie tra penale e calcio /flex_

aspetto lo stesso anche sulla norma sul possesso della palla per cui secondo il gotha delle scuole serali l'assenza di possesso non permette una fattispecie fallosa nemmeno quando la norma positiva che ho linkato ed indicato parla persino di tentativo e nemmeno toccare l'avversario, oltre all fatto che sarebbe in contraddittorio con tutte le norme che ci sono sui falli a palla lontana etc. il possesso nuovamente non e' discrimine per nulla ad un fattispecie fallosa e nuovamente se non viene capito amen il mondo è bello perche e' vario magari chi non sa leggere sara bravissimo a riparare i rubinetti.

la realtà dei fatti a prescindere dalle michiate è che OGGi non e' permesso entrare come un cane, dsempre in nessun caso se vuoi fare un intervento in tackle devi farlo con perizia ed a modo (non foga non scomposto, non toccare ne creare impedimento ne procurare un danno) o ti fischiano il fallo, evidentemente per acquah, miha, 3/4 di wayne è un concetto troppo difficile per venire compreso.

è perche sono juventino? no guardatevi anche in tempo risalente come nel rigore del 2013 dato da valeri al milan in milan udinese domizi tocca solo il pallone ma lo fa come un cane , rigore sacrosanto basta conoscere le regole, gli arbitri le sanno, i tifosi meno.

e la cosa se ci pensate e' anche giusta IN GENERALE per quale ragione del cazzo se entro e tocco la palla poi ti posso travolgere/ostacolare/fare cadere? anche se uno tocca la palla prima e l'allontana e' sdraiato per terra.... l'altro dovrebbe essere in piedi e potrebbe arrivare sulla palla prima, cosa che non succede se lo si travolge/azzoppa ed infatti non a caso ormai da anni c'e' anche la sanzione del danno procurato cioè una responsabilità oggettiva valida persino quando non c'e' un tackle.

per quale motivo sarebbe in ottica sportiva, quella che i tifosi dimenticano, giusto che se tocco il pallone poi posso azzopparti?

[Estrema]

mmm certo che state dando tante speranze alla fiore voi di milano eh.........

[Faz]

Ho letto rapidamente tutta la diatriba, non entro nel merito di questa discussione sul fatto che sia fallo o meno(non ho visto neanche le immagini), ma avendo una certa confidenza con i regolamenti sportivi, posso dirvi che questo preso singolarmente non è sufficiente per arbitrare, ma va assolutamente accoppiato con il manuale sulla casistica ufficiale.

[Incoma]

il contatto non e' sufficiente basta solo intenzione se poi c'e' anche il contatto allora e' grasso che cola

Appunto.

Il contatto è sufficiente. Non necessario; infatti basta anche solo l'intenzione.
In questo caso essendoci addirittura contatto non può non essere fischiato fallo.
La regola 12 punto 1 non lascia spazio alle interpretazioni per decidere se è fallo o no. Se una delle seguenti azioni, cito testualmente:

"caricare
saltare addosso
dare o tentare di dare un calcio
spingere
colpire o tentare di colpire (compreso con la testa)
effettuare un tackle o un contrasto
sgambettare o tentare di sgambettare

comporta un contatto è punita con un calcio di punizione diretto o di rigore"

Questo dice testualmente il regolamento. Quindi dire che "il contatto in sè e per sè non rileva" (Emma) è "una cagata pazzesca" (cit.).
Lo spazio interpretativo e quindi la discrezionalità ci sono invece unicamente per decidere la sanzione disciplinare accessoria (ammonizione o espulsione) che viene comminata se l'arbitro ravvisa imprudenza (giallo) e/o vigoria sproporzionata (rosso). Ma se avviene un contatto tra i giocatori in una di quelle fattispecie non può non essere fischiato fallo.

[Emma]

fermo restando che se il chirurgo non si adegua alle norme della perizia ed e' negligente o incurante di esse cioè tutte quelle che discriminano in caso di colpa medica o meno è tenuto a risarcirti, anche per una cicatrice troppo evidente se deriva dalla sua imperizia.
qui non ci sono linee guida e buone pratiche che il calciatore può seguire per fare un intervento (un takle) immune da sanzione.
un intervento sarà sempre di per se considerato pericoloso e di conseguenza il suo autore dovrà necessariamente essere noncurante del pericolo.
allo tesso modo in cui un chirurgo che effettua un intervento comunque causa una lesione per definizione, che questa poi sia scriminata-giustificata-chiamalocomevuoi è un altro discorso.
ad ogni modo, nel calcio manca lo stesso termine di riferimento, quindi un intervento (immagina sempre un tackle) non può non essere pericoloso e quindi il suo autore non può non essere noncurante del pericolo. ad esclusione degli episodi minimi, un intervento un po' più duro sarà sempre sanzionabile.

anzi, contraddicendo quello che ho scritto prima mi devo correggere perché sul regolamento c'è scritto esplicitamente

Se un’infrazione comporta un contatto è punita con un calcio di punizione diretto o di rigore.
ogni takle, carica, colpo o sgambetto che comporti contatto è fallo?!
mi pare francamente una buffonata. non è così nell'ambito di una partita.
basta pensare a quanto succede in area durante i calci d'angolo.


Poi, più in termini generali, ogni giocatore di calcio appena fa un intervento mima la sfera al fine di indicare di aver preso il pallone.
a termini di regolamento sarà anche fallo ma spaccare il capello in 4 giova a creare un mondo di regole che non trovano sempre(mai?) applicazione nella realtà, perché i giocatori e nemmeno gli arbitri le conoscono. altro che i commentatori o gli ex-arbitri.


figurati se la gente capisce che la punizione è la sanzione "di gioco" mentre la discrezionalità c'e' solo nelle sanzioni "discipinari" cioe i cartellini che sono sanzioni aggiuntive al fallo di gioco

se agganci la concessione della sanzione calciodipunizione all'imprudenza del takle stai mettendo in mano all'arbitro un potere discrezionale. c'è un merito insindacabile che è figlio di una discrezionalità nella valutazione di un takle imperito/negligente o meno.
non c'è nessun appiglio normativo ulteriore che ti dica quando un'intervento è o meno imprudente, non mi sembra che ci sia una linea guida che esemplifichi il concetto.


in sintesi è fallo sempre quando c'è contatto. critica: ti sfioro è fallo? ti tocco con l'anca (senza destabilizzarti) mentre con la gamba faccio un intervento perfetto? fallo! in area sui calci d'angolo ci sono 65 rigori a partita non fischiati perché, eppure è espressamente previsto dal regolamento?

è fallo anche se non c'è contatto quando una delle infrazioni è imprudente-negligente secondo una valutazione soggettiva dell'arbitro, discrezionale. critica: non ci sono termini di paragone e neanche linee guida aia, o almeno io non le ho trovate.






Appunto.

Il contatto è sufficiente. Non necessario; infatti basta anche solo l'intenzione.
In questo caso essendoci addirittura contatto non può non essere fischiato fallo.
La regola 12 punto 1 non lascia spazio alle interpretazioni per decidere se è fallo o no. Se una delle seguenti azioni, cito testualmente:



comporta un contatto è punita con un calcio di punizione diretto o di rigore"

Questo dice testualmente il regolamento. Quindi dire che "il contatto in sè e per sè non rileva" (Emma) è "una cagata pazzesca" (cit.).
Lo spazio interpretativo e quindi la discrezionalità ci sono invece unicamente per decidere la sanzione disciplinare accessoria (ammonizione o espulsione) che viene comminata se l'arbitro ravvisa imprudenza (giallo) e/o vigoria sproporzionata (rosso). Ma se avviene un contatto tra i giocatori in una di quelle fattispecie non può non essere fischiato fallo.


mi sono corretto mentre scrivevi, non avevo letto quella parte della norma. my bad.
e comunque io mi riferivo ai casi in cui il contatto non ci può essere, ad esempio nel tentativo, come ho scritto anche prima.
se il tentativo di colpire è equiparato all'aver colpito, significa che di per se il contatto non è l'elemento determinante. ma su questo siamo d'accordo.

[Incoma]

Ho letto rapidamente tutta la diatriba, non entro nel merito di questa discussione sul fatto che sia fallo o meno(non ho visto neanche le immagini), ma avendo una certa confidenza con i regolamenti sportivi, posso dirvi che questo preso singolarmente non è sufficiente per arbitrare, ma va assolutamente accoppiato con il manuale sulla casistica ufficiale.

http://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2016.pdf

Il Regolamento del Giuoco del Calcio
corredato delle Decisioni Ufficiali FIGC
e della Guida Pratica AIA

Nel caso del calcio il documento è direttamente corredato da quanto da te evidenziato.

L'unica nota aggiuntiva riguardo alla casistica in oggetto di discussione è:

La Regola 12 deve essere applicata con il massimo rigore, particolarmente allo scopo di evitare che il gioco diventi violento. Gli arbitri saranno in ogni modo tutelati nella repressione di qualsiasi manifestazione di violenza.
L’arbitro deve intervenire tempestivamente per infliggere punizioni tecniche o disciplinari ogni qualvolta la condotta dei calciatori risulti antisportiva o il loro modo di giocare sia pericoloso o intenzionalmente volto ad arrecare un danno fisico.

[ilsagola]

Si ma anche no

[jamino]

Il paradosso è che qui si protesta quando l'arbitro ha utilizzato il suo spazio di discrezionalitá per interpretare a favore di acquah (imprudente e non violento) applicando la sanzione minore (ammonizione) rispetto alla maggiore (espulsione diretta).
Ripeto inutile chiedere la VAR se poi non si conosce il regolamento


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[Incoma]

in sintesi è fallo sempre quando c'è contatto. critica: ti sfioro è fallo? ti tocco con l'anca (senza destabilizzarti) mentre con la gamba faccio un intervento perfetto? fallo! in area sui calci d'angolo ci sono 65 rigori a partita non fischiati perché, eppure è espressamente previsto dal regolamento?

Qui entriamo in un altra dimensione della discussione, che ha a che fare con tutti gli sport che prevedono il contatto fisico.

E' evidente che stante le condizioni in cui si opera, ovvero in presenza continua di contatto fisico, il direttore di gara non potrà non avere un suo "metro" di applicazione delle norme, diversamente in punta di regolamento in certe partite dovrebbe fischiare ogni 5 secondi.

Ciò che non è possibile discutere è che tutte le volte che decide di applicare il regolamento abbia ragione, se lo applica correttamente.
Ed in questo caso non vedo un solo appiglio per poter dire che il regolamento non sia stato applicato correttamente.


Ho premesso fin dall'inizio che a me non piace per nulla l'evoluzione che negli anni ha avuto il regolamento, preferivo di gran lunga (da modesto ex-difensore/cc di livello basso-amatoriale) quando il contatto fisico era meno a rischio di sanzione, ovvero quando se avevi la fortuna o la bravura di prender palla prima, potevi stuprare analmente l'avversario (con immensa goduria, l'entratona in scivolata palla+gambe e volo con triplo carpiato dell'avversario magari con danni riportati è sempre stato uno dei momenti più gratificanti della mia infima carriera calcistica).
Ma il calcio è andato verso un'altra direzione, per la tutela dell'incolumità degli atleti, e bisogna prenderne atto.

PS i calciatori che dopo interventi che hanno comportato contatto, spesso "brutale", fanno segno di aver preso la palla fanno tenerezza, da quanto sono ignoranti delle norme (o in malafede).

[McLove.]

in sintesi è fallo sempre quando c'è contatto. critica: ti sfioro è fallo? ti tocco con l'anca (senza destabilizzarti) mentre con la gamba faccio un intervento perfetto? fallo! in area sui calci d'angolo ci sono 65 rigori a partita non fischiati perché, eppure è espressamente previsto dal regolamento?

è fallo anche se non c'è contatto quando una delle infrazioni è imprudente-negligente secondo una valutazione soggettiva dell'arbitro, discrezionale. critica: non ci sono termini di paragone e neanche linee guida aia, o almeno io non le ho trovate.

esattamente ogni qualvolta c'e' contatto e' fallo da gioco, ed anche la circostanza di avere colpito prima il pallone attiene all' eventuale sanzione disciplinare sulle scorrettezze e' palese, sebbene stenta ad essere capito, come dicevo che se colpisci la palla prima attua come indicazione che non volevi essere scorretto ma stavi giocando, laddove se colpisci solo la gamba non e' detto, ma l'avere toccato prima la palla riguarda le sanzioni disciplinari cioe i cartellini non il fallo da gioco (la punizione)eppuyre gira tra giocatori e pure asseriti esperti ancora il "ha toccato prima la palla" non c'e' alcuna regola che evidenzia che toccare prima la palla nega il fallo da gioco, c'e' l'indicazione che l'aver toccato la palla e' criterio discriminante nelle sanzioni disciplinari, ma ripeto l'italiano non viene capito, figuriamoci dalle capre dei tifosi medi.

ogni volta che c'e' contatto e' punizione infatti e' consentito solo il contatto di spalla contro spalla e non oltre una certa entita. in tutti gli altri casi in cui non c'e' contatto ma è ugualmente fallo il regolamento li indica espressamente come nell esempio dell ostruzione che può anche avvenire senza contatto, del gioco pericoloso, del danno procurato o cone nel nostro caso del grave fallo da gioco per intervento irruente dove il fallo è l'irruenza dell' intervento essendo previsto anche senza che ci sia alcun contatto. etc.

sui calci d'angolo, al di la del fatto che in italia lascino correre molto di piu' rispetto altrove infatti spesso quando un italiana va in europa sui calci d'angolo deve stare molto piu attenta, abituata alla ressa che fanno in italia, lasciano correre

il calcio non e' uno sport di contatto, sembra diventato uno sport di feminuccie? è cosi d'altronde Cr7 fa la pubblicità allo shampoo antiforfora, e gli interessi sono talmente alti che non potevano permettere che prendesse una direzione dove non tuteli gente che incassa milioni di euro e fa girare milioni di euro, quindi ad oggi lì'intervento che mette in pericolo l'incolumità di un altro giocatore e' fallo, laddove 40 anni fa se gentile prendeva il pallone e poi tagliava coi tacchetti la tibia di maradona era regolare.



http://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2016.pdf

Il Regolamento del Giuoco del Calcio
corredato delle Decisioni Ufficiali FIGC
e della Guida Pratica AIA

Nel caso del calcio il documento è direttamente corredato da quanto da te evidenziato.

L'unica nota aggiuntiva riguardo alla casistica in oggetto di discussione è:

La Regola 12 deve essere applicata con il massimo rigore, particolarmente allo scopo di evitare che il gioco diventi violento. Gli arbitri saranno in ogni modo tutelati nella repressione di qualsiasi manifestazione di violenza.
L’arbitro deve intervenire tempestivamente per infliggere punizioni tecniche o disciplinari ogni qualvolta la condotta dei calciatori risulti antisportiva o il loro modo di giocare sia pericoloso o intenzionalmente volto ad arrecare un danno fisico.

si stavo evidenziando un aspetto

[Incoma]

il calcio non e' uno sport di contatto, sembra diventato uno sport di feminuccie? è cosi d'altronde Cr7 fa la pubblicità allo shampoo antiforfora, e gli interessi sono talmente alti che non potevano permettere che prendesse una direzione dove non tuteli gente che incassa milioni di euro e fa girare milioni di euro, quindi ad oggi lì'intervento che mette in pericolo l'incolumità di un altro giocatore e' fallo, laddove 40 anni fa se gentile prendeva il pallone e poi tagliava coi tacchetti la tibia di maradona era regolare.

This

[innaig86]

Ma per i portieri c'è una regola a parte? Perché tipo in ogni uscita vanno a travolgere l'attaccante, ma se prendono prima la palla mica fischiano fallo/rigore.

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[Matley]

https://www.facebook.com/JuveFollie/videos/1329701197096565/

servizio di Sky, derby di andata, pressochè identico fallo di Mandzukic.. che prende la palla e poi l avversario.. risultato ammonizione.. ed era molto meno netto rispetto ad Acquà..

[Faz]

Ho visto qualche immagine, non so se lo avete detto, ma a me pare più forzata la prima ammonizione che la seconda, o no?

[McLove.]

Ho visto qualche immagine, non so se lo avete detto, ma a me pare più forzata la prima ammonizione che la seconda, o no?

si la prma e' molto generosa li l'arbitro cappella, nell azione c'era un precedente fallo di molinaro molto piu da ammonizione a cui l'arbitro da il vantaggio e poi l'intervento di acquah su dybala. é come se acauah nelal prima ammonizione abbia fatto le spese di un fallo molto piu duro e che andava ammonito di molinaro e poi lasciando correre abbia sanzionato a cappella quello meno evidente e duro di acquah

pero anche li sei gia ammonito, evita di entrare come un cane ed a centrocampo, se lo fai e prendi la seconda ammonizione, cazzi tuoi


Ma per i portieri c'è una regola a parte? Perché tipo in ogni uscita vanno a travolgere l'attaccante, ma se prendono prima la palla mica fischiano fallo/rigore.

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nemmeno questa e' vera il portiere e' un giocatore a tutti gli effetti l'aver toccato prima la palla non implica che poi puoi toccare l'avversario

del toccare prima la palla come scriminante per non dare un fallo di gioco (punizione o rigore ) non c'e' menzione nel regolamento come ribadisco c'e' solo ai fini della sanzione disciplinare (cartellino giallo o rosso)

poi quando scrivo una cosa devo sempre vincere il muro degli increduli, qua su wayne, ma nel regolamento non c'e' scritto nulla in merito inoltre se usate un minimo google su siti affidabili come la board degli arbitri in cui discutono anche di situazioni di gioco sull'argomento tocco di palla del portiere e poi l'avversario
tuona questo


Questo fatto di "aver toccato il pallone" non è un liberi tutti, sia ben chiara questa cosa. Se prendi il pallone ma entri con una foga eccessiva è comunque fallo.
che è buono non solo per il fatto di acquah ma anche per quello di reina in coppa italia ed ogni altro fallo che viene fischiato nonostante si tocchi il pallone.
ed era buono per il rigore dato al milan su balotelli 4 anni fa in milan- udinese, ed era buono anche per l'espulsione di Vidal in champions league (lo evidenzio cosi magari capite che non e' una crociata prO juve, e qualcuno evita di alesarmi lo scroto)

il tocco del pallone prima come NON fallo e' la concezione sbagliata deii tifosi ed anche alcuni operatori deriva da:
a) mancanza di conoscenza dell italiano per cui ritengono che sia "tutto" fallo o sanzione mentre il regolamento opera una distinzione tra falli di gioco (punizione,rigore) dove l'aver toccato il pallone non rileva, per nulla, ed in molti casi disciplinati analiticamente non rileva nemmeno avere toccato l'avversario (gioco pericoloso, ostruzione, danno procurato, grave fallo da gioco per eccessiva foga o negligenza imperizia etc.) , e poi le sanzioni disciplinari (cartellino giallo o rosso) che sono accessorie al fallo da gioco. L'aver tentato di giocare il pallone permette all arbitrio di avere un criterio per stabilire "l'intenzionalità" (che in italiano non vuol dire che stabilisce l'intenzionalità ma e' criterio per stabilirla, e una sottigliezza non da poco) cioè se sei un cane e quindi era un intervento antisportivo sarà piu portato a dare un cartellino oppure era un intervento "sportivo" ma non riuscito, infatti tocchi prima il pallone, e quindi presumibilmente non darà ANCHE una sanzione disciplinare o dara quella piu lieve. Fermo restando che il fallo da gioco, la punizione, il rigore invece viene dato a prescindere.
b) concezione di piu di 30 anni fa quando le regole erano profondamente differenti ed avere toccato la palla prima era un liberi tutti, toccavi la palla, se poi azzoppavi un fallo non veniva fischiato, per questo sabato sera giustamente su sky indicavano che quello di acquah era un fallo che non avrebbero mai fischiato 30 anni fa ma ad oggi le regole sono differenti, 30 anni fa c'era anche il passaggio al portiere, la luce nel fuorigioco, non esisteva il danno procurato ed il fuorigioco di rientro, le regole cambiano.

[Matley]

Mc cmq basta cliccar il video che ho messo del derby di andata per capire come il metro ormai sia questo.. stiam parlando praticamente della stessa identica situazione a parti invertite..

[McLove.]

Mc cmq basta cliccar il video che ho messo del derby di andata per capire come il metro ormai sia questo.. stiam parlando praticamente della stessa identica situazione a parti invertite..

ma io ne sono fortemente convinto.
lo stesso metro e' utilizzato in ogni parte di europa ricordi vidal in champions tutti qua a dire peehh tocca la palla ed io a dire dopo tocca l'avversario e' fallo esplusione giusta, ed anche li i giornalettai scadenti, con un articolista che guadagna a caratteri usati, a scrivere che non c'era l'esplusione (perche ovviamente lo "scandalo" attira più click di ritardati)
quello che sto cercando di fare è mostrare le regole poi se per tifo o campanilismo o juvemerdismo le regole valgono solo contro la juve e per gli altri no allora chi è il vero ladro?

all'andata mandz e per un fallo molto piu pulito e' stato ammonito ed anche lui tocca prima la palla. ma ovviamente la stessa cosa e' giusta contro la juve , sbagliata quando è a favore, poi mi dicono perché tratto male la gente, sta gente la mattina si dovrebbe alzare e sputare allo specchio perche non ha un minimo di correttezza e coerenza, non ci posso fare nulla i cretini non li sopporto.

[innaig86]

Imho quello di Manzucoso non è mai giallo, quello di Acquah invece sì. Gli interventi sono totalmente diversi, uno scivola davanti accompagnando a terra l'avversario con la gamba di richiamo, l'altro lo prende quasi perpendicolarmente.

Però, come detto prima, ho il sospetto che nel caso dei portieri si favorisca un'interpretazione più conservativa nel fischiare fallo.

[peluche]

infatti quell'entrata non era pericolosa ma si sa è un po come glik e giaccherini che prende il pallone glik giaccherini ci sbatte addosso ma è fallo perchè era ancora 0-0 valà peluche poi non te incazza se state antipatici a meta italia ...........non sapete perdere punto e stop.

poi i meravigliate perchè magari in finale di champ mezza italia tifera real :sneer:

tanto per capirci è sempre l'arbitro che decide sulla discrezionalita dell'intervento e decide sempre a favore vostro......ma vuoi che che continuo o rimaniamo ognuno di opinione diversa e la finiamo qua?

riquoto per eccesso di epicità

é Giaccherini che a suo tempo era finito addosso a Glik (minuto 0:39) :sneer: :sneer: :sneer:

962HGsZUsrE

porca puttana ma non ti vergogni estre? :D

[Matley]

a volte mi domando se certa gente le guarda davvero le partite..

no words.. :rotfl:

[Mellen]

Ad un certo punto non ho più letto i WOT visto che che oltre che di Text, era anche un muro contro muro tra chi diceva una cosa e chi l'opposto..
ma questa perla di Estrema me l'ero persa.

Glik che sbatte addosso a Glik :sneer:

[Mellen]

Comunque, ripensavo al contatto Icardi-Mandzukic.... è un caso simile

[Airpana]

riquoto per eccesso di epicità

é Giaccherini che a suo tempo era finito addosso a Glik (minuto 0:39) :sneer: :sneer: :sneer:

962HGsZUsrE

porca puttana ma non ti vergogni estre? :D

tra un po' gli stacca tibia e perone...

ma sicuramente giaccherini ha accentuato la caduta :nod:

[Sylent]

Domanda per i portieri : quindi, alla lettera, se un portiere esci in uscita bassa ed afferra il pallone ed il giocatore non lo salta come da 100 anni a questa parte il 99% degli attaccanti fa deve essere fischiato il rigore con ammonizione del portiere?

[McLove.]

riquoto per eccesso di epicità

é Giaccherini che a suo tempo era finito addosso a Glik (minuto 0:39) :sneer: :sneer: :sneer:

962HGsZUsrE

porca puttana ma non ti vergogni estre? :D

estrema non e' onesto anche vs squadre che non tifa tieni conto che tifa perugia e torino ed odia la juve.
prentendi che sia obiettivo?

[Mellen]

Domanda per i portieri : quindi, alla lettera, se un portiere esci in uscita bassa ed afferra il pallone ed il giocatore non lo salta come da 100 anni a questa parte il 99% degli attaccanti fa deve essere fischiato il rigore con ammonizione del portiere?

no.
è carica sul portiere se non salta perchè la palla è IN POSSESSO del portiere e se tu lo colpisci è fallo, antisportivo e ti becchi anche il giallo.
Mi pare ABBASTANZA PALESE.
Mentre se il portiere esce basso, tocca e sposta la palla ma poi travolge l'attaccante è fallo (vedi Reina)

[peluche]

estrema non e' onesto anche vs squadre che non tifa tieni conto che tifa perugia e torino ed odia la juve.
prentendi che sia obiettivo?

non dico obiettivo, ma quantomeno sano mentalmente :sneer:

[McLove.]

non dico obiettivo, ma quantomeno sano mentalmente :sneer:

ma al di la della sanità mentale che per molti è tutta da dimostrare il problema ha tutta una serie di aspetti.
alla fine rientra tutti nella mancanza della cultura sportiva, lo noti dai tifosi che hanno i paraocchi vanno in curva ma non hanno il Qi per comprendere un regolamento di un gioco (cioè di una cosa terra terra che viene insegnata ai bambini), manca la cultura sportiva agli stessi "operatori" vedi la scenata di miha, vedi allenatori che piu che affermare che gli altri sono piu forti trovano alibi, abritro episodio, fatturato, la pioggia, non capendo, in quanto coglioni, che cosi giustificano le sconfitte danno alibi ai giocatori che restano perdenti, e la stessa cosa fanno anche presidenti e giocatori (quest anno ho visto solo due individui sportivamente perfetti uno e' allegri che nonostante un rigore non dato evidente si incazza coi giocatori ed un altro Montella che nonostante un rigore all ultimo secondo subito minimizza, gnete che cis a fare anche perche frignare non porta a nulla), manca nei giornalisti che fanno solo clickbait, ma il discorso sul giornalismo di merda o gli articolisti a cottimo incompetenti e capre anche di quanto scrivono riguarda ormai ogni campo anche piu' importante dello sport, c'e' un negazionismo enorme anche davanti all evidenza quindi l'intervento di glick non e' fallo, quello di mandz all andata giusto, quello di acquah uno scandalo, settimane fa leggevi che il fallo di vidal non era da ammonizione detto qua e si portavano a prova i giornaletti che e' evidente non ne capiscono un cazzo e che scrivevano tocca prima la palla, peccato che il toccare prima la palla non sia una regola :sneer:
si tergeiversa su tutto pur di non ammettere candidamente di avere sbagliato o di non conoscere qualcosa come ieri in molti il sopraddetto stupido e banale regolamento di un gioco, minchia meno male che sono nati in italia o a conoscere il regolamento del football o in parte del rugby che hanno molte piu peculiarità diventavano, anzi restavano, coglioni.
Non sanno saper perdere perché sono pieni di veleno, frustrati, ci deve essere sempre qualcuno ad incularli , anche a costo di passare per minorati, contenti loro

[Slurpix]

io rifaccio la domanda, se l'intervento del neretto fosse stato in area sarebbe stato rigore? -.-

[Incoma]

Certo. Senza alcun dubbio.

[peluche]

io rifaccio la domanda, se l'intervento del neretto fosse stato in area sarebbe stato rigore? -.-

ma che domanda è?

@MC: concordo pienamente, ed è il motivo per il quale poco mi preoccupa il futuro al momento vista la spettacolare capacità di crearsi alibi per la stragrande maggioranza delle altre contenders wannabe.

[McLove.]

io rifaccio la domanda, se l'intervento del neretto fosse stato in area sarebbe stato rigore? -.-

milan udinese del 2013 rigore , giusto, dato al milan su fallo di Heurtaux su elsharawy, il giocatore dell udinese tocca il pallone ma dopo aver toccato il pallone tocca anche e fa cadere elsharawy, l'intervento e' con foga ed imperizia, e' pericoloso per l'incolumità del giocatore, causa un danno e' rigore netto
magari pero perché dato al milan 4 anni fa si e' fato meno "rumore" di un espulsione a centrocampo altrettanto sacrosanta data al torino contro la juve.

vai ad 1:42

https://www.youtube.com/watch?v=iKBB9Xw7hio

ma poi sbaglio quando dico che manco conoscete le regole?

magari sarebbe ora che visto che amate cosi tanto sto sport, tanto da farvi il fegato marcio potreste capire che "l'aver toccato la palla prima " non e' una regola, non esiste ma da tanto tempo.

ora riguarda il rigore alla luce della regola


1. CALCIO DI PUNIZIONE DIRETTO
Un calcio di punizione diretto è assegnato se un calciatore commette una delle
seguenti infrazioni contro un avversario in un modo considerato dall’arbitro
negligente, imprudente o con vigoria sproporzionata:
• caricare
• saltare addosso
• dare o tentare di dare un calcio
• spingere
• colpire o tentare di colpire (compreso con la testa)
• effettuare un tackle o un contrasto
• sgambettare o tentare di sgambettare
Se un’infrazione comporta un contatto è punita con un calcio di punizione diretto o
di rigore.

• “Negligenza” significa che il calciatore mostra una mancanza di attenzione o
considerazione nell’effettuare un contrasto o che agisce senza precauzione. Non è
necessario alcun provvedimento disciplinare.
• “Imprudenza” significa che il calciatore agisce con noncuranza del pericolo o
delle conseguenze per l’avversario e per questo deve essere ammonito.
• Con “vigoria sproporzionata” si intende che il calciatore eccede nell’uso della
forza necessaria e mette in pericolo l’incolumità di un avversario e per questo
deve essere espulso.
Un calcio di punizione diretto è parimenti assegnato se un calciatore commette
una delle seguenti infrazioni:
• tocca intenzionalmente il pallone con le mani (ad eccezione del portiere nella
propria area di rigore)
• trattiene un avversario
• ostacola un avversario venendo a contatto con lui
• sputa contro un avversario

Grave fallo di gioco
Un tackle o un contrasto che mette in pericolo l’incolumità di un avversario o
commesso con vigoria sproporzionata o brutalità deve essere sanzionato come
grave fallo di gioco.
Qualsiasi calciatore che, in un contrasto per il possesso del pallone, colpisca un
avversario da davanti, di lato o da dietro, utilizzando una o entrambe le gambe,
con vigoria sproporzionata o che metta in pericolo l’incolumità di un avversario, si
rende colpevole di un grave fallo di gioco

http://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2016.pdf

e' un rigore sacrosanto

da sopra si evince anche come specificato che per negligenza non va ammonito, per imprudenza del pericolo puo' portare (pericolo, non se lo tocca o meno o verrebbe specificato non parlerebbe di pericolo di conseguenze ma parlerebbe delle conseguenze REALIZZATE) va ammonito, se invece commesso con eccesso di vigoria o foga va espluso, diretamente. sono tutte norme a tutela dell incolumità dei giocatori.

nel grave fallo da gioco evidenzia pure che se effettuato con foga non rileva da dove e' fatto, quindi sia da dietro che di lato che da davanti non rileva se e' fatto con una o due gambe (altra minchiata che gira e che i tacke a 2 gambe siano sempre fallo ed ad una mai) parla in un azione per il possesso del pallone quindi NON interessa con santa pace di estrema chi abbia il possesso della palla e puo anche avvenire senza nemmeno un contatto perche il fallo che viene sanzionato non e' l'avere toccato il giocatore ma entrare come un cane e mettere un pericolo l'incolumità altrui.



ah non so se avete notato che nel in queste due definizioni della punizione e del grave fallo da gioco "l'aver toccato il pallone prima" non c'e' menzione, come non c'e' del resto in nessuna altra parte del regolamento come discriminate, cioe come circostanza che se avviene NON fa fischiare un fallo.

continuate a guardarvi sto sport con le regole che vi date voi , a cazzo di cane, o oboslete di 30 anni poi certo che pensate che vidal non vada espluso (lo scrivono i giornalihhhhh), aquah manco ammonito (l'ha detto mihaaaaa) e chiunque tocca il pallone poi puo fare il cazzo che vuole
braviHH peccato che non sono le regole del calcio, ma minchiate da campo di calcetto o di 40 anni fa.

[Estrema]

riquoto per eccesso di epicità

é Giaccherini che a suo tempo era finito addosso a Glik (minuto 0:39) :sneer: :sneer: :sneer:

962HGsZUsrE

porca puttana ma non ti vergogni estre? :D
e di cosa palla piena anche questa..............ma come dice MC ormai il calcio è cambiato certi interventi non si possono piu fare.................

una volta si diceva dagli spalti spaccagli la gamba.........................ora che cazzo gli devi urlare attento all'etrata scomposta :sneer:

[Estrema]

estrema non e' onesto anche vs squadre che non tifa tieni conto che tifa perugia e torino ed odia la juve.
prentendi che sia obiettivo?
:sneer:

un po anche la fiore e la roma diciamo che simpatizzo e per alcunte antipatizzo....si dice antipatizzo??

[McLove.]

ora non e' che voglio metterci il diritto in ogni cosa pero faccio un esempio che puo' fare capire molte cose. perche probabilmente uno che non capisce una minchia di sanzioni pensa che esista una simmetria tra danno o sanzione, io ti rompo il culo ed ho una sanzione.
in ambito di diritto ci sono reati di danno e reati di pericolo
nel primi viene sanzionato un danno che commetti o che hai causato ovviamente sono successivi all'evento dannoso
nei secondi la sanzione attiene al pericolo, si chiamano in genere a tutela penale anticipata perché la sanzione serve da un lato per disincentivare dei comportamenti, si punisce prima che si sia verificato un danno, si punisce solo per la semplice messa in pericolo di qualcosa non importa se poi si verifica realmente una lesione, o un danno, o meno.

il grave fallo di gioco se vogliamo fare un analogia e' una sanzione di pericolo NON di danno. la sanzione e' il pericolo all incolumita fisica che un intervento di gioco da capra puo' dare all avversario, la fattispecie e' il takle con eccessiva foga o vigoria e negligenza o incuranza delle conseguenze che quell intervento PUO' o POTREBBE causare, non importa se lo causa poi all atto pratico (io posso avvelenare un pozzo e nessuno beve l'acqua avvelenata e muore ma io rispondo cmq del pericolo che ho causato, ovviamente se POI ammazzo qualcuno rispondo di omicidio)

in buona sostanza si sanziona l'intervento da cane non come e se lo prende, infatti viene comminata sta sanzione ANCHE quando l'avversario salta e non viene toccato (cosa che vale anche per il fallo comune da gioco dove viene evidenziato non solo i casi in cui si tocca l'avversario ma anche quando di "tenta" di farlo, il tentativo.)

per questo da due giorni io e incoma parliamo di falli posti a tutela degli interessi e della integrità dei giocatori, pallone gamba pelo del culo toccato NON interessa se entri come un cane, mai.

[Estrema]

ora non e' che voglio metterci il diritto in ogni cosa pero faccio un esempio che puo' fare capire molte cose. perche probabilmente uno che non capisce una minchia di sanzioni pensa che esista una simmetria tra danno o sanzione, io ti rompo il culo ed ho una sanzione.
in ambito di diritto ci sono reati di danno e reati di pericolo
nel primi viene sanzionato un danno che commetti o che hai causato ovviamente sono successivi a l'evento dannoso
nei secondi la sanzione attiene al pericolo, si chiamano in genere a tutela penale anticipata perché la sanzione serve da un lato per disincentivare dei comportamenti e cmq si punisce prima che si sia verificato un danno, si punisce solo per la semplice messa in pericolo di qualcosa non importa se poi si verifica realmente una lesione, o un danno, o meno.

il grave fallo di gioco se vogliamo fare un analogia e' una sanzione di pericolo NON di danno. la sanzione e' il pericolo all incolumita fisica che un intervento di gioco da capra puo' dare all avversario, la fattispecie e' il takle con eccessiva foga o vigoria e negligenza o incuranza delle conseguenze che quell intervento PUO' o POTREBBE causare, non importa se lo causa poi all atto pratico (io posso avvelenare un pozzo e nessuno beve l'acqua avvelenata e muore ma io rispondo cmq del pericolo che ho causato)
in buona sostanza si sanziona l'intervento da cane non come e se lo prende, infatti viene comminata sta sanzione ANCHE quando l'avversario salta e non viene toccato (cosa che vale anche per il fallo comune da gioco dove viene evidenziato non solo i casi in cui si tocca l'avversario ma anche quando di tenta di farlo.)

per questo da due giorni io e incoma parliamo di falli posti a tutela degli interessi e della integrità dei giocatori, pallone gamba pelo del culo toccato NON interessa.
ed è per questo che un pasquale bruno o un montero oggi non potrebbero giocare a calcio:sneer: oggi so tutti cr7 che se gli fai un graffio nno ti denuncia il real ma la societa di cosmetici per cui è testimonial:sneer:

[McLove.]

ed è per questo che un pasquale bruno o un montero oggi non potrebbero giocare a calcio:sneer: oggi so tutti cr7 che se gli fai un graffio nno ti denuncia il real ma la societa di cosmetici per cui è testimonial:sneer:

anni fa nel football il pass interference aveva delle regole differenti, per molto tempo il gioco piu produttivo del football era quello su corsa, il gioco aereo era utilizzato ma decisamente meno di ora, con le nuove regole sul pass interference che si sono susseguite negli anni fino alle ultime modiofiche ora invece il ground play di molte franchigie e' praticamente nullo, nonostante siano squadre cmq vincenti

sempre nel football americano negli anni 60 si poteva fare il famigerato chop block (uno colpisce le gambe, l'altro posizionato piu indietro o nell altra direzione la parte superiore del corpo, in sequenza), poi la nfl ha deciso di renderlo illegale sempre più e vietandolo in varie situazioni, per allungare cosi la carriera dei giocatori, fino alle ultimissimi recenti nonr icordo se dell annos corso o di due anni fa.

ecco il chop block

https://www.youtube.com/watch?v=SpsE2DBlGXg


le regole di ogni cosa cambiano, volley, formula 1, football

gentile e scirea se si giocasse oggi la semifinale (era semifinale vs argentina no?) dei mondiali dell 82 sarebbero finiti tutti e due negli spogliatoi al 5° minuto

reference :sneer:

https://www.youtube.com/watch?v=MvK2z6eUbAE
maradona disse in un intervista che non era mai stato picchiato cosi tanto in una partita di calcio

[Marphil]

Cmq sia io penso che ci sia ugualmente un GROSSO problema se il 99% degli ADDETTI AI LAVORI (calciatori in primis, allenatori, dirigenti, giornalisti, opinionisti ecc. ecc.) fanno allora ancora confusione su questi interventi. Gente che prende milioni di € eh, ricordiamolo sempre, non che fa fatica ad arrivare a fine mese e non fa altro poi che alimentare ulteriori polemiche tra i "poveri" tifosi e scene in tv veramente imbarazzanti (tipo a sto giro i teatrini di Miha)

Farebbero prima a scriverlo diversamente, tipo riguardo i tackle in scivolata:

Tackle in scivolata SEMPRE RISCHIOSISSIMO (90% fallo + ammonizione o espulsione diretta)

- vi salvate giusto se fate un tackle a regola d'arte correndo parallelamente (o quasi) al vostro avversario, a distanza ravvicinata, facendo la scivolata DAVANTI la palla e pregando che non lo toccate in nessun modo.

Ma anche nel regolamento internazionale fanno tale distinzioni tra negligenza e imprudenza?

[Mellen]

ed è per questo che un pasquale bruno o un montero oggi non potrebbero giocare a calcio:sneer: oggi so tutti cr7 che se gli fai un graffio nno ti denuncia il real ma la societa di cosmetici per cui è testimonial:sneer:

sinceramente credo che molti se ne sbattano il cazzo se non ti piace più questo gioco. Smetti di guardarlo se non ti va bene il regolamento.

A me da fastidio che il fuorigioco non sia semplice, con la luce come era un tempo.
Mica sto qui a incazzarmi e fare il rompicazzo su ogni fuorigioco fischiato dicendo "eh! ma non si può più tenere la linea perchè ti inculano con il fuorigioco passivo!"

Se hai tanta nostalgia di quel calcio:
https://www.youtube.com/watch?v=W64XblsLAkU
che se fossero i tuoi beniamini a venire menati così, saresti qui a piangere come un bambino.



Mc: l'esempio del Milan che hai postato è del 2013. In quell'anno c'era già la distinzione?



e mi riuppo: il contatto tra Mandzukic e Icardi era rigore o meno?

[peluche]

e di cosa palla piena anche questa..............ma come dice MC ormai il calcio è cambiato certi interventi non si possono piu fare.................

una volta si diceva dagli spalti spaccagli la gamba.........................ora che cazzo gli devi urlare attento all'etrata scomposta :sneer:

ecco quindi visto che sei un vecchiaccio di merda guardati le videocassette di pasquale bruno in loop e non rompere i coglioni sul forum :sneer:

[Nazgul Tirith]

Massi perchè non ritiriamo fuori lo scontro Ronaldo-Iuliano!

[Shub]

Sport da fighette....

http://cdn.onrugby.it/wp-content/uploads/2017/05/TD5_5492-291x194.jpg

[Wolfo]

oh io amo il calcio maschio , però dovete un attimo distaccarvi dal concetto che se tocchi la palla poi puoi far uscire tibia e perone all'avversario, se l'entrata è scomposta, pericolosa, è fallo, è un concetto sacrosanto per evitare appunto che i criminali invece di fare i narcos facciano i calciatori (vedi monetero, o materazzi o pasquale bruno, mexes o altri)

[Emma]

https://youtu.be/-n9Cq1VarYM?t=1m50s


la verità è che fischiano il cazzo che vogliono, quando vogliono.

rigore a 1:50.

[Mellen]

Questo intervento potrebbe essere considerato come quello di Vidal per certi aspetti.
Era conguo il movimento della seconda gamba sul retro della gamba dell'avversario?

che poi l'intervento di poco prima di Minala era al limite dell'ammonizione prima che si mettesse a fare quella sceneggiata di alzare l'avversario

[McLove.]

Cmq sia io penso che ci sia ugualmente un GROSSO problema se il 99% degli ADDETTI AI LAVORI (calciatori in primis, allenatori, dirigenti, giornalisti, opinionisti ecc. ecc.) fanno allora ancora confusione su questi interventi. Gente che prende milioni di € eh, ricordiamolo sempre, non che fa fatica ad arrivare a fine mese e non fa altro poi che alimentare ulteriori polemiche tra i "poveri" tifosi e scene in tv veramente imbarazzanti (tipo a sto giro i teatrini di Miha)

Farebbero prima a scriverlo diversamente, tipo riguardo i tackle in scivolata:

Tackle in scivolata SEMPRE RISCHIOSISSIMO (90% fallo + ammonizione o espulsione diretta)

- vi salvate giusto se fate un tackle a regola d'arte correndo parallelamente (o quasi) al vostro avversario, a distanza ravvicinata, facendo la scivolata DAVANTI la palla e pregando che non lo toccate in nessun modo.

Ma anche nel regolamento internazionale fanno tale distinzioni tra negligenza e imprudenza?

oggi ho un po' di fretta

@marph
il regolamento e' unico da tutte le parti
su come e' scritto, è gia abbastanza palese dalla lettera che il tackle sia rischiosissimo infatti ormai da anni un difensore che fa un tackle in area e' abbastanza incosciente, ma in ogni caso non puoi' fare una casistica perche la prima cosa che e' importante e' l'irruenza che ci metti un tackle lo puoi fare anche da fermo, inoltre puoi notare anche tu come i giocatori più furbi evitino del tutto di farlo ma come sia caratteristica spesso di giocatori più coglioni/teste calde/incoscienti insomma che vidal o acquah facciano un entrata del genere a me non stupisce

gli addetti ai lavori fanno piu' pena in italia che altrove all estero succede molto meno e per partite veramente importanti vedi real-bayern e dove le cose più rilevanti non erano l'espulsione di vidal che rientra nel grave fallo da gioco (entra irruente e tocca l'avversario col piede sgambettandolo prima tocca il pallone ma non rileva) ma i due goal in fuorigioco di ronaldo. qui in italia intendo si è parlato piu dell esplusione di vidal che del fuorigioco di ronaldo. questo ad indicare che lì'italiano nelle polemiche ci sguazza
ma la situazione fa comodo a tutti la premessa è che la federazione internazionale ad esempio e' una federazione che per mantenere potere solo col tempo, e vederemo ora la Var, sta trovando accesso alla tecnologica non per mancanza di risorse o per la minchionata idoelogica" "il calcio deve essere uguale a tutti i livelli" ma semplicemente per non sminuire il loro potere, la situazione fa comodo ai tifosi che non perdono mai, ai presidenti che non perdono mai ma c'e' sempre un qualcosa su cui recriminare cosi i tifosi non si incazzano coi presidenti, agli allenatori cosi non perdono mai e si incazzano meno con loro i tifosi e presidenti e cosi via. i giornalisti? su ste cose ci campano... piu polemiche ci sono e vengono create ad arte piu i tifosi guardano trasmissioni sportive cliccano i link etc. ricorda che una delle trasmissioni di calcio piu viste tempo fa era il processo del lunedi una trasmissione con macchiette ignoranti che partecipavano, il cui compito era di fare polemica anche gratuita e fare finta di litigare ma che si mettevano d'accordo su come creare le polemiche anche fuori onda.

prendi il caso di acquah, gli addetti ai lavori del torino sono tranquilli perche hanno tutti un alibi, i tifosi del torino sono tranquilli perché avrebbero vinto ed hanno pareggiato solo perché la juve ruba, i giornalisti sono tranquilli perché un sacco di gente "in più" viste le polemiche ha comprato giornali o ha avuto accesso ai siti web per leggere o ha visto le trasmissioni televisive e cosi via.
Cui prodest rompere il giocattolo?
altrove (inteso come luogo geografico o anche come sport differente) il giocatttolo non funziona perche c'e' una cultura sportiva e se si arriva a pensare che l'arbitro abbia scelto male la prima cosa che pensano è l'errore non che l'errore non sia tale ma alla fine consti di approfittare di una azione di gioco per avvantaggiare o svantaggiare qualcuno

@mellen sinceramente non so quando hanno fatto la modifica ma stiamo parlando di tempo risalente credo che da ben piu' di 10 anni siano state integrate le norme a tutela dei calciatori sulle entrate, credo sia stata una cosa decisa a livello di federazione internazionale che nacque quando si inizio a parlare di esplusione diretta per il fallo da dietro e via via è maturata nel senso di proteggere il calciatore, sul aver toccato prima il pallone come metro di valutazione non per il fallo da gioco ma solo per l'eventuale sanzione disciplinare credo che la cosa sia ancora più risalente oppure forse contestuale.

@ wolfo la penso esattamente come te.

[Mellen]

ricordo che fu ad un mondiale di parecchio tempo fa (francia'98 o corea'02?) che venne innescata la regola del "fallo da dietro = rosso" come prima idea per l'incolumità di un giocatore perchè si era infortunato qualcuno di forte recentemente per un fallo da dietro.

domandavo solo se la regola inserendo "l'imprudenza" era già stata inserita come testo vero e proprio.

Cmq morto il processo ci fu il periodo d'oro di Crudeli-Corno... poi caduti in disgrazia ancora loro visto che tanto ormai ci pensano i giornalisti, i presidenti e gli allenatori a fare i pagliacci spesso

[McLove.]

@ marph

cercato con google in 30 secondi è il regolamento fifa in inglese del 2015/2016 non so se ha avuto modifiche nel frattempo ma come puoi vedere anche quello inglese e' identico

sulla negligenza imprudenza etc


Careless, reckless, using excessive force
“Careless” means that the player has shown a lack of attention or
consideration when making a challenge or that he acted without precaution.
• No further disciplinary sanction is needed if a foul is judged to be careless
“Reckless” means that the player has acted with complete disregard to the
danger to, or consequences for, his opponent.
• A player who plays in a reckless manner must be cautioned
“Using excessive force” means that the player has far exceeded the necessary
use of force and is in danger of injuring his opponent.
• A player who uses excessive force must be sent off

e qua il grave fallo di gioco

Serious foul play
A player is guilty of serious foul play if he uses excessive force or brutality
against an opponent when challenging for the ball when it is in play.
A tackle that endangers the safety of an opponent must be sanctioned as
serious foul play.
Any player who lunges at an opponent in challenging for the ball from the
front, from the side or from behind using one or both legs, with excessive force
and endangering the safety of an opponent is guilty of serious foul play.
Advantage should not be applied in situations involving serious foul play unless
there is a clear subsequent opportunity to score a goal. The referee must send
off the player guilty of serious foul play when the ball is next out of play.
A player who is guilty of serious foul play should be sent off and play is
restarted with a direct free kick from the position where the offence occurred
(see Law 13 – Position of free kick) or a penalty kick (if the offence occurred
inside the offender’s penalty area).

dove la ratio del fallo e' l'entrata "cattiva", cioè irruenta o brutale che pone in pericolo l'avversario comunque venga eseguita.
ah nota bene che per grave fallo da gioco qua come anche in italiano parla di rosso diretto (sent off), in genere invece spesso gli arbitri sono più buoni e magari si limitano ad ammonire magari proprio nei casi in cui viene toccata la palla prima che appunto indica il cercare di giocare "pulito"

[ilsagola]

Come si suol dire dalle mie parit:

AVETE MORTO!!

:sneer:

[Incoma]

Non può essere diverso da nazione a nazione, FIFA è organismo internazionale, quindi regolamento è uguale per tutti.

A naso ed a memoria direi che l'anno è il 1998 in cui si introduce che un fallo commesso con vigoria sproporzionata viene definito grave fallo di gioco e punito col rosso. Non so se è lo stesso anno delle modifiche alla regola 12

[Nazgul Tirith]

Santa madonna, una volta passavate il tempo ad ammazzarvi si d'insulti (originali almeno, senza cattiveria ed arroganza) su questioni anche con senso, ora passate 142 pagine a insultarvi e parlare di ammortamenti ehh pehhh i bagarini mafiosi e altre 245 pagine a citare e copiare ed incollare regole su regole.

Tutto questo per un fallo di un negro su uno zingaro in una partita che glie ne fotte un cazzo a nessuno ne del risultato ne dell'espulsione.

Manco fosse stata la finale dei mondiali piu tirata della storia decisa da un entrataccia.

Una volta era un Bar sport di amici sempre a buttarla in cagnara, mo è un angolino radical chic con dati e regolamenti alla mano.

Na volta si vinceva una Semifinale di CL e tutti pepepepe porco dio sucate siamo i migliori al mondo vaffanculo te che guardi DR. House il mercoledi, mo si vanno a vedere i Kilometri che ha corso un giocatore. Diomerda.

Diocane siete illeggibili.

[McLove.]

Santa madonna, una volta passavate il tempo ad ammazzarvi si d'insulti (originali almeno, senza cattiveria ed arroganza) su questioni anche con senso, ora passate 142 pagine a insultarvi e parlare di ammortamenti ehh pehhh i bagarini mafiosi e altre 245 pagine a citare e copiare ed incollare regole su regole.

Tutto questo per un fallo di un negro su uno zingaro in una partita che glie ne fotte un cazzo a nessuno ne del risultato ne dell'espulsione.

Manco fosse stata la finale dei mondiali piu tirata della storia decisa da un entrataccia.

Una volta era un Bar sport di amici sempre a buttarla in cagnara, mo è un angolino radical chic con dati e regolamenti alla mano.

Na volta si vinceva una Semifinale di CL e tutti pepepepe porco dio sucate siamo i migliori al mondo vaffanculo te che guardi DR. House il mercoledi, mo si vanno a vedere i Kilometri che ha corso un giocatore. Diomerda.

Diocane siete illeggibili.

premetendo che mi divertivo anche io molto di piu' ai tempi di "cagati in mano e fatti una carezza". ma a quanto pare non va più bene perche come detto da alcuni gli insulti anche se originali e senza cattiveria ed arroganza solo per farsi una risata goliardica come specifici tu stesso fanno passare per il Dart vader cattivizzimo che ha rovinato la repubblica, ma se uno dice che quello non era fallo che deve fare?
a) insultargli i genitori ed il patrimonio genetico
b) linkare un ordinanza comunale per lo smaltimento dei rifiuti
c) linkare il regolamento dove c'e' scritto che dice invereconde puttanate?
b) non leggere nemmeno la sezione

non c'e' polemica eh ma solo io vorrei capire perche se uno la mette in cagnara sfotto parlando di cazzi in culo e vespini non va bene, se uno evita ogni cosa "goliardica" e discute in maniera piu nel merito non va bene, allora cosa resta? forse realmente evitare la sezione?

[Nazgul Tirith]

Lasci perdere diocane, una volta gli dicevi per l'appunto "vabbe hai ragione te cagati in mano e fatti una carezza" e la cosa FINIVA LI pure se quell'altro provocava con il PEHHH DIMOSTRALO.

Non è che ci voglia molto.

[McLove.]

ok rispolvererò le carezze alla merda ™ e la pettinata di coglioni ™, ovviamente evitando i seflie alla mia minchia visto che ancora ad oggi c'e' gente che ne e' rimasta in stato di choc :sneer:

[Mellen]

Lasci perdere diocane, una volta gli dicevi per l'appunto "vabbe hai ragione te cagati in mano e fatti una carezza" e la cosa FINIVA LI pure se quell'altro provocava con il PEHHH DIMOSTRALO.

Non è che ci voglia molto.

facendo così la sezione è morta, visto che apparte 4 juventini che criticano (positivamente o negativamente) la propria squadra e in generale il campionato/champions, tutti gli altri si sono eclissati vuoi per altri impegni, vuoi per poca voglia visto che le proprie squadre fanno merda o deludono.

rimangono Emma e Estrema che sono troller rompicazzi di natura contro la juve e quindi ci si "diverte" così.

Lo vedi dal fatto che se non succede NESSUNA polemica, la giornata passa con 3 reply degli juventini e al max 1 di un milanista. Basta che torni indietro e cerchi le giornate dove non è successo nulla di particolare. Passa via vuota.

E mi dispiace sia per come si è svuotata, sia per come viene riempita. Ma almeno mi "riempie" il tempo della pausa caffè o del pezzo in metro.

[Nazgul Tirith]

Veramente Mellen, la sezione era molto più variegata in quanto utenza prima, che era semplicemente un Bar sport, dove si rideva si litigava, si beccavo ban e via dicendo.

Si è svuotata e ci postano sempre le solite 4 persone, proprio quando si è iniziato a diventare tutti intellettuali.

Con i dati alla mano, con il libretto del regolamento, quello della finanza, e via dicendo.

Chi vuoi che ci posta se alla prima battuta partono WOT di 240 pagine di copia/incolla su dati e/o regolamenti.

[Incoma]

Santa madonna, una volta passavate il tempo ad ammazzarvi si d'insulti (originali almeno, senza cattiveria ed arroganza) su questioni anche con senso, ora passate 142 pagine a insultarvi e parlare di ammortamenti ehh pehhh i bagarini mafiosi e altre 245 pagine a citare e copiare ed incollare regole su regole.

Tutto questo per un fallo di un negro su uno zingaro in una partita che glie ne fotte un cazzo a nessuno ne del risultato ne dell'espulsione.

Manco fosse stata la finale dei mondiali piu tirata della storia decisa da un entrataccia.

Una volta era un Bar sport di amici sempre a buttarla in cagnara, mo è un angolino radical chic con dati e regolamenti alla mano.

Na volta si vinceva una Semifinale di CL e tutti pepepepe porco dio sucate siamo i migliori al mondo vaffanculo te che guardi DR. House il mercoledi, mo si vanno a vedere i Kilometri che ha corso un giocatore. Diomerda.

Diocane siete illeggibili.

Eh, si invecchia...

Prossimo passo i cantieri

PS visto come vanno i campionati da 6 anni a questa parte l'unica cosa di cui si può discutere sono i regolamenti.... :-)

[Nazgul Tirith]

Eh, si invecchia...

Prossimo passo i cantieri

PS visto come vanno i campionati da 6 anni a questa parte l'unica cosa di cui si può discutere sono i regolamenti.... :-)


non è che se randolk ormai è in una casa di riposo e te ci sei molto vicino, allora dobbiamo parlare di regolamenti et varie ed annoiarci tutti, chesso giocate a incularella fra di voi. Tanto gia da giovani..

Rando fa un po come arthu vive sui social (facebook) facendo i post da ggggiovani sperando di rimorchiare le 20enni.

https://68.media.tumblr.com/355da23a8e67041b9f3e571bb2c2767d/tumblr_nrhuuiv6IC1sept13o1_500.jpg

[Marphil]

Veramente Mellen, la sezione era molto più variegata in quanto utenza prima, che era semplicemente un Bar sport, dove si rideva si litigava, si beccavo ban e via dicendo.

Si è svuotata e ci postano sempre le solite 4 persone, proprio quando si è iniziato a diventare tutti intellettuali.

Con i dati alla mano, con il libretto del regolamento, quello della finanza, e via dicendo.

Chi vuoi che ci posta se alla prima battuta partono WOT di 240 pagine di copia/incolla su dati e/o regolamenti.

Guarda concordo però onestamente è cambiato un pò il modo di vedere il calcio, ma non solo qui su wayne eh, un pò dappertutto, sull tv, su altri forum/blog ecc, sui social ecc.

Io penso che dipenda anche dal volume di informazioni che ormai nel 2017 gira, c'è veramente tanta differenza rispetto a 20 anni fa o anche 10 anni fa, da una parte è un pò spiazzante come cosa ma dall'altra per me ti aiuta ad interpretare la realtà con molta + precisione.

Poi è vero che probabilmente ci vuole un pò + di equilibrio però per me questo aiuta molto a "non parlare alla cazzo di cane tanto per".

Poi le battute, gli sfottò ci stanno sempre per carità anzi penso siano indispensabili per goderci meglio quello che di fatto è si uno sport ma resta cmq un GIOCO, personalmente però preferisco intavolare una discussione per la maggior parte su basi concrete piuttosto che sul mandiamola totalmente in caciara.

Riguardo alle X pagine su sti tacke io penso che cmq si anche se un pò pesante da leggere sia cmq stata utile un pò a tutti per avere + chiara la cosa.

Tanto poi il 99% degli addetti continueranno a dire "TOCCATO PALLA, TANA LIBERA TUTTI" però magari almeno qui si riuscirà a vedere la cosa un pò meglio :D

[innaig86]

Rando fa un po come arthu vive sui social (facebook) facendo i post da ggggiovani sperando di rimorchiare le 20enni.


Poi lo sfotto un po' tramite il profilo in comune di Galandil e manco mi riconosce, lammerda.

edit: di tutti sti wot avrò letto un ventesimo della roba. Ma alla fine era fallo? :sneer:

[McLove.]

Guarda concordo però onestamente è cambiato un pò il modo di vedere il calcio, ma non solo qui su wayne eh, un pò dappertutto, sull tv, su altri forum/blog ecc, sui social ecc.

Io penso che dipenda anche dal volume di informazioni che ormai nel 2017 gira, c'è veramente tanta differenza rispetto a 20 anni fa o anche 10 anni fa, da una parte è un pò spiazzante come cosa ma dall'altra per me ti aiuta ad interpretare la realtà con molta + precisione.

Poi è vero che probabilmente ci vuole un pò + di equilibrio però per me questo aiuta molto a "non parlare alla cazzo di cane tanto per".

Poi le battute, gli sfottò ci stanno sempre per carità anzi penso siano indispensabili per goderci meglio quello che di fatto è si uno sport ma resta cmq un GIOCO, personalmente però preferisco intavolare una discussione per la maggior parte su basi concrete piuttosto che sul mandiamola totalmente in caciara.

Riguardo alle X pagine su sti tacke io penso che cmq si anche se un pò pesante da leggere sia cmq stata utile un pò a tutti per avere + chiara la cosa.

Tanto poi il 99% degli addetti continueranno a dire "TOCCATO PALLA, TANA LIBERA TUTTI" però magari almeno qui si riuscirà a vedere la cosa un pò meglio :D

sono d'accordissimo con quanto dici sul cambiamento del calcio è proprio palese ora fanno trasmissioni e danno un genere di notizie che 15 anni fa non davano, forse perche non le avevano nemmeno i giornalisti, e nemmeno interessavano a nessuno ed ora le danno perché tutto sommato interessano, a dirla tutta non c'erano nemmeno canali monotematici che parlano di sport 24/7

inoltre la gente matura anche cioe rispeto a 15 anni fa si presuppone che uno sia anche cresciuto, non solo anagraficamente, ma anche come conoscenza e cultura quindi se 15 anni fa si parlava dei twist dei chants del palabbretone e li droppi(cit.), slog relog e relic raid , gank group etc ora si puo fare ugualmente ma si può parlare e con cognizione di causa anche di molto altro
questo non vuol dire che un "ciucciami una palla" random non mi diverta, a me personalmente divertono esattamente le stesse cose di quando avevo 14 anni e che continuo a fare ancora ora, ma semplicemente che se 15 anni fa uno come estrema grattuggiava lo scroto con i "ladri" era differente ora , come dici ,non solo in 2 click trovi il regolamento messo online anche del lancio della caccola filante olimpionico, hai 314 screen e video di youtube, 314 approfondimenti su ogni cosa anche a prova di dride, ma in piu SOPRATTUTTO si ha anche l'abilità, si spera, di articolare 2 concetti di fila MOLTO più di quanto ha un "ragazzino" di 20 anni e scrivere gne gne gne "w la figa e chi la castiga".

poi oh lo ripeto se straccia i cazzi quanto scrivo c'e' l'ignore o basta anche solo chiedere come si vuole che sia la sezione: se si vuole che non ci siano "contenuti" ma sia goliardica, insultelli e prese in giro, come sapete bene ho un campionario di insultelli su cromosomi in più, peli di coglioni e scorreggie sciroppate di tutto rispetto, mi diverte pure e bona. basta chiedere.

edit: infine dipende quanto interessa o appassiona una cosa, io quando leggo in games le pippe su i 30 o 60 fps, 1080p , 4k percezione di 3 fps in piu o in meno, questo e quello ed altre cose che reputo "sucaminchiate" mi sembra di leggere, con tutto il rispetto una massa di retard visto che per me basta che ci sia una grafica, ma non buona, proprio una "grafica" cosi non sto giocando a Zork :sneer:

[Incoma]

non è che se randolk ormai è in una casa di riposo e te ci sei molto vicino

Ehi porta rispetto, qui dentro a vecchiezza randolk me lo pappo a colazione.

Anche se sembra mio nonno...

[McLove.]

Esonerato Pioli.

-Tapatalk-

[Spidey]

Esonerato Pioli.

-Tapatalk-

Ridicoli, sopratutto ridicolo Ausiliotopfive che per la seconda volta in stagione conferma un allenatore che poi viene puntualmente esonerato. A dimostrazione del fatto che in società c'è quantomeno un po' di confusione.

[McLove.]

Boh sinceramente non capisco perché a questo punto? facevi le ultime 3 partite poi cambiavi guida tecnica per la prossima stagione.

-Tapatalk-

[Mellen]

mancavano 3 partite, ormai contava nulla.

inoltre ieri a Tiki Taka mostravano come Pioli avesse la media punti a partita migliore sotto solo a Leonardo (nel dopo Mourinho)

[Marphil]

Tipo il Milan con Miha l'anno scorso lol, vabbè questo dimostra che evidentemente vogliono a tutti i costi il sesto posto e provano a dare una scossa all'ambiente per le ultime partite.

Tra l'altro sono convinto che se Berlusconi fosse ancora rimasto al Milan era capace di esonerare Montella pure visto le dichiarazioni che ha fatto qualche giorno fa.

GG alla Juve per la finale, scontato sto ritorno, immagino non ci saranno sorprese neanche domani nel derby di Madrid.

Juve-Real è tanta roba, un bel 50 e 50 imho.

[peluche]

edit

[McLove.]

a sto giro Calciatori brutti si e' superato, il triangolare della Roma mi ha fatto morire. :rotfl:
http://i.imgur.com/6Ginspm.jpg

[Faz]

:look::look::look::look:Magari arrivarci secondi!!! :sneer: :sneer:

[Marphil]

Spè e questa?

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-...84085879.shtml

Via AusilioTop5 e dentro Sabatini?

Eh qui ci guadagnano forte in caso.

Quindi se zompano Conte/Simeone riva Spalletti?

Figa oh, super rivoluzione qui.

[Incoma]

Ma il senso di esonerare Pioli ora quale sarebbe?

[Darkmind]

Pagargli le vacanze fino alla prossima stagione quando firmerà con la Fiorentina

[McLove.]

Comunque 4 allenatori in un anno sono in perfetta media Zamparini.

-Tapatalk-

[Marphil]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/10-05-2017/inter-sabatini-la-mia-missione-dobbiamo-tornare-vincere-200196342628.shtml

Il ruolo di Sabatini cmq è molto + ampio di quello di un DS classico di un solo team, sarà una sorta di Super DS per tutte le squadre del gruppo suning e per i settori giovanili.

Mi domando come questo ruolo possa conciliarsi con quello di Ausilio perchè di fatto Sabatini gli sta sopra nel comando, che si mette a fare, il passacarte?

Che poi sarebbe ottimo per gli interelli un ausilio limitato nella scelta dei giocatori :sneer:

[McLove.]

spinoza sempre sul pezzo.


Trump licenzia il direttore dell'Fbi. Al suo posto il direttore dell'Fbi Primavera.

[Nazgul Tirith]

Te no mc, ormai il pezzo l'hai perso da mo, visto che sbagli thread.

:confused:

[McLove.]

Te no mc, ormai il pezzo l'hai perso da mo, visto che sbagli thread.

:confused:

nono era proprio qui che volevo postarlo
il riferimento e' all'esonero di Pioli ed al suo posto c'e' Vecchi l'allenatore della primavera :rotfl:

[Nazgul Tirith]

Vabbe troppo fine.

E poi mo c'e Sabatini, tempo di Agosto e compra 402 giocatori, cosi in 38 giornate l'Inter potrà schierare ogni volta un nuova formazione.

[Emma]

sabatini è uno dei migliori scout in circolazione, il posto di gestione più ampia di un gruppo di squadre gli calza a pennello.
leggetevi l'articolo su UU, è impressionante la quantità di campioni/ottimi giocatori passati per le sue mani in questi pochi anni alla roma.

[McLove.]

sabatini è uno dei migliori scout in circolazione, il posto di gestione più ampia di un gruppo di squadre gli calza a pennello.
leggetevi l'articolo su UU, è impressionante la quantità di campioni/ottimi giocatori passati per le sue mani in questi pochi anni alla roma.

sono d'accordo che tutto sommato sia un bravo scout ma ultimo uomo, che era il blog che diceva che la difesa della juve era scarsa ( :sneer: ) , non conta anche dei flop di sabatini perche se e' vero che ha "scoperto" pastore lamela pjianic e naingocoso e tanti altri altre testate evidenziano anche i flop

ad esempio


1. Iturbe dal Verona, pagato più di 25 milioni
2. Gerson dal Fluminense, pagato 16 milioni.
3. Doumbia dal CSKA Mosca, pagato più di 15 milioni.
4. Ibarbo dal Cagliari, pagato 8,5 milioni di euro
5. Meghni dal Bologna, pagato 5 milioni di euro.
6. Maccarone dal Siena, pagato 4 milioni. Dopo sei mesi saluta.
7. Ucan dal Fenerbahce, 4 milioni per il prestito biennale.
8. Goicoechea dal Danubio, prestito con diritto di riscatto.
9. De Melo dal Le Mans, parametro zero.
10. Talamonti dal Rosario Central, in comproprietà non verrà riscattato.


molti dicono che, come evidenziava lo stesso naz e sono d'accordo, sabatini fa un enormità di operazioni rispetto alla "normalità" e che quindi e' chiaro che facendone tante anche statisticamente prende giocatori da ottimi, a buoni a terribili
insomma trovare un "gratta e vinci" vincente comprandone uno e' molto più difficile che comprandone un blocchetto intero.

altre testate su sabatini evidenziano come non abbia mai vinto nulla, e non si intende lo scudetto ma che nessun club in cui ha lavorato mentre ci lavorava ha vinto nulla, ne coppe ne tornei anche nelle serie minori, per questo si e' fatto la nomea del perdente, inoltre la gazzetta evidenziava:


La Gazzetta dello Sport, un anno fa, mise in evidenza la quantità di commissioni pagate dal suo club ai procuratori: 52 milioni in 4 stagioni


sia chiaro non sto dicendo che è scarso a me non dispiace dai tempi del palermo, ma che se si valutano solo le cose positive tutti sono fenomeni, ha fatto molte buone cose ed altre molto meno buone.

[Marphil]

Iturbe e Doumbia sono stai flop è vero, Gerson aspetterei un attimo onestamente è un '97, molto giovane.

Ibarbo si ha reso poco ma tutti gli altri alla fine sono stati pagati relativamente poco. Poi riguardo a non vincere niente onestamente a Palermo era molto difficile alzare qualcosa e a Roma beh, si sa quanto è difficile vincere a Roma.

Personalmente penso sia un ottimo DS o almeno personalmente a me piace molto, per carità avrà fatto qualche errore ma quelli onestamente li fanno tutti (molti altri anche di +), ma leggendo anche nelle interviste che faceva li ha sempre ammessi e spiegati a seconda delle circostanze del momento.

Per me ci va a guadagnare l'Inter, però resta un pò da capirei il rapporto con Ausilio come si adeguerà e alla fine chi li sceglierà sti giocatori.

[McLove.]

Ma guarda avevo paura che il mio intervento venisse travisato, come ripeto a me non dispiace dai tempi del Palermo volevo solo evidenziare che è vero che fa sempre 314 operazioni e che quindi c'è più probabilità di farne alcune molto buone ma si devono acnhe cosiderare quelle di merda per dare un giudizio completo. In buona sostanza sto dicendo che i ds fenomeni sono altri cioè i Ds che fanno 5 operazioni ed alla fine 4 sono buone ed una no rispetto a chi ne fa 15 , di cui 4 buone 7 modeste e 4 terribili. Ma è una mia personalissima opinione. Sabatini compra compra e compra sicuramente è preferibile, specie per i tifosi che non tirano fuori un quattrino, a chi ha il braccino o a chi non ne azzecca una ma non lo reputo un fenomeno, come lo si vuole fare passare negli ultimi giorni da buona parte della stampa e siti.

-Tapatalk-

edit: ah un ultima precisazione con il "perdente" avevo specificato che non intendevo in serie A ma l'articolo che leggevo indicava tutta la carriera non solo da calciatore ed allenatore ma sopratutto da ds, dal settore giovanile della lazio, triestina, arezzo, perugia mai una promozione mai niente

[Marphil]

Poi oh detto tra noi se toppa all'Inter non è che piango eh :sneer:

Cmq si non un fenomeno ma assolutamente un buon/ottimo DS, meglio di tanti altri.

[Zi Piè]

Sabatini al massimo è un discreto DS, ancora devo capire come l anno scorso nel mercato invernale quando la Roma (con una partita in più) era -1 dalla juve si è presentato con Spolli, Ibarbo e Doumbia.

[McLove.]

Con l'esonero di pioli inizia il toto allenatore dell inter e di mezza serie A.

per il prossimo anno l'inter vorrebbe arrivare a conte che la prima scelta, l'arrivo di conte è in dubbio, lui non pare convinto a quanto si dice anche perche a quanto pare il chelsea non se ne vuole privare ed e' in arrivo un altra offerta economica con anche voce in capitolo sul mercato, l'alternativa sarebbe spalletti che quasi sicuramente lascerà la Roma.
un altro che lascerà sicuro il prossimo anno e' Sousa i rapporti con la fiorentina sembrano insanabili, inoltre Pioli ha un mezzo accordo con la fiore che pare avere appena accettato una volta esonerato.
a sosa insieme a spalletti sono due dei possibili papali allenatori per la Juve qualora Allegri dovesse lasciare torino, ha moltissime offerte all estero, e la dirigenza Juventina non voglia del tutto orientarsi su altri di cui ad oggi non sono uscite voci.
infine e qui mi stupisce, sembra che montella possa rischiare di non essere sulla panca del milan il prossimo anno.

insomma un gran bel giro di panchine.

[Mellen]

inter = simeone (ha fatto di tutto all'Atletico.. ormai ha esaurito le opzioni di fare meglio...)
conte dal chelsea sarebbe un idiota a muoversi.
Andrà a giocare la CL e questa estate finalmente gli compreranno i giocatori che vuole visto che vince lo scudo senza aver fatto mercato quasi visto che gli hanno comprato 1 solo giocatore (che però vale mezza squadra)

[Zi Piè]

Perchè Conte dovrebbe lasciare il Chelsea ora che il prossimo anno si potrà permettere di mangiare nei ristoranti d'europa da 100 euro ?

[McLove.]

Perchè Conte dovrebbe lasciare il Chelsea ora che il prossimo anno si potrà permettere di mangiare nei ristoranti d'europa da 100 euro ?

è la cosa che mi chiedo anche io ma secondo la stampa sembra che l'ìinter sia disposta a pagarlo un sacco di soldi, inoltre sembra che l'inter abbia gia convinto oriali e che stia premendo per convincerlo.

poi in ogni caso ai soldi non si comanda ma andare all'inter con la rosa/spogliatoio che ha che pare essere una polveriera (se vere, le dichiarazioni di gagliardini sono assurde) è cmq un rischio professionale elevato

anche io sono dubbioso come te zio ma è quello che si legge e dice da più parti.

[peluche]

Spalletti imho

[Zi Piè]

è la cosa che mi chiedo anche io ma secondo la stampa sembra che l'ìinter sia disposta a pagarlo un sacco di soldi, inoltre sembra che l'inter abbia gia convinto oriali e che stia premendo per convincerlo.

poi in ogni caso ai soldi non si comanda ma andare all'inter con la rosa/spogliatoio che ha che pare essere una polveriera (se vere, le dichiarazioni di gagliardini sono assurde) è cmq un rischio professionale elevato

anche io sono dubbioso come te zio ma è quello che si legge e dice da più parti.


Sarà che si parla dell'inter e vista la merdosità dei risultati e della rosa si devono per forza accostare nomi eclatanti per risollevare il morale degli interetti.
Conte rimane a Londra.
Ma secondo te Allegri lascia in caso di vittoria ? Vedrei Spalletti direzione Torino se cosi fosse....

[Marphil]

Perchè Conte dovrebbe lasciare il Chelsea ora che il prossimo anno si potrà permettere di mangiare nei ristoranti d'europa da 100 euro ?



- famiglia in Italia
- tanti soldi, carta bianca, Oriali ecc
- tocca vedere chi compra il Chelsea ma soprattutto chi parte (Diego costa Cina? Hazard real?)

Io penso rimanga ma non é così scontato ecco.

[Shub]

Se Spalletti va alla Juve... sai le risate... anno nuovo fai incazzare pure i Romanisti... chi manca... comprare Icardi e Donnamumma per far incazzare pure Milan e Inter :sneer:

[ilsagola]

Mamma mia Spalletti alla Juve no, spererei rimanga Allegri anche vicnesse la CL, ma so che quello sarebbe il momento perfetto per andare via. Quanto ci starebbe bene un allenatore alla Ferguson alla Juve.

[Incoma]

La combo China + Conte mi farebbe perdere qualsiasi simpatia residua (già duramente messa alla prova dal cinesismo) nei confronti della beneamata.

Faccio fatica ad immaginare un soggetto che mi generi più avversione epidermica di gatto finto in testa. Al di là dei meriti e delle capacità.

[Zi Piè]

Se Spalletti va alla Juve... sai le risate... anno nuovo fai incazzare pure i Romanisti... chi manca... comprare Icardi e Donnamumma per far incazzare pure Milan e Inter :sneer:

Incazzare ? Shub dove vivi, a Roma metà dei tifosi fa festa perchè Spalletti va via tra un mese.


- famiglia in Italia
- tanti soldi, carta bianca, Oriali ecc
- tocca vedere chi compra il Chelsea ma soprattutto chi parte (Diego costa Cina? Hazard real?)

Io penso rimanga ma non é così scontato ecco.


La famiglia la sposti o ti sposti te, non è più un grande problema siamo nel 2017.
All'inter dovrebbe iniziare da capo e non c e la sicurezza degli investimenti come li ha a Londra. Ed inoltre (fatto essenziale) non giocherebbe la CL.
Ecco perchè rimarrà a Londra.

[Axet]

Sto iniziando a pensare che davvero il milan non voglia andare in EL.
Le ultime prestazioni, inclusi questi primi 45 minuti con l'atalanta, sono state veramente oscene.

[antonybridge]

derby cinese a luglio 3 giorni prima del preliminare di europe league , quasi salvo :sneer: alla fine sarà la viola in europa

[Marphil]

Kucka imba stasera ma diciamo che si capisce perché l'Atalanta sta davanti, basta un raddoppio sugli esterni per annullare al 90% il Milan.

Sfortunato donnarumma, prima miracolo sul papu e poi purtroppo non é riuscito a trattenere il cross rasoterra dalla sx sul gol.

La hit "baila come El papu" a fine primo tempo di Sky sa tanto di pwnata

[Axet]

Poi voglio dire, già zapata e gomez presi individualmente sono la merda della merda, ma farli giocare insieme in una difesa a 3 mai provata prima è un suicidio annunciato. Terrificanti dio cane, terrificanti.

[antonybridge]

Sto iniziando a pensare che davvero il milan non voglia andare in EL.
Le ultime prestazioni, inclusi questi primi 45 minuti con l'atalanta, sono state veramente oscene.



leggevo su un articolo , che l amichevole contro l inter in terra cinese , che si giocherebbe 3 giorni prima dell eventuale primo turno di EL . porterebbe nelle casse di entrambi più della metà dei soldi , se vinci la coppa :sneer:

non conviene fare la EL

[Marphil]

Mah oddio, ballano un 15-20 milioni di € se si arriva ai quarti con la El, oltre al prestigio internazionale e al fatto che una squadra come il Milan deve tornare in Europa per tanti motivi.

Comunque tanto se si continua così non si va di sicuro e problem solved

[Axet]

leggevo su un articolo , che l amichevole contro l inter in terra cinese , che si giocherebbe 3 giorni prima dell eventuale primo turno di EL . porterebbe nelle casse di entrambi più della metà dei soldi , se vinci la coppa :sneer:

non conviene fare la EL

Si ma è una questione di prestigio e di giocatori che puoi attirare.
L'EL non è il massimo ma meglio di non giocare in europa del tutto..

[antonybridge]

prestigio si .... ma se come molte volte le italiane fanno schifo . meglio farsi un campionato di 38 partite tutte al 100% ( come la lazio , che ogni anno che non fa l europa volta ) con una rosa di 16- 17 giocatori e gg. provi la qualificazione alla CL entrando tra le prime 4 ( cosa possibile visto che la roma non si sà che futuro avrà , e la lazio dubito faccia lo stesso campionato come l atalanta ) dopodichè ri iniziare un ciclo . ma tutto dipende dalla champions .

[Marphil]

prestigio si .... ma se come molte volte le italiane fanno schifo . meglio farsi un campionato di 38 partite tutte al 100% ( come la lazio , che ogni anno che non fa l europa volta ) con una rosa di 16- 17 giocatori e gg. provi la qualificazione alla CL entrando tra le prime 4 ( cosa possibile visto che la roma non si sà che futuro avrà , e la lazio dubito faccia lo stesso campionato come l atalanta ) dopodichè ri iniziare un ciclo . ma tutto dipende dalla champions .



Eh beh andare in cl per uscire ai preliminari o al girone non é che ha tanto + senso.

Le italiane fanno schifo in El perché le altre so + forti non é che poi in cl becchi gli stronzi.

[Axet]

Milan pareggia con gol in fuorigioco di deulofeu alla forse seconda o massimo terza occasione in quasi 90 minuti lol.

[Marphil]

Milan pareggia con gol in fuorigioco di deulofeu alla forse seconda o massimo terza occasione in quasi 90 minuti lol.



Di lusso é andata.

Cosa positiva é che non molliamo mai ma c'abbiamo tanta mediocrità in mezzo.

[Axet]

Punto importantissimo per restare in ogni caso avanti alle inseguitrici, ma l'atalanta meritava senza dubbio la vittoria

[McLove.]

Mah oddio, ballano un 15-20 milioni di € se si arriva ai quarti con la El, oltre al prestigio internazionale e al fatto che una squadra come il Milan deve tornare in Europa per tanti motivi.

Comunque tanto se si continua così non si va di sicuro e problem solved

il rapporto di guadagno tra champions ed europa league tranne le ultime giornate (dove la proporzione sale a favore della champions) e di 3:1
ovviamente la cifra varia in relazione alle partite vinte perche si prendono piu soldi per le vinte, meno per il pareggio niente per le perse.

In El vincere tutte le partite vincendo anche tutte quelle del girone da 15,31 milioni di euro a cui va aggiunta la quota del market pool e gli incassi da botteghino: Vincere la El vale intorno a 25/30 milioni , per esempio il siviglia ne guadagno 28 l'ultima vinta

poi sicuramente c'e' il blasone la visibilità degli sponsor, il morale etc.

il problema, che vale a maggior ragione per la champions , e che devi avere una squadra per farla, che non vuol dire solo i giocatori che te la facciano vincere o ti mandino avanti, sto parlando proprio di farla a prescindere da se vai bene o male, che vuol dire pianificare una rosa con sostituti all altezza e possibili turn over o necessità varie perché di fatto se aggiungi poi anche la coppa italia giochi una partita ogni 3 gg.

il problema delle italiane e' che vogliono andare in europa per prendere il soldo del gettone ma poi non hanno la squadra che gli permette di farla la coppa, insomma con il culo di vetro volere fare le scorreggie di bronzo.


ok che uno deve iniziare da qualche parte pero arrivare in europa è il secondo passo imho, il primo e' avere una squadra ed una rosa che puo permettere di farla(di nuovo farla non vincerla ne andare tanto avanti), non ha senso fare male tutti e tre i tornei di un anno intendo campionato, coppa europea e coppa italia. E' molto italiano fare le cose per saltum laddove fortificare la squadra in ottica europea (rosa larga, buone riserve, gente atleticamente pronta a giocare ogni 3 gg) poi ha come esito naturale il fatto che le coppe le andrai a giocare.
vedi come le squadre poco preparate che fanno un exploit di una stagione in campionato, che gli da accesso all europa, poi non solo escono subito e male ma poi fanno anche merda nel campionato praticamente sprecando l'intera stagione, per cosa poi? per 3 o 5 milioni che nel calcio attuale sono un inezia.

[Marphil]

Si la penso uguale.

[McLove.]

Qualcuno diceva anche tempo fa che c'e' un pompare le notizie che riguardano il napoli con cattiveria, non lo so puo' essere, ci sarebbe anche da dire in merito che che ADL non faccia nulla per rendersi più delicato di una merda di cane.

intervista a sarri oggi:

Di sicuro, io con il calcio non ho guadagnato tanto e nel prossimo contratto mi voglio arricchire.

non tarda la risposta di Adl

Per il prossimo contratto, quando sarà scaduto quello in essere, assolutamente verificheremo quanti scudetti avrà vinto, quante volte saremo arrivati in finale e se avremo vinto qualcosa in Europa, e sarà giusto dargli quel che merita

ora io capisco che a Napoli si fanno le sceneggiate ma che bisogno c'e' di sti teatrini?

[Marphil]

No, non ce n'è bisogno, onestamente sti teatrini sono una delle ragioni poi per cui Roma e Napoli non vincono mai una sega.

Ste cose si dovrebbero discutere privatamente e stop, cmq pure Sarri ste uscite le dovrebbe un attimino smussare meglio (tra l'altro gli è stato appena rinnovato il contratto) io penso che molto spesso certe dichiarazioni possono destabilizzare o cmq portare malumori o cmq far parlare di cose che si può tranquillamente evitare. Cioè un allenatore al giorno d'oggi è anche soprattutto gestore, ma non solo del gruppo ma anche di se stesso a livello di dichiarazioni fuori campo.

Una cosa che personalmente detestavo di Inzaghi è che era incagabile da ascoltare nel post partita, sia da giocatore che da allenatore, non era il peggio ovviamente roba come Mazzarri e Mancini è da bucarsi i timpani per non sanguinare lacrime.

Apprezzo tanto per es. Allegri e Montella, sempre molto sobri mai fuori dalle righe, molto attenti da questo punto di vista.

E poi cazzo c'hai un presidente come ADL che non aspetta altro che fare cinema....evita no? Pure la risposta di ADL è un no sense, cazzo è una battaglia tra allenatore da una parte e società dall'altra? Non si lavora assieme? Non si comprano i giocatori assieme?

Devono crescere molto da sto punto di vista, certe volte boh rimango veramente basito e poi si lamentano dei fatturati.

[McLove.]

sono d'accordissimo anche con la definizione che dai dell allenatore oggi come gestore del gruppo ed anche di se stessi, poi puo stare sui coglioni ma sulla gestione e comunicazione Mou è un esempio , e vincente, di quello che dici.

sono anche d'accordo con quanto dici di allegri e montella sobri sempre pronti a minimizzare, a non cercare la polemica gratuita, a creare calma a volte ad addossarsi colpe che non hanno ma sono della squadra o degli arbitri, lavoro ingrato ma che gli deve essere riconosciuto.

su montella non mi ero mai interessato finché allenava le piccole ora che e' al milan lo seguo molto di più e per me quest anno si sta rivelando veramente una sorpresa in senso positivo sotto ogni punto di vista, ovviamente ora i tifosi milanisti sono delusi di come la squadra sia in fase calante ma secondo me con il materiale calcistico che ha avuto a disposizione (escluso qualche giovane di sicuro ottimo futuro) la prima meta della stagione ha veramente fatto miracoli, sono dell idea che con un po di programmazione ed una società collaborativa, leggasi non Un B che vuole "imporre le formazioni", ed ovviamente degli investimenti Montella ha tutte le carte in regola per diventare un vincente, infatti non comprendo come possano girare voci su mancini o altri perchè prima di ogni altra cosa il "tenere" montella penso che debba essere la priorità societaria.

[Zi Piè]

No, non ce n'è bisogno, onestamente sti teatrini sono una delle ragioni poi per cui Roma e Napoli non vincono mai una sega.


Veramente teatrini per i contratti apparte l'infausta intervista al TG1 di Totti dell'anno scorso non me li ricordi mica a Roma. Poi se intendevi altro possiamo parlarne :D

[peluche]

Veramente teatrini per i contratti apparte l'infausta intervista al TG1 di Totti dell'anno scorso non me li ricordi mica a Roma. Poi se intendevi altro possiamo parlarne :D

minchia basta vedere l'incagabile gestione del ritiro di Totti o le scenate di Spalletti "se tornassi indietro non allenerei la Roma"

[innaig86]

su montella non mi ero mai interessato finché allenava le piccole ora che e' al milan lo seguo molto di più e per me quest anno si sta rivelando veramente una sorpresa in senso positivo sotto ogni punto di vista, ovviamente ora i tifosi milanisti sono delusi di come la squadra sia in fase calante ma secondo me con il materiale calcistico che ha avuto a disposizione (escluso qualche giovane di sicuro ottimo futuro) la prima meta della stagione ha veramente fatto miracoli, sono dell idea che con un po di programmazione ed una società collaborativa, leggasi non Un B che vuole "imporre le formazioni", ed ovviamente degli investimenti Montella ha tutte le carte in regola per diventare un vincente, infatti non comprendo come possano girare voci su mancini o altri perchè prima di ogni altra cosa il "tenere" montella penso che debba essere la priorità societaria.

Sempre detto che la prima parte della stagione siamo stati in godrun, quelli di UltimoUomo.com hanno dedicato N articoli al fatto che il Milan stesse raccogliendo molto più di quello seminava. Ora si sta semplicemente bilanciando il tutto, come ovvio che succeda "nel lungo periodo": non si può sculare per sempre.
Giocavamo una merda prima (tranne rari casi), giochiamo una merda ora, ma i soldati quelli sono, è già un miracolo essere lì.

Imho siamo ancora una/due posizioni sopra rispetto a dove dovremmo essere, vediamo ste ultime due giornate come va a finire, ma a prescindere da come finirà non si potrà imputare nulla all'allenatore, anzi.
Son curioso di vederlo l'anno prossimo, dove probabilmente potrà fare un po' di mercato per mettere in campo la formazione che ha in testa lui.

[Zi Piè]

minchia basta vedere l'incagabile gestione del ritiro di Totti o le scenate di Spalletti "se tornassi indietro non allenerei la Roma"

E infatti nacque tutto da quell intervista al TG1, società assente e quindi colpevole. E Spalletti ha fatto bene altro che scenata.

[McLove.]

Direi che sotto di 4 punti dal milan a 2 giornate dalla fine l'inter può salutare l'El, anche se non c'e' la matematica certezza ancora
spetterà ad una tra Milan e Fiore.

[Incoma]

Al peggio non c'è mai fine

[Marphil]

Incredibile come abbiamo preso un ulteriore punto sull'inter lol

[innaig86]

Dietro il Crotone continua a macinare punti, ora è a -1 dall'Empoli e a -2 dal Genoa. Impressive.

[McLove.]

a quanto pare la juve di stasera è piena di "riserve", credo che allegri non reputi sta partita fondamentale e si sia fatto il conto che risparmia i titolari per la finale di coppa italia, vede come va, con alcuni dei titolari che eventualmente possono entrare, basta un pareggio e se si perdesse ci sono ancora due partite di cui basta vincerne una.

questa la formazione Buffon, Lichtsteiner, Bonucci, Benatia, Asamoah, Lemina, Rincon, Sturaro, Cuadrado, Higuain e Mandzukic

quindi o un 442 o un 433
la scelta è comprensibile come logica, questa partita vale molto meno di una finale su gara secca come quelal di mercoledi sera, di contro come tifoso il rischio o stillicidio delle prossime partite spacca abbondantemente le palle.

[Mellen]

Sto ascoltando via radio il secondo tempo e mi hanno scritto amici su wa che la Juve specie in difesa proprio non c'è.

La finale di coppa Italia è più importante importante senza dubbio e schierare giocatori di seconda linea ha senso

[Glorifindel]

Vogliono rendere più interessante il campionato, se no allo stadio non ci va nessuno :confused:

Col crotone in casa è proabile si chiuda, anche dovesse dipendere da qualche mammasantissima :look:

[antonybridge]

almeno festeggiano al derby ;)

se non facciamo gli stronzi , arriviamo secondi .... ma noi siamo i Re degli stronzi :okay:

[Glorifindel]

cmq sia il Crotone che il Genoa hanno il pepe al culo per evitare la retrocessione. Mica tanto scontato il finale...

[Zi Piè]

Vabbe dai festeggiate domenica con il Crotone..

[peluche]

dal prossimo anno per favore fuori le tante pippe che abbiamo come second unit, dentro 2-3 titolari o potenziali tali da far ruotare tutto l'anno riducendo il minutaggio medio ed evitando che si debbano schierare gente come sturaro lemina cuadrado tutti insieme

[antonybridge]

intanto ennesima "scenata" di Totti . che invece di andare sotto la curva come tutti . và negli spogliatoi ....

io sinceramente dopo gli ultimi 2 anni , fossi nella dirigenza non lo metterei mai nello staff . in 2 anni ha pensato piu al nome dietro che allo stemma davanti . grazie di tutto ma conta prima la squadra

[Randolk]

Sarebbe epico che perdeste col Crotone. Così Mandate Preziosi in B e trollate la rometta per mezzo tempo nell'ultima giornata, tanto sono abituati.

[Mellen]

poi magari diluvia e un arbitro calvo decide di andare contro il regolamento e posticipare l'inizio oltre i tempi massimi previsti.
No tnks. Tanto Preziosi vende il Genoa quindi gli cambia un cazzo

[Marphil]

Sarebbe epico che perdeste col Crotone. Così Mandate Preziosi in B e trollate la rometta per mezzo tempo nell'ultima giornata, tanto sono abituati.

Allo stadium sarebbe + clamorosa della remuntada del Barça vs PSG.

PS Peluchino vi arriva Desciglio che vuoi di + :nod:

[peluche]

Allo stadium sarebbe + clamorosa della remuntada del Barça vs PSG.

PS Peluchino vi arriva Desciglio che vuoi di + :nod:

:facepalm:

[Emma]

la salvezza del crotone sarebbe meravigliosa

[Mellen]

la salvezza del crotone sarebbe meravigliosa

e se lo meriterebbero di certo più di Empoli e persino del Genoa..


Nel mentre Tavecchio il comunista colpisce ancora.
http://www.repubblica.it/sport/calcio/2017/05/14/news/la_figc_celebra_la_festa_della_mamma_con_una_magli a_con_il_fascio_littorio_polemiche_sui_social-165460639/

[Jiinn]

Si vabbeh le scuse che usano veramente sono ridicole... menomale che 90% dei commenti hanno testa...

Quello non è un simbolo fascista... cazzo se la maglia era così ai tempi di Piola non la puoi mostrare?

Allora come hanno scritto alcuni distruggiamo tutto quello che è stato fatto o usato durante il periodo fascista perché altrimenti qualcuno si sente offeso...

[Zi Piè]

Sarà ma io quando guardo al fascio littorio io penso all'antica Roma.

[Mellen]

Si vabbeh le scuse che usano veramente sono ridicole... menomale che 90% dei commenti hanno testa...

Quello non è un simbolo fascista... cazzo se la maglia era così ai tempi di Piola non la puoi mostrare?

Allora come hanno scritto alcuni distruggiamo tutto quello che è stato fatto o usato durante il periodo fascista perché altrimenti qualcuno si sente offeso...

ti chiedo quante volte vedi un qualunque simbolo che richiami al nazismo in Germania. Una croce uncinata, due S vicine ecc..
e non dire "ma quello è peggio" ..

[McLove.]

Sarà ma io quando guardo al fascio littorio io penso all'antica Roma.

same here ma probabilmente sono in pochi a conoscenza del fatto che il fascio littorio deriva dalla roma antica e poi fu utilizzato dal fascismo.

al di la del fatto oggettivo evidenziato da jinn che se quella era la maglia, era quella ed amen, ste strumentalizzazioni del cazzo sono abbastanza assurde.

[Mellen]

Calma però...
che il simbolo originario sia un altro è senza dubbio vero.
Ma quel fascio littorio non si riferisce all'antica roma. Mica si tratta di una bandiera di epoca romana.

[McLove.]

Calma però...
che il simbolo originario sia un altro è senza dubbio vero.
Ma quel fascio littorio non si riferisce all'antica roma. Mica si tratta di una bandiera di epoca romana.

si ma al di la del fatto che l'oggetto in quanto tale si riferisce a quell epoca e quindi non e' strumento per rievocare o simpatizzare con quella politica, nel merito poi il motivo per cui e' stato indicato non era la presenza del fascio ma ieri la festa della mamma cosa aveva ricamato la mamma di Piola, probabilmente avrebbe dato meno rilievo, per assurdo, un ricamo con la minchia di un sordonegro.

il problema come ripeto e che per molti il fascio = fascismo e non e' cosi.

capisco che fare un uso ad oggi ed in italia visti i trascorsi storici può rievocare una pagina triste della storia italiana, ma il fascio e' stato utilizzato anche prima del fascismo per rievocare appunto l'imperium, la cosa che indicava nell antica roma, anche in architettura in francia in eta napoleonica, opere architettoniche russe usano il fascio (lol) ed e' presente in molti stemmi ancora oggi come quello del senato degli stati uniti ed anche alcuni stati americani come il colorado ed in uso in tante altre parti del mondo come lo stemma del camerun che non mi pare proprio fascista come stato :P
il significato storico del fascio e' appunto l'ìimperium o il potere e per questo fu usato dal fascismo
insomma c'e' molto preconcetto

il problema non è l'utilizzo del simbolo ma semplicemente il fatto che erroneamente la gente ricollega quel simbolo, che ha una matrice storica in tempo risalente e totalmente svincolata da mussolini e co, al fascismo italiano ed in italia. E li e' una conoscenza errata o preconcetto di alcuni italiani per l'identità di cui sopra, laddove non si faccia una vera e propria strumentalizzazione.

Per me ripeto è solo un discorso di ignoranza, non scandalizzarsi dinnanzi ad un fascio tra l'altro non vuol dire per nulla simpatizzare o essere nostalgici, è un simbolo e basta, quello che dovono fare paura sono le idee.

[Zi Piè]

Calma però...
che il simbolo originario sia un altro è senza dubbio vero.
Ma quel fascio littorio non si riferisce all'antica roma. Mica si tratta di una bandiera di epoca romana.

L'idea fascista di Mussolini si basa su ripetere i fasti dell'impero Romano (del quale era abbastanza ossessionato). Pensa che il fascio littorio è presente nella camera del Congresso degli Stati Uniti e anche nel Lincoln's memorial. Mc ha detto bene, bisogna solo aver paura delle idee, non del significato del simbolo/emblema

10983

10984

[McLove.]

va?!
non avevo mai notato il particolare del lincoln's memorial

[Zi Piè]

va?!
non avevo mai notato il particolare del lincoln's memorial

Sono rimasto a bocca aperta quando lo vidi dal vivo !
Nel rimanere OT, gli americani sono malati per la storia dell impero romano.

[Slurpix]

cmq anche sto turno Donnarumma ha fatto la cagata di giornata, sfodererà pure parate pazzesche ma non è che sia una sicurezza -.-

[McLove.]

cmq anche sto turno Donnarumma ha fatto la cagata di giornata, sfodererà pure parate pazzesche ma non è che sia una sicurezza -.-

si ci pensavo anche io però poi ho pensato che buona parte della sicurezza di un portiere è data anche dalla difesa che hai davanti, cosa che il milan imho non ha all altezza, lo si deve valutare con una buona difesa davanti imho.

[Marphil]

Aveva fatto un miracolo assurdo 2 min prima sul Papu non ce lo dimentichiamo, poi è stato un pò sfortunato a non trattenere il cross basso (cmq ravvicinato), ci può stare.

Più che la difesa è anche un problema di sicurezza sul futuro imho, girano veramente tantissime voci sul ragazzo e ancora non si sa se resta o no, questo pure se sei la persona + tranquilla del pianeta e hai 18 anni destabilizza un minimo sicuro.

Mancano 2 giornate, speriamo di arrivare in EL e poi si progetterà con calma la nuova squadra, contratti dei presenti inclusi.

[Darkmind]

cmq anche sto turno Donnarumma ha fatto la cagata di giornata, sfodererà pure parate pazzesche ma non è che sia una sicurezza -.-

È giovanissimo, ha davanti una difesa che non sta brillando e non ultimo ha la pressione delle voci di mercato. Normale che qualche errore lo commetta secondo me

[Mellen]

grazie per la lezione di storia romana che già sapevo.

Anche la croce uncinata se la vedo in Nepal non mi sorprende e non penso che il Teschio Rosso sia arrivato fin là..
Ci sono simboli che a seconda del momento/oggetto, hanno significati diversi.
Se vedo un fascio su una colonna romana non mi sorprendo e ammiro l'opera.
Se lo vedo sul monumento di Lincoln, costruito nel 1922, non lo associo al fascismo.
Se lo vedo su una maglia di Piola del 1935, è chiaramente un simbolo fascista. Punto.

Ripeto, vedete qualche SS o Croce Celtica in qualunque oggetto made in Germany? Assolutamente no. Hanno cercato di cancellare quella pagina triste di storia.


fine dell'OT.


Su Donnarumma, la penso come MC. Se pigli 800tiri non è nemmeno semplice essere sempre concentrato al 100%

[McLove.]

Se lo vedo su una maglia di Piola del 1935, è chiaramente un simbolo fascista. Punto.


che ti devo dire in più, cosa penso sull'ignoranza della gente l'ho gia detto. punto.
tra l'altro era pure spiegato il perche: festa della mamma-> ricamo della mamma di piola. l'avesse ricamata oggi e non nel 1935 ci sarebbe stata la pubblicità occulta dello sponsor tecnico ed i minus habens avrebbero protestato che la figc per quello?
che poi fosse in quel periodo sarebbe come andare a lamentarsi se in un documentario che parla di quegli anni fanno vedere una camicia nera. strumentalizzazione e becerume ignorante, imho.
"i coglioni devono stare a casa" (cit.) il problema ad oggi è che i coglioni "escono" di casa sui socials.

sai la cosa non mi stupisce probabilmente tu eri uno di quelli che quando la boldrini (una delle persone più ignoranti ad oggi con un ruolo istituzionale) riteneva giusto rimuovere la scritta "dux" dalla colonna del foro italiano a roma, lo ritenevi giusto. a me pare non tanto differente di quanto Hitler bruciava i libri o l'isis ad oggi distrugge opere d'arte perche relative ad altre religioni. punti di vista, punti di cultura.

edit: inoltre "cancellare la pagina triste di storia" , che stronzata semmai si deve mantenere vivo il ricordo di cosa non deve piu succedere ed a maggior ragione oggi, inteso in questo contesto storico sociale in cui stanno rinascendo nazionalismi e forme di autoritarismo, personale o relativo a piccole cerchie/votanti e non, eccessive.
fermo restando, ad ogni modo che anche sul ricordare cambia registro e metro, e non c'e' una unita di giudizio perche se si ricorda l'olocausto (cosa su cui sono d'accordissimo) va bene, se spunta un fascio in un contenuto differente, simbolo comunque tuttaltro che legata SOLO al fascismo, i minus habens fanno piagnistei, bisogna dimenticarehhhh
ribadisco è una questione di cultura laddove non ci sono strumentalizzazioni.
era, nel giorno della festa della mamma, il ricordo di una mamma che aveva ricamato la maglia ad uno dei piu' grossi campioni della storia italiana del calcio, pubblicata dalla federazione italiana gioco calcio. Punto (visto che ti piace tanto lol) il resto sono manifestazioni di coglioni, che devono stare a casa(ri cit)

[Zi Piè]

grazie per la lezione di storia romana che già sapevo.


Scusami ma visto il tuo stupore mi sa che ti serviva :nod:
Scherzi a parte Mellen, la pagina triste non va cancellata (ma ben ricordata) proprio per essere sicuri che non si ripeta, da qui la grande cazzata "history repeats itself". Se veramente teniamo a mente e impariamo dagli errori che commettiamo, la storia non si ripete.

[Mellen]

Ecco che Mc fai il tuo solito errore di sapere a priori cosa gli altri pensano.

Un discorso è un monumento, un palazzo, un documentario.... (infatti a Berlino ogni singolo palazzo che era delle SS è stato o trasformato in museo o riqualificato).
Altre cose sono i SIMBOLI...
Secondo il tuo discorso, la statua di Saddam doveva essere lasciati lì in memoria dei tempi brutti passati (parlo di quella di Saddam come esempio facile da ricordare) o il Muro di Berlino non aveva senso abbatterlo tutto, ma al massimo fare qualche cancello di passaggio.
Secondo il tuo discorso "che vuoi che sia l'inchino della Madonna davanti alla casa del Boss..." è solo un gesto... credo che da Siciliano e persona di giustizia, una cosa così ti faccia incazzare.
Come al solito vado per estremi per far capire i concetti

Usando il tuo esempio, andiamo nel futuro, foto della mamma di Pellè che ricama sulla maglia del figlio dove si vede lo sponsor Puma.
Siamo nel 2050 e la Puma è nel pieno scandalo perchè usava schiavi e bambini e il suo patron quando erano stanchi si divertiva ad ucciderli, fallisce come marchio per questo scandalo.
Se mostrano una foto, giusto protestare.

@Zio: grazie per avermi dato dell'ignorante (dov'era il mio stupore??), ma un minimo di cultura ce l'ho anche se non dimostro di essere onnisciente come altri qui dentro, una infarinatura ce l'ho e so distinguere un simbolo quando è usato, in quale circostanza e in quale periodo.

Sul discorso "pagina triste ricordata/cancellata", vi continuerò a riportare l'esempio dei tedeschi che hanno cancellato la pagina triste come simbolismo, come ideali ecc.. eppure i monumenti, i musei, le mostre sono ancora lì.
Cancellare, non vuol dire radere al suolo una cosa. W gli estremismi non per esempi ma nella realtà :gha:


ps: chiedo scusa per l'OT a tutti gli altri. Ho espresso la mia opinione, a qualcuno non andrà bene e come dicevano gli antichi romani (SPQR) "sticazzi"

[McLove.]

ot

no mellen non devi ne puoi generalizzare a cazzo quando la cosa ha una ratio specifica.
la ratio non e' fare vedere il simbolo fascista ma fare vedere l'opera di una mamma, nella giornata della festa della mamma, di un calciatore, grande campione di calcio e fatta dalla federazione italiana gioco calcio
la ratio dell inchino che citi è omaggiare il boss, cerca di fare esempi consoni.
a roma c'e' la statua di Nerone, cosi come negli usa ci sono busti e statue di Nixon, in russia di Stalin, nuovamente cerca di fare esempi consoni, la statua di saddam simbolo di un regime viene tolta nel momento in cui e' "simbolico" toglierla facendola cadere non in quanto simbolo e basta.
il muro di berlino, per tornare ai tuoi esempio non consoni viene abbattuto, ed in parte non tutto , con il significato simbolico della fine della divisione, non mi pare che check point charlie non sia ancora li dove era e come meta turistica ed a "memento" eppure è simbolo anche quello e simbolo "negativo", no?

se avessero pubblicato quella foto nell anniversario della marcia su roma io capirei ogni polemica ma non nei modi e termini in cui e' stata effettivamente pubblicata.

perche e' una sterile strumentalizzazione laddove come ripeto non sia becerume e mancanza di cultura della gente.
il simbolo di per se ha un significato neutro è il contesto che gli da un significato, oltre a quanto gia detto sul come il simbolo specifico NON sia relativo solo al fascismo, e va specificato perche se lo fosse allora non ci sarebbe un cazzo che tiene ma lo trovi in usa in camerun in russia PRIMA e DOPO il fascismo, e mi gioco un coglione che NON tutti lo sanno per mancanza assoluta di cultura.
circostanza che non puoi evidenziare invece ad esempio con il logo delle SS, un esempio errato che facevi, che per quanto stilizzato come delle rune è sempre e solo stato utilizzato dalle Schutz-staffeln, quindi non ci sono cazzi solo ad esse può essere attribuito.

il resto sono stronzate strumentalizzate tanto quanto potrebbe essere che il pubblicare la foto della pasta e fagioli che la mamma di Baggio gli faceva ogni sabato prima di una partita era evidentemente un prendere in giro coloro che si sono operati al retto e cagano e scorreggiano in un sacchetto che gli esce dal intestino, tanto e' cogliona la gente dei social che non mi stupirei succedesse sul serio.

detto questo cosa intendevo e' inutile che lo ripeto, vado a pettinarmi i coglioni, come ai bei tempi, con pace per la sezione.

[Mellen]

siamo d'accordo col mio ps di prima entrambi.
Ottimo.


Tornando IT:
Stagione finita per De Sciglio... senza lui, Montolivo e Abate, su chi si sfogheranno i milanisti?

[McLove.]

cmq finalmente nuove notizie sull inter che non siano quelle della contestazione o del minor numero di punti fatti in tot partite etc.


Malgioglio ha svelato di avere una passione per i nerazzurri e in particolare per il capitano, Mauro Icardi: "È il mio vero amore, l'uomo col quale mi vorrei fidanzare. Per lui sarei pronto a fare a pugni con Wanda Nara".

http://www.calciomercato.com/news/malgioglio-vorrei-fidanzarmi-con-icardi-wanda-ci-farei-a-pugni-20051

edit: la notizia ha anche una rilevanza statistica visto che da più parti si afferma che il 90% dei tifosi interisti siano froci.

[Randolk]

edit: la notizia ha anche una rilevanza statistica visto che da più parti si afferma che il 90% dei tifosi interisti siano froci.

a me piacerebbe essere ricchione come Lapo, ma sono un ricchione senza i soldi di Lapo, quindi mi restano solo i cazzi.

[McLove.]

a me piacerebbe essere ricchione come Lapo, ma sono un ricchione senza i soldi di Lapo, quindi mi restano solo i cazzi.

ma lapo non era drogato?
è pure ricchione?
ah non si fa mancare niente :sneer:

tornando agli interisti è sempre amore mica lo dicevo come cosa negativa anzi, ma era voce che avevo già sentito in giro e più volte :P


edit: oh quando si parla di cazzi spunti come il sorcio con il formaggio, finalmente.

[Marphil]

Cmq ho sentito un'intervista di Sarri (dove si era incazzato con Ferri) dove diceva che per migliorare sto Napoli dovevi prendere top player che costano troppo o quelli che puoi prendere a prezzi + bassi non è sicuro che migliorino la squadra perchè non è detto che siano + forti di quelli che già hanno.

Concordo sulla seconda parte, tra l'altro il Napoli ha anche già in rosa vari giovani quindi continuarne a prendere altri (a meno di qualche ruolo titolare scoperto) non è che abbia molto senso sul breve e onestamente io penso che lo scoglio per il top player da 80 bombe non sia tanto il prezzo del cartellino quanto quello dello stipendio, però se il Napoli arrivato a questo punto non riesce a fare questo step avanti non riuscirà mai a colmare il divario con la Juve imho, quindi bene che ti vada o arrivi secondo o terzo in campionato.

La Roma è in una situazione simile anche se Spalletti pare se ne vada al 100% quindi deve cmq ripartire prima da un nuovo allenatore con tutte le incognite del caso. E non ci dimentichiamo che la Roma quest'anno ha fatto cmq un super campionato superando quota 80 pti come il Napoli.

Certo iniziare già a pensare al settimo scudetto di seguito della Juve inizia ad essere imbarazzante come cosa però non vedo veramente come le altre squadre possano colmare il gap se non arriva qualche "mostro".

Perchè tra l'altro la Juve qualcuno di tosto lo prenderà sicuramente.

[Nazgul Tirith]

Oh mo senza offesa per nessuno eh, Sarri lo reputo Bravo come allenatore capace di far passare per fenomeni gente che vale meno della metà del suo prezzo, ma ha anche un po rotto il cazzo, quando parla sembra che ha dietro il palmares di Ancelotti, ad oggi, non ha vinto un cazzo.

N'attimo tornare sulla terra e scassare meno la minchia.

[Zi Piè]

Convincere Spalletti a restare sarebbe il miglior acquisto nell'era Monchi.
Purtroppo in campionato a mio avviso non si poteva fare proprio di più. Questa Juve dati alla mano è la più forte di sempre.

[Nazgul Tirith]

Finche la società (e spesso lei stessa) fa buttare a gratis merda all'allenatore e da più importanza a Totti (grandissimo eh, ma magari doveva andare in pensione gia da 2/3 anni fa) che ad un allenatore bravo e competente, non c'e da chiedersi perchè non veda l'ora di scappare. Per me si è pure pentito amaramente d'essere tornato. Soprattutto a pensare d'averlo in dirigenza, piuttosto torno in russia :sneer:

[Jiinn]

ti chiedo quante volte vedi un qualunque simbolo che richiami al nazismo in Germania. Una croce uncinata, due S vicine ecc..
e non dire "ma quello è peggio" ..

Ci vivo da poco più di 2 settimane e ci sono nmila posti per ricordare e cercare di fare ammenda...

In Italia invece pare che si cerca di dimenticare il più possibile invece di ricordare e riflettere

[Marphil]

Oh mo senza offesa per nessuno eh, Sarri lo reputo Bravo come allenatore capace di far passare per fenomeni gente che vale meno della metà del suo prezzo, ma ha anche un po rotto il cazzo, quando parla sembra che ha dietro il palmares di Ancelotti, ad oggi, non ha vinto un cazzo.

N'attimo tornare sulla terra e scassare meno la minchia.

Ora non che lo voglio difendere ma la minchia spesso gliela spaccano a lui con le solite domande e lui dal punto di vista mediatico non è di certo bravo come in campo.

Il gioco del Napoli Naz non lo gioca nessuno in Italia, e anche per gli standard euoropei è veramente a livello altissimo, ha i suoi contro perchè per giocare in tale maniera devi avere caratteristiche molto precise e devi assimilarlo ed è il motivo per cui ha una rotazione Sarri piuttosto limitata perchè semplicemente le riserve non riescono a fare questo gioco con la stessa qualità dei titolari.

Per me è proprio questo il nodo, avrebbe bisogno di almeno un paio di giocatori di altissimo livello che pure se la squadra non riesce a girare al massimo in quella gioranta, cmq la partita te la risolvono con qualche spunto personale.

E sti giocatori purtroppo per tutti, costano tanto (giustamente).

Per quanto riguarda le vittorie alla fine in Italia devi battere la Juve (e quindi superarla) in Europa vabbè è ancora + difficile e spesso pochissimi dettagli possono fare la differenza in una gara di a/r che è differente da una long run come il campionato.

[Slurpix]

È giovanissimo, ha davanti una difesa che non sta brillando e non ultimo ha la pressione delle voci di mercato. Normale che qualche errore lo commetta secondo me

oh sto qua x rinnovare vuole 5 pippi anno e fa una cappella ogni 3 partite pd

e vuole essere pagato come portieri come Buffon o Courtois.... -.- x me può andare anche a zappare la terra

cmq una bella notizia x noi milanisti, sè rotto De Sciglio, stagione terminata e speriamo anche sia finita col milan; vai do cazzo vuoi basta che non ti fai piu vedere a Milanello

[Spidey]

Si riparte con le Puppixate :gha:

Donnarumma, anche ieri, è stato il migliore del Milan con due interventi prodigiosi (su Gomez e Kessie) che ci hanno permesso di fare un punto che, calendario alla mano, risulta determinante al fine del piazzamento in Europa. Cioé si critica un cinno di 18 anni che è sempre il migliore dei suoi e che fa il titolare in QUESTO Milan da quando ha 16 anni. Mentre il 95% dei portieri a quell'età sono in Allievi/Primavera, lui ha già oltre 60 partite in serie A, ha esordito in Nazionale maggiore ed è risultato determinante per la vittoria di un qualsivoglia trofeo che mancava al Milan da 5-6 anni. Cioé veramente non ho parole, proprio tifo becero della peggior specie.

[Randolk]

edit: oh quando si parla di cazzi spunti come il sorcio con il formaggio, finalmente.

Finalmente? Ho mai nascosto che mi garba la fava?

[Slurpix]

Si riparte con le Puppixate :gha:

Donnarumma, anche ieri, è stato il migliore del Milan con due interventi prodigiosi (su Gomez e Kessie) che ci hanno permesso di fare un punto che, calendario alla mano, risulta determinante al fine del piazzamento in Europa. Cioé si critica un cinno di 18 anni che è sempre il migliore dei suoi e che fa il titolare in QUESTO Milan da quando ha 16 anni. Mentre il 95% dei portieri a quell'età sono in Allievi/Primavera, lui ha già oltre 60 partite in serie A, ha esordito in Nazionale maggiore ed è risultato determinante per la vittoria di un qualsivoglia trofeo che mancava al Milan da 5-6 anni. Cioé veramente non ho parole, proprio tifo becero della peggior specie.

io guardo i fatti, fa una marea di cappelle, e alterna parate prodigiose; onestamente al momento personalmente non lo considero un portiere affidabile

se vuole i 5 pippi anno devo giocare da giocatore da 5 pippi anno, che abbia 18 anni o 40.

[Zi Piè]

Finche la società (e spesso lei stessa) fa buttare a gratis merda all'allenatore e da più importanza a Totti (grandissimo eh, ma magari doveva andare in pensione gia da 2/3 anni fa) che ad un allenatore bravo e competente, non c'e da chiedersi perchè non veda l'ora di scappare. Per me si è pure pentito amaramente d'essere tornato. Soprattutto a pensare d'averlo in dirigenza, piuttosto torno in russia :sneer:

Infatti Naz la società è la prima colpevole in tutta sta buffonata. Aveva promesso a Spalletti il non rinnovo e alla fine non ha mantenuto le promesse. Il mister era stato chiaro (perché conosce l ambiente malato di Roma) nel non voler gestire il fine carriera di Totti. Quest'ultimo con l intervista al TG1 e da Costanzo abbinate ai suoi silenzio ha contribuito a peggiorare la situazione. Fossi nella società gli pagheri i 6 anni da dirigente e lo accompagnerei alla porta.

[Randolk]

Gente, proprio dal punto di vista storico abbiamo un ENORME problema con il ventennio. Ed è un problema che tutt'ora resta irrisolto. La Germania si è assunta la responsabilità del disastro, a piene mani. Noi no. Abbiamo sempre avuto un ruolo ambiguo in merito, sia in guerra come ben sapete, sia nel dopoguerra. Tutt'ora le istituzioni, a livello di politica internazionale, fanno estrema fatica a conciliarsi con quel passato. Rileggetevi il discorso di Napolitano sulle foibe del 2007, siamo ancora lì. La rievocazione di un passato doloroso non è solo questione di becerume del popolino, purtroppo quella faccenda non l'abbiamo MAI chiusa. Vi risulta qualche applicazione della legge Scelba? E' stata paventata proprio recentemente in occasione del 25 aprile e dei cerebroesenti di FN e casapound che volevano commemorare i loro caduti a testa in giù. Risultato? L' hanno fatto. Arresti? Zero. C'è una voragine legislativa in merito, da 63 anni.

[McLove.]

Finalmente? Ho mai nascosto che mi garba la fava?

no no "finalmente" hai postato
che ti piacesse la fava lo davo per appurato, anzi senza presunzione tutto il post era un po' un richiamino per vederti poppare

[Incoma]

Gente, proprio dal punto di vista storico abbiamo un ENORME problema con il ventennio. Ed è un problema che tutt'ora resta irrisolto. La Germania si è assunta la responsabilità del disastro, a piene mani. Noi no. Abbiamo sempre avuto un ruolo ambiguo in merito, sia in guerra come ben sapete, sia nel dopoguerra. Tutt'ora le istituzioni, a livello di politica internazionale, fanno estrema fatica a conciliarsi con quel passato. Rileggetevi il discorso di Napolitano sulle foibe del 2007, siamo ancora lì. La rievocazione di un passato doloroso non è solo questione di becerume del popolino, purtroppo quella faccenda non l'abbiamo MAI chiusa. Vi risulta qualche applicazione della legge Scelba? E' stata paventata proprio recentemente in occasione del 25 aprile e dei cerebroesenti di FN e casapound che volevano commemorare i loro caduti a testa in giù. Risultato? L' hanno fatto. Arresti? Zero. C'è una voragine legislativa in merito, da 63 anni.

Parole sante.

[McLove.]

Gente, proprio dal punto di vista storico abbiamo un ENORME problema con il ventennio. Ed è un problema che tutt'ora resta irrisolto. La Germania si è assunta la responsabilità del disastro, a piene mani. Noi no. Abbiamo sempre avuto un ruolo ambiguo in merito, sia in guerra come ben sapete, sia nel dopoguerra. Tutt'ora le istituzioni, a livello di politica internazionale, fanno estrema fatica a conciliarsi con quel passato. Rileggetevi il discorso di Napolitano sulle foibe del 2007, siamo ancora lì. La rievocazione di un passato doloroso non è solo questione di becerume del popolino, purtroppo quella faccenda non l'abbiamo MAI chiusa. Vi risulta qualche applicazione della legge Scelba? E' stata paventata proprio recentemente in occasione del 25 aprile e dei cerebroesenti di FN e casapound che volevano commemorare i loro caduti a testa in giù. Risultato? L' hanno fatto. Arresti? Zero. C'è una voragine legislativa in merito, da 63 anni.

guarda sono d'accordissimo con tutto quanto scrivi pero resto dell idea che quel fascio la nella maglia è stato preso troppo alla cazzo, alla fine era una maglia ricamata da una mamma, ma in italia si deve fare polemica anche annusando una scorreggia perche uno dice che c'e' più butano, un altro che c'e' più propano...

edit molto piu seriosamente ed ot poi su news devo leggere che la corte costituzionale e' burocrazia, io divento un pazzo, tu e probabilmente molti altri qui, lo sanno sicuramente ma ben pochi in italia sanno che proprio perche la costituzione/statuto albertino ai tempi era flessibile (modificabile senza dover superare il vaglio della corte cost o di un organo analogo) il fascismo si insediò in italia, "legalmente": il legalmente e' virgolettato per gli stessi motivi di cui discutevamo tempo fa per il nazismo, apprezza la sintesi please. Avessimo avuto la C. cost ai tempi, non ha caso fu introdotta subito dopo la guerra con l'attuale cost, quella che gente inadatta come renzi chiamano OGGI burocrazia, quella che oggi passa per merda, oggi non staremmo parlando nemmeno di fascismo, semplicemente non sarebbe potuto MAI esistere, non in quella forma non prendendo per il culo la gente facendo il lavaggio del cervello davanti e le purghe dietro, ed insediandosi a poco a poco quasi a diventare la "normalità", ci sarebbe voluto un colpo di stato.

[Jiinn]

Ma infatti il problema è che non avendolo risolto anche questi usi possono essere strumentalizzati come uno preferisce.

Per rimarcare quello che dicevo prima della Germania :

Germany strictly prohibits public display of Nazi symbols, such as the swastika and the SS logo, unless it is for historical purposes.

Ora nel caso della maglia, potevano coprire il simbolo? Boh forse si ma sinceramente non penso che urti la sensibilità di chi quel periodo lo ha vissuto... e che magari guardava la nazionale anche come motivo di sfogo e orgoglio al di là del simbolo sul petto dei giocatori

[Mellen]

Gente, proprio dal punto di vista storico abbiamo un ENORME problema con il ventennio. Ed è un problema che tutt'ora resta irrisolto. La Germania si è assunta la responsabilità del disastro, a piene mani. Noi no. Abbiamo sempre avuto un ruolo ambiguo in merito, sia in guerra come ben sapete, sia nel dopoguerra. Tutt'ora le istituzioni, a livello di politica internazionale, fanno estrema fatica a conciliarsi con quel passato. Rileggetevi il discorso di Napolitano sulle foibe del 2007, siamo ancora lì. La rievocazione di un passato doloroso non è solo questione di becerume del popolino, purtroppo quella faccenda non l'abbiamo MAI chiusa. Vi risulta qualche applicazione della legge Scelba? E' stata paventata proprio recentemente in occasione del 25 aprile e dei cerebroesenti di FN e casapound che volevano commemorare i loro caduti a testa in giù. Risultato? L' hanno fatto. Arresti? Zero. C'è una voragine legislativa in merito, da 63 anni.

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Ma infatti il problema è che non avendolo risolto anche questi usi possono essere strumentalizzati come uno preferisce.

Per rimarcare quello che dicevo prima della Germania :

Germany strictly prohibits public display of Nazi symbols, such as the swastika and the SS logo, unless it is for historical purposes.

Ora nel caso della maglia, potevano coprire il simbolo? Boh forse si ma sinceramente non penso che urti la sensibilità di chi quel periodo lo ha vissuto... e che magari guardava la nazionale anche come motivo di sfogo e orgoglio al di là del simbolo sul petto dei giocatori

La federazione tedesca avrebbe postato una maglia con qualche simbolo? No. Onde evitare ogni "problema".
La FIGC aveva mille altri modi per fare gli auguri alle mamme. Tutto qui.




Tornando IT

Sarri si è adattato bene all'ambiente. Mc lo ha detto spesso: ormai gli allenatori/tifosi/giocatori/presidenti, non fanno più mea culpa, non si assumono le responsabilità quindi è più semplice addossare la colpa agli arbitri, alla federazione, ai soldi degli altri ecc..
Sarri è bravo, fa un ottimo gioco ma è stato fortunato nell'essere costretto a schierare quella formazione perchè ricordiamo che doveva essere Milik il titolare e se non si fosse infortunato, difficilmente saremmo qui a osannare Mertens (che avrebbe giocato 3/4 delle partite con turn-over con Callejon e Insigne e non avrebbe di certo giocato in quel ruolo).
Il turn-over a centrocampo lo ha fatto anche decentemente, il problema del napoli rimane sempre la difesa, poco attenta e capace di continui errori (già fatto notare che magari vince 4-0 e piglia gol dal Pescara, dal Cagliari ecc.. all'85°, segnale che poi porta a subire gol nelle gare importanti)

[Zi Piè]

@Zio: grazie per avermi dato dell'ignorante (dov'era il mio stupore??), ma un minimo di cultura ce l'ho anche se non dimostro di essere onnisciente come altri qui dentro, una infarinatura ce l'ho e so distinguere un simbolo quando è usato, in quale circostanza e in quale periodo.

Sul discorso "pagina triste ricordata/cancellata", vi continuerò a riportare l'esempio dei tedeschi che hanno cancellato la pagina triste come simbolismo, come ideali ecc.. eppure i monumenti, i musei, le mostre sono ancora lì.
Cancellare, non vuol dire radere al suolo una cosa. W gli estremismi non per esempi ma nella realtà :gha:


Non ti ho dato dell ignorante, daje non fare il permaloso !
Il fascio littorio ha una storia che viene 2700 secoli prima del fascismo, addirittura risale ad età etrusca. C'avessero messa una croce celtica avrei capito.
Poi come 'simbologia' una svastica e un fascio littorio non sono minimamente sullo stesso piano.
Poi comunque concordo che Tavecchio è un coglione e razzista !

[jamino]

Ho rosikato pesantemente per la sconfitta all'Olimpico
[ot clamoroso ed unico motivo reale di questo post, ho bisogno di tutta la nerdagine potente di questo forum: come tradurreste in italiano il termine CHAINCASTER???]

Grazie!


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[Jiinn]

se magari spieghi il contesto o cosa ti aspetti per chain caster

[jamino]

Una mia smica traduttrice ha semplicemente chiesto come si traduce il termine inglese chaincaster trovato in Magic 😘


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[Jiinn]

chaincaster in magic...

chain puo' essere inteso come catena o incatenare e caster beh puo' essere o rotella oppure se usato in magic penso piu' una cosa tipo spellcaster (incantatore)

difficile di nuovo dare una traduzione perfetta dall'inglese all'italiano senza un contesto.... se per esempio c'e' una jpg con catene incantantate direi una cosa tipo incanto a catena

se invece vedi na rotella o simile potrebbe essere na roba tipo rotella a catena :D

[Sylent]

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/54/5d/ea/545deaeec4234b9ee67427e9bac8fa67.jpg


Chaincaster :nod:

[Jiinn]

Si appunto questo è tipo chanspellcaster cioè incantatore di/delle catene

[Dr.Doomed]

Potrebbe riferire invece l'uso che se ne fa in parole composte, tipo chain smoker? Del tipo che il tizio usa un incantesimo lanciato in precedenza per attivarne un altro?
Se cosi` fosse, direi Incantatore incallito o, per estensione, incantatore seriale.. forse Incatenatore d'Incanti, Compositore d'Incanti o Tessitore d'Incanti sarebbe piu` appropriato, boh?

[Shub]

chain penso perchè casta in continuazione... quindi ua sorta di mago a ripetizione :sneer:

[Faz]

Ho rosikato pesantemente per la sconfitta all'Olimpico
[ot clamoroso ed unico motivo reale di questo post, ho bisogno di tutta la nerdagine potente di questo forum: come tradurreste in italiano il termine CHAINCASTER???]

Grazie!


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Si fa di tutto pur di nn parlare della scanizza presa dalla Juve B :P :P :P

[jamino]

Ma no fazzino.
Ho premesso che ho rosikato peso. La variabile sono
Le prossime 2 partite. Se vinciamo domani e domenica potrebbe essere stato il delitto perfetto.
1) si manda il Napoli ai preliminari rovinandogli il mercato
2) vi vconvincete che siete praticamente forti come noi rinnovate il contratto a Totti e anche il prox anno a gennaio state fuori da tutto:sneer:


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[Jiinn]

chain penso perchè casta in continuazione... quindi ua sorta di mago a ripetizione :sneer:

si ma castare noo e' un termine italiano :D

[Jiinn]

Potrebbe riferire invece l'uso che se ne fa in parole composte, tipo chain smoker? Del tipo che il tizio usa un incantesimo lanciato in precedenza per attivarne un altro?
Se cosi` fosse, direi Incantatore incallito o, per estensione, incantatore seriale.. forse Incatenatore d'Incanti, Compositore d'Incanti o Tessitore d'Incanti sarebbe piu` appropriato, boh?

ripeto che senza contesto e' difficile da tradurre dato che non e' una parola unica ed e' quasi uno "slang" fantasy

[Faz]

Ma no fazzino.
Ho premesso che ho rosikato peso. La variabile sono
Le prossime 2 partite. Se vinciamo domani e domenica potrebbe essere stato il delitto perfetto.
1) si manda il Napoli ai preliminari rovinandogli il mercato
2) vi vconvincete che siete praticamente forti come noi rinnovate il contratto a Totti e anche il prox anno a gennaio state fuori da tutto:sneer:
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:sneer::sneer::sneer::sneer::sneer::sneer::sneer:: sneer::sneer::sneer:

[Zi Piè]

2) vi vconvincete che siete praticamente forti come noi rinnovate il contratto a Totti e anche il prox anno a gennaio state fuori da tutto:sneer:


No basta !!


ripeto che senza contesto e' difficile da tradurre dato che non e' una parola unica ed e' quasi uno "slang" fantasy

E ma anche in un contesto non è facilmente traducibile, visto l'unicità della parola.

[jamino]

Comunque grazie ho passato le info e la mia amica ci ragionerá su...


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[jamino]

Lo so che non è campionato... peró intanto uno è andato...


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[McLove.]

Lo so che non è campionato... peró intanto uno è andato...


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speriamo di chiudere il secondo gia domenica.

[Axet]

Immagino Randolk sia chiuso al buio in uno stanzino, raggomitolato in un angolo dondolandosi avanti e indietro con occhi sbarrati :sneer:

[Slurpix]

dopo il risultato della fiore di stas ci manca solo di non vincere col bologna domani pd -.-

[Glorifindel]

Quella più dura sarà proprio l'ultima mi sa... quel Real al 3 di giugno...

[Marphil]

Talmente bello il Napoli di Sarri che sta quasi diventando scontato.

Thx btw ora vediamo di non failare contro il Bologna possibilmente e di portare a casa la qualificazione all'EL.

[innaig86]

Che bidone che abbiamo preso con Bertolacci..

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[Glorifindel]

gg

[McLove.]

6.

-Tapatalk-

[jamino]

Delitto perfetto!


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[Axet]

Incredibile ma vero, il milan è matematicamente in EL.

GG alla juve.

[Marphil]

GG Juve

Milan sesto e ai preliminari di EL (sperando di avere una rosa per passarli lol)

[McLove.]

Delitto perfetto!


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come avevi previsto.

la cosa immensa è stata anche la gestione delle partite intesa come calendario perché a differenza delle altre la juve ha giocato 57 partite, hanno detto bene su sky per chi sperava o pensava ad una flessione della juve, basta pensare i titoli relative alle ultime tre del campionato (atalanta, toro e roma) o la indicazione del numero ridotto di punti rispetto agli altri anni, in partite che ormai non contavano più nulla, la juve ha amministrato il vantaggio in maniera eccelsa, salvaguardando i giocatori dove o meglio quando più servivano, e l'ha fatto in campionato pensando alle più importanti partite della semifinale di champions e la finale di coppa italia.

[Mellen]

ammetto che Allegri mi ha stupido quest'anno ancora di più.

Gli insulti per il gioco di merda, per l'essere poco frizzanti, poco "ruspe" che asfaltano tutto e vincono nettamente i match ma che aleggiano sull'1-0 per troppo tempo, si è rivelato un concetto corretto visto che i giocatori al punto cruciale della stagione sono arrivati riposati e carichi centrando 2 obiettivi che erano sulla carta possibili ma che non erano scontati.

[Zi Piè]

Delitto perfetto ?
La pratica scudetto era archiviata da tempo !!

GG anyway.

[McLove.]

Delitto perfetto ?
La pratica scudetto era archiviata da tempo !!

GG anyway.

ti sei perso il post di jamino che indicava come la sconfitta contro la roma serviva per fare il delitto perfetto: fare giocare al napoli il preliminare di champions ad agosto e convincere i romanisti che la roma è piu forte e quindi non serve fare campagna acquisti :sneer:

[Zi Piè]

ti sei perso il post di jamino che indicava come la sconfitta contro la roma serviva per fare il delitto perfetto: fare giocare al napoli il preliminare di champions ad agosto e convincere i romanisti che la roma è piu forte e quindi non serve fare campagna acquisti :sneer:


E allora me lo sono perso sicuramente !
Il gap almeno in campionato si è ridotto un pochino (5 anni fa -17), anche se onestamente credo che la Juve abbia amministrato il vantaggio, tipo pareggio in casa con Udinese (noi perdemmo il giorno prima in casa con il Napoli). Quindi Spero si faccia campagna acquisti senza cedere i pezzi importanti !
Devo dire che sarei contento se i napulè andranno ai preliminari !!!

[McLove.]

E allora me lo sono perso sicuramente !
Il gap almeno in campionato si è ridotto un pochino (5 anni fa -17), anche se onestamente credo che la Juve abbia amministrato il vantaggio, tipo pareggio in casa con Udinese (noi perdemmo il giorno prima in casa con il Napoli). Quindi Spero si faccia campagna acquisti senza cedere i pezzi importanti !
Devo dire che sarei contento se i napulè andranno ai preliminari !!!

guarda io non penso che il gap si sia ridotto cosi tanto come ndica la classifica di quest anno e ne parlavano su sky indicando non solo la differenza di numero di partite giocate ma mettendo a confronto la gestione conte e quella allegri come ha fatto costacurta.
la juve di conte oltre ad essere concentrata sul campionato piu che sul europa voleva stravincere ogni partita anche quando non c'era alcuna necessità, ed infatti mostravano tutti curiosità sul conte del prossimo anno quando dovrà giocare la champions col chelesa se resta al chelsea ovviamente. la juve di allegri è più calcolatrice, vincere di 17 punti sulla seconda come nel 2013-2014 (3 anni fa non 5) non serve a nulla, la juve ora ha una maturità che controlla le partite e si accontenta anche di pareggiarle quando serve vedi col napoli al ritorno, o di rischiare di perderle come il ritorno con la roma, dove schiera molte seconde linee perche da li a 3 giorni c'e' la finale di coppa italia che si deve vincere mentre spaccarsi il culo per battere la roma quando lo scudetto lo vinci comunque vincendo a crotone o con bologna e' inutile, ed il 3 ci sarà la finale di champions
La juve non solo gioca al risparmio all interno di una partita dove se va in vantaggio capitalizza e tira i remi in barca, cosa che fa incazzare molti tifosi, si deve vincere non stravincere ma questo controllo lo fa anche nell economia di un intero campionato, lo noti nel trittico di partite atlanta, toro, roma dove hai punti di vantaggio per vincere lo scudo, di 1 punto o di 17 è lo stesso, ma devi pensare che sono partite che contano poco o quantomeno contano meno della semifinale di champions o della finale di coppa italia.
oggi si festeggia il sesto di fila, ma ad oggi sulla carta ci sono tutte le possibilità che l'anno prossimo si festeggi anche il settimo proprio perche il gap non si è colmato piu di tanto e dal punto di vista economico quest anno la juve ha ancora fatto piu soldi 70 milioni di attivo nel bilancio semestrale a cui si aggiungono i 127 della Champions e quelli dello scudetto, la roma deve vedere per comprare a quanto ha detto monchi ed il napoli il prossimo anno non avrà i 90 milioni di una cessione come quella del giuda.

[Mellen]

il napoli avrà 45mln dal Giuda (se non sbaglio) e parte da una rosa con alcuni giocatori giovani che meritano attenzione e sono maturati.
Riavrà Milik. Bisogna vedere Mertens che batterà cassa o se sarà usato per fare nuova plusvalenza, ma di certo non credo che ADL investirà in perdita. non gli conviene visto che il gap è ancora superiore.
Mertens, Koulibaly e/o Ghoulam sono i pezzi richiesti in giro che potranno perdettere di fare cassa per ricomprare giocatori giovani e nuovi.

La Roma dovrà vendere come ammesso da Monchi, e i nomi sono i soliti con Dzeko e Manolas richiesti come sempre (il primo però è vecchietto non ci fai molto e il secondo ha avuto, mi pare, una stagione inferiore alle precedenti), oltre al Ninja che non credo se ne andrà anche se sarebbe il giocatore che farebbe entrare nelle casse il maggior numero di €

[Darkmind]

A oggi credo sia difficile che la Juve abbia delle rivali se non per scelta sua: inizio di un nuovo ciclo giovane, giocatori importanti
che per scelta decidono di andare altrove di fronte a prospettive faraoniche, cambio di allenatore con un modulo e metodo del tutto differente et similia.
Qualora la società puntasse invece su un mantenimento e gestione dell' attuale organico con innesti con qualità e la possibilità di una panchina lunga, allora omho prepariamoci al settimo scudo di fila

[Sylent]

Per me la Juve se non cambiano n cose in Italia ne vincerà 15 di scudetti di fila, in parte per merito proprio in parte per demeriti altrui.

[Slurpix]

ammetto che Allegri mi ha stupido quest'anno ancora di più.

Gli insulti per il gioco di merda, per l'essere poco frizzanti, poco "ruspe" che asfaltano tutto e vincono nettamente i match ma che aleggiano sull'1-0 per troppo tempo, si è rivelato un concetto corretto visto che i giocatori al punto cruciale della stagione sono arrivati riposati e carichi centrando 2 obiettivi che erano sulla carta possibili ma che non erano scontati.

beh fino a gennaio non è che abbiano brillato, anche il tanto acclamato dani alves aveva fatto cagare il cazzo onestamente

probabilmente han fatto una preparazione fisica x arrivare al max in primavera oppure il cambio di modulo gli ha giovato, non so

cmq scudetto meritato e sempre al sicuro praticamente

ora spero perdiate la cl ovviamente :nod:

x quanto riguarda il milan, anche ieri prova scialba, se non altro son riusciti a vincere contro il bologna; un peccato perchè il 5 posto si poteva raggiungere; se non altro abbiamo rispettato l'obiettivo stagionale; adesso vedremo se i cinesi hanno sti soldi o no

[Mellen]

beh fino a gennaio non è che abbiano brillato, anche il tanto acclamato dani alves aveva fatto cagare il cazzo onestamente

probabilmente han fatto una preparazione fisica x arrivare al max in primavera oppure il cambio di modulo gli ha giovato, non so

cmq scudetto meritato e sempre al sicuro praticamente


Come ha scritto Mc, bravo Allegri a non pretendere goleade inutili visto che vincere di 17 o di 1 cambio nulla. Gioco brutto? Sticazzi per il risultato visto che così facendo i giocatori si sono stancati meno e sono arrivati ad aprile/maggio in formissima (sebbene causa alcuni infortuni, si sia fatto meno turnover di quanto si pensava all'inizio).
Dani Alves che lo prendi come esempio ha fatto una preparazione sicuramente diversa (non esiste giocatore che non venga in italia e che rimanga stupito dalla differenza a livello fisico) ha subito un pochino all'inizio di fatica, ma ci sta anche un infortunio che lo ha tenuto fermo un po' e quindi ha dovuto ingranare da capo.

chapeau

[Shub]

La svolta è Manzottin!!!!

Che uomA!

Altro che BBC Dybala Pipita Alves o Allegri... MANZOTTIN!!!

[Mellen]

Il paracadute "avvelena" la volata salvezza: Palermo-Empoli vale 15 milioni

La volata salvezza di domenica prossima, ultimi 90' del campionato, che vede di fronte Empoli e Crotone separate da un solo punto a favore dei toscani, rischia di essere avvelenata dal "paracadute": il tesoretto di 60 milioni deciso dalla Lega di serie A per le squadre che retrocedono e di cui ci si accorge solo in queste circostanze. Ecco cosa prevede il calendario per l'ultima giornata: Palermo-Empoli e Crotone-Lazio. Se l'Empoli vince a Palermo, retrocede il Crotone: in questo caso il Palermo (già matematicamente in B) prende 25 milioni di euro dal paracadute, Crotone e Pescara 10 a testa. Gli altri 15 milioni andrebbero al Palermo se il prossimo anno non fosse subito promosso in A. Se invece domenica dovesse vincere il Palermo e dovesse vincere anche il Crotone, retrocede l'Empoli e i soldi del bonus sarebbero così divisi: 25 al Palermo, 25 all'Empoli (che da più di tre anni sta in A) e 10 al Pescara. I siciliani perderebbero così la garanzia di ulteriori 15 milioni nel caso dovessero fallire la promozione il primo anno.

Lo scorso anno una situzione simile fra Verona e Palermo suscitò analoghe polemiche. Insomma, domenica prossima che quote faranno le agenzie di scommesse? L'errore è a monte, questo paracadute che ai club di A sta bene, e difatti l'hanno votato quasi tutti: solo quando succedono incroci come quello descritto, allora qualcuno si lamenta. In realtà, l'unico che si oppose fu Andrea Abodi, come presidente della Lega di serie B, parlando di una soluzione poco etica. Ma Abodi si sa non è stato voluto dai presidenti di A, ha perso contro Tavecchio e ora diventerà presidente dell'Istituto di Credito Sportivo.

[Marphil]

La svolta la Juve l'ha avuta con il cambio modulo e con la disponibilità dei giocatori al sacrificio, sorpattutto di Mandzukic (imho man of the season proprio per questo).

Ricorda un pò il cambio di modulo di Conte al Chelsea con la differenza però che lì il Chelsea stava inanellando brutti risultati e serviva una svolta notevole, la Juve invece cmq i punti li portava a casa anche se la squadra non girava bene, bravo Allegri ad aver anticipato i tempi e a non aspettare che le cose precipitassero. Bravi però soprattutto i giocatori ad avere il giusto approccio al cambiamento e la giusta mentalità di squadra.

[Zi Piè]

guarda io non penso che il gap si sia ridotto cosi tanto come ndica la classifica di quest anno e ne parlavano su sky indicando non solo la differenza di numero di partite giocate ma mettendo a confronto la gestione conte e quella allegri come ha fatto costacurta.
la juve di conte oltre ad essere concentrata sul campionato piu che sul europa voleva stravincere ogni partita anche quando non c'era alcuna necessità, ed infatti mostravano tutti curiosità sul conte del prossimo anno quando dovrà giocare la champions col chelesa se resta al chelsea ovviamente. la juve di allegri è più calcolatrice, vincere di 17 punti sulla seconda come nel 2013-2014 (3 anni fa non 5) non serve a nulla, la juve ora ha una maturità che controlla le partite e si accontenta anche di pareggiarle quando serve vedi col napoli al ritorno, o di rischiare di perderle come il ritorno con la roma, dove schiera molte seconde linee perche da li a 3 giorni c'e' la finale di coppa italia che si deve vincere mentre spaccarsi il culo per battere la roma quando lo scudetto lo vinci comunque vincendo a crotone o con bologna e' inutile, ed il 3 ci sarà la finale di champions
La juve non solo gioca al risparmio all interno di una partita dove se va in vantaggio capitalizza e tira i remi in barca, cosa che fa incazzare molti tifosi, si deve vincere non stravincere ma questo controllo lo fa anche nell economia di un intero campionato, lo noti nel trittico di partite atlanta, toro, roma dove hai punti di vantaggio per vincere lo scudo, di 1 punto o di 17 è lo stesso, ma devi pensare che sono partite che contano poco o quantomeno contano meno della semifinale di champions o della finale di coppa italia.
oggi si festeggia il sesto di fila, ma ad oggi sulla carta ci sono tutte le possibilità che l'anno prossimo si festeggi anche il settimo proprio perche il gap non si è colmato piu di tanto e dal punto di vista economico quest anno la juve ha ancora fatto piu soldi 70 milioni di attivo nel bilancio semestrale a cui si aggiungono i 127 della Champions e quelli dello scudetto, la roma deve vedere per comprare a quanto ha detto monchi ed il napoli il prossimo anno non avrà i 90 milioni di una cessione come quella del giuda.

Si è ridotto un pò dai -17 dell era Garcia, ma ho anche precisato che la Juve ha amministrato benissimo il vantaggio e comunque e ovviamente era riferito al campionato stesso. Poi bisogna vedere la prossima stagione come la Roma si muoverà, e gia il fatto di perdere Spalletti per dei tifosi beceri del cazzo mi fa imbestialire non poco. Ha fatto un lavoro ottimo con una rosa buona, qua si parla di Di Francesco...gia sono partito con il facepalm preventivo.

[Estrema]

Il paracadute "avvelena" la volata salvezza: Palermo-Empoli vale 15 milioni

La volata salvezza di domenica prossima, ultimi 90' del campionato, che vede di fronte Empoli e Crotone separate da un solo punto a favore dei toscani, rischia di essere avvelenata dal "paracadute": il tesoretto di 60 milioni deciso dalla Lega di serie A per le squadre che retrocedono e di cui ci si accorge solo in queste circostanze. Ecco cosa prevede il calendario per l'ultima giornata: Palermo-Empoli e Crotone-Lazio. Se l'Empoli vince a Palermo, retrocede il Crotone: in questo caso il Palermo (già matematicamente in B) prende 25 milioni di euro dal paracadute, Crotone e Pescara 10 a testa. Gli altri 15 milioni andrebbero al Palermo se il prossimo anno non fosse subito promosso in A. Se invece domenica dovesse vincere il Palermo e dovesse vincere anche il Crotone, retrocede l'Empoli e i soldi del bonus sarebbero così divisi: 25 al Palermo, 25 all'Empoli (che da più di tre anni sta in A) e 10 al Pescara. I siciliani perderebbero così la garanzia di ulteriori 15 milioni nel caso dovessero fallire la promozione il primo anno.

Lo scorso anno una situzione simile fra Verona e Palermo suscitò analoghe polemiche. Insomma, domenica prossima che quote faranno le agenzie di scommesse? L'errore è a monte, questo paracadute che ai club di A sta bene, e difatti l'hanno votato quasi tutti: solo quando succedono incroci come quello descritto, allora qualcuno si lamenta. In realtà, l'unico che si oppose fu Andrea Abodi, come presidente della Lega di serie B, parlando di una soluzione poco etica. Ma Abodi si sa non è stato voluto dai presidenti di A, ha perso contro Tavecchio e ora diventerà presidente dell'Istituto di Credito Sportivo.
il paracadute è infatti uno dei contentini che si danno sempre quando si ridiscutono i diritti tv, perchè poi alla fine ad esempio l'empoili tra una stagione in b paracadutata e una in a non è che ci perde chissa che cifre, cosi come tante altre squadre, prendi il pescara on sta stagione vergognosa di a ci si fa tranquilla 3o4 stagioni di B alla grande....ormai fan tutti sti conti qua

[Slurpix]

si cmq il paracadure lo danno a rate annuali, non è che a fine mese il palermo riceve i 35 pippi

il prox anno gli daranno 6/7 pippi e poi se torna in A non becca piu nulla, finisce li, se resta in B gli danno altri 7/8 pippi

[Estrema]

si cmq il paracadure lo danno a rate annuali, non è che a fine mese il palermo riceve i 35 pippi

il prox anno gli daranno 6/7 pippi e poi se torna in A non becca piu nulla, finisce li, se resta in B gli danno altri 7/8 pippi

nel mondo del calcio tutto va a rate...........basta avere i crediti intanto

[Slurpix]

si ma non è che te li danno tutti i 35 pippi se poi torni in A in un anno o 2.... ne prendi solo una piccola parte -.-

[Estrema]

si ma non è che te li danno tutti i 35 pippi se poi torni in A in un anno o 2.... ne prendi solo una piccola parte -.-

ma piccola non tanto eh per alcune squadre significa restare a galla in b per 3 o 4 campionati............. ci sono squadre che fanno una stagione in b con 4o5 milioni scarsi

[Emma]

per il sistema calcio è molto meglio che il pescara ed il crotone facciano stagioni del genere. finalmente è stato eliminato il sistema perverso dell'indebitamento eccezionale delle neo promosse che, spinte dalla necessità di restare in serie A - a tutti i costi- , ricorrevano a piani industriali 3-5 volte superiori rispetto alle effettive capacità imprenditoriali.
la conseguenza di quel modello erano i fallimenti. ai fallimenti seguiva l' impoverimento delle serie minori, sia tecnico che economico.
l'infima situazione che ha caratterizza la serie B e la lega pro, dal 2000 fino a due/tre stagioni fa, era dovuta a quel sistema.
da quando io sono tornato a seguire la serie B, cioè due anni, ho potuto constatare che, è vero che il livello tecnico è al 90% imbarazzante, ma la situazione dal punto di vista imprenditoriale è nettamente migliorata. il 90% delle società di b sono sane, hanno approcci economici consoni alla categoria, investono sui settori giovanili e comprano giocatori dalle serie inferiori. il sistema sta tornando a funzionare. lemme lemme, ma con costanza.

[antonybridge]

non ci facciamo mancare niente . ennesimo crociato anche all ultima di campionato -.-

[Mellen]

cosa succede a Roma??

[antonybridge]

si mettono i tappeti rossi per farla vincere :sneer:

[Marphil]

M'é venuto da piange a me, figurarsi ai romanisti.

Mai vista na cosa roba così in uno stadio

[Jiinn]

vabbeh poveri tifosi romanisti... dopo totti pure gli minuti di campionato a cagarsi addosso :sneer:

edit: cmq per chi ama il calcio non puo' non apprezzare quello che i tifosi hanno fatto per una leggenda come totti

[Marphil]

Va pure oltre il calcio per certi versi 28 anni come lui, romano, romanista, capitano, leggenda non si vedranno mai +

Tanta roba, bellissimo saluto, ripeto mai vista una cosa del genere.

[Emma]

Crotone è la mia quarta squadra

[Slurpix]

Totti...

Una leggenda, e con lui su chiude un'era..

Forse tra 1000 anni ci capiterà ancora di vedere giocare 3 giocatori italiani come Baggio del Piero e Totti nello stesso periodo...

[Mellen]

grande commozione. Davvero.
Impossibile non avere gli occhi lucidi.

Grazie di tutto Francè.


ps: sukasse l'Empoli.
E vai che Emma aumenta la collezione di figurine :sneer:

[Wolfo]

adesso faccio incazzare qualcuno .... ha dato l'addio il giocatore italiano più forte di tutti i tempi.