Manuali per il Texas Hold'em

[zendel]

Qualcuno sa come si configura l'Hud di poker tracker 3? cioè quali parametri del oppo sono il must da vedere tipo: Raise preflop ecc ecc???

[Miave]

dipende per cosa :|

[zendel]

Già cominciamo male vista mi da problemi ad installare PostgreSQL arriva verso la fine e si blocca.....sono già loggato come amministratore qualche idea?
Tornei e sit mtt :kiss:

[magic]

perchè venire scoppiati al 15 euro con asso asso da uno che segue con 5-7 suited e scula non ha prezzo dio caro...

[rehlbe]

boh devo capire bene quando bettare e quando no, e come leggere le cose... ma a quanto pare non riesco :S

il punto è proprio questo: negli hu è più difficile giocare con l'autopilota inserito, perchè quando trovi il donk che minbetta e minraisa TUTTE le street, non puoi giocare allo stesso modo rispetto al donk uber nitty o al donk uber spewy

la mia percentuale di cbet cambia moltissimo in base al tipo di avversario: ci sono oppo con cui non faccio cbet a meno di non aver hittato bene il flop, oppo con cui faccio cbet anche con third pair, oppo con cui faccio cbet solo se la texture del flop è talmente dry (es un flop Q72 rainbow) da scoraggiare anche il più forte inseguitore italiano :sneer:

le stesse considerazione valgono sul modo di gestire i draw, i raise oop, il range di push e call agli shove...

insomma se non hai mai giocato hu è normale che tu debba adattarti a questo tipo di gioco: se vedi nei video delle giocate allucinanti e non ti capita di vederle quando giochi tu, molto spesso non è perchè l'avversario che incontri è più forte di quello del video, ma perchè nel video certe giocate ridicole son state provocate dal tipo di gioco impostato

[DiamondK]

mi sono iscritto a Sisal e mi sto leggendo le varie lezioni, molto interessanti e ben fatte devo dire, solo che non riesco a scaricare il software di gioco, pur disabilitando antivirus firewall etc nada... non posso disinstallare completamente l'antivirus che ho il cd e la key di installazione a casa (sono fuori città) :cry:

[magic]

incredibile..quando non è giornata proprio non è giornata..gente che gioca a caso pure a quello da 40 euro.. e trova colore con 4 in tavola...ma come si fa dai....

[Malbrouk]

magic ma ci fosse una volta che abbia letto di una tua vittoria :sneer:

[magic]

magic ma ci fosse una volta che abbia letto di una tua vittoria :sneer:
magiclord89 giocodigitale..:)
cerca su shark così le vedi:point:



p.s. non mi fa incazzare perdere..sbaglio lettura,scappello...boh ci sta....ma faccio delle belle cose..ricevo call o giocate senza senso che regolarmente poi premiano ste scimmie...e si...vedersi chiamare un all in con la certezza che lui ti sta sotto,mostrare le carte e vedere che ha poche possibilità di uscirne vittorioso..e vedergli chiudere colore con 4 cuori in tavola (io ne avevo 2) è senza prezzo...ah il torneo era da 40 euro...e questo ha chiamato con un asso 5 dopo un flop che dava due cuori e la top pair a me...

[Fetish]

magic ma ci fosse una volta che abbia letto di una tua vittoria :sneer:

È un rosikone non ci puoi fare niente :nod:

[zendel]

Ho settato pt3 l'hud non parte quando importo le mani adesso mi da questo messaggio:Full Tilt: Warning: Play money hands, ovviamente gioco cash non chip virtuali qualcuno sa dirmi qualcosa?

[Razj]

lol?

[innaig86]

Ho settato pt3 l'hud non parte quando importo le mani adesso mi da questo messaggio:Full Tilt: Warning: Play money hands, ovviamente gioco cash non chip virtuali qualcuno sa dirmi qualcosa?

Hai impostato le Hand History in lingua inglese?
E se non sbaglio per l'HUD vuole anche la lobby in inglese.

[zendel]

Grazie è partito in automatico dopo aver assimilato un paio di mani, :)

[magic]

per giocare cash che libri e che siti consigliate?^^

[Razj]

secondo voi quanta sfiga bisogna avere per sukare 3 volte da una straight flush con mani infoldabili in 25k hands? :D

[Miave]

piuttosto di whinare come un emo dimmi perchè il mio hud di pt3 va per cash game e mtt e non va per sng ç_ç

[JackHammeR]

Salve scusate... ma dov'è che posso fare un po di pratica a il gioco del poker, o nel "mod" texas hold'em etc. ? siti tipo bwin etc ?!?!? che mi consigliate ?

[Razj]

dipende che intendi per fare pratica... se intendi proprio le basi (regole puntate ecc.) allora va bene qualsiasi poker room con le play money.

[JackHammeR]

eh si... non è che potresti darmi qualke link !??!? perhcè cmq è scoppiata sta cosa del poker e per curiosità volevo imparare a giocare e vedere un po com'è, c'ho giocato si e no 2 volte -.-

[Razj]

guarda per le playmoney va bene tutto..http://www2.fulltiltpokeritaly.it/it/ questa è una delle poker room più famose, basta farsi l'account

[B1sm4rck]

Ma nessuno gioca su Bwin ?

[magic]

riuppo..libri per giocare cash?tutti i livelli please:)

[Miave]

Ma nessuno gioca su Bwin ?
io ci ho giocato per un pò, poi ho capito.

[innaig86]

riuppo..libri per giocare cash?tutti i livelli please:)

Un buon calendario per cercare il santo giusto da tirare giu. :metal:

[B1sm4rck]

io ci ho giocato per un pò, poi ho capito.

A me non va malaccio grindando Sng, però il fattore random sembra fin troppo random.
Si becca la peggio gente che va allin preflop con robe tipo K2, Q6, J3 al grido di:"Ehhh ho un k\q\j, mi esce la coppia, autowin peeeh". Vien da pensare:"Vabbè, questi li farmo" poi vedi che al river (mai al turn, sempre al river) succedon cose impensabili.
Oggi ho avuto un paio d'ore irreali:

KK vs 26 -> gli entra scala al river
AA vs 27, raise mio, contro raise grosso suo, allin mio, call suo -> 237-7-Q
QQ vs 37, al flop escon 459, rilancio peso e lui fa call, escon 6+ carta random
Finale di un tavolo, alla prima mano mi esce AA. Sono contro un tizio che ha passato tutto il tavolo a fare allin con mani inutili e ho capito bene o male come gioca. Tocca a lui e va allin preflop, call istant mio. E' andato allin con 49. Al flop esce il 4, al river il 9. Aveva uno sputo di chips in più di me.

Il top però è stata una giocata a 3:
Io: J7 di colore
Chip leader: QQ
Omino random che va sempre allin: QJ

Io ero cortissimo e son andato allin. Chip leader fa call, omino random ovviamente fa call.
Escono 98A2T. Mi ha fatto entrare una scala improbabile partendo da 7J, peccato che il sifilitico avesse QJ e me l'ha buttata poco poco al culo, sia a me che al chip leader.

Perdere i coin toss non mi fa rosikare, ci resto male ma gg, tendenzialmente se si arriva a un coin toss è una cosa che ho voluto io perchè ho valuto rischi e vantaggi. Ma quando preflop sei dal 65% in su, dopo il flop sei al 90% o più e perdi al river...3 volte in 5 mani giocate...insomma, lascia perplessi.
Oggi in vari tavoli mi son passate almeno 7 coppie AA\KK\QQ\JJ servite, ho vinto solo con i JJ perchè ne è uscito un terzo al flop. Con KK non vinco da un paio di settimane, posso solo sperare che gli altri foldino.
Prima dell'estate mi ero preso un paio di mesi di break perchè in un torneo con 10k di premio assicurato son uscito dalla zona premi seri perdendo con KK vs 35, scala al river. Lì ho rosikato in un modo che manco il Daoc dei bei tempi mi ci aveva fatto arrivare, anche perchè con quella mano sarei diventato il chip leader con un vantaggio irreale sugli altri e male che mi potesse andare portavo a casa 500 euro. Ne ho vinti 20 -.-

[innaig86]

Ragà, non è bwin che vi fa perdere contro i donk....è il poker.

Prendo dal mio blog su Pokerstrategy la mia sessione di oggi su Pokerstars.it:

Statistiche di oggi:
28 sng giocati, -7.60€ di vincita netta, -27% di ROI, ITM al 32%.
Uscito in 10 sng con queste mani, che mi vedevano minimo al 70-30:
1) KK vs KTs, 14% di possibilità di vincita sua al preflop, 39% al flop, vince al turn con colore.
2) 99 vs A9, A river con l'8% di possibilità esce l'asso.
3) QT vs AJ con il 20% al river chiude il gutshot contro la mia doppia
4) KQ vs 73s (fish o ), 37% al flop, centra il colore al river
5) KK vs AT, al river ha il 7% di possibilità di prendere l'asso, ma ...nothing is impossible.
6) J8 vs A8, al river ha il 7% di possibilità di prendere l'asso e l'11% di dividere il piatto con una scala....ovviamente esce l'asso
7) K4 vs QTs, 30% al river....prende la Q
8 ) JJ vs 99, 18% di vincita sua....setta
9) Situazione di heads up: Q2s flop Q6T, lui pusha e io chiamo...ha A6...al river ha l'11% di possibilità di prendere l'asso...machevvelodicoafare
10) AJ vs KQs, 32% di vincita al river....chiude il colore
5 mani perse con meno del 15% per loro...

[Razj]

I libri sul cash sono controproducenti imho. Ogni libro riporta il modo di giocare dell'autore, dato che non esiste una linea di base fissa come per i sng cioè l'ICM.

Se ti interessa il cash impara da qualche parte il gioco TAG FR, poi passa al TAG SH, e dopo tanta pratica puoi iniziare a leggere qualche libro imho per poi passare al gioco LAG

[Miave]

si ok, che è poker lo sto capendo su fulltilt... ho perso in modi VERAMENTE INCOMMENTABILI ma entro un certo limite di quantità.
su bwin era veramente indescrivibile... ma anche quando vincevo eh. e il tutto capitava quasi sempre quando si rimaneva in hu o in 3. gente che floppava quads over quads, full over full... boh da bwin ho ritirato in positivo ma veramente schifato. senza parlare poi della gente, del servizio, dell'assistenza e della chat.

[B1sm4rck]

Ragà, non è bwin che vi fa perdere contro i donk....è il poker.
Prendo dal mio blog su Pokerstrategy la mia sessione di oggi su Pokerstars.it:

Verissimo, ma la cosa che mi inquieta è la frequenza con cui le squlate si palesano su Bwin.
Su Bwin ci gioco praticamente tutti i giorni, ma quel che si vede una mano dopo l'altra ha dell'assurdo, e non solo quelle che gioco. Oggi ho foldato 8 mani di fila a un tavolo, e son tutti finite con punti decisi al river, molto spesso facendo vincere l'underdog con combinazioni improbabili che un calcolatore della Nasa avrebbe scartato preflop dicendo:"Naaah".
Mi capita ogni tanto di giocare live con degli amici per cazzeggiare, usiamo come fish gli M&Ms oppure ci giochiamo 1 euro a testa tutti cambiati in bronzini. Son partite molto for fun dove le giocate loose sono continue, ma quando gioco con i miei amici se mi capita di avere AA e gioco contro 27 non perdo, salvo magari quella squlata che capita una volta ogni tot mesi e che ci fa urlare al tavolo tra gioia e stupore. Su Bwin son più le volte che perdo con AA\KK vs feccia, rispetto a quelle in cui vinco, ed è statisticamente improbabile.
Ribadisco, riferendomi a Bwin non parlo della singola mano\serata\giornata, nel breve periodo il fattore culo influisce di più. Ma mesi e mesi di:"Sto stronzo ha 2 outs e manca solo il river per chiudere la scala, come cazzo fa a callare con 37...." e regolarmente al river scatta la scala, o il colore, o la doppia coppia.

[DiamondK]

oggi ho provato a fare un freeroll su giocodigitale, appena mi trovavo cheap-leader cominciavo ad andare SEMPRE all-in, qualsiasi cosa avessi in mano andavo all-in, ho vinto contro AA con 42 (al flop 4 4 2) e cose assurde che non mi ricordo nemmeno, qualche mano l'ho persa ma poi mi rifacevo e ricominciavo ad andare all-in fisso, fatto sta che continuando a giocare così sono arrivato ad un passo dal tavolo finale, se avessi cominciato a giocare bene sicuramente sarei andato oltre, ma ero curioso di vedere con questa tecnica fin dove sarei arrivato, un solo commento... scandaloso :look:

[innaig86]

...ma quando gioco con i miei amici se mi capita di avere AA e gioco contro 27 non perdo, salvo magari quella squlata che capita una volta ogni tot mesi e che ci fa urlare al tavolo tra gioia e stupore...

Le mie uscite live:

- JJ vs KK, io faccio tris al river ma lui fa scala con la stessa carta
- AKs vs KQs, mano dominata che fa colore al flop
- AKs vs AQ, mano dominata che fa full al river o al turn, non ricordo

E mi è capitato un AA vs AA e altre uscite assurde.

L'ultimo fatto è stato vinto da un nostro amico che ha chiamato la mano decisiva in hu con 75s, perchè era la mano di James Bond in Casino Royale.

Dicevi? :rotfl:

[B1sm4rck]

Ho appena perso da una scala di colore, col tizio che è andato allin preflop con 89....e uno che ci può fare,lol xD
Io ovviamente avevo KK.
Imho il KK è un segno: FOLD IMMEDIATO.

[Miave]

Le mie uscite live:
- JJ vs KK, io faccio tris al river ma lui fa scala con la stessa carta
- AKs vs KQs, mano dominata che fa colore al flop
- AKs vs AQ, mano dominata che fa full al river o al turn, non ricordo
E mi è capitato un AA vs AA e altre uscite assurde.
L'ultimo fatto è stato vinto da un nostro amico che ha chiamato la mano decisiva in hu con 75s, perchè era la mano di James Bond in Casino Royale.
Dicevi? :rotfl:
si ma QUANTE VOLTE?
prova bwin per un paio di mesi fidati. le vinci pure in modo assurdo eh, ma non cambia le cose.

[magic]

I libri sul cash sono controproducenti imho. Ogni libro riporta il modo di giocare dell'autore, dato che non esiste una linea di base fissa come per i sng cioè l'ICM.

Se ti interessa il cash impara da qualche parte il gioco TAG FR, poi passa al TAG SH, e dopo tanta pratica puoi iniziare a leggere qualche libro imho per poi passare al gioco LAG
spiegmai il senso delle abbreviazioni che non le so please:cry:


cmq io volevo un libro da leggere durante agosto che non potrò giocare così almeno imparavo (forse) qualcosa:)

[Razj]

spiegmai il senso delle abbreviazioni che non le so please:cry:
cmq io volevo un libro da leggere durante agosto che non potrò giocare così almeno imparavo (forse) qualcosa:)

Guarda io ti dico quel che penso, poi probabilmente arriverà il vecchio (galamerda :confused:) a smentirmi come al solito, però penso che per diventare bravi giocatori cash ci sia bisogno di fare tanta gavetta passando per gradi:

prima iniziare col gioco tight-aggressive (TAG) nei tavoli fullring (FR), cioè da 10, possibilmente con una starting hands chart solida cercando sempre quando possibile di avere la posizione per evitare situazioni postflop spiacevoli per chi ha iniziato da poco.

poi si può passare al gioco tag nei 6-handed, c'è più azione, la SHC è più ampia e si gioca più aggressivamente con l'impiego anche di 3bet-light, squeeze ecc. (tutte cose che puoi fare anche nei FR ma in maniera molto meno ampia).

Ecco adesso secondo me, nei libri che puoi trovare in giro, ognuno ha il suo stile di gioco che, essendo scritto dai pro, non necessariamente ti porterà a situazioni da "poker scolastico" e quindi magari non di semplice praticità. Soprattutto il 90% dei pro in circolazione sono giocatori LAG (loose-aggressive) ed il loro gioco è molto diverso da quello che ti ho descritto sopra.

In ogni caso posso consigliarti il libro di Negreanu "power hold'em strategy" che mi pare segua anche il cash, ma in ogni caso non so quanto possa servirti :/

[B1sm4rck]

Per ora su 3 multi da 18 su giocodigitale ho visto meno bad beat\squlate al river di quelle che vedo mediamente in 4 mani su bwin :sneer:

[magic]

Per ora su 3 multi da 18 su giocodigitale ho visto meno bad beat\squlate al river di quelle che vedo mediamente in 4 mani su bwin :sneer:
su giocodigitale mi sono trovato abbastanza bene

un po' lento il software e tutto un altro mondo rispetto a full tilt..(provato ieri ma trovato veramente 2 livelli sopra a tutti gli altri) per il resto gd resta un buon sito con una buona dose di italiani medi che sugli MTT molto spesso ti regalano delle buone cose:)


per quel che riguardo sit non ne ho la minima idea avendone giocati pochi e con dubbi risultati:)


tnx razj:)

[B1sm4rck]

Il software non è granchè, però a livello di giocate mi sembra più "realistico".
Sto facendo i mtt free per provare com'è, quindi il gioco è infinitamente loose e si vedon allin uno dopo l'altro. Mi va bene come cosa perchè voglio vedere effettivamente la distribuzione delle carte, e quando c'è uno showdown capita molto di rado che al river venga sconvolto tutto dall'unica carta buona rimasta per uno stradominato.
Le squlate ci sono,eh...una mano l'ho persa con l'altro che becca il K al river e chiude la doppia, ma è stata UNA volta su ormai 5 mtt da 18 persone. Su Bwin la media non è assolutamente questa. Comunque giocodigitale lo provo ancora un po' prima di decidere se fare un versamento e cominciare a grindare sng lì, per ora mi pare molto meno stramboide di Bwin >_>

Edit: per chi non ha mai giocato su Bwin....provatelo, magari anche solo nei tavoli con playmoney, e segnatevi quante mani vengon decise al flop, quante al turn e quante al river. La statistica è decisamente fuori scala.

[Miave]

devi anche essere fortunato che ti fanno ritirare i soldi da bwin :S

[Razj]

Edit: per chi non ha mai giocato su Bwin....provatelo, magari anche solo nei tavoli con playmoney, e segnatevi quante mani vengon decise al flop, quante al turn e quante al river. La statistica è decisamente fuori scala.

Per favore cerchiamo di tenere il thread libero da minchiate :hidenod:

[rehlbe]

LOL giornata di oggi

http://img.skitch.com/20090721-efkcwfhmm737fqmmihx4chi7du.jpg

e poi vi lamentate :sneer:

[Miave]

55 hu al giorno? ç_ç

[rehlbe]

non ho mica ancora finito :confused:

[Razj]

Ravviviamo un pò il thread: la nuova sfida di Boku87.

http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/boku87-challenge-2-a-533223/

Stavolta vuole riuscire a trasformare 5$ in 100.000$ in 12 mesi di gioco su PS.com.

Sono aperte le scommesse :sneer:

[Miave]

è un cazzo di malato mentale genio ggnice blabla.
comunque ci riesce pure in meno tempo

[rehlbe]

questo l'ultimo update ad oggi :O

UserID = Boku87
VPPs = 1,455
Chips = $1,109.87

[DiamondK]

:shocked::shocked::shocked:

[magic]

uguale a me questo proprio

[magic]

andato broke su fullTILT... :cry:

[Razj]

come hai fatto? lol

[innaig86]

andato broke su fullTILT... :cry:

Io ero a 4$.
Mi son messo a fare hu da 2$ (non sapendo giocare hu) e ora sono a 25$ in 63 hu giocati. :rotfl:

Mamma mia se il livello è scarso...non me l'aspettavo su Full Tilt.

[magic]

Io ero a 4$.
Mi son messo a fare hu da 2$ (non sapendo giocare hu) e ora sono a 25$ in 63 hu giocati. :rotfl:
Mamma mia se il livello è scarso...non me l'aspettavo su Full Tilt.
io fatto cash..il grosso perso li..poi fatto qualche hu e risalito..rimessi sul cash e saltato:)


comunque mi hanno sculato su 2 tavoli così sono andato in tilt in malo modo e ho scappellato:)

[Razj]

ahh brutta roba tiltare nel cash, ma stavi giocando fuori br?
p.s. ma qualcuno di voi mi ha usato come refer iscrivendosi a pokerstrategy? Ho 2 nuovi contatti ma non so chi siano :/

[Hathi]

edito che ho risolto ^^

[Razj]

Qualcuno è interessato ad usare il mio refer per iscriversi a pokerstrategy? mi mancano 25$ per ritirare il bonus ma nessuno mi fa punti :P

se vi scazza giocare posso anche farveli io i punti a patto che sia un account su una room dove non gioco, ovviamente poi i soldi vinti ve li tenete voi :P

[Hathi]

ho ricevuto conferma da fulltilt che mi e' stato accreditato il pagamento del bonus di 50$ di pokerstar

ho provato a loggare ma cliccando su cassa nell'account di fulltilt vedo solo i soldi virtuali, devo per caso fare un versamento per attivare il tutto?

grazie

[Razj]

non devi depositare niente, dovrebbe essere lì. Sei sicuro di aver scaricato fulltilti.com ? Non vorrei dire boiate ma mi sa che sono room separate la .com .net e .it

[Hathi]

non devi depositare niente, dovrebbe essere lì. Sei sicuro di aver scaricato fulltilti.com ? Non vorrei dire boiate ma mi sa che sono room separate la .com .net e .it
mi sa che hai ragione .. solo che non riesco ad arrivare a fulltilt.com :P
non e' possibile scaricare fulltilt.com a quanto pare :/
buttato il bonus :nod:

[Razj]

ma hai provato dal link di pokerstrategy?

[Hathi]

ma hai provato dal link di pokerstrategy?

eh si.. sito bloccato dall'AAMS

[Razj]

cambia DNS, prendi quelli di openDNS.

[Hathi]

cambia DNS, prendi quelli di openDNS.

ok, ho preso gli openDNS, e funziona!!

grazie razj

[zendel]

raga ma solo per sapere ma la cosa che è successa a pokerstars.com ovvero tutti gli ip ita bloccati anche con open dns si potrebbe verificare anche su full tilt? :cry:


Come non detto addio poker online!!!:
Piove sul bagnato,Alex Baccari responsabile di Full Tilt ha confermato che entro il 2010 la piattaforma di full tilt entrerà nel circuito italiano bloccando l'accesso sul .com

[Razj]

raga ma solo per sapere ma la cosa che è successa a pokerstars.com ovvero tutti gli ip ita bloccati anche con open dns si potrebbe verificare anche su full tilt? :cry:


Come non detto addio poker online!!!:
Piove sul bagnato,Alex Baccari responsabile di Full Tilt ha confermato che entro il 2010 la piattaforma di full tilt entrerà nel circuito italiano bloccando l'accesso sul .com

poco male dato che per la fine del 2009 metteranno il cash anche nelle room .it, e per i sng quelle italiane sono sicuramente migliori delle .com famose data la grande quantità di fish

[zendel]

poco male dato che per la fine del 2009 metteranno il cash anche nelle room .it, e per i sng quelle italiane sono sicuramente migliori delle .com famose data la grande quantità di fish



Spero solo di non vedermi il buy inn dei tornei aumentare e la gente invece dimezzata con la conseguenza che i premi vanno a farsi benedire.....iniziamo a salutare i classici di fulltilt giornalieri e settimanali...che nervoso...:cry:

[rehlbe]

update su boku

http://img268.imageshack.us/img268/2758/displaygraph7141552.png

[magic]

update su boku

http://img268.imageshack.us/img268/2758/displaygraph7141552.png
si va beh ma come fa pd....io a fare sit sto su un roi all'incirca del 15%....

[Razj]

si va beh ma come fa pd....io a fare sit sto su un roi all'incirca del 15%....

l'ennesima dimostrazione che il poker non è un gioco di fortuna :D

[magic]

l'ennesima dimostrazione che il poker non è un gioco di fortuna :D


vero...ma sto tipo cosa gioca?mtt per avere dei picchi simili?

[Razj]

vero...ma sto tipo cosa gioca?mtt per avere dei picchi simili?

gioca sng

[Galandil]

Beh, a dire il vero ora sta giocando MTT da 18-52 persone se non ricordo male in questa sfida. In pratica li sta "massando" talmente tanto che ha un guadagno medio fisso di circa $2 a MTT, lui gioca in ICM il 99% del tempo e basa le sue vincite sul numero.

[magic]

è tutta la mattina che Full tilt mi da problemi...a voi va bene?

[zendel]

E' in manutenzione...dovrebbe essere finita ma per il momento non mi fa entrare....

[Gilles]

chi mi fa al volo un minirecensione con pregi e difetti dei vari siti? attualmente giochicchio su titan

[Razj]

io ti consiglio di rimanere su titan almeno fino a che non entrerà in vigore il cash in italia

[magic]

sto grindando stg su fulltilt...consigliate qualche programma da usare oltrela testa?^^


p.s. ho letto le guide su pokerstrategy per quanto riguarda l'ICM....qualcuno avrebbe voglia di autarmi a capirci qualcosa?ho trovato molta difficoltà...se su msn o in pm o come volete voi mi fareste un favore...:)

[zendel]

sto grindando stg su fulltilt...consigliate qualche programma da usare oltrela testa?^^
p.s. ho letto le guide su pokerstrategy per quanto riguarda l'ICM....qualcuno avrebbe voglia di autarmi a capirci qualcosa?ho trovato molta difficoltà...se su msn o in pm o come volete voi mi fareste un favore...:)

Nome su full tilt? Prova poker tracker 3 la versione trial, altri programmi non so

[Galandil]

Holdem Manager, attualmente, è il miglior programma in circolazione.

[zendel]

La domanda è funzioneranno questi programmi con le sale italiane? Considerando che tra qualche mese saremo tutti relegati li?:(
Attendo con ansia di sapere con certezza il destino qui in ita di fulltilt, mi chiedo se davvero il poker qui da noi deve essere destinato ad un italico ghetto....cavolo ieri per curiosità ho osservato un paio di tavoli su ps.it son rimasto sconvolto dal gioco....dire donk è dir poco....il fatto che parlassero in dialetto poi mi ha fatto pensare alla brscoletta della domenica..arrivarà una soluzione?:afraid:

[Va$h]

La domanda è funzioneranno questi programmi con le sale italiane? Considerando che tra qualche mese saremo tutti relegati li?:(
Attendo con ansia di sapere con certezza il destino qui in ita di fulltilt, mi chiedo se davvero il poker qui da noi deve essere destinato ad un italico ghetto....cavolo ieri per curiosità ho osservato un paio di tavoli su ps.it son rimasto sconvolto dal gioco....dire donk è dir poco....il fatto che parlassero in dialetto poi mi ha fatto pensare alla brscoletta della domenica..arrivarà una soluzione?:afraid:
Più soldi per te? :look:

[Razj]

Holdem Manager, attualmente, è il miglior programma in circolazione.
quoto, io uso pt3 ma in confronto a HM è un giochino


La domanda è funzioneranno questi programmi con le sale italiane? Considerando che tra qualche mese saremo tutti relegati li?:(
Attendo con ansia di sapere con certezza il destino qui in ita di fulltilt, mi chiedo se davvero il poker qui da noi deve essere destinato ad un italico ghetto....cavolo ieri per curiosità ho osservato un paio di tavoli su ps.it son rimasto sconvolto dal gioco....dire donk è dir poco....il fatto che parlassero in dialetto poi mi ha fatto pensare alla brscoletta della domenica..arrivarà una soluzione?:afraid:

Guarda è una situazione a dir poco ridicola, io spero si possa fare qualcosa e che soprattutto la comunità europea possa cambiare le cose perché è davvero ridicolo, come sempre ci distinguiamo per lo stato di provinciali che siamo.


Più soldi per te? :look:

ecco, l'unico dato positivo è questo

[rehlbe]

holdem manager, sng wiz funzionano già con giocodigitale e pokerstars.it, basta usare dei semplici convertitori che si trovano sui vari forum

[Whattie]

www.juegocards.com

[Mellen]

Ho fatto la Lottomaticard e ieri ho deciso di buttare qualche soldo nel conto gioco visto che tra poco inizia il periodo scommesse.

Ho scaricato il software PokerClub e iniziato qualche partita al sit'n'go da 5 o 10 persone, ovviamente da 0,50 o max 1€.
Non mi ritengo un fenomeno visto che ho sempre e solo giocato con lo stesso gruppo di amici.
cmq su 5 tornei, 2 primi posti e 2 secondi.

Poi ho provato il megatorneo da 1000 persone a iscrizione gratuita (premi per i primi 50 e primo con 20€.. non chiedetemi come mai sono gratis... boh!) e sono arrivato 128° disperato con i bui che salivano e non mi girava una carta (pensavo che si andasse man mano ad eliminazione nel tavolo e invece non appena uno veniva mandato via, ne arrivava un'altro quindi eri sempre contro 8-10 persone e non mi sono permesso di giocare molto sciolto come se si fosse in 3-4).

Il livello mi pare bassino apparte qualche personaggio, ma non noto quello che mi hanno raccontato amici su altre sale, ossia "è gratis/costa poco quindi macello di gente che alle prime 4 mani vanno solo all in sperando nella botta di culo".
Prima di vedere eliminate un bel numero di persone ho aspettato almeno 5-10 minuti.


Per ora gioco tranquillo e non cerco di farmi prendere dalla frenesia vedendo che vinco per passare a tavoli + "appetitosi": 3€ buy-in per 2000€ di montepremi ti invoglia... ma poi finisci che ti giochi 3€ a botta ogni 2 ore finendo in fretta il credito.

[magic]

ah guarda io sto facendo esperienza su fulltilt..apsetto che ps.it sia affiliata a pokerstrategy e quando torno dalle vacanze mi metto su ps.it a grindare sit & go..pagano sicuramente meglio che su fulltilt:)

[Razj]

Ho iniziato a giocare cash 6max, speriamo vada bene :D

[Mellen]

consigli per i tornei di HU?

Se arrivo all'HU dopo una partita con tavolo a più persone me la cavo molto bene.

Ma finora negli incontri singoli, faccio merda :scratch:

[Razj]

studiare :D

[Mellen]

studiare :D

:achehm::achehm::achehm:

[Galandil]

Se arrivo all'HU dopo una partita con tavolo a più persone me la cavo molto bene.


:achehm::achehm::achehm:

Dov'è che giochi? Che nick? :confused:

[Mellen]

Dov'è che giochi? Che nick? :confused:

Better.
Pokerclub si chiama.
nick Mellen

[rehlbe]

musahahaahaha han messo l'omaha su gd, primi 7 hu da 100 giocati, 6 vinti e uno perso in allin pre con AAxx vs AAxx :metal: :drool:

[Razj]

musahahaahaha han messo l'omaha su gd, primi 7 hu da 100 giocati, 6 vinti e uno perso in allin pre con AAxx vs AAxx :metal: :drool:

quando metteranno il cash su gd penso che farò una capatina a giocare omaha

il livello è scandaloso nelle room maggiori..non oso pensare su gd :D

[rehlbe]

no vabbe agli hu da 100 in chat mi chiedono le regole ahsuasuhasuhuahs

[Razj]

no vabbé -.-° chi mi stacka su gd? :elfhat:

[Mellen]

dopo 3gg di ottimo gioco e ricavo minimo, sono passato al livello superiore come buy-in e ho perso contro una serie di scale ad incastrato da sculate per almeno 3 volte in bolla

:madd::madd::madd::madd:


e ora sono di nuovo a 0 praticamente. Ripartiamo da capo

[Razj]

dopo 3gg di ottimo gioco e ricavo minimo, sono passato al livello superiore come buy-in e ho perso contro una serie di scale ad incastrato da sculate per almeno 3 volte in bolla
:madd::madd::madd::madd:
e ora sono di nuovo a 0 praticamente. Ripartiamo da capo

ne sei sicuro? :kiss:

[rehlbe]

dopo 3gg di ottimo gioco e ricavo minimo, sono passato al livello superiore come buy-in e ho perso contro una serie di scale ad incastrato da sculate per almeno 3 volte in bolla
:madd::madd::madd::madd:
e ora sono di nuovo a 0 praticamente. Ripartiamo da capoma scusa, con che roll hai fatto level up? è inverosimile che facendo levelup tu possa andare broke per 3 sculate in bolla -.-°

[Galandil]

dopo 3gg di ottimo gioco e ricavo minimo, sono passato al livello superiore come buy-in e ho perso contro una serie di scale ad incastrato da sculate per almeno 3 volte in bolla
:madd::madd::madd::madd:
e ora sono di nuovo a 0 praticamente. Ripartiamo da capo

Con musica dei Pink Floyd, cantiamo tutti assieme:

All in all it's just another FISH in the BOWL

:rotfl:

Senza offesa, la canzoncina è uno scherzo amichevole, ma uno che parla di "ottimo gioco" e poi va broke con qualche partita, dovrebbe pensare di non essere così "ottimo" come pensa. ;)

D'altronde eri tu quello che aveva risposto con un :achehm: alla proposta dello studiare. ;)

[zendel]

Ahhh il bankroll managment......
Scherzi a parte ft vi da problemi stasera? io ho una lag paurosa....

[innaig86]

no vabbe agli hu da 100 in chat mi chiedono le regole ahsuasuhasuhuahs

o_o'

[Razj]

io sto amando il 6max :sneer:

[Mellen]

non me la prendo, figuratevi.
Mica ho perso 20-50-100€.
Alla fine sono tavoli da max 3€.
Però gira un pelino quando sei in bolla, vai all in dal bottone con JJ e l'unico che ti chiama è il chip leader (che ha relativamente poco più di te, meno di 1.5 di chips) con 46f preflop e a lui entra il colore al river con il Jf...

Logico che "l'ottimo gioco" è cmq relativo.
Ho vinto solo un paio di volte al river da sfavorito (ma in preflop o flop ero favorito) e mi sono preso spesso complimenti.

[zendel]

Si ok l'ottimo gioco, io son davvero stufo di vedermi scoppiare qualsiasi cosa non vado itm da una vita......e questo leggendo studiando documentandomi ecc ecc ma quando ti scoppiano AA con 73 o KK con J2 off ti gira davvero il piffero.
Comunque sfogo a parte sto trovando molto carine le lezioni della full tilt accademy...ovvio harrington & co son molto meglio.

[Hathi]

chiedo un consiglio.. mi capita spesso di arrivare in bolla nei sitngo, solo che non riesco ad andare più in la del secondo posto.. che sia solo un problema di concentrazione? oppure proprio non so giocare hu? :confused:

[nexo]

chiedo un consiglio.. mi capita spesso di arrivare in bolla nei sitngo, solo che non riesco ad andare più in la del secondo posto.. che sia solo un problema di concentrazione? oppure proprio non so giocare hu? :confused:

la seconda + datti fuoco :hidenod:

[zendel]

Ho appena visto una mano da $120,596.50 in un tavolo cash con un pro che ha perso non ha fatto una piega io sarei morto:scratch:

[B1sm4rck]

Ieri sera su giocodigitale c'è stato un freeroll da 3k persone, con 1600 persone uscite nei primi 13 minuti di gioco x___x

[magic]

ho visto che c'è poker mindset in italiano..è leggibile?

[Xangar]

Ho appena visto una mano da $120,596.50 in un tavolo cash con un pro che ha perso non ha fatto una piega io sarei morto:scratch:

su full tilt capita spesso di vedere tavoli cash con quella quantità di soldi, spesso anche molti di più....

in realtà non è che non fanno una piega quando perdono, è che non li vedi mentre bestemmiano davanti al pc :D

[Mellen]

su full tilt capita spesso di vedere tavoli cash con quella quantità di soldi, spesso anche molti di più....
in realtà non è che non fanno una piega quando perdono, è che non li vedi mentre bestemmiano davanti al pc :D


già perdi, se in più ti fai vedere mentre rosiki nella chat, dai ancora più soddisfazione all'avversario.

Meglio urlare in casa, trattenersi dallo scrivere all'avversario così fai la figura di chi ha self control...

[Razj]

se giochi rollato non c'è motivo di rosikare più del dovuto anche se perdi 200k

[Galandil]

se giochi rollato non c'è motivo di rosikare più del dovuto anche se perdi 200k

Per gli High Stakes il discorso è diverso eh. Non esiste quasi nessuno rollato per tali livelli chiaramente.

Diciamo il 500/1000 di bui -> stack 100.000 -> roll di 100 stacks (visto che parliamo di livelli dove l'edge è davvero minima fra i vari players) -> 10 milioni. ;)

Per tali stakes il concetto di BR tende a sfumare, diventando un po' di + qualcosa legato al gambling.

[Razj]

Per gli High Stakes il discorso è diverso eh. Non esiste quasi nessuno rollato per tali livelli chiaramente.
Diciamo il 500/1000 di bui -> stack 100.000 -> roll di 100 stacks (visto che parliamo di livelli dove l'edge è davvero minima fra i vari players) -> 10 milioni. ;)
Per tali stakes il concetto di BR tende a sfumare, diventando un po' di + qualcosa legato al gambling.

si vabbè ovvio ma se calcoli che durrr qualche tempo fa ha raggiunto i 7m di profit non è poi manco troppo impossibile :sneer:

[Razj]

Dato che il thread è morto riuppo dicendo che sergio castelluccio è attualmente 3° all'ept di barcellona come chip count, oggi inizia il day3, speriamo bene :nod:

[Gathz]

castelluccio out con QQ vs AK...
e cmq oggi mi si sta spappolando il fegato... tipo 7 3posti di fila consecutivi (gioco 6max) pushando e partendo sempre sopra x venire scoppiato al river...
just an example:
Tavolo '193491988 1' 6-max Il bottone è al posto 5
Posto 1: mistergabry (4730 in chips)
Posto 4: Gathz89 (2985 in chips)
Posto 5: MarcoFabb (1285 in chips)
mistergabry: mette lo small blind 75
Gathz89: mette il big blind 150
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a Gathz89 [9d 5d]
MarcoFabb: folda
mistergabry: chiama 75
Gathz89: fa check
*** FLOP *** [9s 9h Jc]
mistergabry: punta 150
Gathz89: rilancia 300 fino a 450
mistergabry: chiama 300
*** TURN *** [9s 9h Jc] [Ks]
mistergabry: fa check
Gathz89: punta 2385 ed è all-in
mistergabry: chiama 2385
*** RIVER *** [9s 9h Jc Ks] [Tc]
*** SHOW DOWN ***
mistergabry: mostra [Qs Kc] (una scala, da Nove a Re)
Gathz89: mostra [9d 5d] (un tris di Nove)

[magic]

oggi su ps per me era la giornata inversa....mi hanno scoppiato tutte tranne 2 le mani in cui partivo sopra o dominavo...


ho scoppiato tutte o quasi le mani in cui partivo sotto o ero dominato..va beh....


-.-

[Gathz]

anche oggi la situazione non sembra migliorare :sneer:
primo SNG, prima mano.
** CARTE COPERTE ***
Distribuite a Gathz89 [Ad Ac]
forzalupicb: folda
fryparty: chiama 20
Gathz89: rilancia 60 fino a 80
JOGHI24: rilancia 100 fino a 180
nortek555: folda
ginkiele: folda
fryparty: folda
Gathz89: rilancia 1320 fino a 1500 ed è all-in
JOGHI24: chiama 1320 ed è all-in
*** FLOP *** [9h 7c Ks]
*** TURN *** [9h 7c Ks] [Qc]
*** RIVER *** [9h 7c Ks Qc] [8h]
*** SHOW DOWN ***
Gathz89: mostra [Ad Ac] (una coppia di Assi)
JOGHI24: mostra [9s 9c] (un tris di Nove)

[Razj]

Vabbè se mi metto io a postare coolers e bad beat su quasi 100k mani cash ci stiamo fino all'anno prossimo :dumbnod:

inb4 Galandil

[Gathz]

Vabbè se mi metto io a postare coolers e bad beat su quasi 100k mani cash ci stiamo fino all'anno prossimo :dumbnod:

inb4 Galandil
meno minchiate mattiulino! lo so benissimo! posso postare qualche rosikata? si no? suka! ti aNo. :love:

[rehlbe]

questa merita :p

tavolo finale dell'high roller su gd, 5 left, sono in average a 120k circa, il chipleader è atti5, gli altri hanno più o meno quanto me

primo posto 5k, quinto posto 1k e spiccioli dio cantante

Hold 'em, mano #444279705
ucarrarmat invita (500)
sharkgus invita (500)
DJdaveEN invita (500)
atti5 invita (500)
rehlbe invita (500)
sharkgus mette il piccolo buio (2.500)
DJdaveEN mette il grande buio (5.000)
Le tue carte private sono 10 J
sharkgus:
STAMPOITALIA: gogogogog
atti5 fa fold
STAMPOITALIA: lore HU
rehlbe rilancia di 13.000
ucarrarmat:
ucarrarmat fa call
sharkgus fa fold
DJdaveEN fa fold
Il flop è A J 10
STAMPOITALIA: 1000 sicuri
rehlbe punta 32.000
DJdaveEN: CMQ BELLO STO TAVOLO MI PIACE
giovenco: UN KQ IN GIRO?
ucarrarmat rilancia di 111.276 (all-in)
DJdaveEN: TRANNE ATTI
rehlbe fa call (all-in)
Il turn è A
Il river è 8
STAMPOITALIA: gooooooooooooooooooooooooooooo
sharkgus: maròòòòòòòòòòòòòòòò
giovenco: BELLA MANO
STAMPOITALIA: gooooooooooooooooooooooooooooooo
ucarrarmat mostra A Q
rehlbe mostra 10 J
sharkgus: gggggggggg
ucarrarmat: giusto csì !!!
giovenco: QUESTA
ucarrarmat vince 249.704 con tris di assi
ucarrarmat:
giovenco: E STATA FORTUNATA
Hai finito il torneo al 5º posto.



giovenco: BELLA MANO
STAMPOITALIA: gooooooooooooooooooooooooooooooo
sharkgus: gggggggggg
ucarrarmat: giusto csì !!!
giovenco: QUESTA
ucarrarmat:
giovenco: E STATA FORTUNATA
Hai finito il torneo al 5º posto.
giovenco: MA GIUSTA
giovenco: 10 J...
ucarrarmat: vero
giovenco: RAISE...
giovenco: MA DAII
giovenco: OFF..
giovenco: AHHAH
STAMPOITALIA: va ui frat vaaaaaaaaaaaa
ucarrarmat: lo ha praticamente buttato il torneo alft
giovenco: SI
giovenco: HA GIOKATO MALISSIMO
ucarrarmat: sì
giovenco: ERA CHIP LUI
giovenco: ALL'INIZIO
sharkgus: e giànon so se mi fa tiltare di più la mano o la chat piena di inetti a farsi il tifo a vicenda

[Razj]

lol donkaments

[innaig86]

Ehi, mi portate fortuna voi wayners ai tavoli.
17 sng -> 10 buyin vinti.

Vi voglio sempre li. :D

[magic]

oltre a me a chi ti riferisci?dio caro dei donk sculati!!!

[innaig86]

oltre a me a chi ti riferisci?dio caro dei donk sculati!!!

Gathz :D

[Mellen]

consiglio. nei tornei quelli lunghi, cercando di arrivare il più possibile avanti, la mia tattica sarebbe di temporeggiare il più possibile prendendo tutti i secondi che mi concedono e poi di fare call quando i bui sono bassi (ovviamente evitando di callare su eventuali raise) anche con carte bruttine, magari sperando di beccare un tris, una doppia, una scala, qualcosa di strano (ovviamente mollando se dopo il flop non ho nulla e aumenta il piatto) per poi tornare a giocare normalmente (ossia solo con carte buone) nel momento in cui i bui iniziano ad aumentare tendando anche qualche rubata se le carte lo permettono

[Razj]

consiglio. nei tornei quelli lunghi, cercando di arrivare il più possibile avanti, la mia tattica sarebbe di temporeggiare il più possibile prendendo tutti i secondi che mi concedono e poi di fare call quando i bui sono bassi (ovviamente evitando di callare su eventuali raise) anche con carte bruttine, magari sperando di beccare un tris, una doppia, una scala, qualcosa di strano (ovviamente mollando se dopo il flop non ho nulla e aumenta il piatto) per poi tornare a giocare normalmente (ossia solo con carte buone) nel momento in cui i bui iniziano ad aumentare tendando anche qualche rubata se le carte lo permettono

praticamente stai giocando al contrario.. :elfhat:

[rehlbe]

consiglio. nei tornei quelli lunghi, cercando di arrivare il più possibile avanti, la mia tattica sarebbe di temporeggiare il più possibile prendendo tutti i secondi che mi concedono e poi di fare call quando i bui sono bassi (ovviamente evitando di callare su eventuali raise) anche con carte bruttine, magari sperando di beccare un tris, una doppia, una scala, qualcosa di strano (ovviamente mollando se dopo il flop non ho nulla e aumenta il piatto) per poi tornare a giocare normalmente (ossia solo con carte buone) nel momento in cui i bui iniziano ad aumentare tendando anche qualche rubata se le carte lo permettono
ehm, come tattica la vedo un tantinello acerba, per esser buoni :sneer:

temporeggiare lasciando scorrere i secondi = stalling, pratica legale ma oltre ad essere lamer, assolutamente controproducente, perchè fa giocare al tavolo meno mani di quante ne giochino agli altri tavoli -> meno possibilità di fare chips -> meno possibilità di vincere

[Gathz]

Gathz :D
mai, e dico mai piu un tavolo con te :p ieri down da 35 euro :rain:

[innaig86]

mai, e dico mai piu un tavolo con te :p ieri down da 35 euro :rain:

Li ho presi tutti io :sneer:

[Mellen]

ehm, come tattica la vedo un tantinello acerba, per esser buoni :sneer:

temporeggiare lasciando scorrere i secondi = stalling, pratica legale ma oltre ad essere lamer, assolutamente controproducente, perchè fa giocare al tavolo meno mani di quante ne giochino agli altri tavoli -> meno possibilità di fare chips -> meno possibilità di vincere


ma anche meno di perdere, specie se sei corto di stack... e quindi meno bui che partono per me.
Se ho 1000 e i bui sono 100/200 se riesco a far fare un giro in 1 minuto, specie se non ho carte buone, gioco 3 minuti. In quei 3 minuti negli altri tavoli possono andarsene + giocatori. non ha senso il mio discorso?
Infatti quando poi si entra in bolla, automaticamente il gioco pareggia i tavoli costringendo a giocare 1 mano a testa tra i vari tavoli.





praticamente stai giocando al contrario.. :elfhat:
Cioè, in pratica dovrei fare fold con bui bassi con carte non buone e fare call con bui alti e carte non buone??
:scratch::scratch::scratch:

es: bui a 15/30 ciascuno ha 1500. l'incipit proprio.
carte mie 46 anche unsuited.
Teoricamente dovrei foldare, ma visto che i bui sono ancora a 30, faccio call.
Il flop mi da 35Q.
Se non si esagera con le puntate, altri 30 potrei anche buttarli sperando con 60 di rischiare di vincere un piatto che cmq schifo non fa all'inizio.

non ha senso?
All'inizio foldavo tutto ciò che non fosse degno di essere preso in considerazione (e parlo anche di figura+kicker<10), però a furia di vedermi scale assurde, doppie coppie basse ecc considerando che questi avevano puntato relativamente poco, ho pensato di tentare il metodo opposto.

anche per questo ora quando ho due carte buone (AJ per fare un esempio) rilancio parecchio, apposta per non invogliare coloro che giocano così a venire a vedere sempre

[Razj]

Infatti quando poi si entra in bolla, automaticamente il gioco pareggia i tavoli costringendo a giocare 1 mano a testa tra i vari tavoli.
Cioè, in pratica dovrei fare fold con bui bassi con carte non buone e fare call con bui alti e carte non buone??
:scratch::scratch::scratch:

more or less.

Il discorso che fai tu non è propriamente sbagliato, ma è acerbo come dice rehlbe.
Nelle fasi iniziali di un sng o un mtt quando hai all'incirca 100bb è importantissimo giocare in modo tag; giocare pot piccoli con mani speculative come suited connectors o small pairs, aggredire con mani di partenza forti come JJ+ AK. Questo però non significa entrare in gioco da qualsiasi posizione limp/callando e sperare di beccare un buon draw. La cosa più importante è giocare in posizione e cercare di essere il più tight possibile out of position. Harrington consiglia appunto di giocare in coldcall le mani speculative che ho detto sopra contro players tight , perché avrai posizione postflop e in caso potresti aggiudicarti un ottimo pot.

Ovviamente stiamo giocando a poker non a rubamazzo quindi è importante adeguarsi ai giocatori al tavolo. Se sono molti lag gambler come è solito degli mtt con buyin piccoli allora è decisamente importante mantenere il proprio stack giocando in situazioni facili dove non siamo dominati facilmente (ad esempio callando un raise da utg2 con KQo) e che potrebbero farci perdere lo stack o cmq buona parte.

Una volta arrivati alla fase intermedia allora si può aprire il range (sempre tenendo di conto le posizioni!!) cominciando anche a fare anche qualche resteal in push specie contro gente che ha stack simile al nostro, in modo da avere più fold equity contro di loro, e contro oppo tight magari con suited connectors o small pairs. In questa fase dimenticati di vedere i flop a basso costo o cercare di chiudere qualche draw al river che potrebbe costarti il torneo.

Durante le fasi finali (ma anche durante la fase intermedia, dipende tutto dal tuo stack residuo dopo tutto) supponendo di avere uno stack nell'average o di poco sotto si gioca soltanto push/fold cercando possibilmente di entrare first-in nel pot anche con mani non premium, ampliando di molto il range di steal push da late position anche con mani come suited one-gappers o broadways. Ovviamente tutte le coppie si pushano preflop e di certo non si gioca per cercare il set o per vedere un flop.

Sicuramente ho missato qualcosa nella descrizione molto generale ma ho letto Harrington 1 anno fa e tra l'altro io non gioco MTT; ci sarebbe da parlare del fattore M e tutte le altre robe ma sarebbe lunga :hidenod:

p.s. quando parli di carte buone o carte non buone bisogna sempre distinguere dalla situazione, dato che una mano come AJ o KQ che all'apparenza sembra così carina diventa facilmente una trash hand da giocare a seconda delle diverse situazioni; mentre invece mani non buone come dici tu ad esempio 46s sono in realtà ottime mani che si lasciano giocare facilmente postflop perché non saranno quasi mai dominate e danno luogo a draw ben nascosti.
Ovviamente con 20bb rimanenti non giocherai mani speculative di questo tipo dato che come detto sopra potrai giocare solo push or fold preflop.

[Mellen]

ottima lezione, molto specifica.... pure troppo :P
ma capisco logicamente, se leggi un manuale significa che vuoi imparare a giocare bene.

solo che nei tavoli fino a 3€ vedendo il modo di giocare, mi sa che ben pochi seguono "schemi".

Inoltre odio i tornei "grandi" quando ci sono 100+ persone con tavoli da 10 in cui non riesci minimamente a capire i tuoi avversari visto che c'è almeno un all in a mano quindi girano in continuazione e soprattutto sbilanciano pesantemente gli equilibri andando a far quadruplicare persino le casse del primo che ha avuto CULO perchè in quei casi si parla così.

Per fare un'esempio, proprio ieri.
in 4 vanno All In alla prima mano.
77 - AQ - K10 - 1010.
Io avevo 44. Ovviamente non vado all in alla prima mano del torneo visto che mi aspetto che tutti abbiano MINIMO coppie alte.
Per la cronaca è uscita scala 4-5-6-8-5 facendo vincere quello con 77
Avrei vinto con full di 4, sarei passato da 1500 a 7500 in un attimo andando a comandare tutto il gioco.

Tutti i calcoli vanno a farsi benedire visto che molti giocano "tanto sono 50c" e ovviamente non ho la disponibilità di fare tavoli da 10+ €


Preferisco i tornei a 15 o 25 dove i tavoli sono a 5, capisci di + l'avversario, cominci a capire chi bluffa, chi è debole ecc..

[Razj]

il fatto che tutti giochino a cazzo di cane non può che avvantaggiarti perché con un buon approccio alla fase push/fold ti scontrerai facilmente contro mani dominate o in coinflip.

E poi voglio dire, quando si gioca un mtt si deve puntare al final table non ad arrivare ITM. Purtroppo al final table non ci arrivi senza vincere i coinflip o i 60/40, c'è poco da fare. Giocando con la testa diciamo che dai una bella spinta alla fortuna.

[Mellen]

il fatto che tutti giochino a cazzo di cane non può che avvantaggiarti perché con un buon approccio alla fase push/fold ti scontrerai facilmente contro mani dominate o in coinflip.

E poi voglio dire, quando si gioca un mtt si deve puntare al final table non ad arrivare ITM. Purtroppo al final table non ci arrivi senza vincere i coinflip o i 60/40, c'è poco da fare. Giocando con la testa diciamo che dai una bella spinta alla fortuna.


quando ti ritrovi più volte AA o KK scoppiati da insulse coppiette o da scale ad incastro la testa la perdi :madd:

ti ripeto, tavolo da 10, ti ritrovi sempre almeno un all in ogni 2 mani, finisci che tu che giochi bene, un minimo chiuso, cmq sei dominato dagli altri che hanno sempre molte più fiches di te.

[innaig86]

Io se mai inizierò a giocare MTT, applicherò Snyder (che sto leggendo).
Ma ci vuole un br coi controcoglioni. :D

[Gathz]

Io se mai inizierò a giocare MTT, applicherò Snyder (che sto leggendo).
Ma ci vuole un br coi controcoglioni. :D
utilissimo, mi ha cambiato di molto la visione di gioco.
x mellen: è poker, funziona cosi, è (anche) un gioco d'azzardo, se la fortuna non esistesse ogni HU di ogni FT vedrebbe hellmuth e ivey contendersi il primo premio :hidenod:
edit: x la cronaca, mi hanno appena scoppiato AA con 77 che fa quads al flop :elfhat: ma esiste di peggio...
Gq3zZbj8TDE
cmooooonnnnn he makes a full houseee?????? :rotfl::rotfl::rotfl:

[zendel]

In effetti il discorso dei manuali dei libri e delle tattiche va bene per sale e mtt di un certo tipo, dove magari il livello medio è lievemente più alto delle italiche sale......piccolo es ps.it: UTG raise x5(QQ) 4 call vengo sculato da uno che ha chiamato con 25 off......25 off!!???
Dimmi qui dove te lo metti l'harrington?....una cosa così dal vivo e per favore chiamate la sicurezza:swear:
Io non sono un gran giocatore online perchè tilto facile, tanti tavoli finali parlo di sit da 45-90-180 player ma tante troppe sculate per la cazzate che faccio alla fine magari pure quando sono Chip leader:randrosik:

[innaig86]

edit: x la cronaca, mi hanno appena scoppiato AA con 77 che fa quads al flop :elfhat: ma esiste di peggio...


Tipo AA vs 73s che preflop fa limp/call al mio raise. :rain:

Flop 567
Turn 6
River 4

:rain:

[Mellen]

la prossima ricarica mi tengo un 10€ fissi che gioco 1 volta a week per vedere se almeno a prezzi maggiori, il lv è diverso...

tavoli fino a 3€ ho visto i + barbari dei barbari (come li chiama Caressa) che però a furia di giocarci contro ti "costringono" (come ho spiegato prima) ad essere un po' barbaro anche tu

[Razj]

a livelli più alti il livello non è diverso; e anche se fosse è meglio perdere per sfiga che perdere perché gli altri son più bravi

[Gathz]

Tipo AA vs 73s che preflop fa limp/call al mio raise. :rain:

Flop 567
Turn 6
River 4

:rain:
lo fanno lo fanno :nod:

[Mellen]

a livelli più alti il livello non è diverso; e anche se fosse è meglio perdere per sfiga che perdere perché gli altri son più bravi

i barbari così ci sono anche a livelli più alti???
:afraid::afraid::afraid::afraid:

cmq non so te, ma io preferisco perdere perchè l'altro è più bravo, mi ha mascherato bene la coppia che aveva già in mano, gioca in slow play o a furia di bluff mi fa callare l'unica volta in cui lui è forte, piuttosto che vedermi scoppiare AA al river per una scala ad incastro contro un 37
:gha:

[Razj]

se perdi per colpa della sfiga ma hai un discreto edge sugli altri giocatori stai sicuro che non potrai che risultare vincente;

se perdi per colpa della sfiga e perché gli altri sono più bravi di te allora stai sicuro che perderai sempre.

[Mellen]

se perdi per colpa della sfiga ma hai un discreto edge sugli altri giocatori stai sicuro che non potrai che risultare vincente;

se perdi per colpa della sfiga e perché gli altri sono più bravi di te allora stai sicuro che perderai sempre.


beh, questo è sicuro ;)

[Mellen]

assurdo giocare con molti bluff o semibluff.. arrivare ad essere chip leader ad un sng da 15 persone, arrivare contro gli ultimi 2 e perdere quando si hanno finalmente le carte.

scala vs colore al river
doppia coppia vs colore al river
doppia coppia vs full al river

:gha::gha::gha::gha:


meglio se continuavo a bluffare

[magic]

i sit penso siano quasi i più alti a varianza..in 10 giorni ho fatto le montagne russe..ahuahua

[Razj]

http://forum.continuationbet.com/showthread.php?p=173261#post173261

E’ stata ufficializzata la lista dei giocatori che a partire dalle ore 16,00 parteciperanno alla partita di High Stakes Italy.
Una line-up davvero unica, che vedrà scontrarsi i migliori giocatori italiani di cash game. Ecco i primi 8:
Max Pescatori
Dario Minieri
Alessio Isaia
Marcello Marigliano
Fabrizio Baldassari
Mauro Stivoli
Francesco Nguyen
Gianpaolo Eramo

cos'è sta roba? lo sento oggi per la prima volta

[Razj]

cmq lol ai migliori giocatori di cash game italiani :sneer:

[Miave]

nguyen è odioso pd... anche se minieri ovviamente è sempre in testa alla classifica

[Razj]

minieri pensava di star giocando ad un sng.

nguyen è un donk di quelli pesanti, è stato fantastico il commento di Lucio alla domanda del cronista: "pensi che nguyen diventi più aggressivo con l'aumentare dello stack?" - "no, l'unica cosa che può fare nguyen con uno stack più grande è perdere più soldi"

:sneer:

[Mellen]

domanda:

avete JJ o QQ in mano preflop.

cosa fate?
-andate all in per spavantare tutti e accontentarvi anche solo di rubare i bui
-spingete pesante per spaventare tutti ma non volete rischiare l'all in per paura che qualcuno con A o con K chiami e poi vi butti fuori
-callate per tentare di chiamare + gente possibile dentro e giocarvela
-callate per non rischiare troppo e vedere almeno post flop se ci sono A o K che vi possano far rischiare.


Ovvio che dipende anche dalla posizione e dai giocatori presenti ecc...

[Wolfo]

dipende dal mio stack e da quello degli altri giocatori, dalla mia posizione e dalle giocate precedenti, a che punto sono del torneo ecc..

[Razj]

JJ o QQ sono molto diverse dato che JJ è più verso le medium pair mentre QQ inizia ad essere una high pair...comunque. Entrambe le mani vanno giocate assolutamente in openraise preflop a prescindere da che tipo di giocatori ci sono al tavolo e alla posizione; detto questo JJ la giocherai più spesso in raise/call che raise/broke dato che ti isoleresti solo contro mani migliori nella maggior parte dei casi; con alcuni read sul 3bet range dell'oppo puoi shovare anche mani come JJ con profitto comunque. Con QQ me la giocherei più tranquillamente raise/broke dato che spesso verrai pagato da JJ+ oltre al solito coinflip, a meno che l'oppo non sia un nit che 3betta solo con KK+.

il push first in è da prendere in considerazione nel momento in cui inizi ad essere short e potresti ricevere un call dal bigstack con mani inferiori -> push per value non per fold equity.
Il limp da first in con JJ o QQ è ridicolo, le coppie hanno una giocabilità orribile nei multiway pots e perdono praticamente ogni valore, perfino AA può diventare una trash hand, figurarsi JJ o QQ che vengono facilmente dominate 1/3 delle volte da overcards al flop o nelle streets successive.

Inoltre credo ci sia qualcosa che non va nella tua visione del gioco; le tue mani hanno un buon value, dire di pusharle preflop per evitare di venir chiamati è assurdo, tu a poker guadagni soldi quando ti fai chiamare da mani inferiori e fai foldare mani migliori della tua, questo è l'assioma. Se pushi da first in una mano del genere quando non è richiesto (non sei short o stai giocando le prime fasi di un torneo) l'unico risultato che otterrai è quello di far foldare tutte le mani peggiori che potrebbero pagarti un flop o 2 streets, ed essere chiamato spesso e volentieri solo da mani migliori; come vedi ottieni l'esatto contrario di quello che vorresti...

[Mellen]

JJ o QQ sono molto diverse dato che JJ è più verso le medium pair mentre QQ inizia ad essere una high pair...comunque. Entrambe le mani vanno giocate assolutamente in openraise preflop a prescindere da che tipo di giocatori ci sono al tavolo e alla posizione; detto questo JJ la giocherai più spesso in raise/call che raise/broke dato che ti isoleresti solo contro mani migliori nella maggior parte dei casi; con alcuni read sul 3bet range dell'oppo puoi shovare anche mani come JJ con profitto comunque. Con QQ me la giocherei più tranquillamente raise/broke dato che spesso verrai pagato da JJ+ oltre al solito coinflip, a meno che l'oppo non sia un nit che 3betta solo con KK+.

il push first in è da prendere in considerazione nel momento in cui inizi ad essere short e potresti ricevere un call dal bigstack con mani inferiori -> push per value non per fold equity.
Il limp da first in con JJ o QQ è ridicolo, le coppie hanno una giocabilità orribile nei multiway pots e perdono praticamente ogni valore, perfino AA può diventare una trash hand, figurarsi JJ o QQ che vengono facilmente dominate 1/3 delle volte da overcards al flop o nelle streets successive.

Inoltre credo ci sia qualcosa che non va nella tua visione del gioco; le tue mani hanno un buon value, dire di pusharle preflop per evitare di venir chiamati è assurdo, tu a poker guadagni soldi quando ti fai chiamare da mani inferiori e fai foldare mani migliori della tua, questo è l'assioma. Se pushi da first in una mano del genere quando non è richiesto (non sei short o stai giocando le prime fasi di un torneo) l'unico risultato che otterrai è quello di far foldare tutte le mani peggiori che potrebbero pagarti un flop o 2 streets, ed essere chiamato spesso e volentieri solo da mani migliori; come vedi ottieni l'esatto contrario di quello che vorresti...

ammetto che alcuni termini usati e alcune parti ho faticato a capirle (o spero di averli capiti giusti).
Sull'ultima parte, ti do ragione. Purtroppo come spesso ti ho detto, giocando tavoli "pessimi" dove la gente viene senza troppi problemi, molto spesso ho "paura" di vedermi scoppiate delle coppie alte, da scale o colori che in preflop avevano % bassissime. Quindi cerco di mandare via + persone possibile e accontentarmi.

Discorso sbagliato ma noto che spesso funziona. PURTROPPO.

Devo iniziare a giocare a tavoli + seri...

[Razj]

quali non hai capito?

[powerdegre]

domanda:
avete JJ o QQ in mano preflop.
cosa fate?
-andate all in per spavantare tutti e accontentarvi anche solo di rubare i bui
-spingete pesante per spaventare tutti ma non volete rischiare l'all in per paura che qualcuno con A o con K chiami e poi vi butti fuori
-callate per tentare di chiamare + gente possibile dentro e giocarvela
-callate per non rischiare troppo e vedere almeno post flop se ci sono A o K che vi possano far rischiare.
Ovvio che dipende anche dalla posizione e dai giocatori presenti ecc...
I consigli te li han gia' dati, ma una domanda... come mai non consideri la normale opzione di di fare un normalissimo raise? o_O
Cioe', se per te un raise e' "spingere pesante" forse c'e' qualcosa da rivedere...

Mai limp in con JJ+, hai valore in mano, usalo.

[Mellen]

quali non hai capito?
non conosco la differenza tra i tipi di rilancio, open/broke

"con alcuni read sul 3bet range dell'oppo puoi shovare anche mani come JJ con profitto comunque", "un nit che 3betta"
le frasi mi sono totalmente oscure :P

il resto credo di averlo capito.



I consigli te li han gia' dati, ma una domanda... come mai non consideri la normale opzione di di fare un normalissimo raise? o_O
Cioe', se per te un raise e' "spingere pesante" forse c'e' qualcosa da rivedere...
Mai limp in con JJ+, hai valore in mano, usalo.

esempio pratico.
1500 in mano a testa (+ o meno), 15/30 o 25/50.
Se faccio raise a 100 il 90% delle volte vengono cmq almeno a vedere il flop.
Quindi quando devo fare raise, vado di almeno 300

[Razj]

non conosco la differenza tra i tipi di rilancio, open/broke
"con alcuni read sul 3bet range dell'oppo puoi shovare anche mani come JJ con profitto comunque", "un nit che 3betta"
le frasi mi sono totalmente oscure :P
il resto credo di averlo capito.

raise/broke = raise/finire allin (shove)
nit = player che gioca con un range di mani molto chiuso e spesso 3betta esclusivamente per value

3bet penso tu sappia cosa significa ma cmq si intende la terza puntata in ordine di successione, dove preflop sarebbe limp- > raise (2bet) -> 3bet -> 4bet ecc. Quello che ho detto quindi signififica che una volta openraisato con JJ-QQ, nel caso in cui venissi 3bettato e dovessi decidere per un call o allin, devi capire il 3bet range dell'oppo e decidere se può essere in grado di vedere un allin con mani peggiori della tua, o se possa foldare un buon numero di volte perché ha un range di 3bet molto "light"



esempio pratico.
1500 in mano a testa (+ o meno), 15/30 o 25/50.
Se faccio raise a 100 il 90% delle volte vengono cmq almeno a vedere il flop.
Quindi quando devo fare raise, vado di almeno 300

Infatti è quello che dicevo prima, tu parti da presupposti sbagliati. Con mani come JJ o QQ tu VUOI essere chiamato; possibilmente da mani peggiori della tua. Se dici che la gente con cui giochi chiama con qualsiasi cosa è solo un punto a tuo favore dato che molto spesso sarai avanti al loro range al flop, e potrai estrarre value. Se invece fai dei raise esagerati, specialmente nelle prime fasi di un sng allora ti isolerai solo contro mani migliori della tua e nel tempo ci andrai a perdere.

[Mellen]

raise/broke = raise/finire allin (shove)
nit = player che gioca con un range di mani molto chiuso e spesso 3betta esclusivamente per value

3bet penso tu sappia cosa significa ma cmq si intende la terza puntata in ordine di successione, dove preflop sarebbe limp- > raise (2bet) -> 3bet -> 4bet ecc. Quello che ho detto quindi signififica che una volta openraisato con JJ-QQ, nel caso in cui venissi 3bettato e dovessi decidere per un call o allin, devi capire il 3bet range dell'oppo e decidere se può essere in grado di vedere un allin con mani peggiori della tua, o se possa foldare un buon numero di volte perché ha un range di 3bet molto "light"
ok, grazie.
non essendo professionista, semiprofessionista o cmq non leggendo guide e manuali, non conosco qst termini




Infatti è quello che dicevo prima, tu parti da presupposti sbagliati. Con mani come JJ o QQ tu VUOI essere chiamato; possibilmente da mani peggiori della tua. Se dici che la gente con cui giochi chiama con qualsiasi cosa è solo un punto a tuo favore dato che molto spesso sarai avanti al loro range al flop, e potrai estrarre value. Se invece fai dei raise esagerati, specialmente nelle prime fasi di un sng allora ti isolerai solo contro mani migliori della tua e nel tempo ci andrai a perdere.
ho notato che le % valgono proprio nulla, visto che su 10 volte, la persona con <30% di probabilità di vincere, vince almeno 5 volte. quindi tendo piuttosto a scontrarmi contro uno che ha AK piuttosto che vedermi scoppiare un QQ da un J8 per una scala ad incastro ed un colore.
Tutta colpa della frustrazione da perdite assurde...
:fuck:

[Galandil]

ho notato che le % valgono proprio nulla, visto che su 10 volte, la persona con <30% di probabilità di vincere, vince almeno 5 volte

Che campione di mani hai per poter affermare una cosa simile?

Non diciamo eresie, suvvia. Le uniche volte in cui una cosa del genere può capitare sono le seguenti:

1) La room è pesantemente rigged.
2) Giochi live e il dealer è un baro d'accordo col giocatore col 30% di equity.
3) Hai la Galandite e ti scoppieranno il 60% delle volte minimo quando parti davanti con almeno il 70%. :dumbnod:

[Mellen]

Che campione di mani hai per poter affermare una cosa simile?
Non diciamo eresie, suvvia. Le uniche volte in cui una cosa del genere può capitare sono le seguenti:
1) La room è pesantemente rigged.
2) Giochi live e il dealer è un baro d'accordo col giocatore col 30% di equity.
3) Hai la Galandite e ti scoppieranno il 60% delle volte minimo quando parti davanti con almeno il 70%. :dumbnod:


allora mi sa la 3°

non sono l'unico che si lamenta su Pokerclub (la room di Lottomatica).
La quantità di colori al river è spaventosa.

ho visto molto spesso A4 vs AQ ed usciva il 4.
O una bella coppia JJ vs 105 ed arrivavano 4 carte dello stesso seme del 5.

Non sono l'unico ad aver mandato una mail parlando tra i vari tavoli, ma loro si difendono spiegando il programmino di calcolo che usano (spiegazioni inserita anche nella home page)

[Galandil]

Si, ma hai modo di dimostrarlo in qualche modo? Usi un programma di analisi per poter stabilire che queste cose accadono sistematicamente oltre la probabilità effettiva?

Io la Galandite ahimé la posso dimostrare, ma nel 95% dei casi non è così, e te lo dico per esperienza, perché si tende a ricordare le mani "champagne" dove l'oppo fish scula piuttosto che quelle dove tutto va per il verso giusto. ;)

[Mellen]

Si, ma hai modo di dimostrarlo in qualche modo? Usi un programma di analisi per poter stabilire che queste cose accadono sistematicamente oltre la probabilità effettiva?
Io la Galandite ahimé la posso dimostrare, ma nel 95% dei casi non è così, e te lo dico per esperienza, perché si tende a ricordare le mani "champagne" dove l'oppo fish scula piuttosto che quelle dove tutto va per il verso giusto. ;)

se potessi usare un programmino, lo vorrei controllare stravolentieri.
esistono per ogni poker room o sono specifici per alcune e basta?

[Mellen]

due mani consecutive

JJ vs QQ
esce J al turn

55 vs JKcuori
esce 5°cuori al river

il secondo giro al flop la % era 2%
penso proprio che cambierò poker room e quei soldi li tengo solo per le scommesse...


avete da consigliarne?

[rehlbe]

no, se non hai fiducia nella pr non giocare proprio, perchè le stesse cose che vedi su quella su cui stai giocando adesso, le vedrai anche altrove

[Mellen]

no, se non hai fiducia nella pr non giocare proprio, perchè le stesse cose che vedi su quella su cui stai giocando adesso, le vedrai anche altrove

sarò sfiduciato, senza dubbio...
ma sono tante, troppe le volte che vedo robe ASSURDE rispetto alle robe normali.
Se si va al river, succede sempre qualcosa di strano (e ci vai quando sei all in...)


Cmq tanto vale tentare altrove... almeno se vedo che anche su un'altra poker room è la stessa cosa abbandono il mondo live :P

[Galandil]

due mani consecutive
JJ vs QQ
esce J al turn

Suckout, QQ è all'82% preflop. Questo non significa che vincerà SEMPRE contro JJ. ;)


55 vs JKcuori
esce 5°cuori al river

Su questa cosa hai da lamentarti scusa? Questo è un coinflip PURO, 50/50. E' come lamentarsi se si scommette testa sul lancio di una moneta ed esce croce. :gha:

[Razj]

Su ogni room accadono cose assurde, e non perché siano tutti pronti a truffare, ma perché è semplice statistica. Più mani giocherai e più vedrai situazioni improbabili che si verificano.
Poi cmq da quel che ho capito giochi solo for fun, che ti cambia? ^^

[powerdegre]

Non commento sui numeri perche' gala ti ha gia' risposto a modo :)


non conosco la differenza tra i tipi di rilancio, open/broke
"con alcuni read sul 3bet range dell'oppo puoi shovare anche mani come JJ con profitto comunque", "un nit che 3betta"
le frasi mi sono totalmente oscure :P
il resto credo di averlo capito.
esempio pratico.
1500 in mano a testa (+ o meno), 15/30 o 25/50.
Se faccio raise a 100 il 90% delle volte vengono cmq almeno a vedere il flop.
Quindi quando devo fare raise, vado di almeno 300
Un raise di 2BB non lo faccio praticamente mai, lo utilizzo solo se conosco i giocatori per rompergli un po' i coglioni con qualche mano semidecente, altrimenti PS consiglia di rilanciare sempre di 4BB + 1BB per persona che ha chiamato, io a seconda dei tavoli faccio 3 o 4BB+1.



se potessi usare un programmino, lo vorrei controllare stravolentieri.
esistono per ogni poker room o sono specifici per alcune e basta?
Scaricati Elephant da PokerStrategy. hai mi pare 3 mesi di trial per usarlo a pieno, poi una volta scaduta la trial puoi comunque continuare ad usarlo per tante statistiche.

[Mellen]

Suckout, QQ è all'82% preflop. Questo non significa che vincerà SEMPRE contro JJ. ;)
Su questa cosa hai da lamentarti scusa? Questo è un coinflip PURO, 50/50. E' come lamentarsi se si scommette testa sul lancio di una moneta ed esce croce. :gha:


primo esempio: 82% al preflop. Un pelino di più post flop o sbaglio?

secondo esempio: fammi anche il conto di quanto è dopo il flop con 1 solo cuore a tavola.

80% delle volte significa che su 10 mani, 8 volte deve vincere il favorito. Così non è. C'è una media di colori e di scale all'A che GIURO, rasenta il 50% di mani...
non dico vincere sempre, ma la media di volte in cui lo svantaggiato vince, non è paragonabile con i numeri presenti sotto le carte...
sempra veramente che la probabilità vada a farsi benedire..

e ripeto, fossi io, potrei pensare di essere paranoico, ma ad ogni tavolo che gioco in chat non si parla d'altro.. soprattutto della quantità di volte in cui mani vincenti nettamente vengono scoppiate da colori improbabili.



Poi cmq da quel che ho capito giochi solo for fun, che ti cambia? ^^

se giocassi fun non me la prenderei e continuerei a giocare su Facebook dove ho 4 milioni :gha:
non studio manuali quindi non mi ritengo pro o semipro.
se poi tu mi dici che giocare 1-3-5€ è fun, possiamo discuterne ;)





Un raise di 2BB non lo faccio praticamente mai, lo utilizzo solo se conosco i giocatori per rompergli un po' i coglioni con qualche mano semidecente, altrimenti PS consiglia di rilanciare sempre di 4BB + 1BB per persona che ha chiamato, io a seconda dei tavoli faccio 3 o 4BB+1.
Scaricati Elephant da PokerStrategy. hai mi pare 3 mesi di trial per usarlo a pieno, poi una volta scaduta la trial puoi comunque continuare ad usarlo per tante statistiche.

Come ti dicevo, non faccio raise 2BB, ma vado di 6BB (nell'esempio ti portavo 25/50 con raise a 300).



Cmq seriamente, ci sono poker room che mi consigliate?
giusto x provarne di nuove, con + tornei magari (pokerclub è buono ma i tornei <5€ sono uno ogni 4-5h e solitamente non sovrappongono tornei di diverso tipo).

[magic]

pokerstars e grinda i sit fino ai 10 il lv è bassissimo.


registrati tramite pokerstrategy,leggi manuali e guide e vedi che alla fine ci vai sopra....figurati che sono sopra io nonostante una semi Galandite che si stava acutizzando qualche tempo fa e che si è rifatta sentire in questi giorni:)

[Razj]

primo esempio: 82% al preflop. Un pelino di più post flop o sbaglio?
secondo esempio: fammi anche il conto di quanto è dopo il flop con 1 solo cuore a tavola.
80% delle volte significa che su 10 mani, 8 volte deve vincere il favorito. Così non è.

Infatti così non è; se tiri 1000 volte una moneta e ti esce 600 volte testa e 400 volte croce significa che l'universo è buggato? Non credo, semplicemente qui si parla di grandi numeri ed è -sì improbabile- ma possibile che si perdano anche 10-15 coinflip o 60/40 di fila.
Giocando SNG non te ne rendi conto ma se provi a giocare cash vedrai che è assolutamente così. Solo giocando un numero ELEVATO di mani avrai alla fine qualcosa che si avvicina alle statistiche reali sulle singole equity

[Mellen]

pokerstars e grinda i sit fino ai 10 il lv è bassissimo.
registrati tramite pokerstrategy,leggi manuali e guide e vedi che alla fine ci vai sopra....figurati che sono sopra io nonostante una semi Galandite che si stava acutizzando qualche tempo fa e che si è rifatta sentire in questi giorni:)

mi registro a pokerstrategy e da lì a pokerstars?:scratch:

[Mellen]

Infatti così non è; se tiri 1000 volte una moneta e ti esce 600 volte testa e 400 volte croce significa che l'universo è buggato? Non credo, semplicemente qui si parla di grandi numeri ed è -sì improbabile- ma possibile che si perdano anche 10-15 coinflip o 60/40 di fila.
Giocando SNG non te ne rendi conto ma se provi a giocare cash vedrai che è assolutamente così. Solo giocando un numero ELEVATO di mani avrai alla fine qualcosa che si avvicina alle statistiche reali sulle singole equity

so che possono accadere anche 1000 volte testa, che discorsi...
:gha::gha::gha::gha:
non penserai che l'universo è buggato, ma che forse è meglio se lasci stare quel tipo di gioco.

Per questo ho chiesto altre pokerroom :dumbnod:

[powerdegre]

Come ti dicevo, non faccio raise 2BB, ma vado di 6BB (nell'esempio ti portavo 25/50 con raise a 300).
Cmq seriamente, ci sono poker room che mi consigliate?
giusto x provarne di nuove, con + tornei magari (pokerclub è buono ma i tornei <5€ sono uno ogni 4-5h e solitamente non sovrappongono tornei di diverso tipo).
Ho letto che non fai raise di 2BB, infatti di dicevo che giustamente fai bene a non farne, 2BB non e' un raise, tanti ti seguono con qualsiasi cosa e c'e' troppo rischio che qualcuno combini, 6BB d'altra parte spesso e' troppo, te vuoi che la gente venga a farsi spennare, se rilanci troppo rischi che vengano a vederti solo premium hands, quindi il tuo raise alto e' un prendersi i blind o sperare nel pollo.

[Mellen]

pokerstars e grinda i sit fino ai 10 il lv è bassissimo.
registrati tramite pokerstrategy,leggi manuali e guide e vedi che alla fine ci vai sopra....figurati che sono sopra io nonostante una semi Galandite che si stava acutizzando qualche tempo fa e che si è rifatta sentire in questi giorni:)


mi hanno dato il bonus (che cazzata le domande se tanto al primo dubbio puoi tornare indietro e controllare...)

cmq partypoker, 888.com e everest poker
sono 3 rooms viste solo in qualche inserzione pubblicitaria :gha:
e anche quelle sotto Mansion, Tilt, ecc.. non c'è pokerstars come dicevi tu

[magic]

mi hanno dato il bonus (che cazzata le domande se tanto al primo dubbio puoi tornare indietro e controllare...)
cmq partypoker, 888.com e everest poker
sono 3 rooms viste solo in qualche inserzione pubblicitaria :gha:
e anche quelle sotto Mansion, Tilt, ecc.. non c'è pokerstars come dicevi tu
non hanno inserito da poco il link anche a ps.it ne sono certo...cerca forum sotto poker room c'è..e se non sbaglio anche le istruzioni passo passo.


p.s. leggiti gli articoli..sono molto utili...

[Mellen]

non hanno inserito da poco il link anche a ps.it ne sono certo...cerca forum sotto poker room c'è..e se non sbaglio anche le istruzioni passo passo.
p.s. leggiti gli articoli..sono molto utili...


NOTA BENE: a causa delle nuove leggi, gli italiani non possono iscriversi a pokerstars.com ma solo a pokerstars.it (la quel non è legata a noi), quindi se siete residenti in italia non potrete ricevere i nostri bonus su questa room

Oltre al capitale di partenza di 50$ i nostri membri che hanno superato il quiz possono ricevere 100$ di bonus su PokerStars per il loro primo deposito. Sfrutta questa occasione se tu o i tuoi amici non avete ricevuto il nostro capitale di partenza e non siete ancora registrati su PokerStars.

prima dice che non si possono avere, e poi mi dice di sì :scratch:



Innanzitutto voglio conferma che pokerstars sia il migliore (e non semplicemente il + pubblicizzato) e se ci sono bonus ricevibili.

[Razj]

pokerstars.it è stata affiliata da poco quindi con ogni probabilità i vari link promozionali non sono ancora stati uppati; cmq pokerstars e fulltilt sono le room più famose con tutti i vantaggi del caso, ma a me sinceramente piace molto pacific poker come room "big" sia per sng che cash... ci sono molti più polli che ps o ft

[Mellen]

pokerstars.it è stata affiliata da poco quindi con ogni probabilità i vari link promozionali non sono ancora stati uppati; cmq pokerstars e fulltilt sono le room più famose con tutti i vantaggi del caso, ma a me sinceramente piace molto pacific poker come room "big" sia per sng che cash... ci sono molti più polli che ps o ft
quindi inutile che apra il conto ora che tanto non avrei il bonus, giusto??


Ultime mano del tavolo finale SNG 15persone
KK dal bottone vado all in essendo corto (1500)
mi segue solo BB che aveva messo 300 e aveva ancora 1700 con QcJq
al river esce 5°quadro.

La mia vita su pokerclub è stata così....
ho disinstallato e i soldi rimasti li uso solo su better per le scommesse.

[Galandil]

primo esempio: 82% al preflop. Un pelino di più post flop o sbaglio?

Dipende da quando siete andati allin. Se siete andati allin al preflop, allora non te ne deve fottere niente di cosa esce solo al flop o solo al turn, devi considerare che alla lunga tu vincerai l'82% dei soldi dei pot giocati così.

Se invece siete andati allin al flop, nel migliore dei casi hai il 91,5% di equity. Sfiga.


secondo esempio: fammi anche il conto di quanto è dopo il flop con 1 solo cuore a tavola.

Ancora, dipende da quando siete andati allin. Anche perché se sei andato allin al flop con 55 inizio ad intravvedere un qualche problema (una mano si valuta sulla base di: stacks, carte, posizione, statistiche, livello di bui per i tornei, metagame, history con l'oppo, ecc.).

[Miave]

partypoker è molto interessante come livello, peccato ci giochino 10 persone in tutto tipo :|

[Mellen]

Ecco che hai capito tutto il senso:


Sfiga.

ripeto, troppe scale e colori che arrivano.
Ti posso assicurare di aver visto almeno una scala all'asso ogni 10 mani se non anche peggio.




partypoker è molto interessante come livello, peccato ci giochino 10 persone in tutto tipo :|
mi sono buttato su pokerstars.

Devo ammettere che la grafica è veramente orribile.
Ero abituato a pokerclub che è moooolto buona.
Inoltre "check/call", fold o il raise con la barra per aumentare la puntata, mentre su pokerclub c'erano anche 3 tasti con "piatto, 1/2 piatto, 3/4 piatto" sotto raise, molto comodi.
Infine non si capisce mai quanto puntino gli avversari.

Però iniezione di fiducia quando al primo torneo, da 6 sono arrivato 2° a premi :dumbnod:

[Razj]

lol puoi visualizzare le bet sizes dalle opzioni

[AlBendi]

lol puoi visualizzare le bet sizes dalle opzioni
Ciao razj volevo dirti che seguo spesso il tuo blog su pokerstrategy che trovo veramente ben fatto e molto utile.
Già che ci sono, se non ti dispiace, lo linko cosicché possa essere d'aiuto anche agli altri che cominciano magari solo adesso ed hanno bisogno di qualche consiglio da un semi-pro player: http://it.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=25744&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1

ps: a forza di vincere™

[Razj]

Ciao razj volevo dirti che seguo spesso il tuo blog su pokerstrategy che trovo veramente ben fatto e molto utile.
Già che ci sono, se non ti dispiace, lo linko cosicché possa essere d'aiuto anche agli altri che cominciano magari solo adesso ed hanno bisogno di qualche consiglio da un semi-pro player: http://it.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=25744&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1
ps: a forza di vincere™

grazie cara vedrai che con un pò di impegno anche tu potrai farcela

[Mellen]

lol puoi visualizzare le bet sizes dalle opzioni

mi sono messo a cercare durante la partita ma non ho trovato.. ricontrollerò meglio..


cmq sbaglio o ci sono poche persone?
è anche vero che ho impostato nel filtro solo l'hold'em (non mi cimento in stili che non conosco), ma mentre su pokerclub i tavoli SNG giravano in continuazione (erano da 5-10-15-25 persone), qui noto che ci sono molti meno tavoli e prima di riempirli (e quindi far partire) ci vuole molto tempo..

è perchè la gente è + concentrata su altri modi di giocare, tipo omaha, stud ecc???


edit: ho trovato l'importo delle puntate ma non il fix delle bets

[magic]

mi sono messo a cercare durante la partita ma non ho trovato.. ricontrollerò meglio..
cmq sbaglio o ci sono poche persone?
è anche vero che ho impostato nel filtro solo l'hold'em (non mi cimento in stili che non conosco), ma mentre su pokerclub i tavoli SNG giravano in continuazione (erano da 5-10-15-25 persone), qui noto che ci sono molti meno tavoli e prima di riempirli (e quindi far partire) ci vuole molto tempo..
è perchè la gente è + concentrata su altri modi di giocare, tipo omaha, stud ecc???
edit: ho trovato l'importo delle puntate ma non il fix delle bets
oddio..tablavo e tablo 4 x da ormai 1 mese e non ho mai aspettato più di 5 minuti prima di averli up tutti e 4...dai 0,50 ai 10 euro che sto giocando al momento..

solo la mattina ho a volte qualche difficoltà,ma non è un problema visto che ci posso giocare poco in quella fase del giorno

[Mellen]

oddio..tablavo e tablo 4 x da ormai 1 mese e non ho mai aspettato più di 5 minuti prima di averli up tutti e 4...dai 0,50 ai 10 euro che sto giocando al momento..
solo la mattina ho a volte qualche difficoltà,ma non è un problema visto che ci posso giocare poco in quella fase del giorno

i tornei satellite non vengono minimamente presi in considerazione (3 tavoli da 10 e mai nessuno dentro)

Quelli da 12, 30, 45 gg ho visto che si riempiono con molta calma se non addirittura non si riempiono e la gente abbandona dopo un po'.

Si salvano solo quelli da 6-9-10.

sono arrivato 3° in uno Step 1, quindi se non ho capito male ho la iscrizione ad un nuovo step 1 gratis, vero?

[magic]

i tornei satellite non vengono minimamente presi in considerazione (3 tavoli da 10 e mai nessuno dentro)
Quelli da 12, 30, 45 gg ho visto che si riempiono con molta calma se non addirittura non si riempiono e la gente abbandona dopo un po'.
Si salvano solo quelli da 6-9-10.
sono arrivato 3° in uno Step 1, quindi se non ho capito male ho la iscrizione ad un nuovo step 1 gratis, vero?
si ma secondo me,se posso permettermi,stai sbagliando tutto:)


se il tuo scopo è giocare una volta ogni tanto così for fun pure è una cosa..se ti interessa giocarci per fun e magari fare qualche soldo è ben diverso.

il discorso step..estremamente sconveniente a meno che tu non sia un grinder veramente notevole,non hai speranze o quasi con solo un ticket di andare fino in fondo,anche gente decisamente valida nei sit non la considera nemmeno questa ipotesi..all'incirca vanno con 10 ticket allo step successivo,ovvero giocano fino a che non sono con 8-10 ticket per lo step 4 e poi si fanno tutti quelli sperando di prenderne uno:)

per il resto..vuoi fare BR?gioca sit da 9...studiati gli articoli di ps e vedrai che a quelli da 0.50 1 non avrai difficoltà alcuna...

[Mellen]

si ma secondo me,se posso permettermi,stai sbagliando tutto:)
se il tuo scopo è giocare una volta ogni tanto così for fun pure è una cosa..se ti interessa giocarci per fun e magari fare qualche soldo è ben diverso.
il discorso step..estremamente sconveniente a meno che tu non sia un grinder veramente notevole,non hai speranze o quasi con solo un ticket di andare fino in fondo,anche gente decisamente valida nei sit non la considera nemmeno questa ipotesi..all'incirca vanno con 10 ticket allo step successivo,ovvero giocano fino a che non sono con 8-10 ticket per lo step 4 e poi si fanno tutti quelli sperando di prenderne uno:)
per il resto..vuoi fare BR?gioca sit da 9...studiati gli articoli di ps e vedrai che a quelli da 0.50 1 non avrai difficoltà alcuna...


Io voglio giocare per fun, ma ovviamente se ci butto 1-2€ (leggendo pokerstrategy ho capito che sebbene vincessi + spesso nei tavoli da 3-5€ sbagliavo per il discorso del bankroll managemente).
Non mi dispiacerebbe ALMENO recuperare quello che ho messo.

Il discorso degli step non l'ho capito, lo ammetto. pensavo fossero tornei a scalare, i primi 2 passano allo step successivo dove il montepremi sarà più alto. Mi sa che mi conveniva leggere meglio:confused::confused:
Cmq i tornei satellite vedo che non vengono cagati e giocarmi ogni tanto i sng da molta gente (specie quelli da max6) non mi dispiacerebbe avendo visto che li preferisco come stile a quelli da 10persone


edit: per la cronaca razj non trovo ancora il modo per settare le bet sizes

[Razj]

io non ho mai giocato su pokerstars ma mi sembra che ci fosse l'opzione per visualizzare le bet sizes che di default non ci sono

[magic]

io ci metto il mouse sopra ma ormai grosso modo vedendo le chips capisco l'importo e regolandomi sul piatto:)

[magic]

lo step funziona che i primi 2 avanzano..il problema è che è parecchio difficile,quasi impossibile,pensare di vincere 4 sit di fila :)

[Razj]

options > highlight bet amouts

[Mellen]

lo step funziona che i primi 2 avanzano..il problema è che è parecchio difficile,quasi impossibile,pensare di vincere 4 sit di fila :)

sono 4 SNG di fila? Beh, alla fine non sei costretto a farli uno dopo l'altro, il ticket ti rimane come bonus.
Partendo da 1€, il premio finale non dovrebbe essere malvagio e sarebbe alla fine come fare un torneo da ... 10^4 (se tutti i tavoli sono da 10) giusto? e in più giochi "quando vuoi tu"



options > highlight bet amouts

tralasciando che ho lingua italiana, ma credo che tu mi stia indicando "mostra importo puntate", ma non una impostazione di 1/2 piatto, 3/4 piatto, piatto, come puntate fissate.

Questa era una cosa molto comoda su PokerClub.


qui vai più o meno a spanne (anche se pokerclub avevi meno tempo per scegliere).

[magic]

si ma fidati..fare 4 secondi posti su 4 tornei da 9...non è cosa facile a meno che tu abbia tutti i santi a tuo favore

[Mellen]

si ma fidati..fare 4 secondi posti su 4 tornei da 9...non è cosa facile a meno che tu abbia tutti i santi a tuo favore

E' più facile vincere 4 SNG da 10 persone o vincere un torneo da 500 persone?
chi lo sa.

Una volta sono arrivato 4° ad un torneo da 569 persone, e ho dovuto abbandonare al tavolo finale da chip leader con il doppio del 2° causa lavoro.

Capitano le botte di culo a tutti ;)

[Razj]

su titan ci sono dei sng con un jackpot elevato per chi finisce 1° per 5 volte di seguito, il rake ovviamente è piu alto dei corrispettivi

[Hathi]

una domanda scema.. mi piacerebbe assistere a una partita di quelle che fanno i coach di pokerstrategy, ad esempio sng su fulltilt

come faccio a trovare la partita in cui sta il coach?

[Razj]

home page in basso a dx -> clicchi sull'icona lampeggiante del coaching che vuoi seguire nell'ora prefissata -> apri la poker room -> cerchi il nick del coach o i tavoli che saranno scritti nella chat vocale

[Hathi]

grazie ^^

razj ne approfitto visto che ne sai

ma come funziona? si puo' interagire con il coach oppure faccio osservatore e basta?

[Mellen]

A quanto pare ho la Galandite acutissima e non c'entra nulla la poker room

:gha::gha::gha::gha::gha:

anche oggi perso 2 mani CONSECUTIVE per delle scale ad incastro prese dal mio avversario
1° giro: lui (3f10f)corto va ALL IN (non capisco se per rubare.. mah) e io BB unico che chiama copro (1 volta il BB) con QQ
A lui entra una scala al 10.
2° giro: stavolta vado io ALL IN (AQ) e lui risponde con A3. Ovviamente esce il 3 al river

:gha::gha::gha::gha::gha:

[Razj]

grazie ^^
razj ne approfitto visto che ne sai
ma come funziona? si puo' interagire con il coach oppure faccio osservatore e basta?

ti si apre una pagina web con chat comune a tutti dove puoi scrivere le tue domande al coach e sentirlo parlare

[Miave]

ti si apre una pagina web con chat comune a tutti dove puoi scrivere le tue domande al coach e sentirlo parlare
e di solito ci trovi pure galandil che spamma

[powerdegre]

Tanto per la cronaca, io avevo praticamente smesso di postare qui che avevo smesso di giocare tipo un par di mesi dopo aver iniziato, motivi personali, andai in depressione ed entravo a giocare praticamente gia' tiltato, quello che avevo guadagnato in 2 mesi lo persi in una settimana, come tornai ai 50$ iniziali decisi di chiudere fino a data destinarsi.

La data e' arrivata, mi son ripreso con molta calma e da poco mi son rimesso a giocare, avevo un offerta di 5$ per inattivita' su Party Poker e per ricominciare, invece che ripartire da NL10 col mio vecchio BR, ho deciso di ripartire qui da NL2 mentre ristudio un po' e riprendo confidenza, ho deciso che a prescindere da quanto velocemente arrivero' ai soldi per il prossimo limite, mi voglio giocare almeno 10k mani qui prima di passare a NL4 e farmene altrettante.

Oltretutto invece che giocare a 9 tavoli sto giocando solo a 4, quindi l'esperienza e' decisamente piu' rilassante, col tempo aumentero come ritrovo la sicurezza.

Visto che siamo a fine mese, i primi risultati, non eclatanti, ma positivi.
BR: 9.15$ (+4.15)
Mani: 1074
BB/100: 19.37

I 5$ sono ovviamente da sbloccare, ma chiedono una cazzata di punti e con questo misero numero di mani son gia' quasi al 20%.


O vediamo cosa si combina :)

[Razj]

cosa giochi? cash? usi la sss di pokerstrategy?

[powerdegre]

Con 5$ non hai altre soluzioni che cash SSS, iniziai coi 50$ di PS presi su Mansion e presi il via a fare NL10 SSS a 9 tavoli, quindi son gia' pratico, e poi davvero, con sti soldi gia' sarei fuori BR pure a giocare NL2 SSS, quindi BSS o SNG non sono davvero un'opzione, anche se il BSS non mi dispiace, provai a fare qualche sessione ed e' sicuramente molto piu' vivo, ma ora come ora e' fuori discussione.

[Razj]

mah se ti piace giocare e non sei un donk investi 300$ su una room con first deposit bonus ed in 1 mese ti sei guadagnato 10 volte quello che faresti con la sss a nl2

[powerdegre]

Ad averli i 300$ :D

In teoria avrei altri 60 e rotti $ sparsi per un paio di room, 50$ su Mansion e mi pare 14/15$ su Stars, quindi l'ozione di ripartire almeno da NL10 ci sarebbe, pero' davvero, smisi perche' avevo tiltato pesantemente nella vita privata, c'ho preso la mazzata nel poker dato che non ero in condizione di giocare ed ora non sono esattamente tranquillo, un po' d'ansia la ho come apro i tavoli, se pure mi ci volesse 1 mese anche solo a passare a NL4 perche' gioco poco non mi interessa, senza la testa non vai da nessuna parte ed io ora sto giocando non per i soldi, ma riacquisire confidenza ai tavoli.

Quando mi sentiro' a posto prelevero' i BR e mi muovero' con un bonus deposito a giocare i limiti superiori.

[Razj]

bè sì, il mio era solo un consiglio, perché molti si fissano a voler partire da zero mettendoci il quintuplo del tempo a farsi un br decente per fare i soldi veri poi ^^

[powerdegre]

Su quello hai ragione ed apprezzo il consiglio, ma sono appunto due necessita' diverse. Ora comunque e' presto per fare qualche piano concreto, soprattutto perche' sto giocando veramente poco che gia' dopo un par di centinaia di mani sono KO e devo chiudere, il primo giorno dopo 60 mani a 2 tavoli stavo gia' stressato, fai te, ma conto entro la fin dell'anno di essere gia' tornato a NL10, quindi ad anno nuovo unisco il tutto ed a NL25 pensero' invece a mettermi qualcosa in tasca.

La chiave e' "nessuno stress" :)

[magic]

E' più facile vincere 4 SNG da 10 persone o vincere un torneo da 500 persone?
chi lo sa.
Una volta sono arrivato 4° ad un torneo da 569 persone, e ho dovuto abbandonare al tavolo finale da chip leader con il doppio del 2° causa lavoro.
Capitano le botte di culo a tutti ;)


è tutta una cosa diversa e non è nemmeno paragonabile.

se poi vuoi andare a fortuna beh è un discorso diverso(onestamente giocherei ad altro volessi cercare la sculata:))

poi non prenderla come sono lo stronzo che ti dice che stai sbagliando tutto solo perchè mi va..

i sng come gli mtt,e il poker in totale hanno varianza,il player migliore al mondo a giocare sit può benissimo fare 10-15 oom consecutivi poi ripeto,hai N soldi e vuoi fare gli step?prego:)

ma io prima proverei a far aumentare un po' il br e poi magari for fun ogni tanto farti uno step:)

[magic]

http://img180.imageshack.us/img180/4075/displaygraph.png

prova a dire quando mi sono messo a studiare sul serio e a rispettare il br...

[Mellen]

è tutta una cosa diversa e non è nemmeno paragonabile.
se poi vuoi andare a fortuna beh è un discorso diverso(onestamente giocherei ad altro volessi cercare la sculata:))
poi non prenderla come sono lo stronzo che ti dice che stai sbagliando tutto solo perchè mi va..
i sng come gli mtt,e il poker in totale hanno varianza,il player migliore al mondo a giocare sit può benissimo fare 10-15 oom consecutivi poi ripeto,hai N soldi e vuoi fare gli step?prego:)
ma io prima proverei a far aumentare un po' il br e poi magari for fun ogni tanto farti uno step:)


Tranquillo che non mi offendo.
so di non essere uno che sa o che sta studiando.

Il mio voleva essere un paragone tra il battere 9 persone alla volta e cmq sedersi ad un tavolo dove gli avversari cambiano anche durante il torneo, ma che mentalmente sono da battere cmq tutti e 9 presenti al tavolo in quel momento.
tutto qui.
ovvio che il modo di giocare è diverso, ma sicuramente un torneo a step o uno normale, sono cmq più difficile rispetto ad un sng ;)


Due domande:
-dove trovo un glossario completo? dopo aver imparato una cosa, ecco che aggiungete una nuova sigla
BR = ?
-dove trovo un programmino di statistiche come quelli che usate voi?

Infine, devo ammettere che dopo aver letto le guide di Pokerstrategy, la mia mentalità è cambiata moltissimo.
Osservo tanto la posizione al tavolo e quante persone rilanciano prima di me, non gioco più con carte che un tempo mi potevano sembrare buone e anche con quelle molto buone, valuto attentamente senza buttarmi a capofitto.

Peccato che poi quando ho AQ vengo battuto da un AJ per un J al turn, o costretto ad andare All in con JJ, vengo callato da un 89 che mi piazza una doppia coppia.
:gha::gha::gha::gha:

[magic]

br= bankroll...

su pokestrategy se giochi sit trovi un programam che si chiama icm trainer che ti aiuta a giocare la fase finale (mi sono spiegato di sicuro male,è un programma che ti allena per gestire con profitto la fase finale)

se applichi un gioco corretto sempre, alla lunga sarai in guadagno.anche se so che sul momento brucia:)

tieni presente che molte volte tu l'avversario lo puoi leggere bene,battere mentalmente,ma se ti scula puoi essere un qualsiasi pro che quella mano la perdi.


la cosa fondamentale per me è trovare il tipo di gioco che ti piace,studiare quella tipologia lasciando stare le altre e seguira una corretta gestione del bankroll

[magic]

p.s mi hanno scoppiato in questo istante seguendo il mio raise con KK con 6-4..ha chiuso scala al flop e colore al turn:) player che è sotto di 500 dollari:)

[powerdegre]

Due domande:
-dove trovo un glossario completo? dopo aver imparato una cosa, ecco che aggiungete una nuova sigla
BR = ?
-dove trovo un programmino di statistiche come quelli che usate voi?

Il glossario lo trovi su PS, seleziona in alto la voce Strategy e lo trovi nel sottomenu.

Per il software ci sono varie scelte.

Poker Tracker 3
http://www.pokertracker.com/
60 giorni di trial
44.89$ Micro Stakes
88.99$ Full
Oppure puoi sbloccartelo registrandoti tramite loro in alcune poker room.

FreepokerDB
http://fpdb.sourceforge.net/
Open source, aggratis.

Elephant
Poker Strategy -> Strategy -> Poker Tools
21 giorni di trial
Ricevi la licenza al momento in cui raggiungi i 1000 lifetime points su PS.

Holdem Manager (HEM)
http://www.holdemmanager.net/
15 giorni di trial
55$ Micro Stakes
80$ Full
Oppure puoi sbloccartelo registrandoti tramite loro in alcune poker room.



FreePokerDB ed HEM non li ho provati, PT3 ed Elephant sono entrambi validissimi, per quanto PT3 mi resti un po' sul cazzo dato che i BB che usa non sono Big Blinds ma Big Bets, ha dei grafici che danno le paste ad Elephant. Elephant ti va vedere giusto le vincite, PT3 offre +EV e grafici con vincite divise tra Showdown / Non Showdown, sono utilissimi per farti un'idea di quanto e dove stai sbagliando.

[Mellen]

br= bankroll...
su pokestrategy se giochi sit trovi un programam che si chiama icm trainer che ti aiuta a giocare la fase finale (mi sono spiegato di sicuro male,è un programma che ti allena per gestire con profitto la fase finale)
se applichi un gioco corretto sempre, alla lunga sarai in guadagno.anche se so che sul momento brucia:)
tieni presente che molte volte tu l'avversario lo puoi leggere bene,battere mentalmente,ma se ti scula puoi essere un qualsiasi pro che quella mano la perdi.
la cosa fondamentale per me è trovare il tipo di gioco che ti piace,studiare quella tipologia lasciando stare le altre e seguira una corretta gestione del bankroll

Dovrei mettermi a "studiare" bene i vari metodi e sceglierne uno...
Mi sa che rimango un freelancer visto che di tempo per mettermi seriamente non ne ho...




Per il software ci sono varie scelte.



Ma si possono applicare a tutte le pokeroom?

[powerdegre]

Ma si possono applicare a tutte le pokeroom?
Assolutamente no.

Cake per esempio e' stato fatto in modo che non possa essere utilizzato alcun software, poi la compatibilita' dipende dagli sviluppatori, se guardi sui vari siti ci sono scritte tutte le room supportate.

A occhio dire che a livello di supporto stanno HEM > PT3 > Elephant > Free.
Te comunque guarda sui vari siti se le tue room sono supportate, roba come Stars, iPoker o Party li supportano tutti.

Parentesi sulle trial, mi ero confuso con Elephant, offre solo 21 giorni.

[Galandil]

Aggiungo anche che, ahimé, Elephant essendo rimasto fermo alla 0.67, non funziona ancora per i sng/mtt (solo cash), con FT non va l'HUD a causa dell'update al motore in SVG di FT, con PS.it non legge correttamente il simbolo € al posto del simbolo $ (quindi va cambiato il simbolo a mano da ogni HH), in pratica, va bene giusto per giocare cash su iPoker.

Per me, HM è il meglio attualmente.

[magic]

Aggiungo anche che, ahimé, Elephant essendo rimasto fermo alla 0.67, non funziona ancora per i sng/mtt (solo cash), con FT non va l'HUD a causa dell'update al motore in SVG di FT, con PS.it non legge correttamente il simbolo € al posto del simbolo $ (quindi va cambiato il simbolo a mano da ogni HH), in pratica, va bene giusto per giocare cash su iPoker.
Per me, HM è il meglio attualmente.
grazie anzora per il supporto che mi avevi datto su pokerstrategy gala:)mi ero un po' incasinato:)

[Hathi]

so che e' una domanda che mi qualifica per quello che sono: incompetente :P

mi spiegate cos'e' e come funziona il rakeback?

grazie della pazienza

[powerdegre]

so che e' una domanda che mi qualifica per quello che sono: incompetente :P
mi spiegate cos'e' e come funziona il rakeback?
grazie della pazienza
Dipende dal sito ove giochi. Alcuni ti pagano cash, alcuni danno bonus, qualcuno ti permette di spendere in oggettistica o servizi...

[Galandil]

Poi so io il rincoglionito, Power. :D

Hathi vuole sapere cos'è il rakeback! :dumbnod:

Cmq, il rake è la quota che la room dove giochi prende come commissione per farti giocare.

Ai tavoli cash corrisponde quasi sempre al 5% del pot massimo (se si vede almeno il flop), con un cap variabile da room a room e da limite a limite. Negli SNG è ovviamente prefissato il rake, pari al 10% del buyin per i sng/mtt non heads-up (1vs1), mentre è pari al 5% del buyin per gli HU.

Il rakeback è semplicemente un sistema che ti permette di ricevere indietro parte del rake pagato. Ad esempio, su FT praticamente tutti hanno il rb del 27%. Questo significa che, se in una settimana hai pagato $100 di rake, riceverai $27 indietro.

C'è da dire che su FT il rakeback non è calcolato esattamente sul rake che ti viene prelevato, ma come MGR, cioé rake di ogni pot / numero di giocatori che hanno ricevuto le carte preflop, e questo valore viene attribuito ad ogni giocatore che ha ricevuto le carte preflop.

[Hathi]

Poi so io il rincoglionito, Power. :D
Hathi vuole sapere cos'è il rakeback! :dumbnod:
Cmq, il rake è la quota che la room dove giochi prende come commissione per farti giocare.
Ai tavoli cash corrisponde quasi sempre al 5% del pot massimo (se si vede almeno il flop), con un cap variabile da room a room e da limite a limite. Negli SNG è ovviamente prefissato il rake, pari al 10% del buyin per i sng/mtt non heads-up (1vs1), mentre è pari al 5% del buyin per gli HU.
Il rakeback è semplicemente un sistema che ti permette di ricevere indietro parte del rake pagato. Ad esempio, su FT praticamente tutti hanno il rb del 27%. Questo significa che, se in una settimana hai pagato $100 di rake, riceverai $27 indietro.
C'è da dire che su FT il rakeback non è calcolato esattamente sul rake che ti viene prelevato, ma come MGR, cioé rake di ogni pot / numero di giocatori che hanno ricevuto le carte preflop, e questo valore viene attribuito ad ogni giocatore che ha ricevuto le carte preflop.

grazie gala

[Mellen]

Ieri ho vinto un ticket ad un torneo satellite per l'ICOOP.
Con 2€ sono arrivato tra i primi 12 quindi avevo diritto ad un ticket da 10€ per un torneo che si sarebbe svolto dopo un paio d'ore.

Purtroppo dovevo uscire quindi ho cercato online info se potevo tenere quel ticket per un'altra occasione e purtroppo ho trovato 8 info diverse...
-se ti deregistri il ticket ti rimane buono per un torneo identico
-se ti deregistri ti ritornano i soldi sul conto
-non puoi farci nulla
ecc..

Stamattina ho guardato.
In cassa non ho i 10€ in più (tralasciando che non capisco perchè PS faccia questa differenza tra T€ su info personali e Soldi Veri nell'account), andando in alto sotto Richieste c'è ticket per i tornei e non ho nessun bonus.

Indi per cui è come se avessi perso il torneo di qualificazione e ho perso i 2€?

[powerdegre]

Credo dipenda un po' dai siti, su Party se mi deregistro mi rimane il ticket che posso utilizzare successivamente in un altro torneo similare, i soldi li danno solo se vinci due volte il solito accesso, quindi ti danno un biglietto ed il secondo arriva automaticamente in soldi.

Prova a guardare se ti fa iscrivere ad un qualcosa di similare oppure contatta direttamente il servizio clienti per chiedere ulteriori spiegazioni. Se hai sbagliato qualcosa ed ormai e' perso non ci faranno niente, magari pero' ti dicono i passi necessari per conservarlo la prossima volta.

[magic]

nono non ti danno i T euro ma se non ti sei registrato hai ancora il ticket,basta che guardi sotto request--->your ticket o una roba simile.

a meno che tu non ti sia iscritto e poi non abbia giocato il torneo,allora colpa tua e si..hai perso tutto:)

[zendel]

Ammetto che in questo gioco sono e rimango un disastro......adesso sto cercando di far br con i sit da 9 persone ma i risultati non sono esagerati diciamo che il br non si sposta ne avanti ne indietro :gha: ho appena finito il primo libro di harrinton mi consigliate il secondo o meglio passare ad altri autori?
il tipo di gioco che preferisco è il torneo mtt e i sit&go mtt con + di 100 persone.....ma i risultati son scarsi, miglior piazzamento un 4° posto che mi ha portato solo 86 dollari ho un itm del 6% e un roi penoso -78%, eppure non mi considero un giocatore scarso, posso dire che da quando ho iniziato sono migliorato moltissimo, accetto consigli grazie!!:awk:

[Razj]

harrington per i sng è inutile, ed anche per gli mtt utilizza ormai una strategia antiquata che manco lui rispetta; ti consiglio snyder e moshman come libri

cmq se vuoi fare br non giocare mtt e studiati l'icm

[magic]

per il br almeno fino a un certo limite consiglio i st da 9 persone...fino ai 3 euro (esclusi a volte) se giochi nella maniera corretta arriverai a premi quasi senza giocare:)

moshman per i sit secondo me resta il meglio:)

[Mellen]

nono non ti danno i T euro ma se non ti sei registrato hai ancora il ticket,basta che guardi sotto request--->your ticket o una roba simile.
a meno che tu non ti sia iscritto e poi non abbia giocato il torneo,allora colpa tua e si..hai perso tutto:)

io non mi sono registrato a nessun torneo.
Mi ha registrato automaticamente perchè era indicato "torneo satellite del torneo x".

vabbè, perso 2€ alla fine.

Ora ho mandato la mail per sapere cosa fare la prox volta

[innaig86]

Con alcuni ticket puoi deregistrarti e farti accreditare i Teuro.
Con altri invece no, devi giocare il torneo per forza.

Basta informarsi prima di giocare il satellite, comunque. :D

[Mellen]

Basta informarsi prima di giocare il satellite, comunque. :D


dove?
nel senso, nelle info del torneo non noto differenze.

Essendo appena arrivato su PS sono novellino da questo punto di vista.

Cmq sono felice che di 4 satelliti fatti, sono arrivato a ticket 2 volte in scioltezza (considerando sempre più di 120 persone)

[Hathi]

scusate, ma su pokerstrategy i lifestrategypoint rimangono diciamo "per sempre" a differenza di quelli calcolati sulle 4 settimane?

e soprattutto.. come si calcolano?

[Miave]

http://it.pokerstrategy.com/strategy-points/

:|

[Hathi]

http://it.pokerstrategy.com/strategy-points/

:|

forse mi sono spiegato male o non ci arrivo :P

mi pare siano due i tipi di strategypoint.. ne ho uno che diciamo si accumula.. e uno che tiene il conto delle ultime 4 settimane..

o no?

[powerdegre]

forse mi sono spiegato male o non ci arrivo :P
mi pare siano due i tipi di strategypoint.. ne ho uno che diciamo si accumula.. e uno che tiene il conto delle ultime 4 settimane..
o no?
I lifetime strategy sono semplicemente il conto di tutti i punti che hai acquisito durante il tuo gioco legato al sito, servono semplicemente perche' appena arrivi a 1000 punti ti regalano la licenza di Elephant; mi pare poi che i Black Member a differenza degli altri rank raggiungano il grado proprio in base ai punti prodotti lifetime, 250k o roba simile.

L'altro e' temporaneo e tiene conto appunto solo degli ultimi 28 giorni di gioco, quello serve a determinare il tuo rank, bronzo a salire, e ti serve quindi per determinare quali strategie sei in grado di leggere. In pratica, partono dall'assunto che che prima ti devi leggere tutte le strategie base, quindi come impari e produci piu' rake farai piu' punti, avrai imparato le strategie base e potrai leggere le strategie avanzate.

La cosa ha un suo senso, perche' e' inutile che inizino ad insegnarti blind steal o la gestione dei suited connectors se ancora non sei capace di gestire un SSS base, rischi solo di fare confusione, accumulare informazioni ed aprirti in maniera eccessiva.

[Hathi]

grazie power

quindi i primi servono esclusivamente per l'elephant

speravo servissero ad un certo punto di fissare il lvl :P

[Razj]

servono anche per il TAF

[Mellen]

dove?
nel senso, nelle info del torneo non noto differenze.
Essendo appena arrivato su PS sono novellino da questo punto di vista.
Cmq sono felice che di 4 satelliti fatti, sono arrivato a ticket 2 volte in scioltezza (considerando sempre più di 120 persone)



mi rispondo da solo: deiscrivendomi al torneo, mi hanno rimesso nei T€ i 10€ del ticket.

[powerdegre]

servono anche per il TAF
Questa mi sfugge... in che modo gli Strategy Point toccano il TAF?

Per la cronaca, ho controllato ed i Black Member prendono il rank non ha 250k, ma a 500k.

E comunque ero venuto qui per festeggiare il mio primo quad :metal:

http://www.powerdegre.co.uk/img/poker/first_quad.jpg

[Razj]

il taf funziona coi life strategy points, tipo se un tuo amico fa 5k sp prendi 75$

[powerdegre]

A gia', questa me l'ero scordata, grazie :)

[Gathz]

esco 245 all'icoop main event low, utg raise x3, io con AA re-raise all in (avevo 100k circa con avarage a 170k) fa call, mostra JJ, flop 44K, turn J, river 7. con le bestemmie di oggi mi sono garantito un bel posto all inferno... ido cane. dopo 8 ore di torneo un profit di 12euro... :bored:

[magic]

io molto peggio...uscito dall'high in itm ma perchè ho dovuto staccare causa orario e mamma che voleva staccare la luce....no comment guarda...

p.s. 10 ore per 200 euro..meglio che niente lo stesso dai

p.p.s al low mi hanno sculato 3 coin di fila ma giocavo molto più loose,li non bastava l'itm:)

[powerdegre]

io molto peggio...uscito dall'high in itm ma perchè ho dovuto staccare causa orario e mamma che voleva staccare la luce....no comment guarda...
p.s. 10 ore per 200 euro..meglio che niente lo stesso dai
p.p.s al low mi hanno sculato 3 coin di fila ma giocavo molto più loose,li non bastava l'itm:)
Cioe', te sei ITM di gia' per 200€, puoi salire ancora e tua madre ti vuole staccare la luce? Ma l'ha capito che stavi vincendo dei soldi veri e non bruscolini? :scratch: