Unioni civili, pacs dico etc

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Originally Posted by Rob

Se l'imposizione viene da una legge dello stato, anche se votata "a causa" dei cattolici stai zitto e puppi, esattamente come io non condivido il governo attuale ma sono costretto a sucarmelo lo stesso.
Cosa non torna quindi, che "i cattolici" possano dire la loro? Se la chiesa dice "non votate quella legge perchè contraria alla dottrina" e loro, convinti di questo, non la votano allora cosa sono?? Ne ho lette di tutte oramai su questo thread.. State dicendo che la chiesa non deve rompere il cazzo, che non dovrebbe proferire parola "se non in chiesa" etc etc ma vi rendete conto o no? Voi avete le vs ragioni, i "cattolici" hanno le loro, ed in un paese democratico questo vuol dire che se sono la maggioranza la loro convinzione si tramuta in legge, tu suki.. poche palle.
Rob

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Ragazzi io capisco che come al solito vogliate fare i sordi .... ma sempre sempre però... insomma....

Mi stai confrontando pere con banane ! La storia del voto democratico è una questione di interessi, l'interesse
ha una base logica. E si vota per risolvere un conflito su base logica. <- ah la democraziazionedemonia !

Imporre, o cercare di imporre, PER FEDE, qualcosa a qualcuno è SBAGLIATO, è SBAGLIATO DA SEMPRE.

E' banale discriminazione.

Mettiamole su un piatto:

discriminazione: i neGri sono degli schiavi, perchè dio li ha fatti neri (che idiozia, eppure è successo) quindi non meritano altro che servire l'uomo bianco.

quello che fa la chiesa: coloro che non sono cristiani non devono avere diritto di scegliere come vivere il concetto di famiglia, perchè è immorale !!! Il concetto di famiglia è un concetto naturale !!!!

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Originally Posted by Alkabar

Ragazzi io capisco che come al solito vogliate fare i sordi .... ma sempre sempre però... insomma....

Mi stai confrontando pere con banane ! La storia del voto democratico è una questione di interessi, l'interesse
ha una base logica. E si vota per risolvere un conflito su base logica. <- ah la democraziazionedemonia !

Imporre, o cercare di imporre, PER FEDE, qualcosa a qualcuno è SBAGLIATO, è SBAGLIATO DA SEMPRE.

E' banale discriminazione.

Mettiamole su un piatto:

discriminazione: i neGri sono degli schiavi, perchè dio li ha fatti neri (che idiozia, eppure è successo) quindi non meritano altro che servire l'uomo bianco.

quello che fa la chiesa: coloro che non sono cristiani non devono avere diritto di scegliere come vivere il concetto di famiglia, perchè è immorale !!! Il concetto di famiglia è un concetto naturale !!!!

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In natura mediamente i maschi danno il cazzo a 100 femmine e poi non fanno niente dalla mattina alla sera.Eh si è proprio cosi la famiglia nostra :sneer:

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Originally Posted by Alkabar

Ragazzi io capisco che come al solito vogliate fare i sordi .... ma sempre sempre però... insomma....

Mi stai confrontando pere con banane ! La storia del voto democratico è una questione di interessi, l'interesse
ha una base logica. E si vota per risolvere un conflito su base logica. <- ah la democraziazionedemonia !

Imporre, o cercare di imporre, PER FEDE, qualcosa a qualcuno è SBAGLIATO, è SBAGLIATO DA SEMPRE.

E' banale discriminazione.

Mettiamole su un piatto:

discriminazione: i neGri sono degli schiavi, perchè dio li ha fatti neri (che idiozia, eppure è successo) quindi non meritano altro che servire l'uomo bianco.

quello che fa la chiesa: coloro che non sono cristiani non devono avere diritto di scegliere come vivere il concetto di famiglia, perchè è immorale !!! Il concetto di famiglia è un concetto naturale !!!!

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E' banale discriminazione se quando senti queste cose vedi solo una persona vestita di bianco con una strana cosa in testa che dice queste cose ;)

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Originally Posted by Mosaik

E' banale discriminazione se quando senti queste cose vedi solo una persona vestita di bianco con una strana cosa in testa che dice queste cose ;)

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Se gli cambi l'abito e la robina che ha in testa, cambia il fatto che dicrimina ?

Passami la metafora: se una scatola puzza di ceci andati a male e sopra ha scritto "ceci, consumare <l'anno scorso>" allora sono ceci andati a male anche se li metti in una scatola nuova.... <- non importa la varietà dei ceci...

A significare che non ho bisogno di capire una religione, mi basta capire l'italiano per distinguere una discriminazione da un atto di democrazia.

Dai che lo vedete anche voi, qua non si sta a discutere sulla vostra religiosità, si discute di esseri umani gretti e consumati dal potere.

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Originally Posted by Alkabar

Ragazzi io capisco che come al solito vogliate fare i sordi .... ma sempre sempre però... insomma....

Mi stai confrontando pere con banane ! La storia del voto democratico è una questione di interessi, l'interesse
ha una base logica. E si vota per risolvere un conflito su base logica. <- ah la democraziazionedemonia !

Imporre, o cercare di imporre, PER FEDE, qualcosa a qualcuno è SBAGLIATO, è SBAGLIATO DA SEMPRE.

E' banale discriminazione.

Mettiamole su un piatto:

discriminazione: i neGri sono degli schiavi, perchè dio li ha fatti neri (che idiozia, eppure è successo) quindi non meritano altro che servire l'uomo bianco.

quello che fa la chiesa: coloro che non sono cristiani non devono avere diritto di scegliere come vivere il concetto di famiglia, perchè è immorale !!! Il concetto di famiglia è un concetto naturale !!!!

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Vedi, la differenza tra me e te è che io, pur non condividendo le idee, accetto la scelta democratica. Se la chiesa è così potente da far schierare i propri credenti contro la tua volontà di libertà ed il loro voto risulterà maggioritario hai solo 2 soluzioni

1. Tenti di far capire ai cattolici che non è come la chiesa dice ( ma se non lo capiscono suki lo stesso)

2. Espatrii e ti levi dal casso se vuoi fare i cazzi tuoi, perchè per fortuna qui la maggioranza vince, anche fosse tale per un solo voto! Può non sembrare giusto, ma così è

E ricorda che FEDE<>LOGICA ed anche che, storicamente, Fede>Logica (per ignoranza, per idiozia, per che cazzo ti pare ma è sempre stato così)

Se la gente ragionasse solo a rigor di logica non esisterebbe religione, se a te non va bene, pur capendo io cosa vuoi dire, non c'è cazzo che tenga: puoi inveire, insultare, battere i piedi, dargli degli imbecilli... ma se hanno 1 voto + di chi la pensa come te sei tu che ti dovrai adeguare.

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Originally Posted by Mosaik

E' banale discriminazione se quando senti queste cose vedi solo una persona vestita di bianco con una strana cosa in testa che dice queste cose ;)

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Io invece vedo un vecchio di 1000 anni con tanti amici dentro la massoneria che complotta insieme alla criminalità organizzata e agli ambienti oscuri della politica e della finanza per i propri fini malvagi ho vinto qualcosa?:sneer:

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Originally Posted by Alkabar

Passami la metafora: se una scatola puzza di ceci andati a male e sopra ha scritto "ceci, consumare <l'anno scorso>" allora sono ceci andati a male anche se li metti in una scatola nuova.... <- non importa la varietà dei ceci...

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Mi fai paura :afraid:

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Originally Posted by Mosaik

Mi fai paura :afraid:

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Ma vieni qui, Figliuol PRODICO (nota la finezza: sharing 2 nightmares in a single phrase)

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Originally Posted by Rob

Se l'imposizione viene da una legge dello stato, anche se votata "a causa" dei cattolici stai zitto e puppi, esattamente come io non condivido il governo attuale ma sono costretto a sucarmelo lo stesso.
Cosa non torna quindi, che "i cattolici" possano dire la loro? Se la chiesa dice "non votate quella legge perchè contraria alla dottrina" e loro, convinti di questo, non la votano allora cosa sono?? Ne ho lette di tutte oramai su questo thread.. State dicendo che la chiesa non deve rompere il cazzo, che non dovrebbe proferire parola "se non in chiesa" etc etc ma vi rendete conto o no? Voi avete le vs ragioni, i "cattolici" hanno le loro, ed in un paese democratico questo vuol dire che se sono la maggioranza la loro convinzione si tramuta in legge, tu suki.. poche palle.
Rob

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ma cosa stai dicendo?
Sei pazzo?
Il governo è stato votato , la chiesa no.
Eppure è un governo ombra.
Come gia ha detto nando 5 pagine fa egregiamente , la chiesa non obietta e non suggerisce.La chiesa vincola i cattolici al prorpio arbitrio.Si potrebbe anche leggerli il thread senza prendere l'ultima pagine e scrivere col culo.
Altrimenti la discussione rimane ferma infinitamente al punto di partenza.

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Originally Posted by Palur

ma cosa stai dicendo?
Sei pazzo?

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No, io sono Rob
Pazzo aveva replicato qualche messaggio prima

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Originally Posted by Palur

La chiesa vincola i cattolici al prorpio arbitrio.

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Si peccato che e' proprio il mio arbitrio che mi fa decidere se seguirla oppure no ;)

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Originally Posted by Mosaik

Si peccato che e' proprio il mio arbitrio che mi fa decidere se seguirla oppure no ;)

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Mica c'avete capito un cazzo.
Il papa se ne batte le balle di te.C'e' l'ha col parlamento.
Anche questo scritto 5 pagine fa.
Ao semo sempre li nun ce se move.
Diggei c'e' da spostare na macchinaaaaaaaaaaaaaa.
In parlamento ce sta gente che se deve far vota da li cristiani.2+2.

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Originally Posted by Palur

ma cosa stai dicendo?
Sei pazzo?
Il governo è stato votato , la chiesa no.
Eppure è un governo ombra.
Come gia ha detto nando 5 pagine fa egregiamente , la chiesa non obietta e non suggerisce.La chiesa vincola i cattolici al prorpio arbitrio.Si potrebbe anche leggerli il thread senza prendere l'ultima pagine e scrivere col culo.
Altrimenti la discussione rimane ferma infinitamente al punto di partenza.

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Palur sei tu che leggi col cazzo, non io permettimi: io detesto la chiesa, ma se i politici devono rispecchiare il volere dei propri elettori e questi (i cattolici) gli giurano vendetta in caso votassero diversamente da quanto si aspettano, cosa pensi ce facciano QUEI politici? Se invece la parte NON cattolica in parlamento vota a maggioranza contravvenendo ai dettami della chiesa ben venga, il papa andrà a fare in culo ed i cattolici sukeranno, ma se la maggioranza si esprimerà diversamente sukeranno gli altri.

ora dimmi, che cazzo è adesso che non ti è chiaro, la meccanica del voto? Il fatto che anche se andaassi ad indire un referendum popolare (massima espressione di democrazia) e finisse al solito modo avresti lo stesso da bestemmiare?

Io davvero non capisco, tra di noi ci si possono scambiare tutte le motivazioni del mondo ma è poi IL VOTOOOOOOOOO CHE FA LA LEGGEEEEEEE, E' LA MAGGIORANZAAAAAAAAAAAA! che piaccia o no

Quote:

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Originally Posted by Rob

Palur sei tu che leggi col cazzo, non io permettimi: io detesto la chiesa, ma se i politici devono rispecchiare il volere dei propri elettori e questi (i cattolici) gli giurano vendetta in caso votassero diversamente da quanto si aspettano, cosa pensi ce facciano QUEI politici? Se invece la parte NON cattolica in parlamento vota a maggioranza contravvenendo ai dettami della chiesa ben venga, il papa andrà a fare in culo ed i cattolici sukeranno, ma se la maggioranza si esprimerà diversamente sukeranno gli altri.
ora dimmi, che cazzo è adesso che non ti è chiaro, la meccanica del voto? Il fatto che anche se andaassi ad indire un referendum popolare (massima espressione di democrazia) e finisse al solito modo avresti lo stesso da bestemmiare?
Io davvero non capisco, tra di noi ci si possono scambiare tutte le motivazioni del mondo ma è poi IL VOTOOOOOOOOO CHE FA LA LEGGEEEEEEE, E' LA MAGGIORANZAAAAAAAAAAAA! che piaccia o no

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Ecco è precisamente questo che è sbagliato.
Gli accordi tra stato e chiesa , non permettono alla chiesa di utilizzare questo potere.In cambio di quieto vivere , di soldi (tanti) posti nelle scuole (na marea) sgravi fiscali , stipendi contatti etc etc.
Capisc.
Per altro attualmente , la chiesa sta negando spudoratamente di fare quello che dici te.Perche rischia senno.
Invece lo fa.E se lo dici pure te allora è prorpio vero lol.
In estrema sintesi , tutta la marea che si alza da parte di noi sbucciapreti , è perche la chiesa sta facendo le cose che dici te , e che da accordi scritti NON puo fare.
Capisc?
Non centra na mazza la democrazia , la chiesa non e' una terza camera.
C'entrano gli accordi tra stato e chiesa , che la chiesa (non lo stato) sta mandando a farsi benedire (letteralmente).

E mo vediamo se si riesce ad andare avanti.
La chiesa suggerisce che le leggi naturali stanno sopra a quelle dello stato .
Pubblicamente il dibattito è arrivato qua.

Quote:

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Originally Posted by Palur

Ecco è precisamente questo che è sbagliato.
Gli accordi tra stato e chiesa , non permettono alla chiesa di utilizzare questo potere.In cambio di quieto vivere , di soldi (tanti) posti nelle scuole (na marea) sgravi fiscali , stipendi contatti etc etc.
Capisc.

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Ma zio cane, ma mica è la chiesa che va in parlamento a rompere il cazzo, ma cosa non ti risulta ovvio!? La chiesa fa pressione politica (da sempre, come tutte le religioni, pensa che i paesi arabi in maggioranza hanno come legge di stato... QUELLA CORANICA) e la fa dicendo : "SE FATE COSI' NON VA BENE BLI BLU BLA, DEMONIO BLI BLU etc etc.." , i politici (mica cretini) eletti da schieramenti che si POGGIANO SUI CATTOLICI sanno benissimo cosa fare in ossequio alla parte di popolazione che li ha votati. Se sono in maggioranza vincono (e ti negano la tua libertà di fare il cazzo che ti pare) altrimenti vince la tua idea (e loro si attaccano al cazzo).

E' così che funziona, da sempre! Una volta è la chiesa, una volta sono scelte politiche dettate dal "se non accontentiamo i leghisti ce li perdiamo", altre volte è "facciamo così altrimenti ci sfancula rifondazione" etc etc.. E' così, poi ci possiamo raccontare che sia bello, brutto, perfettibile, che matzinger deve andare in culo ma.. Cambia la costituzione allora, e vieta ai politici di votare come chi li ha eletti vorrebbe.

Rob

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Originally Posted by Rob

Ma zio cane, ma mica è la chiesa che va in parlamento a rompere il cazzo, ma cosa non ti risulta ovvio!? La chiesa fa pressione politica (da sempre, come tutte le religioni, pensa che i paesi arabi in maggioranza hanno come legge di stato... QUELLA CORANICA) e la fa dicendo : "SE FATE COSI' NON VA BENE BLI BLU BLA, DEMONIO BLI BLU etc etc.." , i politici (mica cretini) eletti da schieramenti che si POGGIANO SUI CATTOLICI sanno benissimo cosa fare in ossequio alla parte di popolazione che li ha votati. Se sono in maggioranza vincono (e ti negano la tua libertà di fare il cazzo che ti pare) altrimenti vince la tua idea (e loro si attaccano al cazzo).
E' così che funziona, da sempre! Una volta è la chiesa, una volta sono scelte politiche dettate dal "se non accontentiamo i leghisti ce li perdiamo", altre volte è "facciamo così altrimenti ci sfancula rifondazione" etc etc.. E' così, poi ci possiamo raccontare che sia bello, brutto, perfettibile, che matzinger deve andare in culo ma.. Cambia la costituzione allora, e vieta ai politici di votare come chi li ha eletti vorrebbe.
Rob

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La chiesa non sta facendo pressione.
La chiesa scomunica chi vota chi non vuole lei.
Ti comunico che NON è MAI SUCCESSO NELLA STORIA D'ITALIA.
Manco nella guerra fredda e manco durante la legge per l'aborto la chiesa si è mai sognata di attaccare con la scomunica il parlamento italiano o nessuno dei suoi membri.Proprio perche non sarebbe una "pressione" (tipo lobby per intenderci) ma un contravvenire ai patti stato chiesa.
Non lo so se parlo arabo.

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Originally Posted by Palur

In estrema sintesi , tutta la marea che si alza da parte di noi sbucciapreti , è perche la chiesa sta facendo le cose che dici te , e che da accordi scritti NON puo fare.
Capisc?

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Sono curioso ora...
Mi trovi questi accordi scritti? :look:
Cosa c'e' scritto io chiesa mi impegno a fare cosi' tu pero' mi dai questo in cambio? :afraid:

[Edit]
Mi linki pure dove dice che vuole scomunicare il parlamento?
Niente cose del tipo "si intende" che sara' cosi' pero' plz :)

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Originally Posted by Palur

La chiesa non sta facendo pressione.
La chiesa scomunica chi vota chi non vuole lei.
Ti comunico che NON è MAI SUCCESSO NELLA STORIA D'ITALIA.
Manco nella guerra fredda la chiesa e manco durante la legge per l'aborto la chiesa si è mai sognata di attaccare con la scomunica il parlamento italiano.
Non lo so se parlo arabo.

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..... Ok

http://www.governo.it/Presidenza/USR..._indice.html#2

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Originally Posted by Palur

..cut..cut..E mo vediamo se si riesce ad andare avanti.
La chiesa suggerisce che le leggi naturali stanno sopra a quelle dello stato .
Pubblicamente il dibattito è arrivato qua.

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Ed io non capisco dove debba continuare sto discorso.

Prima cosa, generalizzi la parola Chiesa, di contro di Chiese ce ne sono tante nel mondo ed in Italia. Quella Cristiana Cattolica Romana fa capo ad una persona che è infallibile!!!!

Ora se io accetto questa norma (e di certo non c'è nessuno al mondo che può negare questa mia libertà), accetto i 7 sacramenti (tra cui il matrimonio) accetterò pure che le leggi naturali descritte dal Papa siano superiori per quanto possibile a quelle di Stato.
Oltretutto qui si parla di una eventuale opzione in più della legge italiana, e non la vedo diversa dal discorso del Divorzio.
Se segui la Religione Cristiana Cattolica Romana non puoi divorziare. Se sei un divorziato non puoi avere i Sacramenti (una forma di scomunica).

Ora, come ha accennato Rob, in altre parti del mondo non c'è la distinzione tra Religione e Stato, qui abbiamo avuto dei "Patti" che hanno distinto il potere temporale del Papa dal suo riferimento spirituale.

Toh.. proprio questo è il punto. Il Papa è un riferimento spirituale, se io lo accetto e mi dice che debbo essere vergine nel momento del matrimonio, nessuno mi può negare questa mia libera scelta, e reputando il Matrimonio base della Chiesa... sul lato "temporale"... non voterò a favore dei DICO.

Dove deve continuare la discussione?

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Originally Posted by Palur

La chiesa non sta facendo pressione.
La chiesa scomunica chi vota chi non vuole lei.
Ti comunico che NON è MAI SUCCESSO NELLA STORIA D'ITALIA.
Manco nella guerra fredda e manco durante la legge per l'aborto la chiesa si è mai sognata di attaccare con la scomunica il parlamento italiano o nessuno dei suoi membri.Proprio perche non sarebbe una "pressione" (tipo lobby per intenderci) ma un contravvenire ai patti stato chiesa.
Non lo so se parlo arabo.

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ma che stai a di ? scomunica ? :elfhat:

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Originally Posted by Abby

Ora se io accetto questa norma (e di certo non c'è nessuno al mondo che può negare questa mia libertà), accetto i 7 sacramenti (tra cui il matrimonio) accetterò pure che le leggi naturali descritte dal Papa siano superiori per quanto possibile a quelle di Stato.

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Si ma non ti provare ad impormele con la forza perche poi è guerra civile.
Lo stato serve ad assicurare che tu possa avere il diritto di crede a cio che ti pare , ed a me di non crederci.C'e' un sistema di leggi che regola i rapporti tra me e te.
Se la chiesa afferma che le sue leggi sono superiori a quelle dello stato , le tue leggi sono superiori alle mie.
E salta tutto.
Capisc?
Cioe questo e proprio roba da ABC.

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Originally Posted by Kinson

ma che stai a di ? scomunica ? :elfhat:

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scomunica.
Che fine credi che faccia uno che non si attiene a dei "vincoli inderogabili" , santo subito?
Ao ma li leggete i giornali?

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Originally Posted by Palur

http://www.governo.it/Presidenza/USR..._indice.html#2

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Grazie :)

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Originally Posted by Mosaik

Grazie :)

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Prego .
Particolare riferimento alla parte in cui stato e chiesa si garantiscono reciproca liberta nei propri organi rappresentativi.

E all'articolo 1

Articolo 1

La Repubblica italiana e la Santa Sede riaffermano che lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani, impegnandosi al pieno rispetto di tale principio nei loro rapporti ed alla reciproca collaborazione per la promozione dell'uomo e il bene del Paese.

Quote:

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Originally Posted by Palur

promozione dell'uomo e il bene del Paese.

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Tutto qui il problema :)
Quello che e' Bene per te magari non e' bene per me...
Quindi saranno i "numeri" a decidere qual'e' il bene per il paese :D

Quote:

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Originally Posted by Palur

Prego .
Particolare riferimento alla parte in cui stato e chiesa si garantiscono reciproca liberta nei propri organi rappresentativi.

E all'articolo 1

Articolo 1

La Repubblica italiana e la Santa Sede riaffermano che lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani, impegnandosi al pieno rispetto di tale principio nei loro rapporti ed alla reciproca collaborazione per la promozione dell'uomo e il bene del Paese.

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1.La Repubblica italiana riconosce alla Chiesa cattolica la piena libertà di svolgere la sua missione pastorale, educativa e caritativa, di evangelizzazione e di santificazione. In particolare è assicurata alla Chiesa la libertà di organizzazione, di pubblico esercizio del culto, di esercizio del magistero e del ministero spirituale nonché della giurisdizione in materia ecclesiastica.

2. È ugualmente assicurata la reciproca libertà di comunicazione e di corrispondenza fra la Santa Sede, la Conferenza Episcopale Italiana, le Conferenze episcopali regionali, i Vescovi, il clero e i fedeli, così come la libertà di pubblicazione e diffusione degli atti e documenti relativi alla missione della Chiesa.

3. È garantita ai cattolici e alle loro associazioni e organizzazioni la piena libertà di riunione e di manifestazione del pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. 4. La Repubblica italiana riconosce il particolare significato che Roma, sede vescovile del Sommo Pontefice, ha per la cattolicità.

____________

E allora? Intanto la "scomunica" deve essere emessa, non ipotizzata da te e tantomeno dai giornalisti, in secondo luogo come (giustamente) non deve essere determinata una legge "con la forza" (già una cazzata questa, saremmo in una dittatura) nemmeno devi tu negare la possibilità di affermare le proprie convinzioni, dettate esse da credo religioso o assoluta fiducia nel papa e nella chiesa.

se in parlamento avranno il 50%+1 suki, fine della storia

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Tutto qui il problema :)
Quello che e' Bene per te magari non e' bene per me...
Quindi saranno i "numeri" a decidere qual'e' il bene per il paese :D

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Non è cosi.
L'ho gia scritto qual'e' il punto.
E mo non lo ripeto piu.
L'affermazione che i cattolici del parlamento non possono votare secondo libertà , o secondo indicazione del proprio partito , come in democrazia , significa il venire meno da parte della chiesa nei confronti della sovranita del parlamento italiano.La chiesa afferma la superiorita delle proprie leggi sulla liberta degli individui del parlamento.
Pena la scomunica.
Mo basta pero , se volevate capire avevate tutti i dati necessari , mi sa che ci marciate pure un po.Andatevene a vivere in vaticano.

Quote:

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Originally Posted by Rob

1.La Repubblica italiana riconosce alla Chiesa cattolica la piena libertà di svolgere la sua missione pastorale, educativa e caritativa, di evangelizzazione e di santificazione. In particolare è assicurata alla Chiesa la libertà di organizzazione, di pubblico esercizio del culto, di esercizio del magistero e del ministero spirituale nonché della giurisdizione in materia ecclesiastica.
2. È ugualmente assicurata la reciproca libertà di comunicazione e di corrispondenza fra la Santa Sede, la Conferenza Episcopale Italiana, le Conferenze episcopali regionali, i Vescovi, il clero e i fedeli, così come la libertà di pubblicazione e diffusione degli atti e documenti relativi alla missione della Chiesa.
3. È garantita ai cattolici e alle loro associazioni e organizzazioni la piena libertà di riunione e di manifestazione del pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. 4. La Repubblica italiana riconosce il particolare significato che Roma, sede vescovile del Sommo Pontefice, ha per la cattolicità.
____________
E allora? Intanto la "scomunica" deve essere emessa, non ipotizzata da te e tantomeno dai giornalisti, in secondo luogo come (giustamente) non deve essere determinata una legge "con la forza" (già una cazzata questa, saremmo in una dittatura) nemmeno devi tu negare la possibilità di affermare le proprie convinzioni, dettate esse da credo religioso o assoluta fiducia nel papa e nella chiesa.
se in parlamento avranno il 50%+1 suki, fine della storia

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N'chai capito un cazzo.
Non so come hai fatto , era quasi impossibile.
Complimenti.

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Originally Posted by Palur

N'chai capito un cazzo.
Non so come hai fatto , era quasi impossibile.
Complimenti.

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:point:

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Originally Posted by Rob

:point:

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senza offesa eh.

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Originally Posted by Palur

senza offesa eh.

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Per carità! (posso dire carità o mi tacci come chirichetto? :angel: )

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Originally Posted by Rob

Per carità! (posso dire carità o mi tacci come chirichetto? :angel: )

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Guarda uno dei miei migliori amici è un gesuita.
E dice le cose che dico io (solo su questo pero :kiss: ).Non vi state a credere che la chiesa sia ruini o ratzinger (che si sta rivelando un animale).
Quindi a me del mangiapreti ci sto anche a farmelo dare , ma nella sostanza so che non è vero.
Sono contro il clero del potere temporale.Questo si.E non me ne vergogno.
Penso che vadano contro la loro stessa missione.
Oggettivamente in questa cosa , piu che su altre , la chiesa è indifendibile.Non è una questione di opinione.La chiesa per la prima volta tenta di influenzare direttamente il parlamento minacciando i suoi inquilini. La sostanza è questa.

Palur questo e' teschio o una donna allo specchio?
http://www.illuweb.it/ambig/ambiga04.jpg
Io dico che e' un teschio...
Se tu dici che e' una donna....
chi "sbaglia"?
Tu dici che deve stare zitta...
Io che DEVE parlare
Possiamo stare tutta la sera a parlare....
Questione di vedute :D

P.S:Che Rob non capisca un cazzo cmq e' un dato di fatto invece :nod:
:kiss:

Quote:

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Originally Posted by Palur

Guarda uno dei miei migliori amici è un gesuita.
E dice le cose che dico io (solo su questo pero :kiss: ).
Quindi a me del mangiapreti ci sto anche a farmelo dare , ma nella sostanza so che non è vero.
Sono contro il clero del potere temporale.Questo si.E non me ne vergogno.
Penso che vadano contro la loro stessa missione.

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Beh guarda, ti sta scrivendo uno che ha fatto il corso matrimoniale :confused: .. dicendo al prete "Senta, io mi sposo in chiesa giusto in omaggio alla mia futura moglie che ci tiene tanto, ma per quanto mi riguarda sono li solo per firmare il matrimonio civile".. non disse "ma"

Quindi non credere che sia un chirichetto, solo che reputo il tuo (ma non solo) concetto di libertà e di democrazia "stridente". mi fermo qua

Rob

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Palur questo e' teschio o una donna allo specchio?
http://www.illuweb.it/ambig/ambiga04.jpg

Io dico che e' un teschio...
Se tu dici che e' una donna....
chi "sbaglia"?

Tu dici che deve stare zitta...
Io che DEVE parlare

Questione di vedute :D

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Beh le cose sono opinabili finche non sono scritte.
Almeno in materia giuridica .

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

P.S:Che Rob non capisca un cazzo cmq e' un dato di fatto invece :nod:
:kiss:

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Ma vacagher, figliuol PRO"DI"CO

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Originally Posted by Palur

Beh le cose sono opinabili finche non sono scritte.
Almeno in materia giuridica .

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Anche le ventilate scomuniche quindi.. ok ok la smetto, prometto

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Originally Posted by Rob

Beh guarda, ti sta scrivendo uno che ha fatto il corso matrimoniale :confused: .. dicendo al prete "Senta, io mi sposo in chiesa giusto in omaggio alla mia futura moglie che ci tiene tanto, ma per quanto mi riguarda sono li solo per firmare il matrimonio civile".. non disse "ma"
Quindi non credere che sia un chirichetto, solo che reputo il tuo (ma non solo) concetto di libertà e di democrazia "stridente". mi fermo qua
Rob

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No rob , niente affatto.
Io non ho detto che la chiesa non puo dire che i pacs fanno merda.
Puo dirlo.
Non puo minacciare i parlamentari che la votano.
Manco quelli cattolici.Chiaro o no?
E' 2 ore che lo sto a di.

palur la storia della scomunica non so dove come quando e da chi l'hai sentita , ma sicuramente è una provocazione simil cazzata tanto per far notizia :D e su questo puoi star tranquillo proprio :D