Il Governo del Cambiamento

[Mosaik]

Anche se ovviamente porterebbe una minima di giustizia sociale.

La giustizia sociale dei M5S è quella di toccare pochi che tanto non li votano giusto per dare il contentino al popolo incazzo che il ricco/ quello che sta meglio di loro adesso rosica un po' pure lui...
Poi mi dovranno spiegare come faranno a ricalcolare le pensioni del pubblico visto che non hanno i loro dati storici.



P.S: Ohh che bello finalmente torniamo a pensarla in maniera diversa :D

[Hador]

La giustizia sociale dei M5S è quella di toccare pochi che tanto non li votano giusto per dare il contentino al popolo incazzo che il ricco/ quello che sta meglio di loro adesso rosica un po' pure lui...
Poi mi dovranno spiegare come faranno a ricalcolare le pensioni del pubblico visto che non hanno i loro dati storici.



P.S: Ohh che bello finalmente torniamo a pensarla in maniera diversa :D

Infatti il ricalcolo è impossibile, la soluzione era il contributo di perequazione che però è incostituzionale, quindi è un discorso morto sul nascere.
Ma che un lavoratore che prende 800 euro lordi al mese debba versare il 26% di contributi per pagare le pensioni retributive a chi ha versato la metà dei contributi è allucinante. Penso sia una posizione indifendibile.

[Mosaik]

Cambiare le regole a qualcuno che ormai è fuori dal mondo del lavoro ed ha fatto delle scelte proprio in base a quelle regole per me è follia uguale :) (come fu per gli esodati del resto)
C'è stato ad esempio un periodo nel quale era possibile lavorare senza versare contributi . A quelli che gli diciamo che hanno fatto la scelta sbagliata?

Qui la parte sbagliata non è quello che prende la pensione retributiva ma chi fa pagare il 26% a chi ne guadagna 800 :)

[Hador]

Bhe è un atteggiamento che incita lo scarica barile sulle generazioni future, esattamente come è stato fatto.
Mandiamo in merda il sistema pensionistico, il debito pubblico e pure l'ambiente, tanto sono cazzi di quelli che vengono dopo.
Le persone che hanno fatto alcune scelte sfruttando delle storture, e che hanno votato chi gli ha permesso di farlo, sono complici, più o meno direttamente.

Se l'azienda va male, per me è giusto che si ridiscutano gli stipendi e i benefit. Uguale nel rapporto cittadino stato.

[Mosaik]

Per questo un'azienda è diversa da uno stato di diritto, altrimenti con gli esuberi che facciamo come in germania un po' di anni fa ? :D

[Emma]

La stortura sarebbe approfittare di una legislazione favorevole ?
ormai la retorica ha sfondato il muro della razionalità spicciola.
Andiamo dal legislatore ed avvertiamolo : da oggi solo leggi "cattive" con efficacia negativa sulla popolazione, altrimenti dopodomani se ci passa per il capo, buttiamo all'aria tutto spinti dall'esigenza contingente.

Io auspico fortemente un paese in cui i giudici costituzionali siano pensionati a 16 zeri, un paese in cui le riforme di perequazione sociale non si facciano applicando il meccanismo del gioco delle tre carte: le risorse erano qua, ora sono qua, e dopo dove saranno? 5 miliardi se indovini!

cancellare i diritti quesiti di una qualsiasi parte della popolazione significa dare la stura ad ogni cancellazione successiva, magari più ampia, magari più incisiva, magari spinta da esigenze ancora meno rilevante.

[Incoma]

“il divieto di retroattività della legge non é stato elevato a dignità costituzionale, se si eccettua la previsione dell'art. 25 della Costituzione, limitatamente alla legge penale. Pertanto, secondo la giurisprudenza costituzionale, il legislatore ordinario può, nel rispetto di tale limite, emanare norme retroattive, purché trovino adeguata giustificazione sul piano della ragionevolezza e non si pongano in contrasto con altri valori ed interessi costituzionalmente protetti, così da non incidere arbitrariamente sulle situazioni sostanziali poste in essere da leggi precedenti."

Il fatto che una legge abbia effetti retroattivi non significa affatto che verrà automaticamente cassata.
Infatti in giurisprudenza della cc ci sono precedenti di entrambi le nature.

Esimi costituzionalisti hanno già espresso parere di fattibilità qualora i provvedimenti presentassero le caratteristiche di cui sopra, ragionevolezza, mancanza di arbitrarietà, lesione di diritti costituzionali.

Solo il penale non può essere retroattivo.

[Hador]

La stortura sarebbe approfittare di una legislazione favorevole ?
ormai la retorica ha sfondato il muro della razionalità spicciola.
Andiamo dal legislatore ed avvertiamolo : da oggi solo leggi "cattive" con efficacia negativa sulla popolazione, altrimenti dopodomani se ci passa per il capo, buttiamo all'aria tutto spinti dall'esigenza contingente.

Io auspico fortemente un paese in cui i giudici costituzionali siano pensionati a 16 zeri, un paese in cui le riforme di perequazione sociale non si facciano applicando il meccanismo del gioco delle tre carte: le risorse erano qua, ora sono qua, e dopo dove saranno? 5 miliardi se indovini!

cancellare i diritti quesiti di una qualsiasi parte della popolazione significa dare la stura ad ogni cancellazione successiva, magari più ampia, magari più incisiva, magari spinta da esigenze ancora meno rilevante.
ma che vuol dire. Mica è una religione, la legge di oggi se non funziona deve poter essere cambiata domani. Era diritto anche avere bus senza negri sopra, avere scuole senza ebrei, menare la moglie, posso andare avanti per molto. Capisco che sono tutti esempi che piacciono al nuovo governo, ma non è questo il punto :sneer:

Poi oh, se a te piace pagare il 26% di contributi per avere 600 euro di pensione tra 50 anni va bene eh. Fortunatamente non è un mio problema :nod:

[Incoma]

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/aziende/2018/09/26/manovra-previsioni-confcommercio-pil-rallenta-in-2018-11-deficit-al-28_6ec21a87-f5f2-4780-b053-6e5160304e73.html

"Una manovra di crescita, ma il debito scenda" Povero Tria, non sa più che equilibrismi verbali inventarsi per far contenti tutti, mercati, UE, committenti politici della sua maggioranza. Con la "manovra espansiva con riduzione del debito" siamo al livello delle convergenze parallele della DC dei tempi d'oro.

Edit: lo metto qui visto che fa parte del capitolo "e allora il PD". Per la serie "leggi belle e scritte bene" -> https://www.agi.it/cronaca/jobs_act_consulta_indennit_licenziamento-4418776/news/2018-09-26/

[Hador]

ooooh facciamo un po' di nuovo debito che tanto sono cazzi di quelli che verranno dopo.
addio proprio

[Shub]

Dio mio che mongoloidi....

[Incoma]

Europa ce la cassa, crisi, Monti2 lacrime e sangue, elezioni, prossimo giro lega e m5s prendono il 30% ciascuno

[Mellen]

Ma l'esultanza spropositata è perchè sono convinti che la manovra sia buona o solo perchè sono riusciti a fare qualcosa per testardaggine??






Giovedì sera, dopo una riunione informale del governo durata circa quattro ore a Palazzo Chigi, il Consiglio dei ministri ha approvato la nota di aggiornamento del DEF, il documento con cui il governo indica i suoi piani economici triennali e che andava aggiornato perché era stato redatto per l’ultima volta dal governo Gentiloni. Le disposizioni contenute nel DEF – che sono ancora modificabili – sono quelle da cui dipenderà gran parte della manovra economica che il governo e il Parlamento dovranno approvare entro dicembre: la legge che di fatto permette allo stato di spendere i soldi pubblici e stabilisce come.

La questione di cui si era parlato di più era quella del deficit, cioè la parte di spesa eccedente le entrate che lo Stato si concederà di fare prendendo soldi in prestito. Il governo ha deciso che per i prossimi tre anni il deficit potrà essere del 2,4 per cento rispetto al PIL, molto più di quanto previsto dal governo Gentiloni – l’Italia ha già un enorme debito pubblico – e anche di quanto auspicava il ministro dell’Economia Giovanni Tria, e abbastanza per permettere di finanziare una serie di misure molto costose e molto care al Movimento 5 Stelle, prima tra tutte il cosiddetto “reddito di cittadinanza” (che è in realtà un più comune sussidio per i disoccupati). Per il “reddito di cittadinanza” è stato previsto uno stanziamento di 10 miliardi di euro, che dovrebbero permettere anche un aumento delle pensioni minime a 780 euro e l’avvio di una riforma dei centri per l’impiego. Secondo il governo queste misure riguarderanno circa 6,5 milioni di persone sotto la soglia di povertà.

La nota di aggiornamento del DEF prevede anche “l’allargamento del fisco forfettario” per le piccole imprese (quindi non i dipendenti). È quella che impropriamente viene chiamata “flat tax” (perché la “flat tax” è tale, flat, se esiste un’unica aliquota per tutti) e prevede un’aliquota del 15 per cento per le partite IVA che riguarderà anche i versamenti dell’IVA (ma per ora non i redditi guadagnati). Il DEF parla anche di arrivare nei prossimi anni a un sistema fiscale basato su due aliquote IRPEF (l’imposta sul reddito) del 23 per cento e del 33 per cento per tutti i contribuenti.

Tra le altre decisioni del governo ci sono anche un parziale superamento della legge Fornero, con la possibilità di andare in pensione anticipatamente per circa 400mila persone in base alla cosiddetta quota 100; un fondo da 1,5 miliardi di euro per risarcire chi ha perso soldi nel fallimento di qualche banca; e un meccanismo per permettere di chiudere contenziosi con Equitalia per cifre inferiori a 100.000 euro. È la misura che il vicepresidente del Consiglio Matteo Salvini aveva chiamato “pace fiscale” e che di fatto è una sorta di condono fiscale: permetterà soltanto delle entrate una tantum.

Il DEF dovrà ora essere inviato alla Commissione europea, che darà la sua valutazione. Sia il suo contenuto che il contenuto della manovra economica possono essere ancora modificati, anche radicalmente.

[Incoma]

Perchè sono convinti di aver mantenuto le promesse elettorali.

Poi arriverà il conto.

Vedo che i mercati pronti via l'han presa molto bene http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2018/09/28/boom-tassi-titoli-stato-italia-btp-a-3_7382c362-b831-4f71-9e77-65cf3b800b84.html

[Bortas]

Evvai da oggi la povertà è sconfitta!

[Nazgul Tirith]

Ho letto qua ed altro tante volte che la si vedeva troppo nera, che si era troppo pessimisti e di dare fiducia a questi "nuovi giovani", la nuova politica con nuove idee e via discorrendo.

Ho letto chi la vedeva nefasta criticato, vecchio, acido, non aperto alle nuove idee, non aperto alla nuova politica e quant'altro.

Ma chi non ha 20 anni, non crede nelle fate e negli gnomi, lavora e vive in questo paese forse non ha tutti i torti ad essere veramente così pessimista.

Perchè da qualsiasi lato tu la guardi, non c'e un briciolino di senso logico in questo governo ed ogni sua azione è atta alla mera campagna elettorale, è un livello dilettantistico che forse sarebbe stato adatto ad un comune di 4000 abitanti in qualche provincia sperduta dell'Italia.

Ma qua non stiamo parlando del comune sperduto con 4000 abitanti.

Abbiamo da un lato un ministro dell'interno che fa tutto tranne che il ministro dell'interno. Cavalca l'onda dello pseudo razzismo-populismo in voghissimo un po in tutta europa negli ultimi 10 anni, sa lui ed i suoi collaboratori un uso sapientissimo dei Social, luogo dove ora si raccoglie il consenso popolare. Ma in soldoni sta solo creando un assurdo odio ora razziale, in futuro di parti perchè altro non è capace di fare.

Dall'altro c'e il conglomerato M5S che è riuscito a partorire una manovra che è un aborto totale. Va contro ogni logica economica, europea, di sviluppo, di..qualsiasi cosa. Non ha senso.

Ancora meno senso sono tutti quelli che esultano. C'e poco da esultare, è un male ma male profondo di quelli che ti scaraventano in un baratro del quale avevi appena visto forse la luce per uscirne.

La differenza dai "grandi ladroni" del passato è che i "grandi ladroni" del passano non hanno mai messo vincoli o divieti a chi economia e politico vero lavorava nell'ombra per mantenere un fragilissimo equilibrio economico ed europeo.

Loro no, si sono voluti imporre.

Penso sia uno dei giorni più tristi della Storia italiana, qua sento Salvini, M5S e tutti i loro seguaci che si riempono la bocca di patriottismo e "PRIMA GLI ITALIANI!" ma stanno lavorando alla grande per distruggere questo paese e ci stanno riuscendo senza il minimo problema con un consenso per di più elevato, forse è ciò che si merita veramente l'Italia.

[Dr.Doomed]

Sto governo, tra Premier Travicello, il duo dinamico di vice Bimbominkia e Milanes Gloriosus e tutto il contorno di Ministri Per Caso, offre spunti quotidiani che sarebbero tutto sommato anche spassosi se non fosse che le conseguenze ricadono sulle nostre spalle e futuro.

GG al governo sfascista.

Circa il consenso, boh: ho come la sensazione che ci si trovi in una una situazione analoga a quella del "paradoxical undressing" nelle ipotermie, dove si reagisce d'istinto e irrazionalmente ad una seria minaccia rendendo quest'ultima piu` concreta ed efficace.


Evvai da oggi la povertà è sconfitta!

Come direbbe Bersani, "Non e` che se metti le battone gratuite hai abolito l'omosessualita`".

[Shub]

Battone gratuite? DOVEDOVEDOVE!!!

[Glorifindel]

Ho letto qua ed altro tante volte che la si vedeva troppo nera, che si era troppo pessimisti e di dare fiducia a questi "nuovi giovani", la nuova politica con nuove idee e via discorrendo.

Ho letto chi la vedeva nefasta criticato, vecchio, acido, non aperto alle nuove idee, non aperto alla nuova politica e quant'altro.

Ma chi non ha 20 anni, non crede nelle fate e negli gnomi, lavora e vive in questo paese forse non ha tutti i torti ad essere veramente così pessimista.

Perchè da qualsiasi lato tu la guardi, non c'e un briciolino di senso logico in questo governo ed ogni sua azione è atta alla mera campagna elettorale, è un livello dilettantistico che forse sarebbe stato adatto ad un comune di 4000 abitanti in qualche provincia sperduta dell'Italia.

Ma qua non stiamo parlando del comune sperduto con 4000 abitanti.

Abbiamo da un lato un ministro dell'interno che fa tutto tranne che il ministro dell'interno. Cavalca l'onda dello pseudo razzismo-populismo in voghissimo un po in tutta europa negli ultimi 10 anni, sa lui ed i suoi collaboratori un uso sapientissimo dei Social, luogo dove ora si raccoglie il consenso popolare. Ma in soldoni sta solo creando un assurdo odio ora razziale, in futuro di parti perchè altro non è capace di fare.

Dall'altro c'e il conglomerato M5S che è riuscito a partorire una manovra che è un aborto totale. Va contro ogni logica economica, europea, di sviluppo, di..qualsiasi cosa. Non ha senso.

Ancora meno senso sono tutti quelli che esultano. C'e poco da esultare, è un male ma male profondo di quelli che ti scaraventano in un baratro del quale avevi appena visto forse la luce per uscirne.

La differenza dai "grandi ladroni" del passato è che i "grandi ladroni" del passano non hanno mai messo vincoli o divieti a chi economia e politico vero lavorava nell'ombra per mantenere un fragilissimo equilibrio economico ed europeo.

Loro no, si sono voluti imporre.

Penso sia uno dei giorni più tristi della Storia italiana, qua sento Salvini, M5S e tutti i loro seguaci che si riempono la bocca di patriottismo e "PRIMA GLI ITALIANI!" ma stanno lavorando alla grande per distruggere questo paese e ci stanno riuscendo senza il minimo problema con un consenso per di più elevato, forse è ciò che si merita veramente l'Italia.


Come non quotare, forse è davvero arrivato l'inizio della fine Naz... che possiamo fare.

[Mellen]

mi duole dirlo, ma credo sarebbe davvero ora...
siamo una nazione finta, pensiamo alla patria e siamo tutti uniti solo quando l'italia di calcio vince.
Per il resto siamo un popolo che è praticamente ancora rimasto all'800 dove ciascuno stava bene nel suo territorio, nel proprio "feudo", pensando al suo orticello e chi veniva da fuori era uno che voleva fregarti (prima i teroni, poi gli albanesi, ora gli africani mentre la linea di demarcazione del diverso si è spenta verso il sud con l'intolleranza che è ormai estesa a tutta la penisola e anche oltre).

Serve un reset ma non serve un Montibis che è ancora troppo poco, o meglio che colpisce solo il povero cristo e non punisce chi davvero delinque.
Serve un cazzo di tedesco che ci imponga delle regole, che scendano giù la polizia crucca che manganella e manda in prigione non chi fa una cazzata o guarda storto, ma chi davvero sgarra delle regole.
Facessimo rispettare 1/3 delle leggi sarebbe un paese almeno vivibile per tutti. Tra delinquenza monetaria/finanziaria e delinquenza spicciola, siamo messi malissimo.

Dove sta il tasto reset?

[Estrema]

Battone gratuite? DOVEDOVEDOVE!!!
devi vota bersani e i comunisti :sneer:

io ripeto la state facendo troppo tragica siamo i europa non glie fanno passa un cazzo non faranno un cazzo e daranno la colpa all'europa, finche siamo pieni di soldi tedeschi e aziende che fan capo ai francesi tranquilli che questi non fanno nulla...dateme retta. faranno forse una revisione alla fornero daranno qualche sussidio minimo e qualce respingimento alle frontiere per fa contenti gli elettori.

[Incoma]

"i mercati se ne faranno una ragione"

[Dr.Doomed]

"i mercati se ne faranno una ragione"

@AttackOnTitan:
"Oh mio Dio, la cinta muraria e` crollata!"
"I giganti se ne faranno una ragione"
@Alien
"Oh mio Dio, siamo finiti nel loro nido!"
"Gli Xenomorfi se ne faranno una ragione"
@TheCabinInTheWoods
"Oh mio Dio, hanno aperto le gabbie!"
"I mostri se ne faranno una ragione"
@Matrix
"Oh mio Dio, le difese di Zion sono state violate!"
"Le macchine se ne faranno una ragione"
...


"Dacci oggi il nostro meme quotidiano"...

[Acheron]

coddio è stato detto? cmq chi l'ha votati e sta in sto forum si banni per manifesto ritardo.

[Abby]

coddio è stato detto? cmq chi l'ha votati e sta in sto forum si banni per manifesto ritardo.

Se si autobannasse chiunque abbia votato degli incapaci, truffatori, fancazzisti non si raggiungerebbe mai la quota di donazione per far sussistere questo forum.

[finalyoko hellslayer]

Dobbiamo cadere nel baratro per rialzarsi, e ciò che si merita l'Italia, se 'questi' sono arrivati e perché 'gli altri' hanno permesso ciò. quindi imho che sia giusto o.sbagliato vediamo che fine faremo e poi tireremo le somme. purtroppo a questo ci dovevamo arrivare.

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[Bortas]

Dobbiamo cadere nel baratro per rialzarsi, e ciò che si merita l'Italia, se 'questi' sono arrivati e perché 'gli altri' hanno permesso ciò. quindi imho che sia giusto o.sbagliato vediamo che fine faremo e poi tireremo le somme. purtroppo a questo ci dovevamo arrivare.

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Anche no, ma capisco che per questa nazione sembra un concetto difficile, soprattutto partendo dalla scolarizzazione, memoria e stronzate politiche dette da i due partiti che adesso sono al governo. Ok, quelli prima hanno fatto merda, questa è una certezza, quindi cosa faccio? Voto della merda per spazzare la vecchia merda, con la malcelata convinzione che il vento del cambiamento migliori le cose, evidentemente no. Nonostante non abbia votato per non sentirmi complice con questi farabutti devo dire che tra i partiti sega che non contano un cazzo c'erano spanne di migliorie rispetto ai 5 stelle e alla Lega, ma gli slogan e la parvenza di una politica forte e autoritaria a quanto vedo vanno per la maggiore.

[holysmoke]

Mamma quanto malessere... come se venissimo dall'età dell'oro

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Mosaik]

Non era l’etá dell’oro ma almeno sapevano come funzionava il mondo e ad un certo punto la propaganda si fermava

Comunque prossimo autunno finisce il mandato di Draghi farà rimpiangere sia Monti che Fornero :D

[Glorifindel]

si col nuovo governatore della banca centrale ne vedremo delle belle. Se va su uno con certe idee sul rigore possiamo pure dire addio al nostro welfare, agli ospedali pubblici per tutti, alle pensioni attuali, alle detrazioni, all'iva sotto il 25% e alla no tax prima casa.

Continuano a menarla che gli italiani tutto sommato aumentano il proprio risparmio, qui stanno preparando un bel prelievo risanatore mi sa.

[Slurpix]

Moriremo tuttihhhh

[Bortas]

Moriremo tuttihhhh

Quello è sicuro

[Emma]

arrestato il sindaco di Riace
la risposta di salivini: " e adesso cosa diranno saviano ed i buonisti?"

che essere spregevole; che livello di dibattito politico infimo abbiamo raggiunto, ora siamo davvero il terzo mondo.

[Incoma]

Beh dalle intercettazioni che ho letto dire che il tizio era un po' spregiudicato è dir poco...

“Se ne deve andare, se ha avuto per tre volte il diniego… ecco perché non lo rinnovano più. Ti spiego, dal punto di vista dei documenti lei non può stare… mica dipende da… questo purtroppo, dico purtroppo perché io non sono d’accordo con questo decreto, come documenti lei non ha diritto di stare in Italia, se la vedono i Carabinieri la rinchiudono… perché non ha i documenti, non ha niente… da un punto di vista umano ovviamente le possibilità che ha a Riace di non avere problemi sono più alte, si confonde in mezzo a tutti, però lei i documenti difficilmente ce li avrà, perché ha fatto già tre volte la commissione, ecco perché non rinnovano il permesso di soggiorno. Se lei va alla Questura di Siderno, se parla di documenti… io la carta d’identità gliela faccio… io sono un fuorilegge, sono un fuorilegge, perché per fare la carta d’identità io dovrei avere un permesso di soggiorno in corso di validità… in più lei deve dimostrare che abita a Riace, che ha una dimora a Riace, allora io dico così, non mando neanche i vigili, mi assumo io la responsabilità e gli dico va bene, sono responsabile dei vigili… la carta d’identità, tre fotografie, all’ufficio anagrafe, la iscriviamo subito”

“Allora, io fino ad ora la carta d’identità l’ho fatta così, li faccio immediatamente, perché sono responsabile dell’ufficio anagrafe e stato civile, come sindaco. L’impiegato che c’era prima è andato in pensione, sotto i 3.000 abitanti l’ho assunta io questa delega, quindi ho doppia valenza diciamo, sia come sindaco e soprattutto come responsabile dell’ufficio… Proprio per disattendere queste leggi balorde vado contro la legge però non è che le serve molto che ha la carta d’identità. Allora guarda qua, non andare avanti, analizziamo la sua situazione sul piano giuridico. Oggi lei è una diniegata per tre volte, lei non può fare più una commissione, non è più una ricorrente, se è come dice lei che è stata diniegata per tre volte non c’è una quarta possibilità, lei ha solo la possibilità di ritornare in Nigeria. Però… fammi andare avanti… sai qual è secondo me l’unica strada percorribile, volendo spremere le meningi? Che lei si sposi, come ha fatto Stella… Stella si è sposata con Nazareno, io sono responsabile dell’ufficio anagrafe, il matrimonio te lo faccio immediatamente… con un cittadino italiano… guarda come funziona Daniela, se lei… però dobbiamo trovare un uomo che è libero come stato civile… divorziato si… se lei si sposa a noi deve portare soltanto come richiedente asilo… almeno io non sto là a guardare se i suoi documenti sono a posto, mi fa un atto notorio dove dice che è libera di poter contrarre matrimonio e siccome è una richiedente asilo non vado ad esaminare i suoi documenti perché ovviamente uno che è in fuga dalle guerre non ha documenti con sé e mi basta una sua dichiarazione, un atto notorio… dovremmo chiedere all’ambasciata ma mi basta un’autocertificazione dove mi dice che lei è libera. Quello che invece è italiano che si vuole sposare con lei deve portare i documenti che è libero per sposarsi. Se succede questo in un giorno li sposiamo. Poi dopo mi chiede al Comune il certificato di matrimonio… va alla questura di Siderno e chiede un permesso di soggiorno per motivi familiari perché si è sposata in Italia con cittadino italiano e non gli deve portare niente… solo il certificato di matrimonio… in quel modo, dopo che lei ha il permesso di soggiorno per motivi familiari, i tre dinieghi non hanno nessun valore, è subentrata un’altra situazione civile… non solo, dopo un po’ di tempo prende anche la cittadinanza italiana”

Incautamente direi si è cavalcato il "modello Riace" come modello sostenibile di accoglienza ed ora salta fuori che per realizzarlo si è fatto di tutto, eludendo fraudolentemente le leggi nazionali, che buone o cattive andrebbero rispettate, specie da un pubblico ufficiale e primo cittadino...

Un fantastico assist per Salvini che infatti ne approfitta al volo. Spregevole? Direi pragmatico. Al pari del sindaco che per ottenere i suoi obiettivi trova il modo, grazie al ruolo che ricopre, per aggirare le leggi...

[Bortas]

Un fantastico assist per Salvini che infatti ne approfitta al volo. Spregevole? Direi pragmatico. Al pari del sindaco che per ottenere i suoi obiettivi trova il modo, grazie al ruolo che ricopre, per aggirare le leggi...

Menomale che poi Salvini in sede istituzionale fa queste esternazioni: “Le parole e le minacce di Juncker e di altri burocrati europei continuano a far salire lo spread, con l’obiettivo di attaccare il governo e l’economia italiane? Siamo pronti a chiedere i danni a chi vuole il male dell’Italia”.

Sempre sul pezzo.

[Hador]

E il primo commento contro la manovra viene dagli austriaci, in teoria governo populista stile nostrano. Ahhh

[Incoma]

Menomale che poi Salvini in sede istituzionale fa queste esternazioni: “Le parole e le minacce di Juncker e di altri burocrati europei continuano a far salire lo spread, con l’obiettivo di attaccare il governo e l’economia italiane? Siamo pronti a chiedere i danni a chi vuole il male dell’Italia”.

Sempre sul pezzo.

Non se ne lascia sfuggire una...

[Emma]

Beh dalle intercettazioni che ho letto dire che il tizio era un po' spregiudicato è dir poco...

“Se ne deve andare, se ha avuto per tre volte il diniego… ecco perché non lo rinnovano più. Ti spiego, dal punto di vista dei documenti lei non può stare… mica dipende da… questo purtroppo, dico purtroppo perché io non sono d’accordo con questo decreto, come documenti lei non ha diritto di stare in Italia, se la vedono i Carabinieri la rinchiudono… perché non ha i documenti, non ha niente… da un punto di vista umano ovviamente le possibilità che ha a Riace di non avere problemi sono più alte, si confonde in mezzo a tutti, però lei i documenti difficilmente ce li avrà, perché ha fatto già tre volte la commissione, ecco perché non rinnovano il permesso di soggiorno. Se lei va alla Questura di Siderno, se parla di documenti… io la carta d’identità gliela faccio… io sono un fuorilegge, sono un fuorilegge, perché per fare la carta d’identità io dovrei avere un permesso di soggiorno in corso di validità… in più lei deve dimostrare che abita a Riace, che ha una dimora a Riace, allora io dico così, non mando neanche i vigili, mi assumo io la responsabilità e gli dico va bene, sono responsabile dei vigili… la carta d’identità, tre fotografie, all’ufficio anagrafe, la iscriviamo subito”

“Allora, io fino ad ora la carta d’identità l’ho fatta così, li faccio immediatamente, perché sono responsabile dell’ufficio anagrafe e stato civile, come sindaco. L’impiegato che c’era prima è andato in pensione, sotto i 3.000 abitanti l’ho assunta io questa delega, quindi ho doppia valenza diciamo, sia come sindaco e soprattutto come responsabile dell’ufficio… Proprio per disattendere queste leggi balorde vado contro la legge però non è che le serve molto che ha la carta d’identità. Allora guarda qua, non andare avanti, analizziamo la sua situazione sul piano giuridico. Oggi lei è una diniegata per tre volte, lei non può fare più una commissione, non è più una ricorrente, se è come dice lei che è stata diniegata per tre volte non c’è una quarta possibilità, lei ha solo la possibilità di ritornare in Nigeria. Però… fammi andare avanti… sai qual è secondo me l’unica strada percorribile, volendo spremere le meningi? Che lei si sposi, come ha fatto Stella… Stella si è sposata con Nazareno, io sono responsabile dell’ufficio anagrafe, il matrimonio te lo faccio immediatamente… con un cittadino italiano… guarda come funziona Daniela, se lei… però dobbiamo trovare un uomo che è libero come stato civile… divorziato si… se lei si sposa a noi deve portare soltanto come richiedente asilo… almeno io non sto là a guardare se i suoi documenti sono a posto, mi fa un atto notorio dove dice che è libera di poter contrarre matrimonio e siccome è una richiedente asilo non vado ad esaminare i suoi documenti perché ovviamente uno che è in fuga dalle guerre non ha documenti con sé e mi basta una sua dichiarazione, un atto notorio… dovremmo chiedere all’ambasciata ma mi basta un’autocertificazione dove mi dice che lei è libera. Quello che invece è italiano che si vuole sposare con lei deve portare i documenti che è libero per sposarsi. Se succede questo in un giorno li sposiamo. Poi dopo mi chiede al Comune il certificato di matrimonio… va alla questura di Siderno e chiede un permesso di soggiorno per motivi familiari perché si è sposata in Italia con cittadino italiano e non gli deve portare niente… solo il certificato di matrimonio… in quel modo, dopo che lei ha il permesso di soggiorno per motivi familiari, i tre dinieghi non hanno nessun valore, è subentrata un’altra situazione civile… non solo, dopo un po’ di tempo prende anche la cittadinanza italiana”

Incautamente direi si è cavalcato il "modello Riace" come modello sostenibile di accoglienza ed ora salta fuori che per realizzarlo si è fatto di tutto, eludendo fraudolentemente le leggi nazionali, che buone o cattive andrebbero rispettate, specie da un pubblico ufficiale e primo cittadino...

Un fantastico assist per Salvini che infatti ne approfitta al volo. Spregevole? Direi pragmatico. Al pari del sindaco che per ottenere i suoi obiettivi trova il modo, grazie al ruolo che ricopre, per aggirare le leggi...

La differenza palese nel fine (apparente) la cogli? Perché quella merda umana cavalca la demenza sociale per il fine ultimo dell affermazione del proprio io.
A quanto sembra invece i fini del sindaco sarebbero solidaristici e quindi meritevoli eticamente.

Non so a chi giova continuare ad accostare giudizi comunque di pregio verso un essere che allo stato dei fatti è solo bieco ed approfittatore, vale a dire spregevole.

[Incoma]

La differenza palese nel fine (apparente) la cogli? Perché quella merda umana cavalca la demenza sociale per il fine ultimo dell affermazione del proprio io.
A quanto sembra invece i fini del sindaco sarebbero solidaristici e quindi meritevoli eticamente.

Non so a chi giova continuare ad accostare giudizi comunque di pregio verso un essere che allo stato dei fatti è solo bieco ed approfittatore, vale a dire spregevole.

Il fine non giustifica i mezzi, diversamente svaniscono le basi dello stato di diritto. Invocare il fine etico è una coperta di Linus cortissima, per giustificare la violazione della legge. Va a finire che ciascuno fa il cazzo che vuole, giustificando il proprio comportamento in virtù della propria etica.
Soprattutto da un rappresentante dello stato mi aspetto il completo rispetto delle leggi, diversamente per me non vale più di un Salvini qualsiasi.

Diverso sarebbe stato un atto di disobbedienza/disapplicazione della legge palese, in stile radicale.

Anche tutta questa solidarietà così solertemente espressa da diversi soggetti chiamati in causa da Salvini (le cagate di Beppe Fiorello #alloraarrestatecitutti o di Saviano "nelle azioni di Mimmo Lucano non c'è mai finalità di lucro, ma disobbedienza civile", cagata, perchè se si tratta di disobbedienza civile si fa palesemente e dandone risalto immediato per suscitare la discussione pubblica e farne una battaglia politica, non approfittando in silenzio a colpi di sotterfugi del proprio ruolo e responsabiltà di sindaco) rappresenta a mio avviso un pericoloso boomerang che ne rafforza la posizione.

[Emma]

La penso allo stesso modo alla fin fine, infatti non mi sono mai espresso sulla colpevolezza del sindaco.
Tenendo ben presente che una cosa è la normativa penale ed altra il giudizio etico, non dovendo essi necessariamente collimare.

le azioni realizzate stanno lì per essere giudicate e rigiudicate, ma altra cosa è il subumanesimo che traspare da quel tweet di salvino.
Dell’opinione di un attore o di un intellettuale poi ognuno ne fa quel che vuole, non rappresentando la voce di una carica statale.

[Incoma]

salvini: "Juncker? Parlo solo con le persone sobrie"

[Emma]

Che minchione

[Dr.Doomed]

Che minchione

Che minchionI: quello italiano, vabbe` si sa, mentre quell'altro se ne esce prospettando scenari alla greca giusto per stemperare il clima rovente, sia sui mercati che in politica. Se si limitassero ad aspettare i dati prima di lanciare certe bombe: le critiche preventive possono fare molto danno, a prescindere dalla loro effettiva bonta`.
A pensar male, potrebbe voler investire sui titoli italiani e vuole pomparli un po' prima...

[Incoma]

Quali dati? Perchè è chiaro che l'Italia ha in programma di non rispettare gli accordi di bilancio presi, ovvero di fare l' 1,6% di deficit/pil.

Quindi non vedo per quale ragione si definiscano improvvidi i commenti di Junker, che vede un problema (e non da poco, aggiungerei) e legittimamente lo sottolinea.
Sarà un commento strumentale? Può essere, ma 20 o 30 anni fa un'uscita del genere da parte di un ministro della repubblica sarebbe stata oggetto di aspre critiche, per la forma prima ancora che per la sostanza, da parte dell'opinione pubblica e dei media. Oggi non soddisfatto ha pure rincarato la dose

"Questo signore è il capo del Governo di 500 milioni di europei, un signore che arriva da un paradiso fiscale come il Lussemburgo. Se cercate su google 'Juncker sobrio' o 'barcollante', vedrete immagini a volte impressionanti".

Sta dando dell'ubriacone al presidente della commissione europea, non so se ci rendiamo conto. Possiamo riderci sopra noi al bar, ma che lo dica un ministro della repubblica, dio santo...

Son proprio cambiati i tempi, e secondo me non di certo in meglio.

[Bortas]

Ormai è showbiz, non avendo argomenti si attacca l'avversario sul personale, per buttare qualsiasi parvenza di serietà in caciara, mi critica ma è un ubriacone, non risponde nel merito e riporta alla provocazione, se Junker risponde a tono è un rosicone, se se ne sta zitto "hai visto avevo ragione! ha fatto una figuretta ed ora tace". I politici di merda populisti non li puoi trattare al loro livello, fare il superiore ne ignorarli, perchè li sono nel loro campo e ti battono, serve solo la battuta pronta. Vanno incalzati nei contenuti picchiare nell'argomento come ha fatto Floris la settimana scorsa, che lo ha chiuso in un angolino sbattendogli in faccia la sua politica inesistente, ma non tutti hanno pazienza e intuizione adatta.

[Hador]

Che minchionI: quello italiano, vabbe` si sa, mentre quell'altro se ne esce prospettando scenari alla greca giusto per stemperare il clima rovente, sia sui mercati che in politica. Se si limitassero ad aspettare i dati prima di lanciare certe bombe: le critiche preventive possono fare molto danno, a prescindere dalla loro effettiva bonta`.
A pensar male, potrebbe voler investire sui titoli italiani e vuole pomparli un po' prima...

Se i mercati ascoltassero junker lo spread calerebbe mica si alzerebbe. Buongiorno.

[Estrema]

quanto era bello il 900 quando non bastavano 3 cazzate di un coglione o 2 voti di una societa di rating per far saltare gli stati, quando volevi far saltare qualcuno andavi giu di carri armati :D

[Dr.Doomed]

Quali dati? Perchè è chiaro che l'Italia ha in programma di non rispettare gli accordi di bilancio presi, ovvero di fare l' 1,6% di deficit/pil.

Quindi non vedo per quale ragione si definiscano improvvidi i commenti di Junker, che vede un problema (e non da poco, aggiungerei) e legittimamente lo sottolinea.
Sarà un commento strumentale? Può essere, ma 20 o 30 anni fa un'uscita del genere da parte di un ministro della repubblica sarebbe stata oggetto di aspre critiche, per la forma prima ancora che per la sostanza, da parte dell'opinione pubblica e dei media. Oggi non soddisfatto ha pure rincarato la dose

"Questo signore è il capo del Governo di 500 milioni di europei, un signore che arriva da un paradiso fiscale come il Lussemburgo. Se cercate su google 'Juncker sobrio' o 'barcollante', vedrete immagini a volte impressionanti".

Sta dando dell'ubriacone al presidente della commissione europea, non so se ci rendiamo conto. Possiamo riderci sopra noi al bar, ma che lo dica un ministro della repubblica, dio santo...

Son proprio cambiati i tempi, e secondo me non di certo in meglio.

Ma che il vicepremier verde sia un troll arrogante e presuntuoso siamo d'accordo. Che i vertici europei se ne escano da subito prospettando scenari apocalittici e` pero` un bell'assist che fanno all'attuale politica da "perseguitati" su cui molto si fonda il consenso del suddetto genio.


Se i mercati ascoltassero junker lo spread calerebbe mica si alzerebbe. Buongiorno.

Scusa, non e` il mio ramo: quindi se il presidente della Commissione Europea dice "Non vorrei che dopo aver superato la crisi greca, ricadessimo nella stessa crisi con l'Italia. Una sola crisi del genere è sufficiente" lo spread dovrebbe calare?

[Slurpix]

Si ma é o non è un ubriacone junker?

[Hador]

Ma che il vicepremier verde sia un troll arrogante e presuntuoso siamo d'accordo. Che i vertici europei se ne escano da subito prospettando scenari apocalittici e` pero` un bell'assist che fanno all'attuale politica da "perseguitati" su cui molto si fonda il consenso del suddetto genio.



Scusa, non e` il mio ramo: quindi se il presidente della Commissione Europea dice "Non vorrei che dopo aver superato la crisi greca, ricadessimo nella stessa crisi con l'Italia. Una sola crisi del genere è sufficiente" lo spread dovrebbe calare?
Volersi indebitare ancora di più non per incentivare la crescita, ma per manovre di sussistenza, è una mossa economicamente suicida. Di conseguenza, ti chiedono un interesse più alto. Il tutto è cristallino, non c'è certo bisogno di junker che lo dica.
Ma se lo spread non è a 5000 è solo perché c'è l'Europa, ogni uscita di junker alimenta la speranza che l'Europa si metta in mezzo e faccia ragionare sti scemi.

Ricordo anche che Marione a breve se ne va, li si ride poi

[Bortas]

Si ma é o non è un ubriacone junker?

Ma saranno cazzi sua, basta che sia sobrio quando lavora, anche io il finesettimana bevo e fo casino, eppure il lunedì sono a lavoro puntuale e pronto. Tutto questo inorridirsi se qualcuno si fa un goccio e va di fuori ha sfrangiato i coglioni compreso tutto questo perbenismo del cazzo.

Vedo peggio quelle teste di cazzo che gongolano se muore gente in mare o fanno ironia sulle disgrazie altrui, che magari sono anche sobrie quando parlano.

[Incoma]

Se dovessi giudicare da quello che fa e dice dovrei ritenere che alza molto di più il gomito Salvini che Junker, fermo restando che il fatto che ci sia chi ancora abbocca al vecchio trucco dell'uso della fallacia "ad hominem" lo trovo veramente ridicolo.

Per inciso, abbiamo avuto 2 presidenti della repubblica che non si limitavano a bere, eran proprio alcolisti (Saragat detto "Barbera" e Cossiga, che usava l'alcol per placare le fasi eccitatorie del suo disturbo bipolare) , e nessuno ha mai pensato di rompergli il cazzo con bassezze del genere.

[Bortas]

Ce ne fossero come Saragat di politici.

[Spidey]

Non che abbia molto senso parlarne, comunque pare che il problema per cui Juncker "barcolla" è dovuto ad un problema al nervo sciatico. Però nell'era di Internet ormai funziona così: una cagata detta da qualcuno come Salvini (anche da persone meno importanti) diventa vera a prescindere.

[Mellen]

Tranquilli che manco su quanti soldi debbano essere investiti sono d'accordo.

i 5s dicono 10mld per il reddito.
Salvini dice 8...

[Dr.Doomed]

non c'è certo bisogno di junker che lo dica.

Che e` appunto quello che sostenevo io. Ma dicendolo fornisce una (seppur inutile) conferma alla situazione ridicola e soprattutto un'assist a quei personaggi che proprio la stanno creando e propugnando.


Ma se lo spread non è a 5000 è solo perché c'è l'Europa, ogni uscita di junker alimenta la speranza che l'Europa si metta in mezzo e faccia ragionare sti scemi.

NO, non e` vero che qualsiasi cosa va bene: perche` e` un attimo far degenerare una discussione con un'idiota da una parte, figurati se anche l'interlocutore "sano" si mette a fare l'idiota.
Se hanno a cuore la situazione (e ce l'hanno perche` gli conviene, altrimenti ci avrebbero gia` fatto morire gonfi da mo'), devono capire che non devono persuadere il politico, ma la base che gli sta dietro. Certe uscite vanno solo a favore dei "due vice and a half premier" che ci troviamo.
Le prove di forza, soprattutto verbali, qui non funzionano.

E sono convinto che questa inettitudine comunicativa peggiorera` quando se ne andra` Draghi, contribuendo a deteriorare ulteriormente la situazione.

[Hador]

Che e` appunto quello che sostenevo io. Ma dicendolo fornisce una (seppur inutile) conferma alla situazione ridicola e soprattutto un'assist a quei personaggi che proprio la stanno creando e propugnando.



NO, non e` vero che qualsiasi cosa va bene: perche` e` un attimo far degenerare una discussione con un'idiota da una parte, figurati se anche l'interlocutore "sano" si mette a fare l'idiota.
Se hanno a cuore la situazione (e ce l'hanno perche` gli conviene, altrimenti ci avrebbero gia` fatto morire gonfi da mo'), devono capire che non devono persuadere il politico, ma la base che gli sta dietro. Certe uscite vanno solo a favore dei "due vice and a half premier" che ci troviamo.
Le prove di forza, soprattutto verbali, qui non funzionano.

E sono convinto che questa inettitudine comunicativa peggiorera` quando se ne andra` Draghi, contribuendo a deteriorare ulteriormente la situazione.
oh ma ha detto la verità mica ha detto un'idiozia. Se si pompa debito e si torna in recessione si va a gambe all'aria tempo 0.
Il problema non è comunicativo è nei fatti. Inoltre sopravvalutate l'importanza che date all'Italia e ai due scemi in europa. Non è che se li inculino in molti.

[Incoma]

Ce ne fossero come Saragat di politici.

Beh, anche come Cossiga, uomo di una intelligenza e sagacia fuori dal comune.

[Estrema]

oh ma ha detto la verità mica ha detto un'idiozia. Se si pompa debito e si torna in recessione si va a gambe all'aria tempo 0.
Il problema non è comunicativo è nei fatti. Inoltre sopravvalutate l'importanza che date all'Italia e ai due scemi in europa. Non è che se li inculino in molti.
l'italia all'interno dell'europa è importantissima, non politicamente ma perchè ci hanno messo soldi in tanti a partire da francia e germania, perciò se salta l'italia salta mezza europa, è per questo che tanti danni non glie li faranno fare al dinamico duo :D

[Bortas]

Beh, anche come Cossiga, uomo di una intelligenza e sagacia fuori dal comune.

Al di la del fatto che Cossiga è un titano rispetto alla politica gnomica attuale, come caratura morale non è nemmeno l'unghia del mignolo di Saragat. Per me un buon politico non è fatto solo di intelligenza, astuzia e competenza, ma fondamentale (cosa ormai scpmparsa) avere un'etica salda ai propri principi e seguirla, che poi a mio avviso è quella cosa che distingue un uomo da queste mezzeseghe con cui ci dobbiamo confrontare oggi.

Tornando in tema, si sa che l'Italia in Europa ha un ruolo fondamentale e lo sanno anche i due cialtroni al potere, stanno tirando la cosa per vedere fino a dove sono coperti, ma non si potrà insistere più di tanto mi sa che prima o poi questi ci presentano il conto sparate populiste o no.

[Hador]

Grecia insegna, fa meno male all'Europa un paese sbilenco che una banca americana fallita.
Se qualcuno se lo prende in culo sono i cittadini, i creditori atterrano in piedi quindi non c'è gran preoccupazione

[Incoma]

Al di la del fatto che Cossiga è un titano rispetto alla politica gnomica attuale, come caratura morale non è nemmeno l'unghia del mignolo di Saragat. Per me un buon politico non è fatto solo di intelligenza, astuzia e competenza, ma fondamentale (cosa ormai scpmparsa) avere un'etica salda ai propri principi e seguirla, che poi a mio avviso è quella cosa che distingue un uomo da queste mezzeseghe con cui ci dobbiamo confrontare oggi.

Tornando in tema, si sa che l'Italia in Europa ha un ruolo fondamentale e lo sanno anche i due cialtroni al potere, stanno tirando la cosa per vedere fino a dove sono coperti, ma non si potrà insistere più di tanto mi sa che prima o poi questi ci presentano il conto sparate populiste o no.

Eh, come darti torto su entrambi i punti...

[Dr.Doomed]

Grecia insegna, fa meno male all'Europa un paese sbilenco che una banca americana fallita.
Se qualcuno se lo prende in culo sono i cittadini, i creditori atterrano in piedi quindi non c'è gran preoccupazione

A me sembra tu la stia facendo proprio semplice semplice: non penso che una Grecia in bancarotta pesi tanto quanto un'Italia in bancarotta.
Quanto era il debito della Grecia e quanto quello dell'Italia? Quanto pesa economicamente il Paese, nonostante anni di politica del cazzo?
La crisi greca i tedeschi (ma non solo loro) se la sono riassorbita mungendo l'Europa attraverso la Grecia (L'Europa staccava assegni alla Grecia perche` questa pagasse il suo debito: debito verso chi?).
Bello fare cosi`: investi a rischio sapendo che in realta` il rischio non c'e`, perche` se va male sei nella posizione di poterlo far tamponare con i soldi di altri.
Se va giu` l'Italia non penso il giochino gli riesca altrettanto bene. E magari ci sarebbe pure un effetto domino sulle altre economie barcollanti d'Europa.
Senza contare che poi si troverebbero da gestire lo scatafascio socio-economico di 60 milioni di persone (di un paese fondatore, per quanto poco conti): probabile boom di zerg al confine, con un bel po' di italiani pronti ad aggiungersi ai disperati ordinari.

[Hador]

A me sembra tu la stia facendo proprio semplice semplice: non penso che una Grecia in bancarotta pesi tanto quanto un'Italia in bancarotta.
Quanto era il debito della Grecia e quanto quello dell'Italia? Quanto pesa economicamente il Paese, nonostante anni di politica del cazzo?
La crisi greca i tedeschi (ma non solo loro) se la sono riassorbita mungendo l'Europa attraverso la Grecia (L'Europa staccava assegni alla Grecia perche` questa pagasse il suo debito: debito verso chi?).
Bello fare cosi`: investi a rischio sapendo che in realta` il rischio non c'e`, perche` se va male sei nella posizione di poterlo far tamponare con i soldi di altri.
Se va giu` l'Italia non penso il giochino gli riesca altrettanto bene. E magari ci sarebbe pure un effetto domino sulle altre economie barcollanti d'Europa.
Senza contare che poi si troverebbero da gestire lo scatafascio socio-economico di 60 milioni di persone (di un paese fondatore, per quanto poco conti): probabile boom di zerg al confine, con un bel po' di italiani pronti ad aggiungersi ai disperati ordinari.l'italia non va in bancarotta, gli italiani hanno pienissimi conti in banca dai quali attingere in caso estremo. :)
Bancomat chiusi, prelievo coatto nel weekend, e passa la paura.
E questo è abbastanza chiaro a tutti.

[Shub]

Allora non sono italiano...

[Estrema]

l'italia non va in bancarotta, gli italiani hanno pienissimi conti in banca dai quali attingere in caso estremo. :)
Bancomat chiusi, prelievo coatto nel weekend, e passa la paura.
E questo è abbastanza chiaro a tutti.
ed è per questo che io giro con le mazzette dei contanti un po come i film ammericani :sneer:

[Mellen]

Dopo i porti chiusi, ora chiudiamo anche gli aereoporti

http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/10/07/migranti-salvini-no-a-charterchiuderemo-aeroporti_fd149c43-60e1-447c-a817-5ca7fb569c95.html

[Incoma]

Nel frattempo nella sua personalissima crociata anti-sindaco di Riace Salvini, nel tentativo di continuare a specularci sopra, segna il più clamoroso degli autogol, postando un video di accusa di un "cittadino di Riace" che dichiara che il sindaco preferisca far lavorare gli extracomunitari piuttosto che i cittadini di Riace.

Trattasi di tal Pietro Domenico Zucco, un ex amministratore della città, vicesindaco di Riace negli anni Ottanta e Novanta, arrestato nel 2011, riconosciuto colpevole in via definitiva per intestazione fittizia aggravata dal favoreggiamento alla ‘ndrangheta, condannato a quattro anni e mezzo di galera. Nel frattempo ne ha scontati più di due nel carcere Pagliarelli di Palermo, penitenziario in cui l'antimafia di Reggio Calabria lo intercetta ritenendolo “affiliato alla cosca Ruga”.

[Bortas]

Nella strenua battaglia a fare "ciccia" di consensi prima o poi si pesta la merda, siamo ai livelli di "qualuquemente", il problema è che come al solito sono parole al vento anche se sto tizio avesse sciolto i bambini nell'acido e fosse un cannibale di dodicenni, "ha detto una cosa giusta" anche se criminale, ormai nel 2018 dei social tutto può essere detto da chiunque, c'è sempre un modo per giustificarlo.
Non puoi sconfiggerlo giocando sul suo campo fatto di populismo e tifoseria, questo lo devono capire i giornalisti, o a forza di dargli contro a cazzo giustificano anche il pensiero dei mafiosi.

[Shub]

E intanto spread a 310.. la gregia sta a 408 e la spagna a 189... eh bhè...

Maledetta ue che gomblotta insieme ai pastafariani invertiti!

[Incoma]

Nella strenua battaglia a fare "ciccia" di consensi prima o poi si pesta la merda, siamo ai livelli di "qualuquemente", il problema è che come al solito sono parole al vento anche se sto tizio avesse sciolto i bambini nell'acido e fosse un cannibale di dodicenni, "ha detto una cosa giusta" anche se criminale, ormai nel 2018 dei social tutto può essere detto da chiunque, c'è sempre un modo per giustificarlo.
Non puoi sconfiggerlo giocando sul suo campo fatto di populismo e tifoseria, questo lo devono capire i giornalisti, o a forza di dargli contro a cazzo giustificano anche il pensiero dei mafiosi.

Ahah infatti CVD il primo commento a caso del solito protoleghista mononeuronico:

"Questo signore ha pagato e pertanto e' libero cittadino, le sue accuse sono pesanti e qualcuno le deve verificare. QUI' NON C'ENTRA LA POLITICA"

[Estrema]

si però il sindaco di riace non è che facesse proprio le cose a modo eh, poi vabbè adesso è venuta fuori al moda del; bisogna ubbidire alle leggi ingiuste?

[Acheron]

porco dio. Meglio i ladri dio merda che i ritardati

[Wolfo]

Qualunquemente ci fa una sega

[Nazgul Tirith]

Salvini riesce a far crescere il livello di stronzate in maniera esponenziale come il suo peso.

Ormai sembra cicciobello a furia di andar in giro per mezza europa a mangiare e basta, manco fosse il miglior Galliani dei tempi d'oro.

E comunque hanno iniziato a sbattere a destra e manca contro i muri, tanti bla bla ma gia solo l'ufficio parlamentare di bilancio gli ha detto gentilmente d'andarsela a pijare nel culo loro e la loro manovra.

Ma che poi fatemi un po capire, da quando un "vicepremier", in questo caso due (come i coglioni) hanno qualche tipo di potere?

Bisogna n'attimo riportare le cose nella giusta dimensione.

Tipo Salvini in africa, di maio sugli spalti a vendere bibite e Conte a scrivere qualche minchiata random sul CV.

La cosa più bella in assoluto è vedere Salvini + la Le Pen insieme alla parola "buonsenso".

Sembra tipo una puntata dei "ai confini della realtà".

[Estrema]

bhè salvini non è solo il vicepremier ma anche ministro del'interno, perciò ha praticamente il ministero piu importante e se te vedi parla quasi sempre( flatax a parte) di cose inerenti al suo ministero, tipo gli extracomunitari che ricadono a sentir lui in un problema di sicurezza.

in realta il prbema grosso è che si son focalizzati su 2o3 temi che si sapeva sarebbero stati in stallo per un lungo periodo visto che servono risorse che al momento in italia non ci sono e non ci saranno mai, a meno che non ti fai dare soldi a uffo da un istituzione sovranazionale (tipo l'fmi ad esempio)

[Shub]

Ma tanto ora ci salverà Casalini e Vendola con la prima nave itaGliana che fa da spoletta ai migranti in Libia!!!!

Ragazzi dicevano che a fine ottobre Moodis e Standard&Poors (non so come si scfrivono non rompetemiilcazzo) daranno la loro valutazione sull'itaGlia... se abbassano di 2 punti il nostro rating... non potremmo più accedere ai finanziamenti/aiuti della banca centrale... ergo in mano agli speculatori ergo default ergo grecia arriviamo!!!

[Estrema]

Ma tanto ora ci salverà Casalini e Vendola con la prima nave itaGliana che fa da spoletta ai migranti in Libia!!!!

Ragazzi dicevano che a fine ottobre Moodis e Standard&Poors (non so come si scfrivono non rompetemiilcazzo) daranno la loro valutazione sull'itaGlia... se abbassano di 2 punti il nostro rating... non potremmo più accedere ai finanziamenti/aiuti della banca centrale... ergo in mano agli speculatori ergo default ergo grecia arriviamo!!!
ergo shub ritiriamo i contanti oggi e andiamo in bulgaria con il denaro frusciante :D

[Shub]

Porcamaiala Estre in banca ho solo debiti!!! :cry:

[Mellen]

Porcamaiala Estre in banca ho solo debiti!!! :cry:

Shub, fai come Fight Club

[Mellen]

Ma "altra un'iniziativa - ha subito aggiunto - riguarda le forze dell'ordine fuori dagli stadi. Ogni sabato e domenica quando ci sono le partite di calcio migliaia e migliaia di poliziotti e carabinieri sono lì a gestire l'ordine pubblico. E chi paga? Noi, voi!. Ecco, - ha aggiunto Salvini - chiederemo che le società calcistiche che possono permettersi di pagare, sei, sette, dieci milioni di euro i loro campioni destinino tra il 5 e il 10% dell'incasso dei biglietti alla gestione dell'ordine pubblico perché non è giusto che siano tutti gli italiani a pagare affinché fuori dagli stadi non si prendano a mazzate. Credo che le società di calcio, visto che di soldi ne hanno parecchi - ha concluso - possano dare il loro contributo".

secondo me i club preferirebbero pagare dei buttafuori privati che sarebbero anche più efficaci...

[Drako]

secondo me i club preferirebbero pagare dei buttafuori privati che sarebbero anche più efficaci...Sono ragionamenti e sproloqui tutti orientati ad accumulare consensi tra la popolazione di classe più bassa. Non abbiamo un governo, abbiamo un eterno siparietto.

Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk

[Mellen]

Secondo un articolo pubblicato sulla Stampa di oggi, la viceministra dell’Economia Laura Castelli, tra i principali esponenti del Movimento 5 Stelle, si è informalmente complimentata con il Partito Democratico per il lavoro fatto nella precedente legislatura per quanto riguarda la finanza locale e le regole europee in materia di bilancio. Castelli, dice la Stampa, ha parlato in commissione Bilancio della Camera davanti a deputati del PD e del M5S che vengono descritti come «increduli».

«Non avevo idea si fosse fatto tanto, non è stato abbastanza pubblicizzato»

Castelli, scrive sempre la Stampa, avrebbe aggiunto davanti alla commissione che gli sforzi del PD per cambiare le regole europee per quanto riguarda i conti pubblici erano «sulla strada giusta». Il M5S in questi giorni sta avendo a che fare con l’opposizione della Commissione Europea al DEF, il documento da poco pubblicato che contiene le intenzioni di spesa e le previsioni di crescita e di indebitamento del governo.

[Dr.Doomed]

http://www.askanews.it/economia/2018/10/16/manovra-di-maio-juncker-a-maggio-scade-noi-andiamo-avanti-pn_20181016_00190/

Apprezzo l'intento formativo e divulgativo, ma tutta questa premura e dedizione che il vice-premier DiMaio ha nel provare quotidianamente che ano e bocca siano comunicanti comincia ad essere piuttosto molesta...

Ad ogni modo l'ho eletto a mio Alpha-Lemming*


*PS: si`, lo so che sta storia dei lemming suicidi e` una bufala Disney.. vorrei tanto lo fosse anche Di Maio...

[Mellen]

https://www.ilpost.it/2018/10/17/decreto-fiscale-di-maio-quirinale/

adesso si creano i complotti da soli??
:facepalm:

[Acheron]

ahahhahhhahHAHA porcodio ahhaahahahaahahh

[Bortas]

Meraviglioso, dovrebbero chiamarsi movimento inception.

[Dr.Doomed]

Meraviglioso, dovrebbero chiamarsi movimento inception.

Piu` che Inception, a me sa una cosa tipo "Il bello addormentato".

Pero` ci sta dai che tu vada in tv per cadere dal pero, fare la vittima e chiagnere incazzoso contro ignoti sulla versione finale di un documento provvisorio ma supposto condiviso, a cui tutti guardano con variegato interesse per valutare il tuo operato e che pensi sia stato ufficializzato mentre l'unico che l'ha in mano sei tu. Dimostra tutto il controllo e la fiducia che hai e la considerazione di cui godi... cose che di questi tempi tutti apprezzano.

Certo che, mia mera opinione e giusto per fare un esempio in casa, quando Randolk aveva spammato i contatti aziendali con statistiche di videogames e disinibite ragazzine "intente ad accordarsi la chitarra", ne era uscito comunque meglio..

[Emma]

tra lega e 5s siamo messi ben.
La sparata di ieri sera da Vespa è stata solo la riproposizione di quanto fatto il giorno prima da un paio di senatori/deputati leghisti a proposito di una presunta manina che avrebbe aggiunto una norma attributiva di una cifra di 100 milioni alla croce rossa.
Il fatto in se non si è rivelato REALE.

La cosa meravigliosa è che in proposito erano state richieste le dimissioni di Garofoli, capo di gabinetto degli ultimi 3 ministri dell’economia. Uno che ha una testa che mangia in testa e piscia addosso a tutto il parlamento riunito in seduta comune.

E niente, la cosa mi fa ribollire il sangue nelle vene.

San Garofoli proteggici e perdona questi peccatori perché non sanno quello che fanno.

[Randolk]

Certo che, mia mera opinione e giusto per fare un esempio in casa, quando Randolk aveva spammato i contatti aziendali con statistiche di videogames e disinibite ragazzine "intente ad accordarsi la chitarra", ne era uscito comunque meglio..

Ne pago ancora le conseguenze :gha:

[Dr.Doomed]

Ne pago ancora le conseguenze :gha:

In termini di battute dei colleghi (e di gentaglia sul forum :awk:)... o peggio?
Perche` la prestigiosa citazione da esperto neolinguista sul Fatto Quotidiano dovrebbe compensare un po'.. Conte sicuro l'avrebbe messa in curriculum.. :hidenod:

[Glorifindel]

Sento odore di governo tecnico appena superata la soglia dei 430-450 di spread.

[Darkmind]

Sento odore di governo tecnico appena superata la soglia dei 430-450 di spread.

Su Repubblica ho letto 340 con ritiro dei titoli BPM e MPS

[Alkabar]

Berlusconi c'ha messo 10-15 anni ad arrivare a quasi far fallire l'Italia, questi qua 3 mesi. Minchia come ci sono venuti male.

[holysmoke]

La settimana prox sarà decisiva nel bene o nel male. Alternativa non ce e se si vota Salvini fa all in con la dx e ciaone a tutti

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Mellen]

Ho sentito davvero poco dell'intervento di Grillo e mi è venuto il voltastomaco.
Prende in giro gli autistici, le persone con la sindrome di Aspenger.
Gran finale con insulti verso i medici:
Ti fanno mille controlli, ovvio che qualcosa ti trovano per giustificare le immense spese....

Siamo alla follia.

Vilipendio verso il Presidente e per fortuna almeno stavolta i parlamentari si dissociano

[Dr.Doomed]

Ho sentito davvero poco dell'intervento di Grillo e mi è venuto il voltastomaco.
Prende in giro gli autistici, le persone con la sindrome di Aspenger.
Gran finale con insulti verso i medici:
Ti fanno mille controlli, ovvio che qualcosa ti trovano per giustificare le immense spese....

Siamo alla follia.

Vilipendio verso il Presidente e per fortuna almeno stavolta i parlamentari si dissociano

Delirante, e come e piu` di lui la gente che ci ride sopra, incapace non solo di dire che ha pisciato fuori dal vaso, ma di rendersene conto.
Vedrai se non si difende dichiarando di essere Asperger.. o con qualche arrapicata sugli specchi tipo Luzzati.

[Incoma]

http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2018/10/23/manovra-conferenza-stampa-moscovici-dombrovskis-alle-15.30_87477afa-ff8f-46ba-935f-9a67c5509160.html

Preparo i popcorn, adesso si ride.

[Bortas]

http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2018/10/23/manovra-conferenza-stampa-moscovici-dombrovskis-alle-15.30_87477afa-ff8f-46ba-935f-9a67c5509160.html

Preparo i popcorn, adesso si ride.

Il miglior assist a questo governo di inetti, adesso possono vociare che il reddito di cittadinanza e la flat tax non glieli fanno fare i baroni europei, i poteri forti, lebbanche e tutte quelle stronzate che tengono uniti i loro votanti pecoroni.

[Galandil]

http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2018/10/23/manovra-conferenza-stampa-moscovici-dombrovskis-alle-15.30_87477afa-ff8f-46ba-935f-9a67c5509160.html

Preparo i popcorn, adesso si ride.

Thas was fast: http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2018/10/23/di-maio-vincere-la-paura-mercati-vogliono-bene-allitalia_eae5a3a0-52b9-475c-a91a-3657ea8ddeaf.html

[Mellen]

vabbè, la SNAI manco la quotava sta pantomima...
i passaggi erano stati già dichiarati anche qui fin dall'inizio di tutto quanto sto governo.

Andiamo al voto tempo 6 mesi, Lega con 30% e M5s con altrettanto.
Nel mentre gli altri sono scomparsi praticamente...
e si ricomincia...

Nel mentre durante il prossimo anno avremo ancora meno aziende estere che investiranno su di noi, magari nuove delocalizzazioni della produzione e via che alla Grecia jefamonapippa

[Estrema]

quanto siete ctastrofici....arriva putin e ce salva a tutti, basta giusto regalargli un isoletta nel mediterraneo cosi vedi come piovono soldi per tutte le manovre sconquassate che s'inventa il dinamico duo.

[Drugnon]

quanto siete ctastrofici....arriva putin e ce salva a tutti, basta giusto regalargli un isoletta nel mediterraneo cosi vedi come piovono soldi per tutte le manovre sconquassate che s'inventa il dinamico duo.

Gli regalano la Sicilia

[Hador]

Gli regalano la Sicilia

speriamo.
Comunque, aneddoto personale, sta storia dello spread ha dimezzato il valore di alcune società assicurative medio-piccole che avevano in pancia tanti btp, e sono state prontamente comprate per due lire da società estere :)
Evviva l'autarchia :)

[Estrema]

speriamo.
Comunque, aneddoto personale, sta storia dello spread ha dimezzato il valore di alcune società assicurative medio-piccole che avevano in pancia tanti btp, e sono state prontamente comprate per due lire da società estere :)
Evviva l'autarchia :)
e secondo te a cosa servono le varie socirta di rating( che son private e quasi tutte americane)? cosi tanto per restare in tema finanza che è quela che comanda il mondo, ehi bei tempi in cui per indirizzare la politica bisognava avere l'80% delle riserve di petrolio del mondo, o il 90 delle miniere di oro :sneer:

[Hador]

e secondo te a cosa servono le varie socirta di rating( che son private e quasi tutte americane)? cosi tanto per restare in tema finanza che è quela che comanda il mondo, ehi bei tempi in cui per indirizzare la politica bisognava avere l'80% delle riserve di petrolio del mondo, o il 90 delle miniere di oro :sneer:se sti qua fanno stronzate mica è colpa degli americani

[Estrema]

se sti qua fanno stronzate mica è colpa degli americani
e cosa centrano gli americani.............che sei rimasto agli anni 90 come gl'inglesi :sneer:


approposito di inglesi ma com'è ce stanno a ripensa sulla brexit?

[Drugnon]

e cosa centrano gli americani.............che sei rimasto agli anni 90 come gl'inglesi :sneer:
approposito di inglesi ma com'è ce stanno a ripensa sulla brexit?



Sai... jaguar landrover ha detto che ferma la produzione per un tot di settimane, stessa cosa per le altre aziende che fanno macchine.
Poi le banche stanno pensando di muovere alcuni loro uffici e le societa di investimento pure.
Il tutto in preparazione di un no deal sempre piu probabile.


Poi c'é la questione irlanda del nord con il dup che tiene per le palle il governo (no frontiera senno il governo cade)


Dyson muove la produzione a Singapore


Includendo a ció Farage ha fatto fare ai figli il passaporto tedesco, Mogg sta muovendo capitali all'estero (irlanda) e Nigel Lawson ha fatto l'applocazione per la residenza francese.


Insomma loro ci credevano molto in Brexitthh

[Glorifindel]

e secondo te a cosa servono le varie socirta di rating( che son private e quasi tutte americane)? cosi tanto per restare in tema finanza che è quela che comanda il mondo, ehi bei tempi in cui per indirizzare la politica bisognava avere l'80% delle riserve di petrolio del mondo, o il 90 delle miniere di oro :sneer:

https://i.ytimg.com/vi/3bWRVvmyeDo/hqdefault.jpg

la fine è vicina :nod:

[Mellen]

quanto siete ctastrofici....arriva putin e ce salva a tutti, basta giusto regalargli un isoletta nel mediterraneo cosi vedi come piovono soldi per tutte le manovre sconquassate che s'inventa il dinamico duo.

lo hai scritto prima o dopo il commento di Conte su "Putin manca all'Italia, lo inviteremo presto?"

[Estrema]

lo hai scritto prima o dopo il commento di Conte su "Putin manca all'Italia, lo inviteremo presto?"

:D è da quando han fatto il governo che si son preparati a lecca il culo a putin..............attualmente è l'unico pazzo che puo investire in italia.

[Il Nando]

:D è da quando han fatto il governo che si son preparati a lecca il culo a putin..............attualmente è l'unico pazzo che puo investire in italia.

Pazzo mica tanto, gli ammmerigani si sono comprati l'europa buttandoci soldi quando era un campo di macerie.

[Mellen]

è anche vero che come per Trump, lo zampino degli hacker russi è presente nelle nostre elezioni....

[Mellen]

Ma la fiducia non era un mezzucolo che gli altri partiti utilizzavano per venire contro il normale percorso legislativo?
Ah, vero... la coerenza... questa sconosciuta nei 5stelle....

[Estrema]

ma mi spiegate perchè salvini ministro dell'interno va dappertutto? chi cazzo è il ministro degli esteri :D

[Bortas]

ma mi spiegate perchè salvini ministro dell'interno va dappertutto? chi cazzo è il ministro degli esteri :D

Fa un po' tutto lui in continua campagna elettorale, ormai gabba i fresconi dei 5 stelle a tutti i livelli, inculandogli tutti i ruoli istituzionali, tutte le presenze di stato, manipolandogli le leggi coi suoi cavillini, gli era quasi riuscito il condono/manina e anche qualche altra regalia all'ndrangheta che lo supporta, roba finita pure sul decreto del ponte, ormai ha preso così tanto potere e campo che detta legge e agenda politica quasi da solo. Il partiticchio che ha vinto le elezioni lo tratta con deferenza, muovendosi sulla difensiva per non perdere la faccia, conscio ormai che qualsiasi contraddizione anche un minimo incisiva rischia di far cadere il governo e vedere una lega al 40% alle elezioni.

Tutti attendono le Europee, dal movimento 5 stelle alla contusa sinistra, tutto per misurare il polso al vero mattatore di questa stagione politica, un ridicolo semifascista che ha saputo muoversi inculando gente che ha dimostrato più stupidaggine di lui da destra, centro e sinistra movimenti 5 capperi compresi.

[Mellen]

Vi consiglio
Sergio Rizzo - 02.02.2020. La notte che uscimmo dall'euro

Divorato in 4 sere e temo che più che una idea sia una realtà molto probabile...

[Mellen]

Prime rotture...


La maggioranza è stata bocciata su un emendamento all'articolo 25 del decreto Genova che disciplina le pratiche di condono a Ischia e che si sta discutendo in commissione al Senato. L'emendamento 25.12 chiede di sopprimere la parte per cui alle istanze di condono si applichino le norme della legge 28 febbraio 1985 n.47. L'emendamento è stato approvato.
L'emendamento all'articolo 25 del decreto Genova è stato presentato dalla senatrice di Forza Italia Urania Papatheu ed è stato approvato con 23 voti contro 22 no e l'astensione della senatrice M5s Paola Nugnes. Gregorio De Falco ha votato sì.
Luigi Di Maio riunisce a Palazzo Chigi i ministri e i capigruppo del Movimento 5 stelle. L'incontro arriva dopo il voto in Senato degli "ortodossi" contro il condono a Ischia contenuto nel decreto Genova. Ma è uno degli usuali incontri del martedì sera dei vertici M5s, spiegano fonti del Movimento. Questa sera si svolge nella sede della presidenza del Consiglio perché i ministri si trovavano già qui per il Cdm.
"Il fatto che due senatori del M5S, uno si sia astenuto e uno abbia votato con Fi, è gravissimo: questo non è un caso isolato, sono diverse settimane che ci arrivano segnali di dissenso da parte di senatori che hanno firmato impegni con il M5S e che devono portare avanti il contratto di governo. De Falco e Nugnes sono già sotto procedura dei probiviri", afferma Di Maio.
"Non è una cosa che mi preoccupa: il decreto sono sicuro che sarà approvato dal Senato della Repubblica in ultima lettura e non ci saranno altre letture. Porteremo a casa il decreto emergenze che ha dentro Genova, i terremotati i Ischia, di Amatrice e tanti altri provvedimenti utili agli italiani", ha spiegato Di Maio.
"Questo è periodo di restituzione di tagli di stipendio e mi auguro che tutti vogliano restituire i loro stipendi agli alluvionati perché questo è un periodo importante: stiamo per tagliare due milioni di euro degli stipendi dei parlamentari".
Patuanelli, traditi,ma correggeremo in Aula - "Quello che è successo in Commissione Lavori Pubblici non riguarda né il governo né la maggioranza, che è e resta solida. Riguarda solo due persone che hanno tradito l'impegno preso con i cittadini: Gregorio De Falco e Paola Nugnes. I lavori in commissione vanno avanti e in Aula correggeremo questa spiacevole stortura", ha annunciato il capogruppo del Movimento 5 Stelle al Senato, Stefano Patuanelli.
"Lo valuteremo nei prossimi giorni", ha risposto Patuanelli sull'ipotesi che il Movimento prenda provvedimenti nei confronti dei senatori 'dissidenti' Nugnes e De Falco, una astenuta e l'altro favorevole a un emendamento sul condono Ischia che ha messo in minoranza la maggioranza di governo. Sull'approvazione dell'emendamento, Patuanelli che è anche uno dei relatori del dl Genova ha aggiunto: "È accaduto un fatto molto grave. I genovesi non possono aspettare gli importanti interventi che stiamo mettendo in campo e rimandare il dl alla Camera può significare la sua decadenza per questione di tempi di approvazione".
Renzi, grazie a M5S che hanno votato contro condono - "Oggi in commissione il governo è stato battuto sul condono edilizio. Voglio dire pubblicamente grazie ai senatori M5S che hanno avuto il coraggio di votare contro questa schifezza". Così il senatore del Pd Matteo Renzi commenta il voto che c'è stato in commissione al Senato sul decreto sicurezza.
"Il nostro lavoro di lotta senza quartiere al condono edilizio che Di Maio vuole per Ischia sta producendo i primi risultati. Qualche minuto fa in Commissione al Senato la maggioranza è stata battuta su un emendamento contro il condono. Per la prima volta in questa legislatura il Governo è andato sotto su un atto parlamentare grazie al voto contrario di alcuni senatori Cinque Stelle, che ringrazio. Continueremo la battaglia contro i condoni e per la legalità in Aula. E io rinnovo l'appello a Conte e Salvini: togliete la parte sul condono edilizio di Ischia dal decreto Genova e noi voteremo con voi. Ma stralciate la schifezza del condono. Di abusivismo si muore, basta!". Lo scrive su Facebook il senatore del Pd Matteo Renzi.
Bonelli, affondato condono Ischia. Bella notizia - "Dal Senato stasera arriva una bella notizia. Il condono edilizio su Ischia è praticamente saltato! Voglio ringraziare chi ha votato l'emendamento e anche quei senatori del M5S che in dissenso con il loro leader hanno salvaguardato le prerogative che la Costituzione gli assegna e stabilito che il territorio non si sfregia e che la legge è uguale per tutti: gli italiani onesti ringraziano". Lo dichiara Angelo Bonelli dei Verdi.
Con emendamento FI più vincoli per condono Ischia - Con l'approvazione dell'emendamento presentato da Forza Italia all'articolo 25 del decreto Genova si prevede che le procedure pendenti di condono presentate a Ischia seguiranno comunque la normativa del 1985 ma tenendo conto dei vincoli paesaggistici. A sottolinearlo è il senatore di FI Paolo Mallegni. "Ci sono così vincoli più stringenti - spiega - quindi tenendo conto dei luoghi di inedificabilità come é giusto che sia. Noi non siamo contrari al condono ma volevamo che fosse organizzato meglio".
Dalle concessioni autostradali alle opere pubbliche, dalle sanatorie fiscali ai porti. Sono alcuni dei temi toccati dagli emendamenti al dl fisco depositati dal relatore al provvedimento, Emiliano Fenu (M5S), in Commissione Finanze del Senato.
La pace fiscale diventa extralong. Fino al 31 maggio 2019 i contribuenti potranno correggere errori od omissioni ed integrare non più solo le dichiarazioni fiscali presentate entro il 31 ottobre 2017, ma anche quelle "tardive", relative agli anni precedenti al 2017, presentate entro i 90 giorni successivi. Lo prevede un emendamento al decreto fiscale presentato in Commissione Finanze del Senato dal relatore Emiliano Fenu (Movimento 5 Stelle).

E ovviamente chi è andato contro il partito è segnato...

[Zl4tan]

Prime rotture...
E ovviamente chi è andato contro il partito è segnato...

ricordo un comizio di di maio in cui sosteneva a gran voce che il giorno i8n cui avesse presentato un condono per ischia si sarebbe iscritto al PD..

mamma mia ragazzi..... ma come ci siamo ridotti?

[Mellen]

i vecchi politici erano merda e salti tra vari gruppi li facevano ma spesso per mantenere alcune battaglie "personali".
Questi fanno i salti mortali dentro il proprio partito....

La coerenza è l'ultima cosa che è presente in questo governo.
Lo ripeterò all'infinito.

[Mellen]

Ditemi che non è vero....



La senatrice della Lega Stefania Pucciarelli è stata eletta presidente della Commissione per la tutela dei diritti umani che nella precedente legislatura era stata guidata da Luigi Manconi.

Soddisfazione viene espressa dai colleghi del Carroccio Massimiliano Romeo, William De Vecchis, Cesare Pianasso e Marzia Casolati: "Esprimiamo grande soddisfazione per la nomina della senatrice Stefania Pucciarelli alla presidenza della commissione straordinaria per la tutela e la promozione dei diritti umani del Senato. Augurandole buon lavoro, siamo certi che grazie al suo spiccato senso di responsabilità e alla sua comprovata esperienza politica saprà attendere ai compiti cui è chiamata dedicandosi con imparzialità, rispetto istituzionale e grande attenzione verso una tematica trasversale e di fondamentale importanza per la convivenza civile delle moderne democrazie".

Critico il Pd con il responsabile dei Diritti civili Sergio Lo Giudice, già componente della Commissione diritti umani del Senato: "L'elezione di Stefania Pucciarelli a presidente della Commissione diritti umani del Senato suona come una dichiarazione di guerra ai diritti. M5S e Lega affidano il compito di vigilare sulla violazione delle libertà fondamentali a chi quelle libertà vorrebbe distruggerle. Povera Italia". Così il responsabile Diritti civili del Pd Sergio Lo Giudice, già componente della Commissione diritti umani del Senato, commenta l'elezione della senatrice leghista alla carica ricoperta da Luigi Manconi nella scorsa legislatura. "Pucciarelli - spiega Lo Giudice - è stata indagata per istigazione all'odio razziale per un suo "mi piace" sotto a un post che chiedeva i forni per gli immigrati. Invoca le ruspe nei campi rom. Ha invitato a a "prendere bene la mira" per uccidere i ladri in casa. È contraria al riconoscimento dei diritti delle persone Lgbt e a una legge contro la tortura. Affidare a un profilo simile la presidenza di quella delicata Commissione è stato peggio che affossarla. Da oggi chi ha a cuore i diritti umani dovrà stare attento ai siluri provenienti da quella postazione".

"Questa è la maggioranza che vota alla presidenza della Commissione per la tutela dei Diritti umani la leghista Stefania Pucciarelli che sostiene l'uso di ruspe nei campi rom, preferendola alla nostra candidata Emma Bonino. Tra M5S e Lega nessuna differenza", afferma su twitter la senatrice Pd Simona Malpezzi, vicepresidente del gruppo dem a Palazzo Madama.

[Estrema]

forte il pd che aveva presentato na mummia però.......ma che cazzo parlano ancora pensassero a rinnova il partito va sennò tra 2o3 anni si ritrovano a % ridicole

[Incoma]

Ahahah hanno eletto un gatto presidente della commissione per i diritti dei topi.

[Mellen]

forte il pd che aveva presentato na mummia però.......ma che cazzo parlano ancora pensassero a rinnova il partito va sennò tra 2o3 anni si ritrovano a % ridicole

A me frega del PD.
Mi spaventa il pensiero di incoma

[Estrema]

A me frega del PD.
Mi spaventa il pensiero di incoma

ma ci sta la lega al governo che vi aspettavate .........di grazia che non han rispolverato borghezio......anche se c'è calderoli da qualche parte a tira le fila :D

[Bortas]

ma ci sta la lega al governo che vi aspettavate .........di grazia che non han rispolverato borghezio......anche se c'è calderoli da qualche parte a tira le fila :D

La cosa più inquietante è questa, c'è un partito che ha vinto le elezioni col (32% di voti) che praticamente ha consegnato il paese al terzo partito (17%) diventandone in tutto e per tutto zerbino.

[Dr.Doomed]

ma ci sta la lega al governo che vi aspettavate .........di grazia che non han rispolverato borghezio......anche se c'è calderoli da qualche parte a tira le fila :D

C'e` continuita` con quanto fatto anni addietro, quando avevano messo la Mauro alla vicepresidenza del Senato e le avevano lasciato dirigere una seduta come un ibrido osceno di un episodio di Auction Hunters e della scena della dogana di 'Non ci resta che piangere'


https://www.youtube.com/watch?v=j3WIQ1vTOm4

[Shub]

Incremento della produzione di sapone a breve!

Scherzi a parte... a me non dispiace affatto, mi sono rotto il cazzo di sto buonismo di merda. Finalmente hanno sgomberato il palazzo vicino casa mia, un quartiere prettamente di uffici.... Da quando sono andati via la notte non si sente rivolare una mosca, non aprono i garages e non trovi gente che dalla Lidl si prende una cassa di birra e dopo 300mt sta pisciandola nelle tue aiuole!

I diritti umani valgono per tutti, non solo per i "deboli".

[Estrema]

La cosa più inquietante è questa, c'è un partito che ha vinto le elezioni col (32% di voti) che praticamente ha consegnato il paese al terzo partito (17%) diventandone in tutto e per tutto zerbino.

oggi penso che la lega superi il 20% anche anche aspettiamo le europee, praticamnte si è mangiata ancora di più fi e un sacco di gente che votava m5s

[Hador]

Incremento della produzione di sapone a breve!

Scherzi a parte... a me non dispiace affatto, mi sono rotto il cazzo di sto buonismo di merda. Finalmente hanno sgomberato il palazzo vicino casa mia, un quartiere prettamente di uffici.... Da quando sono andati via la notte non si sente rivolare una mosca, non aprono i garages e non trovi gente che dalla Lidl si prende una cassa di birra e dopo 300mt sta pisciandola nelle tue aiuole!

I diritti umani valgono per tutti, non solo per i "deboli".
Anni a rompere i coglioni sulla vera sinistra e poi ste uscite. CVD.

[Shub]

Mi dispiace per te ma io parlavo di vera sinistra rispetto al PD e di alcuni valori cari alla sinistra, specialmente in ambito lavorativo. Mai stato favorevole a calarsi le brache per ogni disperato che a titolo X pretendedi stare in italia e di fare che cazzo vuole.

Rieleggiti i miei post nel caso, sarai più fortunato.

Ciaone

[Bortas]

oggi penso che la lega superi il 20% anche anche aspettiamo le europee, praticamnte si è mangiata ancora di più fi e un sacco di gente che votava m5s

Che abbia aumentato i consensi ormai è certo e se si va a votare forse fa il 30% altro che sopra il 20, il partito che sta al potere con la percentuale maggiore lo doveva tenere a bada e fare la sua politica e se nel caso lanciargli qualche osso, per non far cadere il governo, come ha fatto il berlusca per anni, ma i 5 stelle sono politicamente fresconi ed è bastato un mezzo scemo razzista a fargli le scarpe, facendogli campagna sulle spalle, adesso siamo al paradosso che Salvini fa il suo e gli altri forse raccattano qualche osso.

Leggevo che è alla data attuale questo governo è il meno operoso degli ultimi 100 anni con 2 provvedimenti approvati, alla faccia del governo del cambiamento.

[Dr.Doomed]

Leggevo che è alla data attuale questo governo è il meno operoso degli ultimi 100 anni con 2 provvedimenti approvati, alla faccia del governo del cambiamento.

Tra questo, il blocco/non blocco alle grandi opere e l'attitudine generale mostrata, direi che siamo in linea con le aspettative del Governo del CambiaMeno.:hidenod:

[Estrema]

Che abbia aumentato i consensi ormai è certo e se si va a votare forse fa il 30% altro che sopra il 20, il partito che sta al potere con la percentuale maggiore lo doveva tenere a bada e fare la sua politica e se nel caso lanciargli qualche osso, per non far cadere il governo, come ha fatto il berlusca per anni, ma i 5 stelle sono politicamente fresconi ed è bastato un mezzo scemo razzista a fargli le scarpe, facendogli campagna sulle spalle, adesso siamo al paradosso che Salvini fa il suo e gli altri forse raccattano qualche osso.

Leggevo che è alla data attuale questo governo è il meno operoso degli ultimi 100 anni con 2 provvedimenti approvati, alla faccia del governo del cambiamento.
han 5 punti che praticamente so contro tutte le logiche della comissione europea, tant'è che olanda e austria li han mandati avanti per chiedere la procedura d'infrazione, no ma l'amica austria quella che pagava tangenti ai politic italiani per farsi da gli aerei e l'olanda ce praticamnte ha un sistema giuridico che prende per il culo tutta l'ue visto le agevolazioni che crea a qualsiasi azienda si vuole impiantare la

[Hador]

Il problema non è l'Europa, è la condanna a morte che l'aumento del debito porterà su pensioni e risparmi. Ma contenti voi

[Estrema]

Il problema non è l'Europa, è la condanna a morte che l'aumento del debito porterà su pensioni e risparmi. Ma contenti voi
il problema è l'europa nel momento in cui boccia la manovra perchè non gli va bene facendo delle stime a cazzo............lo fa solo con i paesi che non vuol far crescere hai mai sentito bocciare le manovre della francia? e loro sforano ogni cazzo di anno.

[Drugnon]

Gomplottoh!!

[Estrema]

Gomplottoh!!
ueh ma in uk che cazzo succede mo gli stringe il culo a tutti? :)

[Drugnon]

ueh ma in uk che cazzo succede mo gli stringe il culo a tutti? :)


In UK c'é il circo..

Tutti stan abbandonando il loro brexit (mogg, davies, bojo, rabb han votato la May vale la pena ricordare) perchè:
Se va male loro dicono l'avevo dettoh!1!one
Se va bene stanno un po zitti e poi dicono io c'ero!1!one

L'ultimo segretario del brexit non aveva nemmeno idea che il primo trading partner dell'uk fosse l'europa.. uno scaltro propio..

Comunque stiam divagando sul circo di oltre manica..

[Glorifindel]

Quest'anno me lo voglio proprio godere il discorso del 31 dicembre di Grillo. E pure quello del PdR.

[Mellen]

Continuo a ripetere che Rizzo ha predetto il futuro....

[Hador]

il problema è l'europa nel momento in cui boccia la manovra perchè non gli va bene facendo delle stime a cazzo............lo fa solo con i paesi che non vuol far crescere hai mai sentito bocciare le manovre della francia? e loro sforano ogni cazzo di anno.
Le stime a cazzo sono quelle di Tria. Pensare che la crescita raddoppi grazie ad una manovra di sussistenza è demenziale.

[Estrema]

Continuo a ripetere che Rizzo ha predetto il futuro....
ma rizzo il comunista pensionato d'oro? :)

[Estrema]

Le stime a cazzo sono quelle di Tria. Pensare che la crescita raddoppi grazie ad una manovra di sussistenza è demenziale.
continui a non capire dove sta il punto.............che fino ad oggi l'italia non è cresciuta ora che succede facciamo una manovra che è tutto il contrario di tutto e questi ci vengono a dire che non funziona come se prima funzionasse tutto, ma davvero davvero dobbiamo continuare a fare come dicono loro, debito per debito tanto vale provare un altra strada, ma non puoi avere la terza economia d'europa che inizia a fa i cazzi suoi perchè poco poco fanno una sculata una tantum sai quanto si riduce la torta per germania e francia

senno va a finire che perdavvero prima o poi ti obbligheranno a fare una patrimoniale forte in italia come dice da tempo la germania, eh tanto gl'italiani sono pieni di soldi se volessero azzererebbero tutto in un attimo, impoverendosi ancora di più aggiungo io

[Mellen]

ma rizzo il comunista pensionato d'oro? :)

Sergio Rizzo....
Capra! :sneer:

[Hador]

continui a non capire dove sta il punto.............che fino ad oggi l'italia non è cresciuta ora che succede facciamo una manovra che è tutto il contrario di tutto e questi ci vengono a dire che non funziona come se prima avesse funzionato tutto, ma davvero davvero dobbiamo continuare a fare come dicono loro, debito per debito tanto vale provare un altra strada, ma non puoi avere la terza economia d'europa che inizia a fa i cazzi suoi perchè poco poco fanno una sculata una tantum sai quanto si riduce la torta per germania e francia

senno va a finire che perdavvero prima o poi ti obbligheranno a fare una patrimoniale forte in italia come dice da tempo la germania, eh tanto gl'italiani sono pieni di soldi se volessero azzererebbero tutto in un attimo, impoverendosi ancora di più aggiungo io
Fino ad ora ti hanno anche detto di non tagliarti il cazzo. Tagliartelo tanto per provare non mi sembra una gran mossa, ma se ti piace fai pure.
Tanto quello che poi vedrà i propri risparmi e pensione massacrata sei tu mica io. E mica è colpa dell'Europa, è colpa di sto governo, di chi li ha votati, e generalmente della testa degli italiani.

[Mellen]

Sai quando si diceva "forse abbiamo bisogno di toccare davvero il fondo per risalire..."

Credo che siamo vicini

[Dr.Doomed]

Sai quando si diceva "forse abbiamo bisogno di toccare davvero il fondo per risalire..."

Credo che siamo vicini

Il problema di quella frase sta tutto nella speranza che ci sia una risalita a seguire.. Probabile, ma non certo.. e che comunque non e` detto che porti ad un ottimo locale che sia meglio di quello attuale...

[Estrema]

Sai quando si diceva "forse abbiamo bisogno di toccare davvero il fondo per risalire..."

Credo che siamo vicini

lo dicevano pure degli anni 90 che avevamo toccato il fondo, abbiamo scoperto che dopo il fondo c'era il doppio fondo

[Mellen]

lo dicevano pure degli anni 90 che avevamo toccato il fondo, abbiamo scoperto che dopo il fondo c'era il doppio fondo

Avevamo toccato il fondo.
Ma poi è arrivato B con la pala a scavare

[Mellen]

i 5stelle bloccano il "condono" che voleva la Lega e PUM ecco che Salvini in cambio parla degli inceneritori....

E' troppo abile per quei 4 bambocci dei pentastellati...
Se li mangia a colazione

[Slurpix]

Cazzo x na volta son d'accordo con estrema lol

[Mellen]

Governo battuto sul voto segreto.
Maddddaaaaiiii.. Chi l'avrebbe mai detto?!?! "

Poi su un decreto anticorruzione...

E Salvini cosa dice? Decido io la linea... Però entro il 3/12 si conferma il decreto Sicurezza...
Niente... Ormai è lui il Premier e il terzo partito d'Italia sta governando

[Glorifindel]

Tanto ci aspetta il governo tecnico. Stanno solo aumentando i danni da riparare poi.

[Mellen]

https://www.ilpost.it/2018/11/23/lega-sigarette-elettroniche/

sempre peggio...sempre peggio..
il nuovo che avanza, che è uguale al vecchio...

[Wolfo]

https://www.ilpost.it/2018/11/23/lega-sigarette-elettroniche/

sempre peggio...sempre peggio..
il nuovo che avanza, che è uguale al vecchio...


nel caso specifico la questione è un pelo più complessa di quanto si possa credere

[Estrema]

non mi sembra tanto complessa la questione...........il governo precedente voleva fare un favore ai tabaccai equiparando le sigarette eletroniche alle normali, perciò tassandole come le normali, anzi le richieste della fit erano addirittura di farle rientrare sotto il monopolio se non ricordo male, lo han fatto parzialmente, le aziende produttrici han fatto ricorso e nel mentre non han pagato un cazzo vedesi hanno di fatto per dirla spicciola evaso.

io vi ricordo sempre che la lega era in banca rotta eh forse molti di voi se lo scordano che salvini ha cambiato il partito, altro che il piu vecchio d'italia è uno dei piu nuovi.........veramente pensavate che questi so puri e onesti e che chi li ha finanziati poi non avrebbe battuto cassa? so cose che esistono in tutto il mondo da sempre eh

[Alkabar]

non mi sembra tanto complessa la questione...........il governo precedente voleva fare un favore ai tabaccai equiparando le sigarette eletroniche alle normali, perciò tassandole come le normali, anzi le richieste della fit erano addirittura di farle rientrare sotto il monopolio se non ricordo male, lo han fatto parzialmente, le aziende produttrici han fatto ricorso e nel mentre non han pagato un cazzo vedesi hanno di fatto per dirla spicciola evaso.
io vi ricordo sempre che la lega era in banca rotta eh forse molti di voi se lo scordano che salvini ha cambiato il partito, altro che il piu vecchio d'italia è uno dei piu nuovi.........veramente pensavate che questi so puri e onesti e che chi li ha finanziati poi non avrebbe battuto cassa? so cose che esistono in tutto il mondo da sempre eh

Certo che pensavamo fossero puri ed onesti, sono anche tutti laureati in Albania, a Tirana. :sneer:

[Estrema]

Certo che pensavamo fossero puri ed onesti, sono anche tutti laureati in Albania, a Tirana. :sneer:

bhè non è tanto dove prendi la laurea è come la prendi....cmq salvini non è laureato eh ha interrotto gli studi ma non mi ricordo di cosa

anche di maio non è laureato a quanto sembra...........ecco seguono la stirpe degli ultimi grandi premier italiani craxi e d'alema :)

e questo significa che pure io posso fa il premier attenti eh perchè poi io fo subito la leggi piu importanti d'italia prostituzione legale e stralcio totlae dei patti lateranensi con le varie appendici :sneer:

[Bortas]

bhè non è tanto dove prendi la laurea è come la prendi....cmq salvini non è laureato eh ha interrotto gli studi ma non mi ricordo di cosa

anche di maio non è laureato a quanto sembra...........ecco seguono la stirpe degli ultimi grandi premier italiani craxi e d'alema :)

e questo significa che pure io posso fa il premier attenti eh perchè poi io fo subito la leggi piu importanti d'italia prostituzione legale e stralcio totlae dei patti lateranensi con le varie appendici :sneer:

Sei ancora troppo democristiano buonista, più a sinistra e forse potrei prenderti in considerazione, per un voto.

[Estrema]

Sei ancora troppo democristiano buonista, più a sinistra e forse potrei prenderti in considerazione, per un voto.
cioè mi stai dicendo che so come renzi? guarda che mi offendo eh

[Glorifindel]

bhè non è tanto dove prendi la laurea è come la prendi....cmq salvini non è laureato eh ha interrotto gli studi ma non mi ricordo di cosa

anche di maio non è laureato a quanto sembra...........ecco seguono la stirpe degli ultimi grandi premier italiani craxi e d'alema :)

e questo significa che pure io posso fa il premier attenti eh perchè poi io fo subito la leggi piu importanti d'italia prostituzione legale e stralcio totlae dei patti lateranensi con le varie appendici :sneer:

Estre presidente subito! :nod:

[Mellen]

"Vorrei poter guardare in faccia il signor Antonio Di Maio, padre di Luigi, e augurargli di non vivere mai quello che suo figlio e i suoi amici hanno fatto vivere a mio padre e alla mia famiglia". Maria Elena Boschi, deputata Pd, con un video pubblicato su Twitter interviene sulla vicenda che vede coinvolto il padre del vicepremier e leader M5s, dopo la denuncia da parte di un ex operaio della sua impresa. "Mio padre - dice Boschi, riferendosi al caso della Banca Etruria - è stato tirato in mezzo ad una vicenda più grande di lui per il cognome che porta e trascinato nel fango da una campagna di odio: caro signor Di Maio, il fango fa schifo".

ops.....

[Glorifindel]

ops.....


https://youtu.be/OomjRQt310A?t=142

[Estrema]

mah dico solo che in italia certe cose non si fanno se non hai i santi in paradiso( per dirla in modo figurato) questo è il nuovo che avanza.......no in realta è il vecchio che non ha avuto spazio politico ( per i motivi più disparati) in alcuni partiti e si è reciclato in un movimento nuovo che di nuovo però non aveva nulla, perchè casaleggio non era un coglione sapeva cosa faceva quando ha fondato il movimento e a cosa gli serviva ( berlusconi in confronto era un principiante con qualche zero in piu di debiti)

sempre che non sia una delle tante invenzione delle iene che a fantasia no so secondi a nessuno visto che dopo le innumerevoli cazzate con attori reciclati in più inchieste la loro credibilità è più bassa di libero e il giornale dei tempi d'oro.

[Mellen]

ora si passa alla matematica:

«Può essere il 2,2 o il 2,6: non è un problema di decimali» (cit. Salvini)

Certo...si parla di poche centinaia di euro quindi un decimale non fa differenza.....
:facepalm:

[Dr.Doomed]

ora si passa alla matematica:
«Può essere il 2,2 o il 2,6: non è un problema di decimali» (cit. Salvini)
Certo...si parla di poche centinaia di euro quindi un decimale non fa differenza.....
:facepalm:

Specialmente dopo aver fatto lo splendido dicendo che non si sarebbe toccata una virgola.. evidentemente quello che stava dietro la virgola non era un problema.
E comunque Salvini l'ha dichiarato che lui non si occupa di soldi, fa il ministro dell'Interno. :gha:
Vien da chiedersi quanto la cocciuta e boriosa ostinazione nel respingere al mittente le critiche ci sia effettivamente costata e a fronte di che vantaggio.

[Mellen]

ormai si smentiscono da soli nel giro di pochi giorni:

Di Maio a PiazzaPulita (22/11): "Noi abbiamo già dato mandato di stampare i primi cinque-sei milioni di tessere elettroniche"
Castelli a Ottoemezzo (28/11): "È vero che si stanno stampando le tessere"

Di Mario in diretta FB (29/11): "ho dato mandato al mio staff di consultarsi con Poste Italiane per studiare lo strumento e quindi arrivare in futuro a stampare le tessere"

[Dr.Doomed]

ormai si smentiscono da soli nel giro di pochi giorni:

Di Maio a PiazzaPulita (22/11): "Noi abbiamo già dato mandato di stampare i primi cinque-sei milioni di tessere elettroniche"

Castelli a Ottoemezzo (28/11): "È vero che si stanno stampando le tessere"

Di Mario in diretta FB (29/11): "ho dato mandato al mio staff di consultarsi con Poste Italiane per studiare lo strumento e quindi arrivare in futuro a stampare le tessere"

Maledetti giornalisti puttani e prezzolati che fanno 'ste domande faziose e scomode: loro erano preparati alla grande sull'abolizione della poverta` ed Europa brutta cattiva e invidiosa, e 'ste merde vanno a chiedergli il paragrafetto sulle tessere elettroniche. :hidenod:

[peluche]

La castelli è stata qualcosa di raccapricciante, non so dove trovino il coraggio di mostrarsi nuovamente in pubblico, il loro stipendio da parlamentare personalmente non basterebbe :facepalm:

[Mellen]

che problema c'è?

abbiamo Berlusconi, Renzi, Meloni, e tanti altri che negli anni hanno fatto porcate, promesse non mantenute, dichiarazioni false ecc..
e l'italiota medio continua a votare, tifa per le varie sponde...

Loro sono uguali. Identici. Solo che sono ancora più stupidi perchè non hanno la preparazione da politico..

[Mellen]

Loro sono bravissimi....



Il 30 novembre la commissione Bilancio della Camera ha approvato un emendamento alla legge di bilancio che prevede di dare alle persone danneggiate dai terremoti del 2016 nel Centro Italia 85 milioni di euro risparmiati dalla Camera. Luigi Di Maio ne ha scritto sul Blog delle Stelle presentandolo come «un emendamento fortemente voluto dal Movimento 5 Stelle», ottenuto con «i risparmi derivanti dai tagli anti-casta». Vanno però specificate due cose, che Di Maio non dice: l’emendamento è stato firmato da tutti i partiti e proposto da Simone Baldelli di Forza Italia; ed è il terzo anno che, con identico meccanismo, vengono destinate decine di milioni di euro ai terremotati. Il Movimento 5 Stelle, così come gli altri partiti, ha quindi solo mantenuto una buona o lodevole prassi: non l’ha inventata ora con dei fantomatici «tagli anti-casta» e non la inventò tre anni fa.

ehm...

[Dr.Doomed]

No, ma se sbagliano e` perche` sono ingenui, eh.. :hm:

[Glorifindel]

http://www.salute.gov.it/portale/vaccinazioni/dettaglioCampagneVaccinazioni.jsp?lingua=italiano&menu=campagne&p=dacampagne&id=126

Hashtag #ivaccinifunzionano



https://www.youtube.com/watch?v=xE0F-JQKOcQ

[Mellen]

Vista l'altra sera e sono rimasto senza parole.

[Mellen]

Quindi alla fine la manovra forse c'è ma non c'è nulla di quello promesso? (Reddito di Cittadinanza, quota100 e il deficit pare verrà abbassato al 2%)

mmmmmm......

[Dr.Doomed]

Se va cosi`, al netto di tutto direi resteranno solo le figure di merda collezionate un po' ovunque per toni, modi e argomenti, peraltro amplificate dalla di fatto resa finale.
Poi, per carita`, piuttosto che schiantarsi sul muro meglio svoltare nel fosso, pero`..

[Mellen]

alla fine è tutta tattica e secondo me ci sta anche dietro Berlusconi e Salvini ha già fiutato la cosa.

Iene che stanno smerdando e fanno 3 puntate sul padre e su Giggino e le case abusive.
Salvini che
-userà la scusa dell' "Europa cattiva".
-elogia l'uomo che spara ai ladri dopo 38 furti (che poi erano 4) e fa una legge così tutti ora possono sparare (aspetto con ansia e trepidazione il primo padre che spara al figlio rientrato tardi o alla moglie sonnambula).
-legge contro i migranti (semplicemente creando più burocrazia, mandando via anche quelli che avrebbero diritto) che comunque riproveranno all'infinito a venire.

Si ricrea il centrodx

[Estrema]

alla fine è tutta tattica e secondo me ci sta anche dietro Berlusconi e Salvini ha già fiutato la cosa.

Iene che stanno smerdando e fanno 3 puntate sul padre e su Giggino e le case abusive.
Salvini che
-userà la scusa dell' "Europa cattiva".
-elogia l'uomo che spara ai ladri dopo 38 furti (che poi erano 4) e fa una legge così tutti ora possono sparare (aspetto con ansia e trepidazione il primo padre che spara al figlio rientrato tardi o alla moglie sonnambula).
-legge contro i migranti (semplicemente creando più burocrazia, mandando via anche quelli che avrebbero diritto) che comunque riproveranno all'infinito a venire.

Si ricrea il centrodx

se ci arrivano con i voti però

[Mellen]

se ci arrivano con i voti però

ora credo che Salvini abbia rubato un bel po' di voti ai 5stelle visto che sta facendo ministro dell'interno, dell'estero, della sanità, dello sport, tutto...
Ho sentito di intervisto che dicono che lui è Premier.....

E altri 2-3 servizi ben piazzati di Iene e altri programmini di mr.B tranquillo che l'italiota medio passa da "ma Salvini è quello buono!" dimenticando totalmente i 49milioni che ancora ci deve sto str....

[Estrema]

ora credo che Salvini abbia rubato un bel po' di voti ai 5stelle visto che sta facendo ministro dell'interno, dell'estero, della sanità, dello sport, tutto...
Ho sentito di intervisto che dicono che lui è Premier.....

E altri 2-3 servizi ben piazzati di Iene e altri programmini di mr.B tranquillo che l'italiota medio passa da "ma Salvini è quello buono!" dimenticando totalmente i 49milioni che ancora ci deve sto str....
glie ne deve rubar tanti eh perchè mr b ne ha pochi la meloni uguale a stento arriverranno al 15% loro 2, salvini deve arriva almeno al 40 da solo e son circa 10/15% di voti da ruba ai pentastellati e la vedo dura, ma in italia tutto è possibile pure che il pd raddoppi alle prossime elezioni :sneer:

[Bortas]

glie ne deve rubar tanti eh perchè mr b ne ha pochi la meloni uguale a stento arriverranno al 15% loro 2, salvini deve arriva almeno al 40 da solo e son circa 10/15% di voti da ruba ai pentastellati e la vedo dura, ma in italia tutto è possibile pure che il pd raddoppi alle prossime elezioni :sneer:

La vedo lontana come ipotesi, ma si devono sbrigare a chiudere più vanno avanti e più che sarà evidente che determinate cose non saranno fatte, la lega meglio dei 5 stelle, si sta giocando il tutto per tutto con le accise sui carburanti, se ci riesce ha il suo biglietto da visita, i grillini sono più inconsistenti, ma possono disporre di un bacino di voti più fanaticamente stabile, come detto qualche post fa, secondo me la partita nel bene e nel male si chiude alle europee, li avremo il polso di cosa pensa le gente su questo governo, perchè i sondaggi mi sembrano messi malino, oscillano troppo e si è perso un po' la bussola su percentuali spostate, abbiamo un buon giro di consensi, ma come foto della situazione mi sembra parecchio liquida e che tutto il pensiero di sinistra sia sparito col PD mi sembra esagerato. Per ora "salvo proclami" la manovra sta venendo una merda e la fiducia dell'italiano è calata coi BTP, che siano segnali? Mbo ammetto di non capirci più tanto.

[Hador]

Che risate.
Poi la storia del padre di di Maio è la ciliegina sulla torta.
Nel mentre, ovviamente, in mezzo a tutto questo non fare un cazzo ed affossare l'Italia di debito e spread gli unici che ci rimettono sono i disperati sbattuti in strada grazie al decreto sicurezza.
Forti coi deboli, seghe in tutto il resto.

[Mellen]

l'italiano medio con i btp non ha molto a che vedere...
l'italiano medio guarda veramente in basso.. è quello che mi preoccupa sempre più.

"questo lo dice lei!" è la frase adatta a questo governo... gente che non sa e che preferisce chiudere occhi e orecchie quando parlano gli esperti.

[Mellen]

Madonna che coglione



Il tweet con cui Matteo Salvini ha annunciato che stamani a Torino la polizia ha fermato "15 mafiosi nigeriani" ha fatto sorgere "rischi di danni al buon esito dell'operazione che è tutt'ora in corso". E' quanto scrive Armando Spataro, procuratore capo a Torino, in un comunicato stampa. "Ci si augura che per il futuro il ministro dell'Interno eviti comunicazioni simili" o quantomeno "voglia informarsi sulla tempistica al fine di evitare rischi di danni alle indagini in corso".

"Le nostre forze dell'ordine sono tra le migliori al mondo, e queste operazioni non fanno altro che confermarlo", aveva scritto Salvini sui social segnalando questa mattina che era in corso, a Torino, un'operazione di polizia contro la mafia nigeriana.

[Estrema]

Madonna che coglione
se gli chiudono i social salvini perde tutti i voti :sneer:

[Bortas]

l'italiano medio con i btp non ha molto a che vedere...
l'italiano medio guarda veramente in basso.. è quello che mi preoccupa sempre più.

"questo lo dice lei!" è la frase adatta a questo governo... gente che non sa e che preferisce chiudere occhi e orecchie quando parlano gli esperti.

La maggior parte del debito pubblico è in mano a gli italiani stessi, termometro finanziario sul debito pubblico, nessuna ditta compra i buoni del tesoro poliennali come investimento, ergo a parte qualche istituto finanziario il cittadino medio compra ancora i BTP non in prima persona è ovvio ma come voce di investimento che spesso fa con lebbanche.

Il cittadino medio che guarda in basso solitamente non investe o non ha cifre serie da investire, ma lui non è di sicuro preso in conto nella percentuale che il governo si sarebbe aspettato nell'ultima asta dei titoli, cosa che a detta degli operatori (non dal mio comunistissimo parere) è sintomatico della scarsa fiducia che il cittadino ha sulla manovra e sul governo, questo cozza con il grande consenso che invece sembra avere il governo, cosa che come detto sopra non mi fa fare un'analisi corretta.
Si possono avanzare ipotesi, un bacino di consensi liquido che varia in base a quello che viene detto, la fotografia politica dei sondaggi è diversa dai numeri effettivi, la gente non si fida ma si tura il naso, la politica ha consensi mentre la sfiducia sta nel mercato finanziario? sono tutte questioni ipotetiche di cui non abbiamo dati certi, sappiamo che l'asta dei BTP è andata semideserta e ha venduto un ottavo dell'asta precedente, questo è un termometro sulla manovra e di conseguenza sulla fiducia del governo, ma senza una votazione o un riscontro elettorale non possiamo stabilire dove sta l'inghippo o stabilire alcune cose tipo se il consenso è creato da una massa vociante che fa più casino ma non è la maggioranza o se c'è il consenso ma il problema è un altro.

Non si arriva ad una lettura chiara e quindi diventiamo automaticamente "ignoranti" sull'argomento.

[Estrema]

ma chi compra titoli di stato in questa situazione generale, il governo non centra proprio nulla, è tutto l'insieme che non va, fidateve teneteli sotto il materasso i soldi che i tempi non so belli per chi ha una discreta liquidita in banca

[Mellen]

La maggior parte del debito pubblico è in mano a gli italiani stessi, termometro finanziario sul debito pubblico, nessuna ditta compra i buoni del tesoro poliennali come investimento, ergo a parte qualche istituto finanziario il cittadino medio compra ancora i BTP non in prima persona è ovvio ma come voce di investimento che spesso fa con lebbanche.

Il cittadino medio che guarda in basso solitamente non investe o non ha cifre serie da investire, ma lui non è di sicuro preso in conto nella percentuale che il governo si sarebbe aspettato nell'ultima asta dei titoli, cosa che a detta degli operatori (non dal mio comunistissimo parere) è sintomatico della scarsa fiducia che il cittadino ha sulla manovra e sul governo, questo cozza con il grande consenso che invece sembra avere il governo, cosa che come detto sopra non mi fa fare un'analisi corretta.
Si possono avanzare ipotesi, un bacino di consensi liquido che varia in base a quello che viene detto, la fotografia politica dei sondaggi è diversa dai numeri effettivi, la gente non si fida ma si tura il naso, la politica ha consensi mentre la sfiducia sta nel mercato finanziario? sono tutte questioni ipotetiche di cui non abbiamo dati certi, sappiamo che l'asta dei BTP è andata semideserta e ha venduto un ottavo dell'asta precedente, questo è un termometro sulla manovra e di conseguenza sulla fiducia del governo, ma senza una votazione o un riscontro elettorale non possiamo stabilire dove sta l'inghippo o stabilire alcune cose tipo se il consenso è creato da una massa vociante che fa più casino ma non è la maggioranza o se c'è il consenso ma il problema è un altro.

Non si arriva ad una lettura chiara e quindi diventiamo automaticamente "ignoranti" sull'argomento.

eh, ma la base di Salvini sono quelli che arrivano a fine mese giusti giusti. Gli imprenditori non credo siano molto convinti di questo governo a priori e quei pochi che sono "ciechi" seguiranno i discorsi tipo "colpa delllebbancheporchiddio".

[peluche]

ma chi compra titoli di stato in questa situazione generale, il governo non centra proprio nulla, è tutto l'insieme che non va, fidateve teneteli sotto il materasso i soldi che i tempi non so belli per chi ha una discreta liquidita in banca

pure un consulente finanziario sei diventato?

ma quante puttanate per dio :D

[Estrema]

pure un consulente finanziario sei diventato?

ma quante puttanate per dio :D
no sono uno che ha liquidita e non dico puttanate solo che ahimè capisco che c'è gente che si fa inculare dai promotori finanziari che sono solamente dei comessi che devono vendere invece che lavatrici prodotti finanziari...........

senza offesa per nessuno eh

tu compra i bpt o le azioni delle aziende fallite o i bond dei paesi in crisi politica/finanziaria tranquillo tanto poi paghiamo noi mica chi te li vende :D

[peluche]

no sono uno che ha liquidita e non dico puttanate solo che ahimè capisco che c'è gente che si fa inculare dai promotori finanziari che sono solamente dei comessi che devono vendere invece che lavatrici prodotti finanziari...........

senza offesa per nessuno eh

tu compra i bpt o le azioni delle aziende fallite o i bond dei paesi in crisi politica/finanziaria tranquillo tanto poi paghiamo noi mica chi te li vende :D

ma figurati io ho il malloppo all'interno del divano, tipo la 25° ora

[Estrema]

ma figurati io ho il malloppo all'interno del divano, tipo la 25° ora
tu ci scherzi ma c'è tanta gente che tiene somme in casa

[Bortas]

tu compra i bpt o le azioni delle aziende fallite o i bond dei paesi in crisi politica/finanziaria tranquillo tanto poi paghiamo noi mica chi te li vende :D

Dici questo ma prima dici anche questo "il governo non centra proprio nulla" ok che la situazione di insieme è un problema, lo era anche alla vendita precedente sotto Gentiloni, eppure li ne hanno venduti 16 miliardi vs. due dell'asta attuale, quindi ammesso che la situazione di insieme è una merda ma non sembra incidere solo il lato economico sei sicuro che il governo e la manovra non ci incastri nulla?

[Estrema]

Dici questo ma prima dici anche questo "il governo non centra proprio nulla" ok che la situazione di insieme è un problema, lo era anche alla vendita precedente sotto Gentiloni, eppure li ne hanno venduti 16 miliardi vs. due dell'asta attuale, quindi ammesso che la situazione di insieme è una merda ma non sembra incidere solo il lato economico sei sicuro che il governo e la manovra non ci incastri nulla?
per me non è la manovra in se è tutta la situazione che si è creta con l'europa il governo gentiloni aveva l'appoggio dell'europa questo ha le letterine, ma non perchè la manovra in se è sbagliata va solo contro i conceti dell'europa della finanza, voi lo sapete che l'italia è uno dei pochi paesi europei che non ha ammortizzatori sociali stile assegni disoccupazione reddito di cittadinanza assegni per il ricollocamento ecc ecc

cioè per capirci i btp che fanno i volumi non li comprano le famiglie comuni ma i grossi asset bancari aziendali o finanziari, e chi sono sti soggetti quelli che non vedono di buon occhio un altro stato stabile all'interno dell'europa , perchè parliamoci chiaro la francia e la germania in questi 10 anni si so spartiti la torta europea ( anche per via della barzelletta politica che è stata l'italia dal 90 ad oggi)

[Mellen]

Ma non si fa attendere la controreplica del responsabile del Viminale: "Basta parole a sproposito - afferma Salvini - . Inaccettabile dire che il ministro dell'Interno possa danneggiare indagini e compromettere arresti. Qualcuno farebbe meglio a pensare prima di aprire bocca. Se il procuratore capo a Torino è stanco, si ritiri dal lavoro: a Spataro auguro un futuro serenissimo da pensionato. Se il capo della polizia mi scrive alle 7:22 informandomi di operazioni contro mafia e criminalità organizzata, come fa regolarmente, un minuto dopo mi sento libero e onorato di ringraziare e fare i complimenti alle forze dell'ordine".

Niente... Non ce la fa....

[Estrema]

cmq a memoria io non me lo ricordo un ministro dell'interno che faceva 30 annunci al giorno .................angelino per dire una cosa ce metteva mesi e mesi :D

[Bortas]

cioè per capirci i btp che fanno i volumi non li comprano le famiglie comuni ma i grossi asset bancari aziendali o finanziari, e chi sono sti soggetti quelli che non vedono di buon occhio un altro stato stabile all'interno dell'europa , perchè parliamoci chiaro la francia e la germania in questi 10 anni si so spartiti la torta europea ( anche per via della barzelletta politica che è stata l'italia dal 90 ad oggi)

Ed in realtà no, solo il 20% de btp comprati da italiani, stime sole 24 ore, è in mano a grossi asset bancari aziendali o finanziari, il restante è piccoli medi investimenti, non è un eufemismo quando viene detto che il debito pubblico è in mano a gli italiani stessi, non certo ci si riferisce alle banche, il polso della manovra come dice il tizio istat Antonucci, è che nelle manovre precedenti il debito se lo ricompravano gli italiani, stranamente la seconda asta di BTP più scarsa di sempre se ne esce sotto a questo governo, sarà colpa dell'Europa cattiva, per me no, per te si.

Per gli ammortizzatori sociali dissento, abbiamo la disoccupazione si chiama indennità di disoccupazione e sembra che funzioni https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2017/02/28/indennita-disoccupazione-quanto-prende-come-fare-domanda_eyP8dQcICOE17lPLuYz9NM.html, e pure gli assegni familiari https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=50091#h3heading3

Inoltre i fottuti 80 euro di Renzi in 5 anni mi hanno fruttato 4800 euro.

Quello che propone questo governo non è niente di nuovo, ne niente di ragionato perchè si è fatta una manovra a debito redistribuendo un contentino, per cui si indebita il futuro sperando di crescere.

[Pazzo]

l'italia non ha ammortizzatori sociali stile assegni disoccupazione reddito di cittadinanza assegni per il ricollocamento ecc ecc



ma cosa stai dicendo :rotfl:

tò uno a caso https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=50593

[Estrema]

Ed in realtà no, solo il 20% de btp comprati da italiani, stime sole 24 ore, è in mano a grossi asset bancari aziendali o finanziari, il restante è piccoli medi investimenti, non è un eufemismo quando viene detto che il debito pubblico è in mano a gli italiani stessi, non certo ci si riferisce alle banche, il polso della manovra come dice il tizio istat Antonucci, è che nelle manovre precedenti il debito se lo ricompravano gli italiani, stranamente la seconda asta di BTP più scarsa di sempre se ne esce sotto a questo governo, sarà colpa dell'Europa cattiva, per me no, per te si.

Per gli ammortizzatori sociali dissento, abbiamo la disoccupazione si chiama indennità di disoccupazione e sembra che funzioni https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2017/02/28/indennita-disoccupazione-quanto-prende-come-fare-domanda_eyP8dQcICOE17lPLuYz9NM.html, e pure gli assegni familiari https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=50091#h3heading3

Inoltre i fottuti 80 euro di Renzi in 5 anni mi hanno fruttato 4800 euro.

Quello che propone questo governo non è niente di nuovo, ne niente di ragionato perchè si è fatta una manovra a debito redistribuendo un contentino, per cui si indebita il futuro sperando di crescere.
no bortas mi dispiace ma sulla questione ammortizzaotir non ci siamo, prima cosa e te lo dico per esperienza se te domani perdi il lavoro la tua indennita sara a tempo, ma nel mentre che tu stai cercando lavoro( e magari non lo trovi perchè hai 50 anni e sei un semplice operaio) lo stato non fa nullanon ti fa corsi di settore tanto per dirne una, non ti da soldi per imparare un altro mestiere e te non sarai mai ricollocato e ti tocchera arrangiarti con lavoretti saltuari, il problema del job act che ho sempre detto è che han fatto il puttanio sul licenziamento e assunzioni, ma no hano fatto la parte dopo sul come trattare chi veniva licenziato, all'estero in alcuni paesi ti mandano addiruttur a a scuola a spese dello stato, alcuni setori impiegano i disoccupati per i lavori socialmente utili ( non come qui che lo fanno fare alle coparative o agli amci degli amici al triplo del costo) in italai abbiamo un welfare che è al tempo della pietra e vogliamo integrarlo con sistemi moderni quando a noi ci mancano proprio le basi( oltre che la mentalità), e tralascio tutto il problema dell'accesso al credito che in italia è difficilissimo per le imprese difficile per chi ha reditto fisso impossibile per chi ha perso il lavoro.

l'italia è un paese che è avanzatissimo su tutte le cose che possono inculare il cittadino e rimasto 100 anni indietro su tutto quello che dovrebbe aiutarlo......guarda non mi va di fare sempre l'esempio della sanità ma te cosnidera che tu per fare un analisi del sangue a meno che non sei un nullatenente spendi anche 50 euro e poi il mese dopo guardi la tua busta paga e vedi quanti soldi non ti vengono in tasca per la sanità, perciò dell mancia di 80 euro di renzi che l'ha data invece dei senza reddito a chi gia aveva un reddito figuratemnte io mi ci pulisco il culo perchè è stata una cosa indecente

[Estrema]

ma cosa stai dicendo :rotfl:

tò uno a caso https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=50593
ma questo è un ammortizzatore sociale in un paese che ha introdotto il job act..........ma non scherziamo perfavore sta robba andava bene( o doveva essere fatta) 20 anni fa andate a vedere gli stati dove ci sta la flessibilita del lavoro han rivisto tutto non come qui che continuiamo a dare soldi ai poracci per x mesi e poi che il cielo l'aiuti se non trovano lavoro( e credimi per alcuni il lavoro è impossibile da trovare) e non sto neanche a rompere il cazzo sull'accesso agli ammortizzaotri sociali che non è cosi automaitco come si pensa eh

[Bortas]

no bortas mi dispiace ma sulla questione ammortizzaotir non ci siamo, prima cosa e te lo dico per esperienza se te domani perdi il lavoro la tua indennita sara a tempo, ma nel mentre che tu stai cercando lavoro( e magari non lo trovi perchè hai 50 anni e sei un semplice operaio) lo stato non fa nullanon ti fa corsi di settore tanto per dirne una, non ti da soldi per imparare un altro mestiere e te non sarai mai ricollocato e ti tocchera arrangiarti con lavoretti saltuari, il problema del job act che ho sempre detto è che han fatto il puttanio sul licenziamento e assunzioni, ma no hano fatto la parte dopo sul come trattare chi veniva licenziato, all'estero in alcuni paesi ti mandano addiruttur a a scuola a spese dello stato, alcuni setori impiegano i disoccupati per i lavori socialmente utili ( non come qui che lo fanno fare alle coparative o agli amci degli amici al triplo del costo) in italai abbiamo un welfare che è al tempo della pietra e vogliamo integrarlo con sistemi moderni quando a noi ci mancano proprio le basi( oltre che la mentalità), e tralascio tutto il problema dell'accesso al credito che in italia è difficilissimo per le imprese difficile per chi ha reditto fisso impossibile per chi ha perso il lavoro.

l'italia è un paese che è avanzatissimo su tutte le cose che possono inculare il cittadino e rimasto 100 anni indietro su tutto quello che dovrebbe aiutarlo......guarda non mi va di fare sempre l'esempio della sanità ma te cosnidera che tu per fare un analisi del sangue a meno che non sei un nullatenente spendi anche 50 euro e poi il mese dopo guardi la tua busta paga e vedi quanti soldi non ti vengono in tasca per la sanità, perciò dell mancia di 80 euro di renzi che l'ha data invece dei senza reddito a chi gia aveva un reddito figuratemnte io mi ci pulisco il culo perchè è stata una cosa indecente

E quindi in questa manovra che ti danno? A parte le puttanate scritte sopra, quali ammortizzatori sociali propongono, mi sembra solo una disoccupazione un pelo aggiornata, sulla carta sono bravo anche io a dire superiamo la Fornero e il Job's act, e cosa propongono? Formazione? Soldi per sempre fino a quando non trovi lavoro? Modelli europei che funzionano? NO niente di tutto questo perchè al netto delle chiacchiere da grillino medio i soldi (nonostante la manovra a debito) non ci sono, se non per estendere la disoccupazione, manco hanno i soldi per riformare i centri del lavoro di cosa stai parlando, lascia perdere, per ora in un anno non s'è visto un cazzo salvo aumento dei debiti, aumento dei costi di quasi tutto l'indiretto, sto qui ad aspettare mentre lo spred si brucia pure il margine della manovra.

[Estrema]

E quindi in questa manovra che ti danno? A parte le puttanate scritte sopra, quali ammortizzatori sociali propongono, mi sembra solo una disoccupazione un pelo aggiornata, sulla carta sono bravo anche io a dire superiamo la Fornero e il Job's act, e cosa propongono? Formazione? Soldi per sempre fino a quando non trovi lavoro? Modelli europei che funzionano? NO niente di tutto questo perchè al netto delle chiacchiere da grillino medio i soldi (nonostante la manovra a debito) non ci sono, se non per estendere la disoccupazione, manco hanno i soldi per riformare i centri del lavoro di cosa stai parlando, lascia perdere, per ora in un anno non s'è visto un cazzo salvo aumento dei debiti, aumento dei costi di quasi tutto l'indiretto, sto qui ad aspettare mentre lo spred si brucia pure il margine della manovra.

bhè il concetto piu volte detto anche da di maio sul reddito d'inclusione è piu che valido sempre che riescano a farlo in quel modo ovvero con la cosa fondamentale che non è i soldi in se ma la revisione dei centri per l'impiego e la creazione di centri di ricollocamento di centri di formazioe e via discorrendo.

sopra pazzo ha linkato il naspi come metodo di ammortizzatore sociale, si certo ci sta ma al massimo dura 24 mesi per i piu fortunati, e te ne dico un altra han tolto asdi a quanto ho capito che era un ulteriore assegno di 6 mesi a scadenza della naspi perchè verra sostituito dal reddito d'inclusione..........ma se non lo dovessero fare nel 2019 molti si troveranno senza un cazzo

perciò io non so proprio un gran sostenitore di sto governo ma se non fanno quello che han in mente di fare andiamo a fini molto male, lo spread e via discorrendo per me al momento so problemi proprio minori minori

[Pazzo]

estre stai dicendo cazzate. TUTTI quelli che trovo per cause che impugnano il licenziamento ora che vengono da me (tempi stretti dal licenziamento) hanno già la naspi. E' uno strumento che innegabilmente funziona, funziona bene e in tempi stretti. Piuttosto sarebbe da fare qualche controllino in più perchè succede di continuo che chi si prende la naspi intanto lavora in nero.

Poi il discorso che fai quando dici "ma questo è un ammortizzatore sociale in un paese che ha introdotto il job act." non ha il minimo senso. Con buona pace dei compagni inchiodati a 50 anni fa che sbraitano, il Job Act ha reso PIU' difficile il licenziamento individuale (lietissimo di spiegarti come se vuoi, basta che stai attento, e già ti dico che non è opinione mia, è un dato di fatto evidenziato da qualsiasi avvocato o giudice che faccia diritto del lavoro, e viene fuori a ogni convegno sul tema). Come saprai di sicuro invece, non c'entra nulla (come non c'entra nulla l'art. 18) con i licenziamenti collettivi, che hanno una loro legge a parte, e che nessuno si sogna mai di menzionare o toccare perchè francamente dà in mano ai sindacati un potere spropositato che non possono andare a toccare a pena di salutare milioni di voti.

[Estrema]

estre stai dicendo cazzate. TUTTI quelli che trovo per cause che impugnano il licenziamento ora che vengono da me (tempi stretti dal licenziamento) hanno già la naspi. E' uno strumento che innegabilmente funziona, funziona bene e in tempi stretti. Piuttosto sarebbe da fare qualche controllino in più perchè succede di continuo che chi si prende la naspi intanto lavora in nero.

Poi il discorso che fai quando dici "ma questo è un ammortizzatore sociale in un paese che ha introdotto il job act." non ha il minimo senso. Con buona pace dei compagni inchiodati a 50 anni fa che sbraitano, il Job Act ha reso PIU' difficile il licenziamento individuale (lietissimo di spiegarti come se vuoi, basta che stai attento, e già ti dico che non è opinione mia, è un dato di fatto evidenziato da qualsiasi avvocato o giudice che faccia diritto del lavoro, e viene fuori a ogni convegno sul tema). Come saprai di sicuro invece, non c'entra nulla (come non c'entra nulla l'art. 18) con i licenziamenti collettivi, che hanno una loro legge a parte, e che nessuno si sogna mai di menzionare o toccare perchè francamente dà in mano ai sindacati un potere spropositato che non possono andare a toccare a pena di salutare milioni di voti.
mi dispiace ma non sono d'accordo la naspi è una misura sbagliata attualmente ma non perchè non funziona in se perchè è inserita in un paese dove non ci stanno norme adeguate per il dopo licenziamento, io ti do 24 mesi massimi( poi dipende da diversi fattori la durata) per aiutarti, ok buona cosa percarita8 ma c'è sempre stata anche in passato con forme diverse) poi però se te sei fuori mercato per via dell'eta per via dei titoli di studio per via di tante cose alla fine ti attacchi al cazzo, e la questioni licenziamenti con il job act neanche si pone perchè ha cambiato il concetto di assuzioni, il che significa che come sta accadendo da 2 anni a sta parte siamo tutti diventati precari a vita, non prendiamoci in giro eh pazzo è stata una legge a cazzo che non si è preoccupata del dopo è alla stessa stregua della riforma fornero e il problema degli esodati come concetto, solo che a molti l'hanno spiegato male il job act gli han fatto credere che era una legge meritocratica una legge moderne.....sto cazzo io assumo a tempo determiato perggio dei contratti a progetto quasi quasi.

non possiamo andare avanti a mancette in italia bisogna occupparci di chi perde il lavoro in un paese dove non esiste più aspettative di lavor, e non mi fate la solita morale sul posto fisso perchè santo iddio solo un pazzo in questa situazione non aspirererebbe a un posto fisso

poi ti sei reso conto cosa succcede se non entra il reddito di inclusione? perdiamo pure gli assegni sociali dovrenano rifare una legge per recuperare quello che han fatto ora sperando di...........

io sara che ho rapporti di lavoro con paesi del cazzo dove si lavora tanto a poco ma si lavora tutti più o meno perciò la vedo completamente diversa da molti di voi

[Il Nando]

Oh premesso che nn è totalmente in topic, vi state godendo il trailer della possibile scissione del bomba dal pd?

Repubblica ne parla in modo vago, Calenda mi pare tasti il terreno (da buon ritardato borderline, così se va male ci smarrona lui) il FQ ci parte piano sostenendo che raccatterà i rimasugli berlusconiani per fare un partito d centro (destra?) antisovranista. In questo caso un sincero applauso a tutti i compagni e le compagne che lo hanno votato e osannato, a cominciare da una cospicua percentuale di miei parenti (tra cui pure un ex sindaco pd). Hasta la victoria siempre, CAMERATI! :rotfl:

E cmq:

https://www.youtube.com/watch?v=SySzs6wdLCc

[Mellen]

11194

[Dr.Doomed]

https://www.youtube.com/watch?v=yc-xnkwGwdU

Giusto dubbio su di una campagna pubblicitaria volutamente e sfacciatamente divisiva: il problema e` che e` doppiamente efficace, perche` schifa intellettualmente chi non la condivide mentre esalta il suo target, persone che non colgono (o non percepiscono come pericolosa) la volonta` discriminante di fondo del messaggio.

[Dr.Doomed]

Ma sta cosa del 2.04% e` una coincidenza o una sorta di percentuale psicologica per poter illudersi (e illudere) dello "sforamento del due e.. quattro percento" tanto sbandierato e su cui mai sarebbero arretrati?

[Tanek]

Certo, ci ho pensato anche io, è ovvio che continueranno a dire "DUE E QUATTRO", non è cambiato niente!111one :sneer:

[Sturm]

Pensavo di aver raggiunto il massimo livello di odio con il Berlusca. Grazie al governo del cambiamento mi sono dovuto ricredere. Li odio tutti, profondamente.

[Bortas]

Sono sempre stato molto nichilista, molto disilluso dalla società in generale, ma mai come adesso ho provato tanto odio per la gente comune.

[Incoma]

Ma sta cosa del 2.04% e` una coincidenza o una sorta di percentuale psicologica per poter illudersi (e illudere) dello "sforamento del due e.. quattro percento" tanto sbandierato e su cui mai sarebbero arretrati?

E' evidente che non è una coincidenza.

[Dr.Doomed]

E' evidente che non è una coincidenza.

Eh.. questi ne sanno una piu` di Bertoldo, proprio... Stupidita` talmente disarmante da sembrare inverosimile o al piu` una trollata... forse almeno in questo sono bravi davvero...

[Hador]

Tanto prima o poi i nodi arrivano al pettine. Il tempo delle stronzate sta per finire, vediamo sta manovra :D

Doveva esser pronta da 2 mesi, mancano due settimane a Natale e non se vede. Ma tutto a posto, come dice giggino, quest'anno c'è la quota 100. Quest'anno.

[Marphil]

Ma si che volete che sia spostare la virgola un pò a dx o sx, alla fine non se ne accorge nessuno, la pronuncia è praticamente uguale :nod:

[Mellen]

https://www.ilpost.it/2018/12/18/bolkestein-balneari-lega/

Ecco un'altro cambiamento.
#controlecaste

Diocheridicoli

[Bortas]

Tra poco la mafia sarà eliminata! Fra un mese o fra qualche lustro o secolo, che importa. L'importante è che sarà eliminata dal nostro eletto capitano.

[Mellen]

altro schiaffo alla lotta alla corruzione da parte di questo governo.

Sì agli appalti senza gara: d'ora in poi i comuni potranno affidare appalti diretti fino a 200mila euro (prima era 40mila).
Snellimento? Forse, ma allo stesso tempo minore controllo e maggiore possibilità di corruzione e infiltrazioni mafiose.

COMPLIMENTI!

[Mellen]

https://www.ilpost.it/2018/12/20/di-maio-manovra-fatto/

e altre balle... balle continue

[Estrema]

https://www.ilpost.it/2018/12/20/di-maio-manovra-fatto/

e altre balle... balle continue
guarda una cosa mi incuriosice quando finira questo governo son curioso di vedere cosa diranno su quello che han fatto e lo faranno diventare un mantra che alla fine anche loro si autoconvinceranno del "fatto"

[Mellen]

Il problema è che finirà solo quando saremo messi peggio della Grecia e chiaramente la colpa sarà sempre di altri...

[Estrema]

Il problema è che finirà solo quando saremo messi peggio della Grecia e chiaramente la colpa sarà sempre di altri...
naaa l'italia ha troppi interessi per farci finire come la grecia, come han detto i tedeschi con una patrimoniale di qualche punto l'italia annullerebbe il suo debito :)

ma sappiamo tutti che non c'è interesse per annullare il debito lì'economia mondiale si regge su questo

[holysmoke]

Il problema è che finirà solo quando saremo messi peggio della Grecia e chiaramente la colpa sarà sempre di altri...È impossibile

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[Mellen]

11197

:sneer:

[Mellen]

11199

[Mellen]

11200

Per Catania inizia con terremoti e sfollati
Per Pesaro con il fratello di un collaboratore di giustizia freddato

[Mellen]

Dal 4 marzo a fine 2018: la Lega è la regina dei consensi e negli ultimi 8 mesi ha guadagnato 14 punti, pescando voti tra M5s, Forza Italia e pure astenuti, ed è passata dal 17,4 delle elezioni al 31% rilevato il 21 dicembre. Sorte inversa per il partner di governo: il Movimento 5 stelle ha perso circa un punto per ogni mese dalle politiche a oggi, scendendo dal 32,6% al 24,8. Questo racconta l’ultimo sondaggio sulle intenzioni di voto realizzato dall’istituto Ixè per Huffington Post. Un rilevazione che registra anche il consolidamento di Forza Italia appena sotto il 10%: il partito di Silvio Berlusconi sembra essere riuscito a mettere un argine alla diaspora di elettori. Anche il Partito democratico ancora non è riuscito recuperare i consensi persi dopo il già misero 18,7% raccolto il 4 marzo scorso e resta stabile al 17,9%, mentre cresce leggermente Fratelli d’Italia portando tutto il comparto di centrodestra al 46 per cento.

Chi riconfermerebbe il voto al M5s
Il presidente dell’istituto Ixè, Roberto Weber, nella sua analisi per Huffington Post evidenzia “una tendenza alla meridionalizzazione del voto al M5s”. Solo il 67% degli elettori che scelsero i pentastellati il 4 marzo oggi confermerebbero la loro scelta. Ma, stando ai tassi di riconferma rilevati da Ixè, i più delusi sembrano essere i giovani: tra gli intervistati dai 18 ai 34 anni, solo il 58% metterebbe ancora la croce sul simbolo del M5s. Percentuale che invece sale al 78% nella fascia di età sopra i 55 anni. Mentre molto più pronosticabile che siano soprattutto gli elettori del Nord a “mollare” i Cinquestelle: il tasso di riconferma più basso nel Nord Ovest (59%), il più alto nelle regioni del Centro (77%) seguito dal Sud al 73 per cento.

L’analisi dei flussi: la Lega diversifica
“L’unica forza a crescere e a diversificare il proprio elettorato potenziale è la Lega”, scrive sempre Weber. Il Carroccio raccoglie un 4,3% di elettori del M5s, ma anche un 3,9 da Forza Italia e un rilevante 3,8 dagli astenuti. Inoltre, sempre rispetto al partner di governo, ha un tasso di riconferma altissimo dei voti raccolti a marzo. La crescita del partito di Matteo Salvini è certificata anche dall’assenza di un flusso in uscita dalla Lega a favore di altri partiti.

[Mellen]

Discorso di fine anno di Mattarella da applausi.
Schiaffi a destra e a manca...

Peccato che quelli con il paraocchi ovviamente traviseranno le parole e le storpieranno (come ha fatto Salvini immediatamente dopo...)

[Mellen]

nessuno dice più nulla??

siamo già alla rassegnazione?


dopo che è stata posta la fiducia sulla legge di bilancio scavalcando il parlamento e il dibattito logico che doveva accadere...
Ci aspettiamo altre belle leggine in modo diretto?
Magari una bella dittatura?

[holysmoke]

Mellen stai scoprendo l'acqua calda? È un vizio sbagliato che va avanti da diverse legislature eh

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[Darkmind]

A dire il vero mi pare sia la prima volta che il Presidente della Repubblica firmi per escludere l'esercizio provvisorio. A ogni modo finché i sondaggi dicono che continuano ad avere consensi ci sta poco da fare

[Mellen]

Mellen stai scoprendo l'acqua calda? È un vizio sbagliato che va avanti da diverse legislature eh

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A dire il vero mi pare sia la prima volta che il Presidente della Repubblica firmi per escludere l'esercizio provvisorio. A ogni modo finché i sondaggi dicono che continuano ad avere consensi ci sta poco da fare

Appunto... questo è il GOVERNO DEL CAMBIAMENTO.
Loro sono diversi!!!!


E l'altro giorno sento da parte di mio cognato e sua moglie "ma povera la Raggi e i 5stelle che non gli fanno fare nulla...."

e sale il sangue al cervello...

[Bortas]

Che vuoi siamo allo scempio e aspettiamo che finisca, non c'è da commentare molto, anzi niente, è uno stillicidio. Aspettiamo le Europee per vedere se Salvini ha i numeri per governare senza 5 stelle magari rifacendo un bel lingua in bocca con Silvio e Meloni, scrollandosi dal cazzo i 5 scemi succhiandogli tutto il succhiabile. I sondaggi per ora si attestano sullo stazionario manca solo la prova del voto.

Quello che non si riesce a capire è perchè la pseudosinistra non sia ancora arrivata ad un congresso ed a un leader, siamo ancora al Renzi si, Renzi no, Forse Zingaretti, Orlando? Martina? Altro ex democristiano a caso? Manca una linea e non sembrano trovarla, non dico che debbano concorrere seriamente alle europee sarebbe chiedere troppo, ma almeno arrivarci con una linea e un segretario vero potrebbe essere una buona idea.

[Mellen]

3 marzo mi pare ci siano le primarie.
Sbaglio?

Cmq ormai pare chiaro che sia un Martina (appoggiato dai renziani) vs Zingaretti (ala più a sx + Gentiloni)

il fatto è che si creeranno le solite correnti che non si metteranno d'accordo e si finirà per frammentare il pd come è sempre stato.

[Incoma]

E' tutto molto bello

[Hador]

E' tutto molto bello

per i liberi professionisti che dichiarano 50+ k all'anno, per gli altri un po' meno :sneer:

[Mellen]

per i liberi professionisti che dichiarano 50+ k all'anno, per gli altri un po' meno :sneer:

macchè!
ora sicuramente tutti dichiareranno il giusto!!!

[Glorifindel]

https://youtu.be/iR5JgWuHc_E

[Incoma]

per i liberi professionisti che dichiarano 50+ k all'anno, per gli altri un po' meno :sneer:

i soliti avari di Moliere

[Bortas]

11202

[Dr.Doomed]

Vabbe`, dopo grandi opere e trivellazioni, e` il turno delle banche nel gran gala` del rimangiarsi i proclami (elettorali e non).
Tocca dar ragione al commento odierno di Renzi (insieme a tanti altri) sulla coerenza pentastellata.

[Incoma]

No ma loro sono diversi perchè tutelano i clienti e solo incidentalmente lebbanche

[Dr.Doomed]

Ah, senza dimenticare Di Maio (Vicepremier, Ministro dello sviluppo economico, del lavoro e delle politiche sociali e commerciale della Casaleggio) che promuove la piattaforma Rousseau ai gilet gialli francesi. Giusto per portare avanti l'operazione simpatia con la Francia colonialista e liberticida (e che dice male dei 5Stelle).

[Mellen]

Sulla mancanza di coerenza da parte dei 5stelle ormai sono diventato un disco rotto.

Credo che non ci sia UNA SOLA COSA su cui non si sono rimangiati le frasi dette.

[Dr.Doomed]

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2019-01-08/su-carige-arriva-decreto-fotocopia-salva-risparmio-gentiloni--uguali-articoli-e-commi-184517.shtml?uuid=AEqmzUBH

Gli faceva talmente schifo il DL di Gentiloni che l'hanno usato come base per il loro, nobilitandolo con un trova&sostituisci che sicuramente ha tutelato di piu` i risparmiatori e le loro famiglie. So' forti questi, eh, ma in gamba proprio...

[Hador]

:rotfl::rotfl::rotfl:

devo controllare il fatto cosa titola, sicuramente loro riusciranno a spiegarci come sia tutto diversissimo!

[Incoma]

Ti aiuto

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/01/08/carige-decreto-del-governo-ricalca-quello-varato-da-gentiloni-nel-2016-per-mps/4883157/

[Randolk]

Boni che adesso scoppia il bubbone delle guardie giurate.

[Nazgul Tirith]

E fra un salvabanche, un selfini contro le bbarche di negracci luridi c'e sempre lui er bbbittaro del San Paolo che incita alla ribellione!

https://twitter.com/luigidimaio/status/1082234745088552966

Ma qualcuno glie l'ho ha spiegato che sono loro ora a comandare? :confused:

Commento poco sotto:



Bravo Giggi'! Indossiamo il gilet giallo pure noi e scendiamo in piazza contro questo governo dimmerda!


:rotfl: :rotfl: :rotfl: