View Full Version : Il Governo del Cambiamento
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Randolk
9th January 2019, 15:32
Veramente gli ha già risposto: giggì, fatti i cazzi toi :sneer:
https://www.quotidiano.net/politica/gilet-gialli-leader-di-maio-1.4382545
Mellen
9th January 2019, 15:35
:sneer:
i commenti al tweet sono MERAVIGLIOSI
Shub
9th January 2019, 16:03
Dio mio... ci meritiamo l'estinzione...
Mellen
9th January 2019, 16:09
povero Dibba...
https://video.repubblica.it/dossier/governo-lega-m5s/di-battista-e-le-giravolte-del-m5s-tutte-le-promesse-non-mantenute/324037/324655?ref=RHPPBT-BS-I0-C4-P17-S1.4-T1
Forse era meglio se restava invece di essere sicuro di aver finito il suo lavoro :sneer:
Estrema
10th January 2019, 09:39
io veramente non vi capisco sto governo al momento ha fatto lo stesso degli ultimi governi...parla parla poi non cambia nulla mette una toppa qua una toppa la, a volte ci sono sarti bravi a volte meno bravi ma sempre toppe rimangono........perciò premier armani ministro della famiglia valentino ministro dell'interno prada ecc ecc :D
Mellen
10th January 2019, 09:48
io veramente non vi capisco sto governo al momento ha fatto lo stesso degli ultimi governi...parla parla poi non cambia nulla mette una toppa qua una toppa la, a volte ci sono sarti bravi a volte meno bravi ma sempre toppe rimangono........perciò premier armani ministro della famiglia valentino ministro dell'interno prada ecc ecc :D
Ma hai letto il titolo?
LORO SONO IL GOVERNO DEL CAMBIAMENTO...
Fa ridere che almeno gli altri governo mettevano toppe su cose di cui si interessavano.
Qui i 5stelle stanno mettendo toppe su cose che dicevano di voler abolire/lottare :sneer:
Il governo è sempre più di Salvini e i votanti grillini sono così idioti che ancora non se ne rendono conto ed esultano per inezie.
Bortas
10th January 2019, 11:42
perciò premier armani ministro della famiglia valentino ministro dell'interno prada ecc ecc :D
Direi più premier zia abelarda che i rammendi vengono così così, basta che stiano chiusi, ministro della famiglia nonna cesira che il maglione lo ha fatto con una manica più corta ma che vuoi ci vede poco, il ministro degli interni la carlotta ha sempre fatto la punkabbestia non sa cucire al massimo attacca le toppe autoincollanti col ferro da stiro e le mette pure storte.
Per ora è rimasto il vecchio impianto e dove hanno messo mano il più delle volte hanno fatto peggio.
Dr.Doomed
10th January 2019, 11:48
io veramente non vi capisco sto governo al momento ha fatto lo stesso degli ultimi governi...parla parla poi non cambia nulla mette una toppa qua una toppa la, a volte ci sono sarti bravi a volte meno bravi ma sempre toppe rimangono........perciò premier armani ministro della famiglia valentino ministro dell'interno prada ecc ecc :D
A me sembra che a parte Salvini che qualche pezza ogni tanto a suo favore la mette, gli altri toppino tutti alla grande e se qualcuno la fa giusta ricade giusto nella casistica de "l'orologio rotto che segna l'ora giusta due volte al giorno".
Il loro atteggiamento messianico verso loro stessi e supponente poi li rende piu` vulnerabili, e ridicoli, nel confronto con i predecessori.
Mellen
10th January 2019, 13:30
Ora il loro Messia che urlava contro i vaccini si è ricreduto e firma il patto Pro-Vax di Burioni.
Ma hanno fatto 1 cosa che AVREBBE DOVUTO (metto il condizionale che gli stolti che continuano a crederci ci sono) far incazzare il proprio elettorato.
Felicissimo di sta cosa, ma questo è un altro punto per cui alcuni della base li votavano
:sneer:
Nazgul Tirith
10th January 2019, 13:46
Ma è tutto cosi meraviglioso. Ogni singolo punto dei loro programma si è avverato al contrario.
Selfini che fra un piatto di pasta ed una braciola fa una megasuperipersummit di sera per impedire ASSOLUTAMENTE il trasferimento tipo di 5 poracci da Malta, la pija pure su per il culo, lui esulta comunque su twitter che "i porti sono tutti chiusi" e la mattina stessa ne sbarcano tipo 51 a Crotone.
Penso che Kafka sarebbe fiero di loro.
Dr.Doomed
10th January 2019, 14:11
Tra situazioni kafkiane, il far figure di merda e il campare sulle balle e il farle girare (le balle), direi che abbiamo una mascotte per il Governo del Cambiamento
https://www.focusjunior.it/content/uploads/site_stored/imgs/0001/044/3628097-curiosita-animali-lo-scarabeo-stercorario-focus-wild.jpg
Per altro l'immagina e` doppiamente esplicativa, in quanto fornisce una immediata raffigurazione della sinergica collaborazione tra i due principali esponenti
Sturm
10th January 2019, 14:34
Mortacci loro, sempre e solo mortacci loro espressione di un paese bigotto e ignorante.
Nazgul Tirith
10th January 2019, 15:20
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49307615_10218018483755718_7349165346739191808_n.j pg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=985620bb5fd5748591dddb26d5f05389&oe=5C8EB06D
:rotfl:
Hador
11th January 2019, 07:51
io veramente non vi capisco sto governo al momento ha fatto lo stesso degli ultimi governi...parla parla poi non cambia nulla mette una toppa qua una toppa la, a volte ci sono sarti bravi a volte meno bravi ma sempre toppe rimangono........perciò premier armani ministro della famiglia valentino ministro dell'interno prada ecc ecc :D
Ha fatto poco e quel poco che ha fatto lo ha fatto male sia da un punto di vista economico che etico. Peggio di così è dura
Mellen
13th January 2019, 21:09
Ora Salvini si prende il merito per l'arresto di Battisti quando invece è merito di Bolsonaro..
holysmoke
14th January 2019, 10:41
Il merito è che nn aveva più nessuno a difenderlo e proteggerlo. Sia in Brasile che in Italia... Bolsonaro lo ha fatto scappare e poi lo hanno trovato in Bolivia.
Chissà cosa stanno facendo tutti i compagni in Italia che avevano firmato il documento Pro Battisti qlc anno fa...
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Mellen
14th January 2019, 11:54
cmq ho riletto alcune "cronistorie" e dicono che Amnesty lo aveva protetto a suo tempo perchè PARE che fu UN SOLO pentito a porlo nei luoghi dei 4 omicidi che gli hanno attribuito mentre lui si è sempre definito un rapinatore ma mai assassino.
Dr.Doomed
14th January 2019, 13:29
cmq ho riletto alcune "cronistorie" e dicono che Amnesty lo aveva protetto a suo tempo perchè PARE che fu UN SOLO pentito a porlo nei luoghi dei 4 omicidi che gli hanno attribuito mentre lui si è sempre definito un rapinatore ma mai assassino.
L'atteggiamento da strafottente impunito che aveva prima in Francia e poi in Brasile nei contronti della sua condanna in Italia non lo mette di certo in una buona luce.
Bortas
14th January 2019, 13:35
Da buon comunista italiano sono molto contento che sia stato catturato, merde di questo calibro meritano il carcere, detto tra noi si poteva benissimo fare il carcere in italia invece che fare il latitante tutto questo tempo, in 6-7 anni se la sfangava come è successo al Tuti.
Mellen
14th January 2019, 14:55
Infatti se non ho capito male, le accuse degli omicidi sono arrivate dopo che è evaso per 4 robette che in pochi anni se la sarebbe cavata...
Anche per questo alcuni dicono sia stato usato come capro espiatorio.
Poi l'atteggiamento è stato anche aiutato da Mitterand e Lula...
Dr.Doomed
14th January 2019, 18:43
Beh, se davvero e` un capro espiatorio, irrita ancora di piu` vederlo esibire come trofeo da Salvini Supercop, a mo' di punto "libera-tutti" che fa scendere l'oblio sulla compilation di contraddizioni/cazzate governative degli ultimi mesi..
Che poi veramente il suo arresto e` stato una fatalita` legata all'avvento di Bosonaro, senza merito alcuno lato Vicepremier poliziotto (se non si vuol dar peso alla leccata post elezioni): diversamente uno sarebbe ancora li` a fare lo splendido strafottente e l'altro a boionare sui criminali comunisti (altro che fascisti allo stadio, dai!)
Mellen
14th January 2019, 19:36
Comunque dopo aver ripetuto 80 volte "criminale comunista" si è lasciato scappare un "arresteremo i delinquenti qualunque fede politica abbiano".
:rotfl:
Tibù
14th January 2019, 19:50
So che non ha senso fare paragoni ma se tipo Fioravanti con 90+ morti alle spalle non ha fatto neanche 30 anni Cesaruzzo tipo a Natale dovrebbe essere gia fuori, sai che macello salterebbe fuori.
Vediamo se il felpato che si da tante arie manco fosse andato lui a catturarlo in bolivia si da da fare pure per gli altri, eppure per molti non serve neanche l'areo basta qualche ora d'auto. Ah no li però non hanno il presidente che ordina l'estradizione.
Non fraintendetemi eh, sta bene dove sta (in carcere). Solo che tra le valli del bresciano Salvini è idolatrato e tutto il giorno al lavoro discussioni ehh hai visto ha fatto arrestare Battisti, che ovviamente fino a stamattina pensavano fosse giusto il nome della scuola qui a Salò.
Mellen
14th January 2019, 20:00
Ma Battisti era un "fantasma" che veniva rinominato ogni tanto per comodità e per distrarre l'opinione pubblica.
Finora andava bene secondo me che fosse altrove : un pensiero in meno (una cella tutta per lui, poi via di casino mediatico, richieste, pretese ecc..).
Secondo me non hanno pensato a queste cose il furbo di Salvini...
holysmoke
14th January 2019, 21:37
Ma sti paragoni lasciano il tempo che trovano e anche i politici.
È salvini che fa il fenomeno ma poteva essere uno del pd o di fi a seconda di chi governava prima... la cosa importante è che un ergastolano è in galera, il resto è fuffa.
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Lestadt Vampire
14th January 2019, 22:52
Infatti se non ho capito male, le accuse degli omicidi sono arrivate dopo che è evaso per 4 robette che in pochi anni se la sarebbe cavata...
Stava scontando 12 anni di carcere per banda armata e detenzione di armi, mica 4 robette.
Mellen
15th January 2019, 00:18
Stava scontando 12 anni di carcere per banda armata e detenzione di armi, mica 4 robette.
Rispetto a 4 morti sono robette.
12 anni, buona condotta, sconto di pena ecc. Sarebbe stato fuori dopo 7-8.
Mellen
18th January 2019, 12:38
Tutti contenti ora....
forse....
Ieri sera il Consiglio dei ministri ha approvato il decreto che include reddito di cittadinanza e quota 100, i due provvedimenti più importanti e promessi dalle due forze di maggioranza parlamentare, Movimento 5 Stelle e Lega. Al termine della conferenza stampa in cui sono stati illustrati i provvedimenti, il presidente del Consiglio Giuseppe Conte e i vicepresidenti Luigi Di Maio e Matteo Salvini si sono trattenuti per una “photo opportunty”, un momento in cui i politici si fanno fotografare in un momento o in una posa significativa.
L’idea era farsi fotografare tutti e tre con un foglio di carta con il nome dei due provvedimenti: “quota 100”, il provvedimento caro alla Lega, e “reddito di cittadinanza”, quello sostenuto per anni dal Movimento 5 Stelle. Nel video diffuso dalla presidenza del Consiglio si vedono Di Maio e Casalino alzare i loro fogli, coordinati da Rocco Casalino, portavoce di Conte.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2829&v=6DVNzQBmTFU
Quando però Casalino si avvicina a Salvini, si accorge che il ministro dell’Interno ha già con sé un foglio che ha una sola scritta: “quota 100” e nessuna traccia di reddito di cittadinanza. Quando Casalino gli porge un foglio con il nome di entrambi i provvedimenti, Salvini fa capire che non gli interessa.
Non è la prima volta che Salvini manifesta una certa distanza dal reddito di cittadinanza, anche se ieri lo ha fatto in maniera piuttosto evidente e colorita. Ha sempre messo in guardia contro il rischio che possa diventare un sussidio per i “fannulloni” e per persone che lavorano in nero. Il suo principale consigliere, il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Giancarlo Giorgetti, disse addirittura che era una misura destinata all’Italia che alla Lega “non piace”.
In questi giorni i giornali hanno aggiunto un’altra possibile spiegazione a questa simbolica presa di distanza. Il reddito di cittadinanza rischia di andare incontro a grosse difficoltà nell’erogazione: potrebbero esserci caos e ritardi che finirebbero con il danneggiare l’immagine di qualsiasi politico si facesse associare troppo strettamente a quella misura.
https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2019/01/Salvini-reddito-680x399.jpg
Nazgul Tirith
21st January 2019, 14:02
https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/1039x520+2+140/resize/630x315!/format/jpg/quality/85/https%3A%2F%2Fmedia-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com%2Fcreatr-uploaded-images%2F2019-01%2F886b0b70-1b49-11e9-affd-1ef15959f097
<<< CAMBIAMENTO >>>
holysmoke
21st January 2019, 15:05
baciamano ad "afragola" a salvini è un mega cambiamento :nod:
Nazgul Tirith
21st January 2019, 15:14
baciamano ad "afragola" a salvini è un mega cambiamento :nod:
:rotfl:
Dr.Doomed
21st January 2019, 15:26
baciamano ad "afragola" a salvini è un mega cambiamento :nod:
Beh, pero` una volta le mani le baciavano ai mafiosi, mentre stavolta.. ah, ok, ops..
holysmoke
21st January 2019, 15:51
Beh, pero` una volta le mani le baciavano ai mafiosi, mentre stavolta.. ah, ok, ops..
il cambiamento è che una della lega nord era schifato al sud in generale. Il tizio in questione fra cori e sparate ad cazzum aveva spalato merda sempre suil sud e napoletani e ricambiato a sua volta schifandolo...
il baciamano a salvini è un cambiamento epocale figlio dei tempi che corrono poi è giusta anche la tua osservazione sul lato mafioso che ci puo anche stare
Mellen
21st January 2019, 15:53
"Salvini, fai fuori Saviano! Toglili la scorta!"
Nel mentre, sul fronte 5stelle, dopo il "è colpa dell'euro", sono passati a "è colpa del francoCFA" se arrivano gli immigrati.
Ora stanno rompendo il cazzo a Macron (salvo poi pigliare schiaffi dai gilet gialli).
Peccato che il francoCFA che potrebbe avere cmq dei problemi relativi al blocco delle esportazioni dai paesi africani, rimane comunque uno strumento che dona stabilità a quelle economie e finora nessun paese si è ribellato, tranne uno che poi subito è rientrato sennò finiva gambe all'aria.
Inoltre meno di 2000persone sono arrivate in italia e provenivano da quei paesi.
Ecco la nuova bufala che se detta e ripetuta più volte diventerà verità per i borg del movimento
fronte ministero dell'Istruzione:
gli esempi di test per la prova della maturità 2019 sono presi da un testo universitario di fisica russo e tradotto in inglese negli anni 80. Plagio e fatto anche male.
holysmoke
21st January 2019, 16:14
Mellen tutto bello ma le responsabilità della Francia in Africa e prima e dopo la primavera araba sono molto alte e gravi
Mellen
21st January 2019, 16:39
Mellen tutto bello ma le responsabilità della Francia in Africa e prima e dopo la primavera araba sono molto alte e gravi
ma non per la moneta.
E non in tutta l'Africa.
Da noi arrivano altri migranti.
Dr.Doomed
21st January 2019, 19:35
il cambiamento è che una della lega nord era schifato al sud in generale. Il tizio in questione fra cori e sparate ad cazzum aveva spalato merda sempre suil sud e napoletani e ricambiato a sua volta schifandolo...
il baciamano a salvini è un cambiamento epocale figlio dei tempi che corrono poi è giusta anche la tua osservazione sul lato mafioso che ci puo anche stare
Si`, scusa: avevo colto il senso del tuo intervento, ironizzavo doppiamente sul fatto che poi non sembra siano cosi` lontani dai tradizionali destinatari di quelle interessate effusioni. Mi sono perso questo :sneer: nella tastiera..
Incoma
21st January 2019, 19:56
Tutti contenti ora....
forse....
Una cosa mi doveva fare sto governo, una, e ci è riuscito pure male, peddè.
Che caspita è sta storia del riscatto degli anni di laurea agevolati solo per gli under 45, zio fanale.
Al prossimo giro voto il berlusca.
Hador
21st January 2019, 20:44
Gino Strada: "Al governo metà fascisti e metà coglioni"
la sintesi perfetta :sneer:
Mellen
21st January 2019, 21:39
92 minuti di applausi
Dr.Doomed
22nd January 2019, 13:15
Oh Madonna Benedetta Dell'Incoroneta :ach: : link (https://www.repubblica.it/politica/2019/01/22/news/lino_banfi_nominato_in_commissione_unesco-217173756/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1)
Nel caso servissero conferme a quanto detto da Strada..
Incoma
22nd January 2019, 14:55
Cazzo lino banfi all'unesco, fantastico. Si stanno superando.
Fan ta sti co, perla mondiale.
Dr.Doomed
22nd January 2019, 15:43
Gino Strada: "Al governo metà fascisti e metà coglioni"
https://www.youtube.com/watch?v=kpOw32WWdDo&feature=youtu.be&t=41
(a partire da 0:41)
+
https://www.youtube.com/watch?v=4V_ZKbQT7MU
=
link (https://www.youtube.com/watch?v=wK7Wy5Dewic)
Nazgul Tirith
22nd January 2019, 16:00
ecchechezzo il ministro del LaHAHAHAHAHAHAHAHAHAvoro è uno per bene! :rotfl:
E ovviamente il mitico salveneee "si ok ma il baciamani non è reato" :hidenod:
E comunque la cosa veramente comica è che ne capisce piu Lino Banfi di politica che il Nostro prestigioso ministro del LaHAHAHAHAHAHAHAvoro.
E per conlcudere, perla del giorno:
https://static.nexilia.it/nextquotidiano/2019/01/danilo-toninelli-sierra-leone.jpg
NB. la nave in realtà si chiama Lady Sham
Che viene dalla Sierra Leone
Ed i migranti sono stati portati a Misurata
(che al mercato mio padre comprò)
E menomale che seguiva con attenzione.
Pero oh secondo quel diversamente abile di Di Battista lui è "il ministro migliore che c'e al governo"
Immagina gli altri (puoi) :confused:
Edit:
https://pbs.twimg.com/media/DxhFz7AX4AEyYKK.jpg
:rotfl:
holysmoke
22nd January 2019, 21:33
Prossimamente...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190122/867ff1fd4d6f061603367b1907bed601.jpg
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Dr.Doomed
22nd January 2019, 23:56
Prossimamente...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190122/867ff1fd4d6f061603367b1907bed601.jpg
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Col fischio o senza?
Sturm
23rd January 2019, 10:21
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Nazgul Tirith
23rd January 2019, 13:58
Ed ogni giorno c'e sempre una o più perle che ti fanno pensare "dai questo il fondo ed è gia raschiato..."
Ed invece..
https://i.imgur.com/IoC4ytG.jpg
e non pago di tutto ciò
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50823698_10217555621709935_5181581028455612416_n.j pg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=41f6b5b71d03120f8a49de19542ee612&oe=5CC6BD6B
:confused:
Bortas
23rd January 2019, 16:46
Mediocrazia.
Dr.Doomed
23rd January 2019, 16:58
"Non vogliamo giocare al concorso di chi è più stupido. Con l'Italia abbiamo molte cose da fare e vogliamo continuare a farle". Mi recherò in Italia quando il clima si sarà calmato": la ministra per gli Affari europei, Nathalie Loiseau, al termine del consiglio dei ministri a Parigi, ha risposto così a chi chiedeva se la Francia fosse pronta ad adottare eventuali ritorsioni contro l'Italia. >> link (https://www.repubblica.it/politica/2019/01/23/news/migranti_tensioni_italia-francia_la_ministra_degli_esteri_francese_non_gioc hiamo_a_chi_e_piu_stupido_-217274168/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1) <<
Touche`!
Pero` se avesse aggiunto in coda alla prima fase "Ci arrendiamo per manifesta superiorita` dell'avversario." mi sarei spellato le mani ad applausi..
Nazgul Tirith
23rd January 2019, 17:10
Citando Holy è veramente un Mega Cambiamento come governo.
Mai avrei pensato che tante persone, italiane, riuscissero cosi tranquillamente a dar ragione ad un Francese. :sneer:
Mellen
23rd January 2019, 18:08
Merdocrazia.
fixed
Glorifindel
23rd January 2019, 18:18
Mai avrei pensato che tante persone, italiane, riuscissero cosi tranquillamente a dar ragione ad un Francese. :sneer:
:rotfl:
invadetecih! :rain:
Nazgul Tirith
25th January 2019, 14:12
E nulla ogni giorno è un capolavoro :rotfl:
https://www.corriere.it/politica/19_gennaio_25/carla-ruocco-m5s-mi-avete-riservato-posto-le-autorita-convegno-shoah-6b66098e-2090-11e9-926b-daa18cae285e_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=2viXNhlL&pids=FR&origin=http%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Fpolitica%2F1 9_gennaio_25%2Fcarla-ruocco-m5s-mi-avete-riservato-posto-le-autorita-convegno-shoah-6b66098e-2090-11e9-926b-daa18cae285e.shtml
Incoma
25th January 2019, 18:33
Uno vale uno.
Anzi, uno vale l'altro.
Mellen
29th January 2019, 14:05
Numeri personali sull'immigrazione made by Salvini
Martedì il Corriere della Sera ha pubblicato una lettera del ministro dell’Interno Matteo Salvini sul cosiddetto “caso Diciotti“, per il quale Salvini è accusato di sequestro di persona a scopo di coazione, omissione di atti d’ufficio e arresto illegale. Oltre a commentare la vicenda giudiziaria, chiedendo di non essere processato, Salvini ha messo in fila un po’ di numeri sull’immigrazione, interpretandoli come un successo del suo governo.
Avevo detto che avrei contrastato l’immigrazione clandestina e difeso i confini nazionali. Faccio parlare i numeri. Nel 2018 ci sono stati meno morti, 23.370 sbarchi contro i 119.369 dell’anno precedente. Il trend è confermato anche dalle prime settimane del 2019. Dall’inizio dell’anno a ieri si sono registrati 155 arrivi sulle nostre coste. Nello stesso periodo di un anno fa gli sbarchi furono 3.176. Non solo. Per la prima volta dopo anni, i rimpatri (306) sono superiori agli arrivi. E ancora. Nel 2018 gli immigrati in accoglienza erano 183 mila, oggi scesi a 133 mila. Calano gli immigrati, aumentano i risparmi. Risultato: abbiamo liberato risorse significative, subito investite per un piano di assunzioni straordinario per circa 8 mila donne e uomini delle forze dell’ordine.
I numeri elencati da Salvini provengono dai dati raccolti e elaborati dall’UNHCR (Alto commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati) e dal ministero dell’Interno italiano: sono corretti, ma per essere capiti devono essere contestualizzati. Una volta contestualizzati e interpretati, assumono un significato diverso da quello suggerito da Salvini e mostrano come diverse sue affermazioni recenti sull’immigrazione siano imprecise, false o discutibili.
Sbarchi
Salvini dice che nel 2018 sono sbarcati sulle coste italiane 23.370 migranti, contro i 119.369 del 2017, e aggiunge che il trend è confermato anche dalle prime settimane del 2019, quando si sono registrati 155 arrivi; nello stesso periodo del 2018 gli arrivi erano stati 3.176.
I numeri di Salvini sono corretti, ma vanno spiegati. Per valutare l’efficacia delle politiche migratorie dell’attuale governo, come vorrebbe fare Salvini, non ha molto senso prendere come riferimento i dati di tutto il 2018, perché nei primi mesi di quell’anno il governo era di centrosinistra e il presidente del Consiglio era Paolo Gentiloni (PD). Il calo degli sbarchi era già iniziato infatti con il governo Gentiloni, quando al ministero dell’Interno c’era Marco Minniti (PD), che aveva adottato i cosiddetti “decreti Minniti” e aveva concluso un controverso accordo con alcune milizie libiche che tra le altre cose si occupavano di traffico di esseri umani. Per interpretare al meglio i dati di Salvini, quindi, è più corretto confrontare il numero degli sbarchi in tre diversi periodi, come fece l’ISPI alla fine di settembre dello scorso anno: quello precedente alle “politiche Minniti” (16 luglio 2016-15 luglio 2017); quello delle “politiche Minniti” (16 luglio 2017-maggio 2018); e quello delle “politiche Salvini” (giugno 2018-gennaio 2019).
Nel primo periodo gli sbarchi erano 532 al giorno, nel secondo 117 e nel terzo 43: come si vede dai numeri, il crollo degli sbarchi decisamente più significativo si è verificato con le “politiche Minniti” (-78 per cento); con Salvini il trend negativo è proseguito, ma in maniera minore.
Morti
Sui migranti morti nel Mediterraneo centrale Salvini non dà numeri, ma si limita a dire che «ci sono stati meno morti». È un’affermazione molto discutibile, per diverse ragioni.
Primo: anche se in numeri assoluti nel 2018 ci sono stati meno morti rispetto al 2017 (1.311 contro 2.872, secondo i dati dell’UNHCR), la rotta del Mediterraneo centrale è diventata più pericolosa: ci sono più morti, e non meno, in proporzione a quanti partono. Nel mese di giugno 2018 si era registrato un morto per ogni 7 persone che tentavano la traversata; nei primi sei mesi del 2018 i morti erano stati invece uno per ogni 19, il doppio che nel 2017. Come segnalato dall’ISPI, inoltre, durante il periodo delle “politiche Salvini” il numero di migranti morti in media ogni giorno nel Mediterraneo centrale è stato per diversi mesi superiore a quello fatto registrare nel periodo delle “politiche Minniti”. In altre parole: nel periodo delle “politiche Salvini” tentare la traversata nel Mediterraneo centrale è diventato molto più pericoloso di prima, soprattutto a causa delle politiche anti-ong del governo Lega-M5S.
Secondo: le politiche anti-ong del governo, che hanno di fatto costretto quasi tutte le navi che prestavano soccorso ai migranti a terminare le proprie attività o a spostarsi in altri tratti del Mar Mediterraneo, hanno influito anche sul monitoraggio dei naufragi. Non essendoci più le ong a verificare la presenza di eventuali imbarcazioni in difficoltà di fronte alle coste libiche, si presume che negli ultimi mesi molte persone siano morte senza che arrivassero segnalazioni alle autorità competenti. Diversi soccorsi sono per esempio effettuati dalla cosiddetta “Guardia costiera libica”, che però è stata accusata di non rispondere alle chiamate di emergenza, di non intervenire in maniera tempestiva e in alcuni casi di lasciare annegare i migranti in mare.
Rimpatri
Salvini dice che «per la prima volta dopo anni, i rimpatri (306) sono superiori agli arrivi», un’affermazione che però non dà nessuna indicazione rispetto alle tendenze del passato. A vedere i numeri, invece, le politiche di Salvini non sembrano essere state finora così efficaci.
I rimpatri erano stati il punto centrale del discorso di Salvini sull’immigrazione, che in campagna elettorale ne aveva promessi mezzo milione. Nel 2018, però, i rimpatri completati dall’Italia sono stati circa 5mila, un numero piuttosto esiguo e soprattutto inferiore a quello fatto registrare nel 2017, 6.514. Nei primi mesi del governo Lega-M5S, inoltre, il numero di rimpatri è stato inferiore a quello riferito agli stessi mesi dell’anno precedente. Salvini finora non ha stipulato alcun nuovo accordo sui rimpatri con i paesi d’origine, cioè quelli da cui provengono i migranti. A fine ottobre il ministero dell’Interno aveva annunciato lo stanziamento di 12 milioni di euro per i rimpatri volontari assistiti, cioè progetti a favore di cittadini stranieri che si trovano irregolarmente sul territorio italiano o che pur essendo regolari vogliono tornare nel loro paese d’origine; Salvini ha inoltre detto che nei prossimi mesi si impegnerà a rafforzare gli accordi esistenti sui rimpatri e a farne di nuovi.
Accoglienza
Salvini ha detto: «nel 2018 gli immigrati in accoglienza erano 183mila, oggi scesi a 133mila. Calano gli immigrati, aumentano i risparmi».
Gli immigrati in accoglienza, però, sono calati non perché siano stati rimpatriati – come abbiamo visto il numero di rimpatri non è aumentato – ma perché sono stati semplicemente espulsi dai centri di accoglienza come conseguenza del cosiddetto “decreto sicurezza“, approvato in via definitiva dalla Camera lo scorso novembre. Tra le altre cose, il “decreto sicurezza” ha escluso dall’accoglienza migliaia di persone che sono in Italia regolarmente grazie al permesso umanitario, e che però con le nuove regole non possono più entrare nel circuito della seconda accoglienza, quello degli SPRAR. Espellerli dai centri di accoglienza significa farli finire per strada, escluderli dai processi di integrazione e renderli più vulnerabili.
Una delle conseguenze di rendere “irregolari” migranti che oggi sono “regolari”, per esempio consegnando dei decreti di espulsione e chi oggi è in possesso di un permesso umanitario, è inoltre aumentare il numero di “irregolari” in Italia, proprio il contrario di quello che continua a promettere Salvini.
Bortas
30th January 2019, 13:05
Nel frattempo Salvini chiede l'immunità
11205
Incoma
30th January 2019, 13:12
Processatemi, il responsabile ha un nome ed un cognome, eccomi qua, sono il capitano findus, lo rifarei mille volte, per l'itagliaaaahhhh.
M5scemi: daremo l'autorizzazione a procedere, la politica non si deve mai sottrarre alla giustizia
Ah facevate sul serio? Allora ho cambiato idea, non dovete autorizzare un cazzo
M5sudditi: dobbiamo valutare, mi sa che neghiamo l'autorizzazione, accusate anche noi, abbiamo deciso insieme
Il nuovo che avanza. La coerenzaaahhhhh pedde'. Stanno quasi raggiungendo le vette comiche di Boschi, Poletti, Madia e Renzi.
Anche se il n°1 indiscusso rimarrà sempre scilvio, vedasi ricandidatura del nonno puttaniere.
Glorifindel
30th January 2019, 17:15
https://www.youtube.com/watch?v=LhMmiPVVEXU&feature=em-uploademail
Nazgul Tirith
31st January 2019, 13:45
https://pbs.twimg.com/media/DyPG0ILWwAE-gRP.jpg
:confused:
Sturm
31st January 2019, 15:46
:rotfl:
Mellen
31st January 2019, 16:34
tutta colpa dei poteri forti, dell'europa ecc...
Dr.Doomed
31st January 2019, 16:43
tutta colpa dei poteri forti, dell'europa ecc...
Quando uno dice che e` colpa dei poteri forti, automaticamente ammette che lui e` un potere debole. Non male per il governo dell'ottava economia mondiale. :gha:
Ulteriore corollario: se non conti/vali una sega, tutti sono poteri forti.. :nod:
Peerla del giorno: https://www.ilmessaggero.it/politica/recessione_di_maio_vecchi_governi_bugie_crisi-4268463.html
Mellen
1st February 2019, 01:45
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/01/31/fuorionda-di-conte-con-la-merkel-salvini-e-contro-tutti_4232ba8d-a1a8-45db-90a4-d7eeb38bd988.html
Mega fuorionda di Piazza Pulita di Conte con la Merkel
Dr.Doomed
1st February 2019, 16:17
https://www.repubblica.it/economia/2019/02/01/news/conte_confindustria_crescita-217995159/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P2-S1.8-T1
Manovra? Bella!
2019? Bellissimo!
Apprezzo la ricchezza dei termini e modi con cui riesce ad essere persuasivo quest'uomo (bello bello in mod assurdo cit.)
Darkmind
1st February 2019, 17:02
Ma che ti deve dire uno che è stato messo lì a fare il soprammobile?
Dr.Doomed
1st February 2019, 17:41
Ma che ti deve dire uno che è stato messo lì a fare il soprammobile?
Lol.. il portafoto di padre pio...
Mellen
5th February 2019, 09:38
" a chi frega andare a Lione!"
Qualcuno spiega al ministro che non è una linea privata che fa solo Torino-Lione? Che forse, a furia di chiamarla così, ha iniziato a pensare che non sia una opera legata ad un qualcosa di parecchio più grosso....
Dr.Doomed
5th February 2019, 11:07
" a chi frega andare a Lione!"
Qualcuno spiega al ministro che non è una linea privata che fa solo Torino-Lione? Che forse, a furia di chiamarla così, ha iniziato a pensare che non sia una opera legata ad un qualcosa di parecchio più grosso....
E il tentativo di ammansire i torinesi con "secondo me, e` meglio fare la seconda linea della metropolitana a Torino piutosto che quel buco..."? Molto in linea con il "fatti li cazzi tua" di razziana memoria...
Che poi servira`per le merci piu`che per le persone..
Ad ogni modo, ogni giorno che passa e` un rilancio continuo autolesionista del Ministro ai trasporti nel fare emergere la sua inadeguatezza, incompetenza e supponenza.
11207
E la pagliacciata di Di Maio per la presentazione della tessera? E`tutto cosi`pacchiano e ridicolo.. e cosi`sfacciatamente e ingenuamente ostentato..
Mellen
5th February 2019, 11:11
una bella televendita....
Comunque grazie a quota 100 e questa tesserina hanno accorciato le distanze con Salvini che al momento li aveva nettamente superati e se ci fosse stata una votazione, un mese fa sarebbe stato un plebiscito leghista.
Ora ritorniamo al fatto che in Italia "per governare servono i coglioni!" solo che la frase è stata malinterpretata...
Incoma
5th February 2019, 18:00
una bella televendita....
però il ragazzo deve migliorare un sacco, nelle televendite Renzi e il suo padre putativo Berlusconi erano assai più bravi
Mellen
5th February 2019, 18:58
però il ragazzo deve migliorare un sacco, nelle televendite Renzi e il suo padre putativo Berlusconi erano assai più bravi
vabbè, ma Di Maio è il cambiamento.
anche ai tempi di Baudo e Mike c'erano presentatori migliori... :p
Lestadt Vampire
5th February 2019, 22:05
Ma nonostante l'inadeguatezza di dilettanti allo sbaraglio quali i componenti di questo governo, voi davvero tornereste mai a votare i vari PD, FI e lerciume vario? Possibile che l'Italiano medio perda la memoria appena svoltato l'angolo e non riesca a sputare in faccia la gente che ci ha ridotto in questo stato? Possibile che il lancio delle monetine al ladrone debba rimanere per forza un caso isolato?
Hador
5th February 2019, 22:45
Se ciao
Dr.Doomed
5th February 2019, 23:21
Ma nonostante l'inadeguatezza di dilettanti allo sbaraglio quali i componenti di questo governo, voi davvero tornereste mai a votare i vari PD, FI e lerciume vario? Possibile che l'Italiano medio perda la memoria appena svoltato l'angolo e non riesca a sputare in faccia la gente che ci ha ridotto in questo stato? Possibile che il lancio delle monetine al ladrone debba rimanere per forza un caso isolato?
Se mi dici che poi non voti nessuno, posso capire, anche se non condivido.
Se mi dici che pur di non votare quelli di prima continui con questi, non riesco neanche a capacitarmi.
E comunque non e` tutto una questione di essere dilettanti allo sbaraglio.. questa e` un'accusa che sotto sotto gli fa pure comodo ("siamo puri, siamo inegnui): il punto e` su alcune scelte c'e` intenzionalita` e mero interesse di partito...
Hador
6th February 2019, 09:04
che poi l'italiano medio che ha votato per anni berlusconi e che oggi vota salvini, al nord, e di maio, al sud, è esattamente il responsabile di questa situazione. Questo governo è in totale continuità con i governi che hanno affossato questo paese.
Giusto per ricordare, si sta usando una finanziaria che si basa su stime di crescita superiori al 1.5%, mentre siamo in recessione. Ma sarà un anno bellissssssssssssimo (cit)
ps. https://www.ilpost.it/robertoplaja/2019/02/01/poca-crescita-poca-pensione/
Incoma
6th February 2019, 09:24
vabbè, ma Di Maio è il cambiamento.
anche ai tempi di Baudo e Mike c'erano presentatori migliori... :p
Ecco bravo, diciamo che Dimaji sta a Berlu e Renzi come Amadeus sta a Mike e Pippo. Legge un copione, gli altri due nelle televendite ci credevano, ci mettevano il cuore.
:lol:
Mellen
6th February 2019, 09:32
Vecchio dilemma:
Meglio un politico ladro o un politico non competente?
Per come andava l'Italia, viene da dire il primo...
Per come sono io idem...
Al momento questo governo non ha fatto nulla che mi sembra buono (cazzatine a parte..)
Shub
6th February 2019, 09:39
11208
Incoma
6th February 2019, 09:52
Io per vota Cthulu ci sto alla grande
Mellen
6th February 2019, 10:14
https://www.youtube.com/watch?v=P9jEuHbB0GQ
GENIALI!
Mellen
6th February 2019, 13:24
https://www.ilpost.it/2019/02/06/consob-paolo-savona/
Ecco che Savona torna!
Shub
6th February 2019, 13:36
11209
Alle europee voto lui su!
Lestadt Vampire
6th February 2019, 22:29
che poi l'italiano medio che ha votato per anni berlusconi e che oggi vota salvini, al nord, e di maio, al sud, è esattamente il responsabile di questa situazione. Questo governo è in totale continuità con i governi che hanno affossato questo paese.
Giusto per ricordare, si sta usando una finanziaria che si basa su stime di crescita superiori al 1.5%, mentre siamo in recessione. Ma sarà un anno bellissssssssssssimo (cit)
ps. https://www.ilpost.it/robertoplaja/2019/02/01/poca-crescita-poca-pensione/
Io non dico che questo governo sta facendo bene, sarei un idiota solo a pensarlo.
Ma mi fa schifo che siano Renzi o Berlusconi a criticarlo. Proprio loro che ci hanno distrutto in oltre 20 anni di merda. E mi fa schifo la gente che li rivoterebbe pur di mandare a casa questo governo. Una volta (e ancora oggi) si diceva: "In culo ti ci entra e in testa no".
Bortas
7th February 2019, 03:46
Sempre quelli di prima, quando finirà questa filastrocca, questi in un anno li hanno bissati su tutti i fronti, populismo becero per abbindolare i gonzi, disonestà, faciloneria e incompetenza, fiero di non averli mai considerati un opzione di voto.
Hador
7th February 2019, 09:21
Io non dico che questo governo sta facendo bene, sarei un idiota solo a pensarlo.
Ma mi fa schifo che siano Renzi o Berlusconi a criticarlo. Proprio loro che ci hanno distrutto in oltre 20 anni di merda. E mi fa schifo la gente che li rivoterebbe pur di mandare a casa questo governo. Una volta (e ancora oggi) si diceva: "In culo ti ci entra e in testa no".Fino a prova contaria erano 4-5 anni che l'economia era in crescita e la disoccupazione in calo. Al netto di tutti i se e i ma. Pronti via i campioni recessione + aumento debito pubblico.
Quello che ha ridotto così l'italia così è una politica di spesa pubblica a debito fatta in maniera clientelare e non per stimolare la crescita. Meccanismo che era stato interrotto dai governi precedenti, e ripreso a mille dall'attuale governo.
Chi pensi che pagherà il costo di questa finanziaria? Previsioni di crescita italiana rivista allo 0.2%. Finanziaria si basa su 1.6%.
Questo senza parlare delle vergognose azioni contro gli stranieri e gli immigrati, e del crescente clima di razzismo e gentismo.
Vi siete tagliati le palle per fare un dispetto alla moglie: il prossimo governo sarà un governo di lacrime e sangue. Sappiatelo.
Mellen
7th February 2019, 10:35
Vi siete tagliati le palle per fare un dispetto alla moglie: il prossimo governo sarà un governo di lacrime e sangue. Sappiatelo.
Ce lo meritiamo come italiani.
Mi viene quasi da dire "era ora"
Sylent
7th February 2019, 14:41
Daje col PIL stimato allo 0,2
Prossima stima -MILLE
Bortas
7th February 2019, 15:46
Post: "colpa di Renzi"
11210
Shub
7th February 2019, 15:53
Ma loro sono gli ONESTIHHHHH!!!!
Mellen
7th February 2019, 18:19
3 le risposte possibili:
1) è tutta colpa dei governi precedenti
2) l'europa burocrate ci teme e quindi vuole minare la fiducia
3) gnè gnè gnè
Dr.Doomed
7th February 2019, 18:57
3 le risposte possibili:
1) è tutta colpa dei governi precedenti
2) l'europa burocrate ci teme e quindi vuole minare la fiducia
3) gnè gnè gnè
Senza dimenticare
4) Maledetto Franco CFA!
5) Siete come Salvini:vi ostinate a parlare delle cose che non ci piacciono
6) Sara`bellissimissimo!
Lestadt Vampire
7th February 2019, 19:35
Sempre quelli di prima, quando finirà questa filastrocca, questi in un anno li hanno bissati su tutti i fronti, populismo becero per abbindolare i gonzi, disonestà, faciloneria e incompetenza, fiero di non averli mai considerati un opzione di voto.
Opzioni? A me non sembra tu abbia altre opzioni di voto oltre la finta sinistra del PD. Continua a votare chi ha distrutto l'art. 18, chi dice "bamboccioni" a chi è costretto a stare dai genitori perché guadagna 500 euro al mese nelle cooperative rosse, chi ha salvato le banche di famiglia con i soldi nostri, chi guadagna milioni con le coop che gestiscono i centri di accoglienza migranti. I veri gonzi sono quelli che votano i soliti ladroni a priori scegliendo di stare sempre dalla stessa parte solo per una "scelta di campo" di berlusconiana memoria.
Axet
7th February 2019, 20:53
Ma quindi abbiamo grillini sul forum :rotfl: :rotfl:
Quindi il ragionamento è, siccome le opzioni sono o il vecchioooohhhh, o la kA$tA, meglio una manica di rincoglioniti, ignoranti e populisti?
Che sono andati al potere dicendo di voler aprire il parlamento come una scatoletta di tonno, che dicevano di voler fare dirette live per ogni cosa, e invece sono come e peggio degli altri?
Che cambiano idea ogni 30 secondi e ogni versione è peggio della precedente?
Con un ministro del lavoro che è un fuoricorso che ha nel vendere bibite al san paolo l'apice della sua carriera lavorativa? Che manco sa parlare in italiano corretto?
E con il ministro dell'intero che si fa selfie e sbraita cose senza senso aizzando tensioni internazionali senza ragione alcune, senza perdere occasione per peggiorare i problemi dell'immigrazione invece che risolverle?
In un governo dove il presidente del consiglio vale meno di zero?
Gente che porta le scie chimiche e i rettiliani in parlamento? Gente che sostiene e foraggia le assurdità novax?
Non dirmi che ti sei fatto abbindolare dal reddito di cittadinanza (che, inutile ricordarlo, non è un vero reddito di cittadinanza ma un mero sussidio alla disoccupazione, ma ai grullini piace chiamarlo così).
Bortas
7th February 2019, 22:12
Opzioni? A me non sembra tu abbia altre opzioni di voto oltre la finta sinistra del PD. Continua a votare chi ha distrutto l'art. 18, chi dice "bamboccioni" a chi è costretto a stare dai genitori perché guadagna 500 euro al mese nelle cooperative rosse, chi ha salvato le banche di famiglia con i soldi nostri, chi guadagna milioni con le coop che gestiscono i centri di accoglienza migranti. I veri gonzi sono quelli che votano i soliti ladroni a priori scegliendo di stare sempre dalla stessa parte solo per una "scelta di campo" di berlusconiana memoria.
Non saprei dove iniziare a smontare le stronzate che vai dicendo.
ti darò degli spunti su cui riflettere e magari esci dal populismo.
1) Le coop sono una forma associativa usata in tutto il mondo, non una prerogativa della sinistra, il caso cooperative rosse si riferisce a cooperative Emiliane indagate durante la seconda repubblica nei primi anni del 2000 tra l'altro se non ricordo male senza esisti gravi, ma capisco che per la mente di un indottrinato da allora tutte le cooperative sono diventate rosse e sinonimo di sfruttamento e criminalità.
2) Il mercato del lavoro è cambiato, è un dato di fatto si può rimanere fortemente ortodossi, ma è così, sono stati fatti errori madornali nelle riforme passate ma ciò non toglie, che le regole da noi vadano cambiate e vada messo mano all'articolo 18, anche qui non sono i comunisti renziani che voigliono il male della nazione ma è il mercato stesso che lo richiede in termini di occupazione, non vorrei che fosse così, da comunista io preferirei modelli economici diversi, ma DC prima e Berlusca dc/ds dopo hanno voluto che fosse così, non adeguarsi ora è un problema che in parte già stiamo scontando.
3) Le banche di famiglia sono state salvate alla stessa maniera di come hanno fatto i 5 stelle con Carige, ma lo fanno gli altri mica gli onesti.
4) Lasciamo perdere l'accoglienza migranti e il lucrarci sopra, ad oggi nessuna ONG è stata trovata colpevole, ma te credi quello che ti raccontano.
I veri gonzi sono quelli che hanno sprecato il voto per mandare questi maiali incompetenti al governo sperando in un cambiamento che ha disatteso tutte le promesse, non ce n'è una che è stata mantenuta, era abbastanza telefonato ma chi ve lo diceva rispondevate con maaalox o stai a rosikare, vedi io ho il culo al caldo faccio parte del lato privilegiato di questa nazione ho lavoro, soldi e case ci sono arrivato partendo da niente ed ora da qui vi vedo e vi piango, ho sempre sperato e votato determinati partiti per pareggiare il dislivello sociale e garantire le massime libertà sociali, sperando che lentamente chi ha poco arrivasse ad avere di più, anche se alla fine avessi dovuto perdere soldi e case. I 5 stelle si vedevano subito che erano una truffa, già dai tempi di Pizzarotti. Ora sto cambiando idea se il popolo li vuole è bene che se li meritino recessione compresa, francamente non mi frega nulla, dovete arrivare a mangiare terra spalmata sul pane mentre i padroni vi tirano la museruola dando la colpa ai negri se siete schiavi, non meritate altro.
Troppo cattivo il finale?
Edit: Renzi mi ha fatto cacare ma non l'ho votato, Gentiloni mi è piaciuto e non l'ho votato ma oggi quest'ultimo mi appare come un titano rispetto a questi escrementi ignoranti.
Incoma
8th February 2019, 09:12
Ho sentito un eco di "Uomo bianco! L'ebreo sta usando il negro come muscolo contro di voi"
Shub
8th February 2019, 09:27
Lega Padana la donna è tutta tana!
Era meglio il celodurismo!!!
Nazgul Tirith
8th February 2019, 10:22
Ho sentito un eco di "Uomo bianco Vaccinato e Carnivoro! L'ebreo sta usando il negro come muscolo contro di voi è tutto guidato dalle COOP ROSSE massoni capitanate da Rothschild che è a sua volta un rettiliano venuto dalla costellazione di Andromeda che vuole conquistare il mondo e schiavizzare l'umanità uccidendoci con le scie kimike (????!?!?)"
fiXed.
Jamme ja, "COCA COLA BELLA FRESCAAAa BIRRETTAAAA"
Pazzo
8th February 2019, 11:22
BTW Jobs Act ha reso più difficile il licenziamento individuale nella stragrande maggioranza dei casi, altro che distrutto art 18 lol
Acheron
8th February 2019, 11:24
Ora porco dio ti faccio saltare in aria l account, I ritardati mi bastano su facebook
Pazzo
8th February 2019, 11:49
Ora porco dio ti faccio saltare in aria l account, I ritardati mi bastano su facebook
parli con me?
Incoma
8th February 2019, 12:25
BTW Jobs Act ha reso più difficile il licenziamento individuale nella stragrande maggioranza dei casi, altro che distrutto art 18 lol
Soprattutto dopo che è arrivata la sentenza della cassazione sulla non automatica congruità dell'indennizzo automatico previsto dalla norma. Almeno questa è la mia esperienza personale.
Acheron
8th February 2019, 12:53
No pazzo, parlo con lo stellato delle coop e delle banche
Dr.Doomed
8th February 2019, 12:56
E il ministro dei Trasporti Danilo Toninelli ribadisce a margine dell'inaugurazione dello smontaggio del ponte Morandi: "Non c'è nessun tipo di scontro con la Francia". Lo ha detto il ministro delle Infrastrutture Danilo Toninelli, precisando che "è un popolo amico". "La Francia commise un grave errore nel 2011 e ne stiamo pagando le conseguenze noi italiani principalmente", probabilmente riferendosi all'invasione della Libia. "E' un peccato che non chiedano scusa". >> link << (https://www.repubblica.it/politica/2019/02/08/news/crisi_francia-italia_parigi_ritiro_ambasciatore_non_permanente-218610457/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T2)
Qualcuno puo` togliere il microfono a 'sto genio?
Nazgul Tirith
8th February 2019, 13:09
Qualcuno puo` togliere il microfono a 'sto genio?
Si ma prima avevi porchiddio le bbanche e le coop massoniche rosse oltre berlusconi che pensava a scopà le 20enni.
Ora hai tonelli che usa il tunnel del brennero.
Cazzotene.
:truestory:
Btw ache anche se non ti riferivi a lui, pazzo un po ritardato lo è :confused:
Sylent
8th February 2019, 14:54
Su una cosa possiamo concordare però.
NESSUNA delle attuali forze politiche e NESSUNO degli attuali esponenti politici rappresenta un qualcosa di credibile a livello globale.
NESSUNO ad oggi propone idee e soluzioni serie (e realizzabili) per un rilancio del paese, guardano tutti al proprio orticello ed a mantenere la loro bella poltrona gettando fango a quelli che gli stanno accanto.
Dove andremo a finire?
Una rivoluzione popolare? Una dittatura? perché realmente non se ne esce... e votare il "meno peggio" non ha mai portato da nessuna parte.
Esiste il calciomercato estero in politica?
Axet
8th February 2019, 15:22
Su una cosa possiamo concordare però.
NESSUNA delle attuali forze politiche e NESSUNO degli attuali esponenti politici rappresenta un qualcosa di credibile a livello globale.
NESSUNO ad oggi propone idee e soluzioni serie (e realizzabili) per un rilancio del paese, guardano tutti al proprio orticello ed a mantenere la loro bella poltrona gettando fango a quelli che gli stanno accanto.
Dove andremo a finire?
Una rivoluzione popolare? Una dittatura? perché realmente non se ne esce... e votare il "meno peggio" non ha mai portato da nessuna parte.
Esiste il calciomercato estero in politica?
Su questo concordo.
Infatti ho levato le tende 6 anni fa :sneer:
Hador
8th February 2019, 15:23
Il rilancio del paese passa tramite manovre impopolari che ne aumentino la stabilità e la competitività.
Quelli che ci hanno anche solo lontanamente provato oggi vengono descritti come nazisti.
La responsabilità è degli elettori, piaccia o meno.
holysmoke
8th February 2019, 15:52
Il rilancio del paese è cambiargli la popolazione tutta
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Nazgul Tirith
8th February 2019, 16:10
Su una cosa possiamo concordare però.
NESSUNA delle attuali forze politiche e NESSUNO degli attuali esponenti politici rappresenta un qualcosa di credibile a livello globale.
NESSUNO ad oggi propone idee e soluzioni serie (e realizzabili) per un rilancio del paese, guardano tutti al proprio orticello ed a mantenere la loro bella poltrona gettando fango a quelli che gli stanno accanto.
Dove andremo a finire?
Una rivoluzione popolare? Una dittatura? perché realmente non se ne esce... e votare il "meno peggio" non ha mai portato da nessuna parte.
Esiste il calciomercato estero in politica?
Guarda Sylent bastava semplicemente un politico o schieramento politico che anche senza essere dei fini statisti, non si mettano contro l'EU.
Perchè l'EU ha tutto un interesse personale a tenere a galla l'italia.
e fine li eh.
Questa massa di capre di merda al grido di "EURO MERDA LE BANCHE PORCOIDDIO REVOLUCION" han fatto principalmente l'unica cosa che non dovevano fare.
E ci sarebbe arrivato pure un bibitaro del San...Ah no.
:truestory:
Qua siamo al livello infimo di: No Vax+Rothschild+Eu Nazista+Coop Rosse.
E' proprio il fondo già raschiato di peggio non c'e.
Prima c'erano i Ladri ma quei Ladri, sapevano essere Ladri e tutti stavano a strapparsi le vesta che RUBBAVANO ma CHISSACOME MAI non si era mai raggiunto sto livello. (economico e politico)
Ora hai...bhe Gente come toninelli.
Poi di che cazzo parliamo alla fine al governo hai
il classico xenofobo razzista e populista che fino a ieri gridava "napoletano di merda" ed ora che grida "negro di merda" il napoletano gli lecca pure il buco del culo
Il classico Coglione con la C maiuscola che manco sa l'italiano e si è diplomato per sbaglio.
Il primo ha rubato soldi pubblico, il secondo e la sua cricca salvano le banche, hanno imprese di famiglia in nero (il caro dibba compreso che finiti i soldini è tornato all'improvviso in italia a far politica) non pagano i dipendenti e via dicendo.
Come ministri hanno scelto i loro amici ignoranti come la merda.
Insomma la STESSA IDENTICA COSA che facevano quelli prima.
La differenza? Che quelli prima
A- Sapevano rubare
B- Non si mettevano contro l'EU.
non era POI COSI DIFFICILE :sneer:
Quando si stava riprendendo l'italia? Quando il governo veniva deciso dall'alto in maniera tecnica, c'e troppo facile ignoranza in questo paese dove bastano DUE SLOGAN
"#DalleParoleHaiFatti"
"#SeLoDiciamoLoFacciamo"
Per fotterli alla grande.
Ps. E per quei grandi sognatori che credono ancora che la politica sia una persona che votata fa il bene del popolo, scendiam dal pero che è dall'antica Roma che la Politica ed il Politico per definizione NON E' MAI stata una cosa pulita. E tantomeno mai lo sarà.
Incoma
8th February 2019, 17:34
Le riforme impopolari che servono al paese e non verranno mai fatte perchè c'è da toccare troppe posizioni di rendita sono
una riforma seria della PA (non quella cacata della madia pluribocciata dalla CC) che passa attraverso dare un calcio nel culo ad almeno 30-50% e sono buono di parassiti nullafacenti
una riforma seria delle leggi anticorruzione e soprattutto lo spiegamento di una task force che le faccia applicare, con controlli maniacali, non la cagata dell'anac, che è un paravento formale
una riforma del mondo del lavoro che non sia iniettare incentivi temporanei che hanno effetti temporanei cosmetici che durano lo spazio di una legislatura per potersi rivendere gli pseudorisultati alle elezioni
una riforma della giustizia che metta in condizione di poter avere un processo specie civilistico/societario che duri un tempo ragionevole, in modo da avere certezza dei tempi della giustizia
una politica di investimenti in cultura, scuola e ricerca che non siano la cacata della buona scuola
dire che qualcuno ci ha provato lontanamente è riduttivo. Ha fatto finta di provarci lontanamente. Meglio di niente? Mah.
quando trovate qualcuno in grado di farle fatemi un fischio che torno a votare
Bortas
8th February 2019, 17:52
Vorrei rilanciare una provocazione, ammesso che a parte alcuni noti abbiano rubato, (per inciso non mi sembra che Renzi vada in giro in Ferrari, ma mettiamolo tra i ladri) centralizziamo il tema "Onestà" deve essere usata solo per chi ruba? E chi ti promette che chiuderà l'ilva di Taranto e poi non lo fa? Chi ha promesso un referendum sull'euro? Di fermare il TAP? di dare un vero reddito di cittadinanza? Di aver sconfitto la povertà? Del non salvare più le banche coi soldi pubblici? Di non coprire gli indagati? Di non metttere gente non votata (?) a capo del governo? Di non fare sconti a nessuno del partito che si fosse unito col malaffare, tipo la Raggi? L'abolizione Fornero (priorità assoluta, ora non ne parlano manco più)? Il taglio accise? Il condono di Ischia infilato dalla manina e comune mantenuto? Il deficit al 2,4, annunciato in maniera cazzuta e irremovibile, aprire l'europa come una scatoletta, diventato 2,04? Il grande rilancio economico Vs Recessione? Ci sarebbero altre cose da aggiungere come le dimissioni chieste a Renzi per il padre indagato, non richiesta a Di Maio per il suo, senza aggiungerci lo stupidario quotidiano di gente come Toninelli che vuole il ponte come un parco giochi, delle uscite no vax, di un traforo segreto già fatto per Lione, e le migliaia di amenità che quotidianamente mi fanno scompisciare come esempi di rara idiozia, talmente idioti che si stanno facendo fottere dal figlio scemo di Berlusconi.
Per definizione una persona che ti dice una cosa e poi ne fa un'altra assume o no un atteggiamento disonesto? Possono permettersi sul serio di parlare di disonestà ancora riferendosi al passato?
Glorifindel
8th February 2019, 18:05
Vorrei rilanciare una provocazione, ammesso che a parte alcuni noti abbiano rubato, (per inciso non mi sembra che Renzi vada in giro in Ferrari, ma mettiamolo tra i ladri) centralizziamo il tema "Onestà" deve essere usata solo per chi ruba? E chi ti promette che chiuderà l'ilva di Taranto e poi non lo fa? Chi ha promesso un referendum sull'euro? Di fermare il TAP? di dare un vero reddito di cittadinanza? Di aver sconfitto la povertà? Del non salvare più le banche coi soldi pubblici? Di non coprire gli indagati? Di non metttere gente non votata (?) a capo del governo? Di non fare sconti a nessuno del partito che si fosse unito col malaffare, tipo la Raggi? L'abolizione Fornero (priorità assoluta, ora non ne parlano manco più)? Il taglio accise? Il condono di Ischia infilato dalla manina e comune mantenuto? Il deficit al 2,4, annunciato in maniera cazzuta e irremovibile, aprire l'europa come una scatoletta, diventato 2,04? Il grande rilancio economico Vs Recessione? Ci sarebbero altre cose da aggiungere come le dimissioni chieste a Renzi per il padre indagato, non richiesta a Di Maio per il suo, senza aggiungerci lo stupidario quotidiano di gente come Toninelli che vuole il ponte come un parco giochi, delle uscite no vax, di un traforo segreto già fatto per Lione, e le migliaia di amenità che quotidianamente mi fanno scompisciare come esempi di rara idiozia, talmente idioti che si stanno facendo fottere dal figlio scemo di Berlusconi.
Per definizione una persona che ti dice una cosa e poi ne fa un'altra assume o no un atteggiamento disonesto? Possono permettersi sul serio di parlare di disonestà ancora riferendosi al passato?
Ti sei dimenticato la flat tax per le p.iva :confused:
o mi sono perso qualcosa, o sono scemo io che pago le stesse tasse di prima... anzi forse sono pure aumentate
Lestadt Vampire
8th February 2019, 19:28
Non saprei dove iniziare a smontare le stronzate che vai dicendo.
ti darò degli spunti su cui riflettere e magari esci dal populismo.
1) Le coop sono una forma associativa usata in tutto il mondo, non una prerogativa della sinistra, il caso cooperative rosse si riferisce a cooperative Emiliane indagate durante la seconda repubblica nei primi anni del 2000 tra l'altro se non ricordo male senza esisti gravi, ma capisco che per la mente di un indottrinato da allora tutte le cooperative sono diventate rosse e sinonimo di sfruttamento e criminalità.
2) Il mercato del lavoro è cambiato, è un dato di fatto si può rimanere fortemente ortodossi, ma è così, sono stati fatti errori madornali nelle riforme passate ma ciò non toglie, che le regole da noi vadano cambiate e vada messo mano all'articolo 18, anche qui non sono i comunisti renziani che voigliono il male della nazione ma è il mercato stesso che lo richiede in termini di occupazione, non vorrei che fosse così, da comunista io preferirei modelli economici diversi, ma DC prima e Berlusca dc/ds dopo hanno voluto che fosse così, non adeguarsi ora è un problema che in parte già stiamo scontando.
3) Le banche di famiglia sono state salvate alla stessa maniera di come hanno fatto i 5 stelle con Carige, ma lo fanno gli altri mica gli onesti.
4) Lasciamo perdere l'accoglienza migranti e il lucrarci sopra, ad oggi nessuna ONG è stata trovata colpevole, ma te credi quello che ti raccontano.
I veri gonzi sono quelli che hanno sprecato il voto per mandare questi maiali incompetenti al governo sperando in un cambiamento che ha disatteso tutte le promesse, non ce n'è una che è stata mantenuta, era abbastanza telefonato ma chi ve lo diceva rispondevate con maaalox o stai a rosikare, vedi io ho il culo al caldo faccio parte del lato privilegiato di questa nazione ho lavoro, soldi e case ci sono arrivato partendo da niente ed ora da qui vi vedo e vi piango, ho sempre sperato e votato determinati partiti per pareggiare il dislivello sociale e garantire le massime libertà sociali, sperando che lentamente chi ha poco arrivasse ad avere di più, anche se alla fine avessi dovuto perdere soldi e case. I 5 stelle si vedevano subito che erano una truffa, già dai tempi di Pizzarotti. Ora sto cambiando idea se il popolo li vuole è bene che se li meritino recessione compresa, francamente non mi frega nulla, dovete arrivare a mangiare terra spalmata sul pane mentre i padroni vi tirano la museruola dando la colpa ai negri se siete schiavi, non meritate altro.
Troppo cattivo il finale?
Edit: Renzi mi ha fatto cacare ma non l'ho votato, Gentiloni mi è piaciuto e non l'ho votato ma oggi quest'ultimo mi appare come un titano rispetto a questi escrementi ignoranti.
Grazie per la lezioni di storia ma non ci siamo capiti. Io non sono stellato e non faccio banchetti. Lavoro e non ho bisogno di spiccioli per sopravvivere.
Detto questo, dopo 20 anni e passa di ruberie, si, ho votato per protesta il m5s.
E questo per far capire lo scontento del popolo a quelli che avevano creato una vera e propria casta dimenticando gli elettori, sognando che la classe dirigente dei partiti sconfitti venisse finalmente mandata a casa definitivamente e in tal modo aver opzioni di voto. Opzioni di voto, ne avete mai sentito parlare? Non si leggono i programmi politici, inutili per voi, l'importante è schierarsi contro il nemico ancestrale, vero?
Cosa è accaduto invece dopo questa elezione? I ladroni stanno ancora lì perchè non c'è volontà di rottamare davvero. I vari Serracchini sono entrati a far parte della casta.
Alle prossime elezioni voterò ancora il m5s. Ma solo perché toccare il 15% dal 40% non è abbastanza per mandarli a fanculo.
Forse mangeremo pane a terra ma, sticazzi, nè abbiamo bisogno.
P.S. Acheron, ritardato lo dici a quel coglione di tuo padre che ha avuto la brillante idea di concepirti.
Darkmind
8th February 2019, 19:54
Vi siete tagliati le palle per fare un dispetto alla moglie
questo è il sunto del tuo post.
Ci sono varie forme di protesta, quella di mettere al governo degli incompetenti non è proprio tra le più azzeccate, ma è un parere personale.
Acheron
8th February 2019, 23:19
Grazie per la lezioni di storia ma non ci siamo capiti. Io non sono stellato e non faccio banchetti. Lavoro e non ho bisogno di spiccioli per sopravvivere.
Detto questo, dopo 20 anni e passa di ruberie, si, ho votato per protesta il m5s.
E questo per far capire lo scontento del popolo a quelli che avevano creato una vera e propria casta dimenticando gli elettori, sognando che la classe dirigente dei partiti sconfitti venisse finalmente mandata a casa definitivamente e in tal modo aver opzioni di voto. Opzioni di voto, ne avete mai sentito parlare? Non si leggono i programmi politici, inutili per voi, l'importante è schierarsi contro il nemico ancestrale, vero?
Cosa è accaduto invece dopo questa elezione? I ladroni stanno ancora lì perchè non c'è volontà di rottamare davvero. I vari Serracchini sono entrati a far parte della casta.
Alle prossime elezioni voterò ancora il m5s. Ma solo perché toccare il 15% dal 40% non è abbastanza per mandarli a fanculo.
Forse mangeremo pane a terra ma, sticazzi, nè abbiamo bisogno.
P.S. Acheron, ritardato lo dici a quel coglione di tuo padre che ha avuto la brillante idea di concepirti.
tranquillo glie lo dico senza problemi. mezzone.
Bortas
9th February 2019, 04:13
Grazie per la lezioni di storia ma non ci siamo capiti. Io non sono stellato e non faccio banchetti. Lavoro e non ho bisogno di spiccioli per sopravvivere.
Detto questo, dopo 20 anni e passa di ruberie, si, ho votato per protesta il m5s.
E questo per far capire lo scontento del popolo a quelli che avevano creato una vera e propria casta dimenticando gli elettori, sognando che la classe dirigente dei partiti sconfitti venisse finalmente mandata a casa definitivamente e in tal modo aver opzioni di voto. Opzioni di voto, ne avete mai sentito parlare? Non si leggono i programmi politici, inutili per voi, l'importante è schierarsi contro il nemico ancestrale, vero?
Cosa è accaduto invece dopo questa elezione? I ladroni stanno ancora lì perchè non c'è volontà di rottamare davvero. I vari Serracchini sono entrati a far parte della casta.
Alle prossime elezioni voterò ancora il m5s. Ma solo perché toccare il 15% dal 40% non è abbastanza per mandarli a fanculo.
Forse mangeremo pane a terra ma, sticazzi, nè abbiamo bisogno.
P.S. Acheron, ritardato lo dici a quel coglione di tuo padre che ha avuto la brillante idea di concepirti.
Contento te contenti tutti, mi spiace dirti che non hai mandato a casa nessuno, le classi dirigenti dei partiti restano dove sono anche se diventano il 2% non si leva dal cazzo la Meloni miss 0,2% figurati Renzi, queste sono solo illusioni da pifferaio magico alla Grillo o Travaglio, continua a protestare non ottenendo niente. Poi siamo ancora una volta alla confusione, io leggo i programmi politici e devo dire che i 5 stelle li hanno disattesi in toto, li avevano già disattesi prima di partire, forse non li hai letti tu, erano baggianate senza capo ne coda anche un bambino sapeva che il reddito di cittadinanza non aveva le coperture, il referendum sull'euro? Giusto per citarne alcuni è un programma? No, è una stronzata demagogica per prendere gonzi alla disperazione, quello che è comico è che per non votare i ladroni (che ancora si deve capire chi sono) hai votato un partito che ha reso tutti un po' più poveri, non migliorando niente dal lato sociale, bella prova non c'è che dire, mangerete pane e terra e sticazzi se ne avete bisogno e francamente ci godo, dovete durare 5 anni e rivincere le elezioni servono ancora anni affinchè la speranza di affidarvi a disonesti idioti vi passi.
Alkabar
9th February 2019, 15:53
Decisioni prese a cazzo per accumulare potere. Sembra essere un tema ricorrente.
holysmoke
9th February 2019, 17:24
Intanto aspettiamo il cambiamento della "sinistra" che dal referendum e poi alle elezioni è scomparsa e va ancora giù...
Vediamo la prossima farsa vuota delle primarie dove porterà ma a parte le incazzature e bestemmie (mie) credo a poco o nulla.
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Hador
9th February 2019, 19:54
Intanto aspettiamo il cambiamento della "sinistra" che dal referendum e poi alle elezioni è scomparsa e va ancora giù...
Vediamo la prossima farsa vuota delle primarie dove porterà ma a parte le incazzature e bestemmie (mie) credo a poco o nulla.
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
vincerà Zingaretti e non cambierà una sega
holysmoke
9th February 2019, 20:12
Per me nessuno prende il 51% e poi si ride
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Hador
9th February 2019, 20:36
Per me nessuno prende il 51% e poi si ride
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
ma dai gli han messo contro i coglioni, sembrano le primarie di prodi
Glorifindel
11th February 2019, 16:08
E.... niente, parte 2 :nod:
https://www.youtube.com/watch?v=kgd-UIzU3nk
Wolfo
11th February 2019, 17:40
Il rilancio del paese passa tramite manovre impopolari che ne aumentino la stabilità e la competitività.
Quelli che ci hanno anche solo lontanamente provato oggi vengono descritti come nazisti.
La responsabilità è degli elettori, piaccia o meno.
serve un dittatore nel senso più ancestrale del termine, qualcosa di simile al magistrato speciale nell'antica roma
Estrema
11th February 2019, 20:16
intanto vogliono sposta il controllo delle riserve auree al governo........ecco ora potremmo essere nei guai seriamente non sto a scherza
holysmoke
11th February 2019, 21:19
intanto vogliono sposta il controllo delle riserve auree al governo........ecco ora potremmo essere nei guai seriamente non sto a scherza
dove la hai letta sta minchiata? su Twitter?
Sylent
11th February 2019, 21:46
forse questo?
http://www.ilgiornale.it/news/politica/trovata-governo-vuole-mettere-mani-sul-tesoro-bankitalia-1608272.html
holysmoke
11th February 2019, 21:49
forse questo?
http://www.ilgiornale.it/news/politica/trovata-governo-vuole-mettere-mani-sul-tesoro-bankitalia-1608272.html
è una stronzata di Borghi di novembre, credo sia impossibile toccare quell'oro
Spidey
11th February 2019, 21:55
Io sono molto poco democratico in questa fase della vita, il mio pensiero è molto breve e riassumibile in una frase: a me questa maggioranza, è chi l'ha eletta, ha già rotto ampiamente il cazzo. Questa roba è veramente l'esaltazione dell'ignoranza becera, qualcuno chiede una dittatura non capendo che, probabilmente grazie ai nuovi mezzi di informazioni (internet), che come tutti le grande scoperte ha portato con alcuni lati tragici, viviamo attualmente nella dittatura dell'ignoranza e degli ignoranti. Pehhh ma quelli primahahahah!1! No. Questo livello di merda ignorante non era mai stato toccato nella storia della nostra Repubblica.
Estrema
12th February 2019, 00:28
dove la hai letta sta minchiata? su Twitter?
non è una minchiata è una delle tante idee stupide che partorisono sti qua
peluche
12th February 2019, 10:19
Gondeh nel frattempo diventa Presidente della Repubblica :sneer:
https://www.ilpost.it/2019/02/11/giuseppe-conte-presidente-della-repubblica/
Dr.Doomed
12th February 2019, 10:53
Gondeh nel frattempo diventa Presidente della Repubblica :sneer:
https://www.ilpost.it/2019/02/11/giuseppe-conte-presidente-della-repubblica/
Estratto da CV di Conte: "Il giorno 11/02/2019 ricopre temporaneamente per 45 secondi il ruolo di Presidente della Repubblica"
Ma lo ha detto proprio convinto ("garante della coesione nazionale").. boh, forse e` candidato per il posto e sta facendo le prove.. :hidenod:
Nazgul Tirith
12th February 2019, 13:52
Penso che il documento sulla relazione ufficiaHAHAHAHAHHHAAHAAHAHle della TAV sia lo specchio più palese di cos'e questo governo.
Un sunto di numeri e stime buttate un po a casaccio e la continua affermazione che sono in ballo i soldi pubblici ITALIANI (.....)
E' proprio il preciso specchio di come questa gente NON capisca proprio un cazzo.
E chi li vota e li difende anche difronte a tanta evidenza, forse se la merita tutta sta merda.
Il problema è che gli altri non se la meritano.
Bortas
12th February 2019, 14:57
E chi li vota e li difende anche difronte a tanta evidenza, forse se la merita tutta sta merda.
Il problema è che gli altri non se la meritano.
Se li meritano tutti, anche chi non li ha votati e li subisce, la responsabilità è di tutti, dai genitori che non hanno preso a schiaffi i figli che gli parlavano di scie chimiche, dei vecchi che hanno fatto la guerra ma per risparmiare gli orrori del fascismo ai figli li hanno cresciuti mollaccioni, senza mai discostarli dal pensiero che qualche lato positivo debba rendere ammissibile tutto il resto. Responsabilità anche degli oppositori, che non anno trovato vie per contrastare il populismo e l'ignoranza se non con un isolamento elitario cadendo nel giochetto del gentismo, finendo per scomparire quasi, dei ladri di prima di durante e di dopo, di quelli che si sono fatti abbindolare dalla stampa, tv, comici. Di quelli del "non sono razzista ma... c'è un emergenza" quando il fenomeno è stato gonfiato ad arte e pilotato dall'ignoranza...
Ce ne sarebbe da dire, ma è colpa di tutti indistintamente, attualmente non è un problema risolvibile, forse se riusciamo a rimettere su la scuola a un buon livello, può essere che tra 2-3 generazioni le cose migliorino, guarda il principale termometro della società italiana, Sanremo, è uscito un puttanaio inqualificabile non per la decisione della giuria (di cui francamente non fotte un cazzo) ma di tutto il contorno, pietosi quelli che protestano, pietosi quelli che difendono, quando effettivamente a festival finito ce ne dovremo strasbattere, non ci riescono, ne gli uni ne gli altri, mentre la crisi e la recessione avanzano ad ampie falcate ed i nostri politici si fanno quotidianamente più imbarazzanti, stiamo a discutere giornate se è giusto che un mezzo negro italiano di seconda generazione debba vincere il festival.
Sul serio, chi merita cosa?
Sturm
12th February 2019, 15:48
Ti dirò, io un esame di coscienza me lo sono fatto a più riprese. Non sarò la persona migliore del mondo, ma non credo di aver commesso alcun crimine in questa vita per meritare tutta sta merda. E mentre tutti discutono se un cazzo di italo-egiziano merita di vincere un cazzo di festival della canzone, nessuno si rammenta di un ragazzo di 25 anni che s'è buttato sotto ad un treno perchè non poteva rinnovare il permesso di soggiorno per colpa di quello sciacallo felpato dimmerda.
Notizia vecchia sì, ma messa direttamente sotto al tappeto:
http://www.ansa.it/liguria/notizie/2019/01/31/asilo-negato-25enne-suicida-sotto-treno_1db04655-f82d-4609-b9b6-49724c6aed27.html
Bortas
12th February 2019, 16:02
Ma figurati, ora tiene banco la mitica bufala del latte dell'est europeo che viene mandato in sardegna per la produzione di pecorino.
Dr.Doomed
12th February 2019, 16:15
Che poi sta storia di Sanremo e`l'ulteriore declinazione dell'approccio "Gioco, perdo e allora non mi stanno bene le regole" tipico del paese e riportato in moda dai sovranisti de stocazzo, non ultimo (lol) sto defilarsi dagli impegni presi con valutazioni costi benefici fatte sulla carta del formaggio da commissioni sfacciatamente prevenute e compiacenti.
Shub
12th February 2019, 16:31
Fino a quando in italia non si comincerà a rovesciare auto per strada e bruciare tutto non cambierà un cazzo. Chiunque vada al governo... la situazione cambierà in merda o in peggio in base a chi governa... Certo va detto che questi oltre a far andare tutto in merda pensano pure d'essere bravi... So pericolosi e incompetenti.
Mellen
12th February 2019, 17:46
Fino a quando in italia non si comincerà a rovesciare auto per strada e bruciare tutto non cambierà un cazzo. Chiunque vada al governo... la situazione cambierà in merda o in peggio in base a chi governa... Certo va detto che questi oltre a far andare tutto in merda pensano pure d'essere bravi... So pericolosi e incompetenti.
quindi restiamo freschi...
le generazioni sono peggiorate e peggiorano ancora...
me li vedi i 14-18enni di ora protestare....
Unica consolazione è che non dovrei avere problemi col lavoro perchè dubito che le nuove generazioni possano fregarmelo...
Hador
12th February 2019, 17:51
Mi pare sia tutto tranne un problema delle "generazioni" più giovani......
finalyoko hellslayer
12th February 2019, 18:20
la colpa è di tutti, sento molti dire, "ah ma io non li ho votati quindi non ho colpa" etc etc .
In italia siamo così, pensiamo fondamentalmente ha scaricare colpe o ad esserne indifferenti invece di agire.
Cmq butta male....
Mellen
12th February 2019, 18:21
Mi pare sia tutto tranne un problema delle "generazioni" più giovani......
parlavo di speranza di cambiamento..
non saranno gli over60 che ora sono felici di quota100
non saranno gli over45 che hanno altri problemi che protestare a meno che non sia lo loro fabbrica a chiudere.
Noi siamo nel limbo... ma anche noi difficilmente siamo andati in piazza (vedo me, i miei amici,i miei conoscenti) abbiamo avuto poche lotte da fare.
Quindi in questi casi ci si aspetta una spinta dal basso, da chi può prendersela nel culo se il futuro finirà per essere quello prospettato.
Ma queste nuove generazioni sono peggio che mai....
Hador
12th February 2019, 18:41
Noi ce ne siamo andati, molto più sano che andare in piazza e prenderla nel culo comunque.
Dr.Doomed
12th February 2019, 18:48
parlavo di speranza di cambiamento..
non saranno gli over60 che ora sono felici di quota100
non saranno gli over45 che hanno altri problemi che protestare a meno che non sia lo loro fabbrica a chiudere.
Noi siamo nel limbo... ma anche noi difficilmente siamo andati in piazza (vedo me, i miei amici,i miei conoscenti) abbiamo avuto poche lotte da fare.
Quindi in questi casi ci si aspetta una spinta dal basso, da chi può prendersela nel culo se il futuro finirà per essere quello prospettato.
Ma queste nuove generazioni sono peggio che mai....
Scusa Mellen, trovo veramente ingiusto questo tuo modo di porre la questione: stai dicendo che le nuove generazioni sono delle merde perche` non saranno in grado di risolvere problemi che noi (che poverini mai siamo andati in piazza) non sappiamo/vogliamo risolvere.
Posso concordare che agli anziani/over60 gliene freghi il giusto (ossia un cazzo), visto che il loro gia` lo hanno dato (anche se alcuni di loro si sono spaccati il culo una vita, altri a quarant'anni erano gia` in pensione)... fermo restando che se i giovani non lavorano col cazzo che si pigliano la pensione e si passano una bella vecchiaia.
Gli over45 hanno altri problemi? Ma che cazzo, se gli vanno a puttane le cose e i figli non hanno prospettiva, tutto OK?
"Noi siamo nel limbo". E` una giustificazione questa? Nel limbo Dante ci metteva gli Ignavi, quelli che pur potendo non hanno fatto. Se hai ragione, li dobbiamo stare... e stare zitti, perche` siamo le merde delle merde.
Le nuove generazioni non ci capiscono un cazzo di quello che succede, senza certezze e valori che chi li circonda non e` stato in grado di passargli. Ed e` colpa loro? E come speri che possano aiutarti se gli dai delle merde e non li valorizzi e coinvolgi? Una societa` multistrato che scarica tutto sugli ultimi venuti non ha speranza di salvarsi a prescindere... e non merita di esssere salvata da questi, che hanno tutte le ragioni per andarsene e farsi i cazzi loro, come fanno quelli sopra di loro.
Quindi o si prende il meglio da tutti gli strati e con un'alleanza transgenerazionale di salcazzo si prova ad uscirne aiutandosi oppure ci si condanna in un tripudio di onanismo auto-commiserativo inconcludente, vittime del rimpianto, della propria inettitudine e, appunto, della propria ignavia.
Tutti devono fare qualcosa per cercare di salvare la situazione. Altrimenti tutti campioni nel buttare merda sull'assistenzialismo e immobilismo, per poi in realta` adeguarci ed accettare interiormente la cosa, aspettando inebetiti l'ondata che ci portera` via.
Glorifindel
12th February 2019, 19:07
Noi ce ne siamo andati, molto più sano che andare in piazza e prenderla nel culo comunque.
immingrato! :confused:
edit: io per salvare la situazione sto pagando le tasse... scusate se è poco :look:
Mellen
12th February 2019, 21:44
.
Scusa Doomed ma non hai proprio capito nulla del mio discorso....
Si parlava di come rompere questo loop che ormai ci attanaglia da 20+ anni di finto politici, di morte delle ideologie, di inettitudine al governo.
E si è detto che solo scatenando un casino, protestando seriamente, andando in piazza di risolverebbe e allora ho fatto una bella carrellata delle generazioni presenti e del perché mai nessuno andrà in piazza visti i motivi citati
Lestadt Vampire
12th February 2019, 22:26
Ti dirò, io un esame di coscienza me lo sono fatto a più riprese. Non sarò la persona migliore del mondo, ma non credo di aver commesso alcun crimine in questa vita per meritare tutta sta merda. E mentre tutti discutono se un cazzo di italo-egiziano merita di vincere un cazzo di festival della canzone, nessuno si rammenta di un ragazzo di 25 anni che s'è buttato sotto ad un treno perchè non poteva rinnovare il permesso di soggiorno per colpa di quello sciacallo felpato dimmerda.
Notizia vecchia sì, ma messa direttamente sotto al tappeto:
http://www.ansa.it/liguria/notizie/2019/01/31/asilo-negato-25enne-suicida-sotto-treno_1db04655-f82d-4609-b9b6-49724c6aed27.html
E' sempre colpa del felpato. M5S e Lega sono il peggio!
Aprite gli occhi una buona volta.
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/prince-jarry-viminale-domanda-respinta-dlsicurezza-1638347.html/
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/02/01/news/i_funerali_di_jerry_suicida_perche_gli_era_stato_n egato_il_permesso-218000768/
Lestadt Vampire
12th February 2019, 22:28
doppio
Drako
12th February 2019, 22:51
Non è che siccome una volta l'errore sta dall'altra parte quelli non sono due coglioni. Ma che ne sappiamo noi italiani, mica abbiamo una cultura democratica MILLENARIA come i francesi :confused:
Dr.Doomed
12th February 2019, 23:05
Scusa Doomed ma non hai proprio capito nulla del mio discorso....
Si parlava di come rompere questo loop che ormai ci attanaglia da 20+ anni di finto politici, di morte delle ideologie, di inettitudine al governo.
E si è detto che solo scatenando un casino, protestando seriamente, andando in piazza di risolverebbe e allora ho fatto una bella carrellata delle generazioni presenti e del perché mai nessuno andrà in piazza visti i motivi citati
Il tuo discorso penso di averlo inteso: ognuno ha i suoi interessi per evitare/essere indifferente all'andare in piazza, e hai caratterizzato la cosa per fasce d'eta`. E come ragionamento lo capisco.
Ma in 2 post distinti hai messo l'accento sul fatto che le generazioni attuali sono il peggio del peggio (che per me equivale a dare delle merde).
quindi restiamo freschi...
le generazioni sono peggiorate e peggiorano ancora...
me li vedi i 14-18enni di ora protestare....
Unica consolazione è che non dovrei avere problemi col lavoro perchè dubito che le nuove generazioni possano fregarmelo...
parlavo di speranza di cambiamento..
Quindi in questi casi ci si aspetta una spinta dal basso, da chi può prendersela nel culo se il futuro finirà per essere quello prospettato.
Ma queste nuove generazioni sono peggio che mai....
Solo che sono cosi` (e neanche tutti) perche` qualcuno gliela ha impartita questa non-educazione.
E quindi aspettarsi che siano loro a lanciare la carica (o a prendersi sul groppone tutta la battaglia) e lamentarsi che non siano adeguati e` come castrare il gatto e poi lamentarsi che diventa grasso e non si monta le gatte.
Lato mio, ritengo che le giovani generazioni siano valide, devono essere pero`aiutate a svegliarsi. Un po' come Theoden, che per essere tirato fuori dal maleficio di un vecchiardo maledetto ha dovuto aspettare l'intervento di un'altro vegliardo piu` illuminato.
Mellen
12th February 2019, 23:56
Le generazioni di adesso sono la merda perché i genitori sono pessimi.
Sono il primo a dirlo.
Infatti non vedo l'ora che a diventare teenagers siano i figli di quelli della mia generazione che un po' di sana "rabbia" la covano dentro anche se non l'hanno mai dimostrata apertamente.
Lo vedo semplicemente con i figli dei miei cugini (10-15 anni più di me e ora con figli tra i 15 e i 20) e l'educazione che sto vedendo impartita dai miei coetanei ai figli che hanno ora 5-10 anni fatta di molti "no".
Io sinceramente non ho fiducia nelle generazioni ORA presenti. Nessuna di queste ha i mezzi e la testa per ribaltare tutto come si dovrebbe
Hador
13th February 2019, 00:26
Dire che le generazioni di oggi siano la merda è il primo sintomo dello star diventando come loro
Estrema
13th February 2019, 08:51
Dire che le generazioni di oggi siano la merda è il primo sintomo dello star diventando come loro
no è il primo sintomo dello star diventando vecchio :)
Hador
13th February 2019, 09:16
che poi è demenziale sperare che qualcuno magicamente risolva il problema, soprattutto i più giovani che crescono in un clima miserabile.
Io, da millennial, sono cresciuto in un'Italia che diceva che studiare non serviva un cazzo, che meglio fare l'idraulico, che bisogna fare la gavetta dato che conta solo l'esperienza, che è giusto e doveroso accettare posizioni di merda perché i giovani sono spocchiosi e non sanno fare un cazzo. Risultato? Ciao Italia.
E poi primo lavoro in Svizzera, in 3 mesi ero responsabile di un cliente (una delle due più grosse banche svizzere), in 1 anno poi a capo di un progetto di acquisizione di un nuovo cliente e di espansione in un nuovo mercato. Incremento salariale del 20% in 2 anni. Chissà chi aveva ragione eh...
In un clima di merda tiri su gente che - se non trova eccezioni che comunque ce ne sono, ma soprattutto al nord - o si adatta e quindi le tarpi le ali, o se ne va. L'Italia ci perde in ogni caso.
Estrema
13th February 2019, 09:29
che poi è demenziale sperare che qualcuno magicamente risolva il problema, soprattutto i più giovani che crescono in un clima miserabile.
Io, da millennial, sono cresciuto in un'Italia che diceva che studiare non serviva un cazzo, che meglio fare l'idraulico, che bisogna fare la gavetta dato che conta solo l'esperienza, che è giusto e doveroso accettare posizioni di merda perché i giovani sono spocchiosi e non sanno fare un cazzo. Risultato? Ciao Italia.
E poi primo lavoro in Svizzera, in 3 mesi ero responsabile di un cliente (una delle due più grosse banche svizzere), in 1 anno poi a capo di un progetto di acquisizione di un nuovo cliente e di espansione in un nuovo mercato. Incremento salariale del 20% in 2 anni. Chissà chi aveva ragione eh...
In un clima di merda tiri su gente che - se non trova eccezioni che comunque ce ne sono, ma soprattutto al nord - o si adatta e quindi le tarpi le ali, o se ne va. L'Italia ci perde in ogni caso.
in realtà non è proprio cosi hador, pensa io son cresciuto in un italia che diceva studia perchè senza un pezzo di carta non trovi lavoro, e in realta facciamo fare gli idralluici ai rumeni e gli albanesi che girano con la macchina da 50k e chi ha studiato al massimo per i piu fortunati fa l'impiegato in comune ............
l'italia è un paese di vecchi che nel momento in cui si doveva rinnovare hanno ragionato in maniera ottocentesca e ce la siamo presa in culo, perchè te dopo 3 generazioni stai in svizzera e il tuo vicino di casa lauretao deve lavora al mcdonalds perchè magari non è potuto andare via al momento giusto
Mellen
13th February 2019, 10:50
che poi è demenziale sperare che qualcuno magicamente risolva il problema, soprattutto i più giovani che crescono in un clima miserabile.
Io, da millennial, sono cresciuto in un'Italia che diceva che studiare non serviva un cazzo, che meglio fare l'idraulico, che bisogna fare la gavetta dato che conta solo l'esperienza, che è giusto e doveroso accettare posizioni di merda perché i giovani sono spocchiosi e non sanno fare un cazzo. Risultato? Ciao Italia.
E poi primo lavoro in Svizzera, in 3 mesi ero responsabile di un cliente (una delle due più grosse banche svizzere), in 1 anno poi a capo di un progetto di acquisizione di un nuovo cliente e di espansione in un nuovo mercato. Incremento salariale del 20% in 2 anni. Chissà chi aveva ragione eh...
In un clima di merda tiri su gente che - se non trova eccezioni che comunque ce ne sono, ma soprattutto al nord - o si adatta e quindi le tarpi le ali, o se ne va. L'Italia ci perde in ogni caso.
in realtà non è proprio cosi hador, pensa io son cresciuto in un italia che diceva studia perchè senza un pezzo di carta non trovi lavoro, e in realta facciamo fare gli idralluici ai rumeni e gli albanesi che girano con la macchina da 50k e chi ha studiato al massimo per i piu fortunati fa l'impiegato in comune ............
l'italia è un paese di vecchi che nel momento in cui si doveva rinnovare hanno ragionato in maniera ottocentesca e ce la siamo presa in culo, perchè te dopo 3 generazioni stai in svizzera e il tuo vicino di casa lauretao deve lavora al mcdonalds perchè magari non è potuto andare via al momento giusto
in media stat virtus...
diciamo che i vostri discorsi per quanto sembrino opposti, sono invece i due estremi in cui ci siamo ritrovati a passare nel giro di pochissimo tempo...
no è il primo sintomo dello star diventando vecchio :)
:sneer:
più probabile...
Oh, se domani vediamo i giovani muovere il culo e scendere in piazza SUL SERIO sarò il primo ad applaudire ed avere fiducia per il futuro.
Ma mi guardo intorno e non ho speranza...
Bortas
13th February 2019, 11:04
Questo me lo ero perso
https://www.youtube.com/watch?v=kvKglh6C01c
Sturm
13th February 2019, 11:27
L'ha pettinato :rotfl:
Drako
13th February 2019, 12:00
L'ha pettinato :rotfl:Purtroppo nei commenti si vede l'orda di capre offese o finte tali visto che fa tendenza. Pecoroni dall'insulto facile a cui purtroppo è dato anche votare.
Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk
Bortas
13th February 2019, 12:15
Meanwhile in un altro universo
11211
Nazgul Tirith
13th February 2019, 12:20
Certo che essere blastati da Gentiloni.. :rotfl:
E comunque secondo me c'era (probabilmente C'E tutt'ora) qualcuno che mica aveva capito cos'era REALMENTE la TAV :rotfl:
Dr.Doomed
13th February 2019, 12:27
Purtroppo nei commenti si vede l'orda di capre offese o finte tali visto che fa tendenza. Pecoroni dall'insulto facile a cui purtroppo è dato anche votare.
Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk
Fermo restando la validita`della critica, le accuse mosse sono le stesse che bene o male echeggiano qui in Italia: in piu`sono mosse da un componente del parlamento europeo, ergo incarnazione delle lobby e del male per una buona fetta degli elettori dell'attuale governo. Pertanto non stupisce che arrivi la cavalleria in berserk a dar sostegno a Conte.
Per quanto siano (spesso) un bagno nella realta` e in un certo qual modo liberatorie, le accuse etiche mosse (peraltro dall'arcinemico) non fanno presa sull'elettorato dei nostri attuali governanti. Anzi, attaccarli sulla degenerazione politica non serve a far altro che incattivirli.
Servono dati e, purtroppo, fatti.
Dico purtroppo perche` per arrivare ai fatti vuol dire "fare la cazzata e poi sbatterci il naso", alla stregua di quanto successo in Gran Bretagna con il referendum sulla Brexit.
E a maggior ragione dico purtroppo, perche` questi a far cazzate questi hanno un talento naturale e le piu` pericolose di queste cazzate non hanno un riscontro immediato, ma solo nel medio termine: in sostanza, possono combinare talmente tante cagate prima che gli effetti siano palesi e riconducibili che poi metterci una pezza sara` davvero un'impresa epica (anche perche` a quel punto le condizioni a contorno saranno ulteriormente peggiorate, con un clima politico avvelenato, poche risorse e popolazione ancora piu` confusa ed esasperata)
Nazgul Tirith
13th February 2019, 12:32
Ma guarda penso che il LORO capolavoro più grande è aver usato la rete per fomentare e creare un esercito d'ignoranti come la mmmmmerda.
Perchè internet è ad oggi diventato LAMERDA.
Si parla SOLO di politica & affini e lo si fa nel modo sbagliato.
Vegan-Nazifemminismo-NoVax-Complottari di vario genere-Terrapiattisti e via dicendo.
La peggio merda.
Si parla tanto di come Internet sia stata la rivoluzione del nuovo millennio, a me pare d'essere tornato al medioevo.
Dove pochi idioti o furbi grazie all'ignoranza popolare fomentavano le peggio cazzate.
Cambia lo strumento al massimo, ma è la stessa identica cosa.
Mellen
13th February 2019, 12:34
Questo me lo ero perso
https://www.youtube.com/watch?v=kvKglh6C01c
avevo letto solo i titoli e pensavo fosse un modo di dire e invece...
PUM PUM PUM....
Mellen
13th February 2019, 13:32
Il governo prova a mettere una pezza al rischio che scatti la corsa ai finti divorzi per beneficiare del Reddito di Cittadinanza. Una proposta modifica che rientra i quasi 1.600 emendamenti piovuti sul decretone, giunto al suo passaggio parlamentare con l'aspra critica da parte delle Regioni, a firma della Lega.
L'art. 1, comma 6 del decreto legge sul Reddito di cittadinanza esclude dall'accesso al reddito i coniugi separati e divorziati "qualora continuino a risiedere nella stessa abitazione". Come già segnalato ai tempi delle bozze del decretone, la previsione normativa si prestava a facili strumentalizzazioni: per ottenere il beneficio statale, due coniugi potrebbero, in mancanza di correzioni, far finta di separarsi, cambiare solo nominalmente la residenza di uno dei due in Comune e fare domanda per ottenere l'accesso al Rdc.
Ed è così partita la gara dei furbetti: in alcune zone d'Italia abbiamo visto lunghe code all'ufficio dell'Anagrafe proprio in concomitanza con l'approvazione del decreto legge. Un afflusso di richieste di cambio di residenza che ha fatto ben comprendere al nostro legislatore che il rischio paventato rischiava di diventare reale e che il sistema rischiava di implodere, anche in considerazione delle risorse (6 miliardi) messe a disposizione per la lotta alla poverà; risorse che rischiavano di essere prosciugate dai furbetti dell'assegnino.
La Lega ha dunque presentato in Parlamento - dove il decreto sarà convertito in legge - un emendamento che, se approvato, imporrà a tutti coloro che faranno domanda per il reddito di cittadinanza e che si siano separati o divorziati dopo il 1 settembre 2018, di certificare con "apposito verbale della Polizia Municipale" di non risiedere effettivamente più insieme.
Un tentativo di porre rimedio a una situazione potenzialmente esplosiva che però potrebbe portare alla paralisi del sistema: i controlli della Polizia Municipale potrebbero essere migliaia e migliaia e non tutti i Comuni hanno il personale necessario per assolvere diligentemente il nuovo compito loro assegnato. Forse sarebbe stato preferibile imporre ai separati/divorziati di dimostrare documentalmente di aver cessato la convivenza; ad esempio imponendo la produzione di copia del contratto di locazione o del contratto di proprietà dell'abitazione in cui uno dei due si è trasferito.
La soluzione non riguarda, per il momento, i componenti delle coppie di fatto che potranno ancora utilizzare il trucco della doppia residenza, continuare a vivere insieme (magari con un figlio) e accedere al sussidio. Il che appare paradossale, considerata la preferenza da sempre mostrata da una parte del Governo giallo-verde per le famiglie fondate sul matrimonio, che con la legge sul reddito di cittadinanza saranno "discriminate" rispetto alle coppie di fatto.
Siamo in Italia. La patria dei furbetti e degli evasori. Davvero qualcuno pensava che sarebbe stata una cosa che non avrebbe portato a questo??
Su dai... non scherziamo....
quindi la polizia municipale che già è sotto organico ovunque e ha altri cazzi, ora farà peggio dei postini a girare casa per casa :gha:
Alkabar
13th February 2019, 14:05
Ma guarda penso che il LORO capolavoro più grande è aver usato la rete per fomentare e creare un esercito d'ignoranti come la mmmmmerda.
Perchè internet è ad oggi diventato LAMERDA.
Si parla SOLO di politica & affini e lo si fa nel modo sbagliato.
Vegan-Nazifemminismo-NoVax-Complottari di vario genere-Terrapiattisti e via dicendo.
La peggio merda.
Si parla tanto di come Internet sia stata la rivoluzione del nuovo millennio, a me pare d'essere tornato al medioevo.
Dove pochi idioti o furbi grazie all'ignoranza popolare fomentavano le peggio cazzate.
Cambia lo strumento al massimo, ma è la stessa identica cosa.
L'avvento dei social media e' stato tipo il colpo di pala finale alla democrazia come e' attualmente concepita. S'e' abbassata la media del dialogo, a gradino, da un momento all'altro. Poi ci metti sopra i trollbot del dittatore di turno che spingono argomenti inutili, ma falsi, tanto per far del depistaggio e polarizzare la popolazione negativamente, e diciamo che non c'e' verso che il suffragio universale sia adeguato, ma proprio no.
Estrema
13th February 2019, 14:31
i social media sono l'eco di quello che una volta era la piazza o il bar con una differenza che in una piazza o al bar se ne sparavi troppe qualcuno che te pigliava a pizze in faccia lo trovavi, e allora ci andavi piu informato sulle questioni :D
Mellen
13th February 2019, 15:20
i social media sono l'eco di quello che una volta era la piazza o il bar con una differenza che in una piazza o al bar se ne sparavi troppe qualcuno che te pigliava a pizze in faccia lo trovavi, e allora ci andavi piu informato sulle questioni :D
in piazza o al bar ti ascoltavano in 10 che ti conoscevano e sapevano se eri un cazzaro o no.
Su internet non ti conoscono (e anche se ti conoscono che hai detto altre cazzate, pare che la gente si dimentichi in fretta sebbene tutto rimanga) e sparando nella folla trovi di certo qualcuno che ti segue.
holysmoke
13th February 2019, 15:47
Ok le critiche ai 5s e al reddito di cittadinanza ma volevo fare una riflessione sul popolo italiano in merito ai cambi di residenza e divorzi per riuscire ad ottenerlo... perché facciamo così schifo?
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Mellen
13th February 2019, 15:49
Ok le critiche ai 5s e al reddito di cittadinanza ma volevo fare una riflessione sul popolo italiano in merito ai cambi di residenza e divorzi per riuscire ad ottenerlo... perché facciamo così schifo?
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
perchè da noi il furbo è premiato, adorato, imitato.
Invece di essere denigrato, sbattuto in galera, insultato......
Galandil
13th February 2019, 15:58
Ok le critiche ai 5s e al reddito di cittadinanza ma volevo fare una riflessione sul popolo italiano in merito ai cambi di residenza e divorzi per riuscire ad ottenerlo... perché facciamo così schifo?
E cosa c'è da riflettere? I 5s e la lega sono lì PROPRIO perché il popolo italiano fa schifo al cazzo.
holysmoke
13th February 2019, 16:15
E cosa c'è da riflettere? I 5s e la lega sono lì PROPRIO perché il popolo italiano fa schifo al cazzo.
io credo che sia insito del popolo italiano fottere sempre il prossimo e fregarsene del senso civico e del paese stesso a prescindere da chi ci governa... Il "furbetto" è sempre di moda
Galandil
13th February 2019, 16:20
io credo che sia insito del popolo italiano fottere sempre il prossimo e fregarsene del senso civico e del paese stesso a prescindere da chi ci governa... Il "furbetto" è sempre di moda
E' un'eredità culturale che ancora non ci siamo scrollati di dosso - abbastanza comune peraltro in popolazioni che per secoli sono state dominate ora da questo, ora da quell'altro, senza un minimo di identità comunitaria.
Mellen
13th February 2019, 16:34
perchè da noi il furbo è premiato, adorato, imitato.
Invece di essere denigrato, sbattuto in galera, insultato......
.
Lestadt Vampire
13th February 2019, 19:47
Certo che essere blastati da Gentiloni.. :rotfl:
E comunque secondo me c'era (probabilmente C'E tutt'ora) qualcuno che mica aveva capito cos'era REALMENTE la TAV :rotfl:
Manco tu visto che usi l'articolo LA (idem quel pagliaccio di Gentiloni) con l'acronimo di Treno ad Alta Velocità :D
Incoma
13th February 2019, 21:23
Abruzzesi non ci avete votato? Ridatece 700k euro di rimborsi elettorali restituiti.
Ah ma allora erano un investimento, non un regalo.
L'altra perla è "come principio generale siamo contro l'immunità parlamentare, ma questo è un caso particolare"
Che spettacolo. La più grande operazione di marketing acchiappagonzi mai escogitata, un plauso a grillo e alla buonanima di Casaleggio senior.
Spidey
13th February 2019, 22:41
Qua stiamo veramente al punto più basso della storia, già poco gloriosa, della nostra Repubblica. Il problema di questi ultimi 70 anni, a ben vedere, è che le grande maggioranza della classa politica che si è succeduta ha quasi sempre effettuato politiche di breve periodo rivolte a "comprare" consenso elettorale, rimandando gli effetti negativi al domani. Questi fanno la stessa cosa, non capendo che è proprio "tecnicamente" impossibile in quanto al "domani" ormai ci siamo arrivati. Tra l'altro con un grado di incompetenza ed ignoranza mai visto nell'era moderna in paesi appartenenti al cosiddetto mondo civilizzato.
Ma il problema, aldilà della classe politica, è proprio il popolino. Questi cialtroni hanno sdoganato l'ignoranza ed il razzismo becero. Mi sale l'ISIS quando sento conoscenti con a malapena la terza media pontificare su argomenti di politica economia. Mi vorrei far brillare quando parlo con la stragrande maggioranza delle persone che conosco che esulta e tesse le lodi del Governo per aver lasciato 30 negri in mezzo al mare una decina di giorni. Quando vedo che la cattura di Cesare Battisti, di cui tutti siamo contenti sia stato consegnato alle patrie galere, viene elevato come soluzione di uno dei maggiori problemi di questa nazione. I problemi dell'Italia si chiamano disoccupazione, recessione, debito pubblico, evasione. Non Cesare Battisti e negri.
Pehhhh ma quelli prima ruBBavano. Tralasciando il fatto che la Lega, vero motore dell'attuale governo, ha rubato l'impossibile negli ultimi 20 anni. Ma se qualcuno di noi avesse un tumore e dovesse essere operato, chi sceglierebbe tra il medico disonesto e quello che non ha neanche il diploma, figurarsi una laurea in medicina, ed è alla prima operazione? Ecco, abbiamo messo l'Italia nelle mani del secondo ed i danni, secondo me, saranno incalcolabili.
Ah, un piccolo inciso. Preparatevi ad una patrimoniale perché sarà inevitabile, succeda quel che succeda. Il quando dipende dall'andamento dello spread nei prossimi mesi, il SE non è proprio in discussione. Il debito pubblico ha raggiunto un livello per cui può solo autoalimentarsi a causa della spesa per interessi, a questo aggiungete le politiche in deficit e la sostanziale recessione tecnica in cui ci stiamo fiondando con una velocità impressionante. Arriverà un bel giorno, molto presto, in cui il nostro Stato non sarà in grado di garantire stipendi pubblici e pensioni. Il risparmio privato italiano è tra i primi del mondo occidentale. Non ci sono altre soluzioni. Certo, chi fa il nero verrà ancora una volta premiato e chi ha risparmiato se lo prenderà sonoramente nel culo, ma siamo in Italia.
Dr.Doomed
13th February 2019, 22:41
(idem quel pagliaccio di Gentiloni)
Che dire? E` un comico anche lui: vota per il suo partito al prossimo giro...
Nazgul Tirith
14th February 2019, 01:38
Manco tu visto che usi l'articolo LA (idem quel pagliaccio di Gentiloni) con l'acronimo di Treno ad Alta Velocità :D
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/tav-tav
Magari meno cagate da grillino del cazzo novax coop rosse e piu informazione o magari anche solo leggere.
Ora vai a riprendere il naso rosso da pajasso e vai sul palco a dare i soldi al tuo profeta.
:wave:
Estrema
14th February 2019, 01:58
Ah, un piccolo inciso. Preparatevi ad una patrimoniale perché sarà inevitabile, succeda quel che succeda. Il quando dipende dall'andamento dello spread nei prossimi mesi, il SE non è proprio in discussione. Il debito pubblico ha raggiunto un livello per cui può solo autoalimentarsi a causa della spesa per interessi, a questo aggiungete le politiche in deficit e la sostanziale recessione tecnica in cui ci stiamo fiondando con una velocità impressionante. Arriverà un bel giorno, molto presto, in cui il nostro Stato non sarà in grado di garantire stipendi pubblici e pensioni. Il risparmio privato italiano è tra i primi del mondo occidentale. Non ci sono altre soluzioni. Certo, chi fa il nero verrà ancora una volta premiato e chi ha risparmiato se lo prenderà sonoramente nel culo, ma siamo in Italia.
patrimoniale? ah guarda vorro vedere cosa s'inventano per giustificarla, visto che han basato tutta la campagna eletorale su rimozione accise flatax e aiuti agli italiani
Galandil
14th February 2019, 03:11
patrimoniale? ah guarda vorro vedere cosa s'inventano per giustificarla, visto che han basato tutta la campagna eletorale su rimozione accise flatax e aiuti agli italiani
Semplice: scusa del cazzo per far cadere il governo, ne viene tirato su uno tecnico che farà la patrimoniale, gg.
Acheron
14th February 2019, 03:28
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/tav-tav
Magari meno cagate da grillino del cazzo novax coop rosse e piu informazione o magari anche solo leggere.
Ora vai a riprendere il naso rosso da pajasso e vai sul palco a dare i soldi al tuo profeta.
:wave:
ohi come ti permetti SVEGLIA, MASSIMA CONDIVISIONE, APRI GLI OCCHI LE LOBBY E LA CASTA.
Porco dio.
Estrema
14th February 2019, 08:41
Semplice: scusa del cazzo per far cadere il governo, ne viene tirato su uno tecnico che farà la patrimoniale, gg.
dando la colpa all'europa naturlamente.................
gorgon
14th February 2019, 08:43
e all'improvviso arriva il genio...
Toninelli: "Grazie a @virginiaraggi per importante segnalazione su problema che riguarda i risciò a #Roma: mezzi a vocazione turistica che oggi sono inquadrati come #ncc. Seguirò la questione e inseriremo soluzione in imminente riforma #codicedellastrada"
https://twitter.com/DaniloToninelli/status/1095731666759360512
Sturm
14th February 2019, 09:55
E' sempre colpa del felpato. M5S e Lega sono il peggio!
Aprite gli occhi una buona volta.
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/prince-jarry-viminale-domanda-respinta-dlsicurezza-1638347.html/
https://genova.repubblica.it/cronaca/2019/02/01/news/i_funerali_di_jerry_suicida_perche_gli_era_stato_n egato_il_permesso-218000768/
Si sono il peggio del peggio che ci poteva capitare. Fanno tanta merda che quasi rimpiango i governi precedenti. Fanno schifo ambo le parti, una per incompetenza totale e l'altro per essere un pomposo sciacallo di merda il cui unico scopo nella vita è prendersela coi più deboli.
Emma
14th February 2019, 11:39
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/tav-tav
Magari meno cagate da grillino del cazzo novax coop rosse e piu informazione o magari anche solo leggere.
Ora vai a riprendere il naso rosso da pajasso e vai sul palco a dare i soldi al tuo profeta.
:wave:
ohi come ti permetti SVEGLIA, MASSIMA CONDIVISIONE, APRI GLI OCCHI LE LOBBY E LA CASTA.
Porco dio.
a me sembra che il link dia ragione al vampiro; tav è formalmente maschile ma viene usato al femminile come una sorta di sineddoche.
Bestemmie & capslock
Dr.Doomed
14th February 2019, 11:47
a me sembra che il link dia ragione al vampiro; tav è formalmente maschile ma viene usato al femminile come una sorta di sineddoche.
Bestemmie & capslock
In conclusione, al momento la sigla TAV mantiene una doppia valenza, una pienamente rispecchiata dalla sigla, laddove si alluda al treno (ed è quindi di genere maschile), l’altra invece estensiva, laddove si alluda alla linea o alla rete nel suo complesso (considerata dunque femminile).
E qui la questione verte sulla linea, no sul treno per se`
Nazgul Tirith
14th February 2019, 11:54
a me sembra che il link dia ragione al vampiro; tav è formalmente maschile ma viene usato al femminile come una sorta di sineddoche.
Bestemmie & capslock
http://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/domande_e_risposte/grammatica/grammatica_308.html
Si usa il loro metodo, il perfetto metodo 5S cerco un link su internet e te lo sbatto in faccia.
Ti tratto di merda e t'insulto.
Cos'è quando il moVimento lo faceva, andava bene per loro era da ganzi, contro il sistema, contro LORO. (ma loro chi? Ah si i PoTeRi FoRtI)
Ora che lo subiscono non va più bene? Ora che sono loro al potere, non va bene? Ah è vero loro anche ADESSO combattono contro il POtERe In ITaliA. Sono cosi idioti da darsi adddosso da soli.
Enno ti becchi la merda e la ingoi e devi stare pure zitto perché non capisci un cazzo e fai sembrare dei dilettanti la gente che ha concepito al tempo la P2.
Loro hanno falciato il dialogo ed il buonsenso con la loro ignoranza, ed ora indietro avranno solo quello come pagamento se semini merda non raccoglierai mai fiori.
La questione da presa per il culo è volutamente su LA TAV/IL TAV perchè si parla di una linea parlando al femminile ed è qua che sono cascati i polli del cazzo che stanno al potere, quelli che credono nelle scie chimiche e nei chip sottopelle, che non sanno manco cosa sia una LINEA ad alta velocità.
Mellen
14th February 2019, 13:52
e all'improvviso arriva il genio...
Toninelli: "Grazie a @virginiaraggi per importante segnalazione su problema che riguarda i risciò a #Roma: mezzi a vocazione turistica che oggi sono inquadrati come #ncc. Seguirò la questione e inseriremo soluzione in imminente riforma #codicedellastrada"
https://twitter.com/DaniloToninelli/status/1095731666759360512
Giuro che i commenti sono da morire...
Non ce ne sta uno che risponda a favore di sta cagata....
almeno stanno ben nascosti :sneer:
Nazgul Tirith
14th February 2019, 13:55
Giuro che i commenti sono da morire...
Non ce ne sta uno che risponda a favore di sta cagata....
almeno stanno ben nascosti :sneer:
La PoTeNtE LoBbY dei riscio' comandata dai Rothschild.
KombattonoKontroilPotere!
:deskflip:
Mellen
14th February 2019, 13:59
povero piccipucci
11214
Nazgul Tirith
14th February 2019, 14:06
https://pbs.twimg.com/media/DzWrQ35XQAEFZTC.jpg
Mellen
14th February 2019, 14:11
https://pbs.twimg.com/media/DzWrQ35XQAEFZTC.jpg
:rotfl:
Lestadt Vampire
14th February 2019, 17:16
http://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/domande_e_risposte/grammatica/grammatica_308.html
Si usa il loro metodo, il perfetto metodo 5S cerco un link su internet e te lo sbatto in faccia.
Ti tratto di merda e t'insulto.
Cos'è quando il moVimento lo faceva, andava bene per loro era da ganzi, contro il sistema, contro LORO. (ma loro chi? Ah si i PoTeRi FoRtI)
Ora che lo subiscono non va più bene? Ora che sono loro al potere, non va bene? Ah è vero loro anche ADESSO combattono contro il POtERe In ITaliA. Sono cosi idioti da darsi adddosso da soli.
Enno ti becchi la merda e la ingoi e devi stare pure zitto perché non capisci un cazzo e fai sembrare dei dilettanti la gente che ha concepito al tempo la P2.
Loro hanno falciato il dialogo ed il buonsenso con la loro ignoranza, ed ora indietro avranno solo quello come pagamento se semini merda non raccoglierai mai fiori.
La questione da presa per il culo è volutamente su LA TAV/IL TAV perchè si parla di una linea parlando al femminile ed è qua che sono cascati i polli del cazzo che stanno al potere, quelli che credono nelle scie chimiche e nei chip sottopelle, che non sanno manco cosa sia una LINEA ad alta velocità.
Ma dici che io sono del M5S? Come funziona, basta apporre una volta una croce su una lista che entri in un sistema? Tipo un'associazione mafiosa che poi non puoi più uscirne? Certo la croce sul muro della scuola dove ho votato doveva farmelo capire, deve essere come quando giurano su Gesù Cristo gli 'ndranghetisti!!
Ah, le appartenenze a PCI, DS, Ulivo e PD precedenti vengono annullate dal nuovo voto oppure faccio parte di tutto lo scibile umano vista l'età? E l'ignoranza? Quando ho votato a sinistra ero intelligente ma poi ho perso il lume della ragione?
Comunque le offese non mi interessano, mai offeso nessuno di proposito (tranne che in risposta a qualche coglione) certo non sono una invenzione del partito di Grillo. La sinistra nè fa un uso spregiudicato da sempre per offendere l'avversario di turno, vedi Berlusconi, non sta imparando mica ora da 4 imbecilli no-vax.
Volevo cercare un dialogo visto che mettete solo una serie di link e vi segate a vicenda per aumentare il consenso, negando anche l'inverosimile come dei Berlusconiani qualsiasi d'annata. Ma a voi sta bene così vedo, divertitevi pure. Io mi mangio la merda.
Nazgul Tirith
14th February 2019, 17:25
Ma dici che io sono del M5S? Come funziona, basta apporre una volta una croce su una lista che entri in un sistema? Tipo un'associazione mafiosa che poi non puoi più uscirne? Certo la croce sul muro della scuola dove ho votato doveva farmelo capire, deve essere come quando giurano su Gesù Cristo gli 'ndranghetisti!!
Ah, le appartenenze a PCI, DS, Ulivo e PD precedenti vengono annullate dal nuovo voto oppure faccio parte di tutto lo scibile umano vista l'età? E l'ignoranza? Quando ho votato a sinistra ero intelligente ma poi ho perso il lume della ragione?
Comunque le offese non mi interessano, mai offeso nessuno di proposito (tranne che in risposta a qualche coglione) certo non sono una invenzione del partito di Grillo. La sinistra nè fa un uso spregiudicato da sempre per offendere l'avversario di turno, vedi Berlusconi, non sta imparando mica ora da 4 imbecilli no-vax.
Volevo cercare un dialogo visto che mettete solo una serie di link e vi segate a vicenda per aumentare il consenso, negando anche l'inverosimile come dei Berlusconiani qualsiasi d'annata. Ma a voi sta bene così vedo, divertitevi pure. Io mi mangio la merda.
Se vuoi il dialogo lo puoi avere, e l'aver votato M5S e averci creduto non è una colpa, anzi era una speranza.
ma non venirmeli a difendere tirando fuori robaccia da complottari da quattro soldi come lo coop rosse ed i massoni perchè seriamente li non c'e dialogo ma solo cagate da ignorantelli.
Bortas
14th February 2019, 19:53
Volevo cercare un dialogo visto che mettete solo una serie di link e vi segate a vicenda per aumentare il consenso, negando anche l'inverosimile come dei Berlusconiani qualsiasi d'annata. Ma a voi sta bene così vedo, divertitevi pure. Io mi mangio la merda.
Il dialogo ci sta tutto, ma deve essere serio non generalista, parlare di ladroni, coop rosse, caste e poteri forti e lobbies non ha nessun appeal per una discussione seria se non sono contestualizzate e comprovate, quello che hai fatto (se hai cercato un dialogo serio) è "gentismo" (cercati il termine). Rispondermi: "eh ma gli altri sono ladroni", ladroni chi? Chi ha rubato? E' dimostrato? Lo ha detto lui? Una fonte autorevole? Questa, se mi perdoni il parallelismo, è la stessa retorica del partito che hai votato, quello di aggredire i vecchi partiti con affermazioni "gentiste" e dall'altro lato promettendo cose palesemente ridicole, basandosi sul fatto che la gente in generale non ha gli strumenti per sapere cosa significa avere coperture economiche, fare un piano di crescita economica, gestire le PA e innovare, questa è demagogia nel senso letterale del temine strizzando l'occhio al socialismo di destra in salsa bonaria, anche il bambino speciale può essere astronauta. Per questo per me non è mai stata un'opzione valida come partito, lo si vedeva da lontano.
Non biasimo chi ne vuol parlare, rispetto le opinioni di tutti, il problema è che tu me ne venga a parlare in determinati termini, questo preclude un dialogo serio.
Incoma
14th February 2019, 20:24
Spoiler - "e allora il PD?" inside
Basta con questa feccia, non vedo l'ora che tornino a governarci quelli che avranno anche avuto dei difetti, però a fare le leggi erano bravi...
Enti locali, Consulta: “Incostituzionale la norma della manovra 2016 che consente di ripianare i disavanzi in 30 anni”
La Corte costituzionale boccia la disposizione incriminata perché "grava in modo sproporzionato sulle opportunità delle generazioni future", favorisce "un pernicioso allargamento della spesa corrente" e rimanda il risanamento "in modo irragionevole"
La disposizione annullata è stata dichiarata in contrasto con gli articoli 81 e 97 della Costituzione sotto tre diversi profili: violazione dell’equilibrio del bilancio, in relazione alla maggiore spesa corrente autorizzata nell’arco del trentennio, violazione dell’equità intergenerazionale, per aver caricato sui futuri amministrati gli oneri conseguenti ai prestiti contratti nel trentennio per alimentare la spesa corrente, e violazione del principio di rappresentanza democratica, in quanto sottrae agli elettori e agli amministrati la possibilità di giudicare gli amministratori sulla base dei risultati raggiunti e delle risorse effettivamente impiegate nel corso del loro mandato.
Bortas
14th February 2019, 20:42
Spoiler - "e allora il PD?" inside
Basta con questa feccia, non vedo l'ora che tornino a governarci quelli che avranno anche avuto dei difetti, però a fare le leggi erano bravi...
Enti locali, Consulta: “Incostituzionale la norma della manovra 2016 che consente di ripianare i disavanzi in 30 anni”
La Corte costituzionale boccia la disposizione incriminata perché "grava in modo sproporzionato sulle opportunità delle generazioni future", favorisce "un pernicioso allargamento della spesa corrente" e rimanda il risanamento "in modo irragionevole"
La disposizione annullata è stata dichiarata in contrasto con gli articoli 81 e 97 della Costituzione sotto tre diversi profili: violazione dell’equilibrio del bilancio, in relazione alla maggiore spesa corrente autorizzata nell’arco del trentennio, violazione dell’equità intergenerazionale, per aver caricato sui futuri amministrati gli oneri conseguenti ai prestiti contratti nel trentennio per alimentare la spesa corrente, e violazione del principio di rappresentanza democratica, in quanto sottrae agli elettori e agli amministrati la possibilità di giudicare gli amministratori sulla base dei risultati raggiunti e delle risorse effettivamente impiegate nel corso del loro mandato.
Belli questi articoli del fatto, però dovrebbero semplificarli, l'80% della gente non ha capito in soldoni che significa, fermandosi a incostituzionale e PD, con un bel Renzimerda finale. Mentre vengono ignorati altri aspetti tipo manovra a debito e crescita in aumento almeno permettendo di essere rivista negli anni successivi.
Incoma
14th February 2019, 20:47
Belli questi articoli del fatto
altre argomentazioni più serie rispetto alla fallacia logica dell'argumentum ad hominem?
Perchè se è l'unica allora "incostituzionale PD e renzimerda" sono una sintesi eccellente della notizia.
Bortas
14th February 2019, 21:25
altre argomentazioni più serie rispetto alla fallacia logica dell'argumentum ad hominem?
Perchè se è l'unica allora "incostituzionale PD e renzimerda" sono una sintesi eccellente della notizia.
La corte costituzionale non dice che la legge è sbagliata, dice è troppo spalmare i debiti di un'amministrazione locale per 30 anni, non che sia avvenuto ma che vada evitato, in base a questo principio in contrasto con gli articoli 81 e 97 è dichiarata incostituzionale, il chè mitiga molto il renzimerdismo dell'insulso Fatto Quotidiano, rimarcando il fatto che siamo italiani e allargare troppo la manica pone rischi per le future generazioni.
Zl4tan
15th February 2019, 08:57
Che la storia si ripete ciclicamente io l'ho sempre creduto.
molto spesso si ripete in forma di farsa.
la mancancza di spirito critico degli elettori 5s ricorda tanto quella dei Berlusconiani della Prima ora... incapaci di ammettere che il loro capo politico stava facendo una cappellata.
Io i 5s non li capisco più... provano a restare aggrappati ad un sogno che si sta sgretolando sotto i colpi della realtà.
tenere nascosta anche all'alleato di governo la relazione costi benefici sulla Tav e tirarla fuori giusto all'indomani della batosta in Abruzzo, per risollevare gli animi di quei droni che cominciano a capire di essere stati presi per il culo: Cioè già una mossa del genere dovrebbe fare capire in che clima politico viviamo.
Senza contare che verranno, a breve, meno alcuni importanti principi fondanti del movimento: la lotta a qualsiasi tipo di immunità (con il voto per l'autorizzazione a procedere nei confronti di Salvini) e il limite del doppio mandato.
Hador
15th February 2019, 08:59
tanto ad ammazzare le generazioni future ce pensa la coppia reddito di cittadinanza a debito + quota 100 a debito + spread a palla data dalle stronzate.
Eh ma il PD.
Salutatemi la patrimoniale ragà
Incoma
15th February 2019, 09:21
La corte costituzionale non dice che la legge è sbagliata
in contrasto con gli articoli 81 e 97 è dichiarata incostituzionale
Vedo una evidente discrasia.
"Giusto" o "sbagliato", che sono categorie della valutazione soggettiva o degli effetti oggettivi positivi per lo stato ed i cittadini di un provvedimento, qui non rilevano. La corte costituzionale dice che la legge è in alcune sue parti anticostituzionale e quindi ne annulla gli effetti di legge per quegli articoli, facendone decadere la potenziale applicazione. Non unico esempio di come il renzimerdismo (ricorderei le bocciature ripetute di parti rilevanti della Madia, dei rilievi fatti alla proposta di legge elettorale, alle bocciature di parti del JA riguardo l'aspetto indennizzatorio, giusto per citarne alcuni e non i soli) sia stato cintura nera di approssimazione (per essere buoni) nel redigere leggi in accordo ai principi costituzionali.
Se poi vogliamo sostenere che una legge incostituzionale può essere una legge "giusta", beh, direi che ci stiamo arrampicando sui vetri.
Ovviamente questo non significa che questi siano meglio, ma ogni tanto ricordare un Renzimerda all'italiano medio memoria cortissima riporta tutto in proporzioni più corrette, nel senso che non è che siam passati da madre teresa a jack lo squartatore, piuttosto da al capone allo scemo del villaggio.
Incoma
15th February 2019, 09:26
tanto ad ammazzare le generazioni future ce pensa la coppia reddito di cittadinanza a debito + quota 100 a debito + spread a palla data dalle stronzate.
Eh ma il PD.
Salutatemi la patrimoniale ragà
Invece con il precedente governo, che ha avuto l'oggettivo culo di prendere la fase di ripresa globale dell'economia, nuotavamo nell'oro, crescevamo come gli altri e le pressione fiscale era diminuita
Ah ma "non li hanno lasciati lavorare" (Cit. Berlusconi)
Salutami la corte costituzionale svizzera
Bortas
15th February 2019, 10:36
Vedo una evidente discrasia.
"Giusto" o "sbagliato", che sono categorie della valutazione soggettiva o degli effetti oggettivi positivi per lo stato ed i cittadini di un provvedimento, qui non rilevano. La corte costituzionale dice che la legge è in alcune sue parti anticostituzionale e quindi ne annulla gli effetti di legge per quegli articoli, facendone decadere la potenziale applicazione. Non unico esempio di come il renzimerdismo (ricorderei le bocciature ripetute di parti rilevanti della Madia, dei rilievi fatti alla proposta di legge elettorale, alle bocciature di parti del JA riguardo l'aspetto indennizzatorio, giusto per citarne alcuni e non i soli) sia stato cintura nera di approssimazione (per essere buoni) nel redigere leggi in accordo ai principi costituzionali.
In poche parole se ho capito bene un pezzo di una legge viene trovato incostituzionale e vengono eliminati gli articoli che riguardano tale pezzo, quindi non tutta la legge. Uff avrei voluto vederla eliminata in toto.
Se poi vogliamo sostenere che una legge incostituzionale può essere una legge "giusta", beh, direi che ci stiamo arrampicando sui vetri.
Quindi se una legge ha delle parti incostituzionali è per forza una legge ingiusta nel suo complesso.
Ovviamente questo non significa che questi siano meglio, ma ogni tanto ricordare un Renzimerda all'italiano medio memoria cortissima riporta tutto in proporzioni più corrette, nel senso che non è che siam passati da madre teresa a jack lo squartatore, piuttosto da al capone allo scemo del villaggio.
Diciamo che sei molto bravo nell'essere bipartisan e perculare sia l'uno che l'altro o di ciamo che non eviti quasi mai di sfottere uno se prima non sfotti l'altro.
Incoma
15th February 2019, 11:04
Quindi se una legge ha delle parti incostituzionali è per forza una legge ingiusta nel suo complesso.
Diciamo che sei molto bravo nell'essere bipartisan e perculare sia l'uno che l'altro o di ciamo che non eviti quasi mai di sfottere uno se prima non sfotti l'altro.
Stiamo parlando di una legge finanziaria, quindi un contenitore all'interno del quale ci sono i più svariati provvedimenti e credo che nessuno, ne l'articolista ne il sottoscritto, abbiano detto o scritto che nel suo complesso fosse una buona o una cattiva legge, tanto più che discutere della bontà di una finanziaria significa discutere di sesso degli angeli, il tema è troppo politico ed i dati fattuali che dicono se è una buona o una cattiva legge, di difficile interpretazione vista la multifattorialità, si vedono negli anni successivi. Se poi vuoi sostenere che andassero fatti già nel titolone tutti i possibili distinguo per contestualizzare ed evitare che il lettore si facesse l'idea che la finanziaria 2016 fosse una leggemerda nel suo complesso, significa che fai finta di non sapere come funziona un articolo di giornale, solo per derubricare la fonte quale inaffidabile perchè schierata o pallonara, quando questo è il metodo col quale si fanno i giornali in tutto il mondo, ed è il motivo per il quale ritengo improduttivo "cassare" alcune letture; visto che ciascuno racconta la propria verità solo leggendone il più possibile posso farmi un'idea il più possibile completa, e tenderei a discutere le cose nel merito e non nella fonte, quando fattuali e non inventate.
Stiamo al fatto dunque, e non alle opinioni o interpretazioni: articoli della legge di bilancio 2016 vengono dichiarati incostituzionali.
Il commento mio è che chi c'era prima si dimostra recidivo, in contumacia, nella promulgazione di articoli di legge incostituzionali, e quindi in sintesi "renzi (o il suo spinoff gentiloni) merda +1".
Diciamo che faccio da memoria storica, non vorrei che a colpi di nefandezze di questi legofasciogrillini si dimenticasse quanto facesse merda Renzi e ce lo ritrovassimo stile Berlusconi PdC grazie alla solita amnesia collettiva generata dal ricordo della merda più fresca, in nome del solito menopeggismo italiota.
Consideralo un richiamo vaccinale...
Bortas
15th February 2019, 11:26
Stiamo parlando di una legge finanziaria, quindi un contenitore all'interno del quale ci sono i più svariati provvedimenti e credo che nessuno, ne l'articolista ne il sottoscritto, abbiano detto o scritto che nel suo complesso fosse una buona o una cattiva legge, tanto più che discutere della bontà di una finanziaria significa discutere di sesso degli angeli, il tema è troppo politico ed i dati fattuali che dicono se è una buona o una cattiva legge, di difficile interpretazione vista la multifattorialità, si vedono negli anni successivi. Se poi vuoi sostenere che andassero fatti già nel titolone tutti i possibili distinguo per contestualizzare ed evitare che il lettore si facesse l'idea che la finanziaria 2016 fosse una leggemerda nel suo complesso, significa che fai finta di non sapere come funziona un articolo di giornale, solo per derubricare la fonte quale inaffidabile perchè schierata o pallonara, quando questo è il metodo col quale si fanno i giornali in tutto il mondo, ed è il motivo per il quale ritengo improduttivo "cassare" alcune letture; visto che ciascuno racconta la propria verità solo leggendone il più possibile posso farmi un'idea il più possibile completa, e tenderei a discutere le cose nel merito e non nella fonte, quando fattauli e non inventate.
Stiamo al fatto dunque, e non alle opinioni o interpretazioni: articoli di una legge vengono dichiarati incostituzionali.
Il commento mio è che chi c'era prima si dimostra recidivo, in contumacia, nella promulgazione di articoli di legge incostituzionali, e quindi in sintesi "renzimerda".
Diciamo che faccio da memoria storica, non vorrei che a colpi di nefandezze di questi legofasciogrillini si dimenticasse quanto facesse merda Renzi e ce lo ritrovassimo stile Berlusconi PdC grazie alla solita amnesia collettiva generata dal ricordo della merda più fresca.
Consideralo un richiamo vaccinale...
in Pratica quanto è grave la cosa? Tantino, un pochino, qualcosina, moltissimo, infinitamente, non si capisce ma sul fatto è in prima pagina altrove tipo all'Ansa? Reuters? Sole 24 ore? altre? Capisco che i governi precedenti siano campioni di incostituzionalità, ma servirebbe anche una misura, forse per te questo fatto della legge finanziaria è intollerabile forse altrove meno, non capisco per quale motivo non se ne faccia parola se è un fatto grave.
Ma mi attengo al tuo giudizio Renzimerda.
Qui non credo sia necessaria una memoria storica, se non per motivi prettamente provocatori, noi difficilmente ci scordiamo di qualcosa o se succede c'è subito qualcuno che lo ricorda. Non è che intorno pagina 30 di questo thread io non abbia scordato un Renzimerda, ma stiamo anche commentando ormai sempre meno seriamente l'iter dell'attuale governo, come da titolo.
Hador
15th February 2019, 11:39
Invece con il precedente governo, che ha avuto l'oggettivo culo di prendere la fase di ripresa globale dell'economia, nuotavamo nell'oro, crescevamo come gli altri e le pressione fiscale era diminuita
Ah ma "non li hanno lasciati lavorare" (Cit. Berlusconi)
Salutami la corte costituzionale svizzera
La ripresa c'è anche ora, ma capisco che lì non la vediate :sneer:
Incoma
15th February 2019, 13:25
in Pratica quanto è grave la cosa? Tantino, un pochino, qualcosina, moltissimo, infinitamente, non si capisce ma sul fatto è in prima pagina altrove tipo all'Ansa? Reuters? Sole 24 ore? altre? Capisco che i governi precedenti siano campioni di incostituzionalità, ma servirebbe anche una misura, forse per te questo fatto della legge finanziaria è intollerabile forse altrove meno, non capisco per quale motivo non se ne faccia parola se è un fatto grave.
Ma mi attengo al tuo giudizio Renzimerda.
Qui non credo sia necessaria una memoria storica, se non per motivi prettamente provocatori, noi difficilmente ci scordiamo di qualcosa o se succede c'è subito qualcuno che lo ricorda. Non è che intorno pagina 30 di questo thread io non abbia scordato un Renzimerda, ma stiamo anche commentando ormai sempre meno seriamente l'iter dell'attuale governo, come da titolo.
Quanto è grave lo decide chi legge, è un opinione soggettiva. E' come se dovessi commentare una notizia di cronaca, diciamo di un furto di galline, di un ladro recidivo che in passato ha rubato 100 auto. Personalmente credo che visto che non è stato l'unico episodio, ma solo l'ultimo di una lunga serie, pur attenendo ad un elemento apparentemente minore ha per me una discreta rilevanza nella conferma di giudizio globale di una compagine, visto che è coerente con quanto di ben più negativo in questo ambito già accaduto in passato (madia, buona scuola, JA, tutti quanti oggetto di bocciature per svariati articoli). Certamente mi strappa un sorriso il fatto che chi oggi tra i politici taccia i grilloverdi di pressapochismo riceva postume bocciature formali e sostanziali dalla CC su un aspetto alla fine mica tanto marginale, visto che si tratta della possibilità di scaricare debiti delle amministrazioni sulle spalle della generazione successiva con un piano trentennale. Sono sicuro che oggi in diverse amministrazioni locali qualcuno avrà una gran brutta giornata...
Il fatto che ne dia contezza solo un giornale (anche se oggi i rilanci di altri quotidiani e testate minori ci sono stati) non credo costituisca un demerito per chi pubblica, anzi, diversamente nessuno ne avrebbe saputo un tubo, e francamente a decidere se una cosa per me è importante o significativa preferisco essere io a deciderlo da solo, e non che lo decidano i giornalisti e le testate, e comunque tutto ciò non rileva rispetto alla fattualità della cosa.
Riguardo alla natura provocatoria del post era esplicito nel renzimerda inside in spoiler. Sul fatto che qui dentro ci sia più memoria storica che altrove, meh.
Incoma
15th February 2019, 13:34
La ripresa c'è anche ora, ma capisco che lì non la vediate :sneer:
boh visto che stiamo a fare dello Zelig noi come company cresciamo in ITA per il 4to anno di fila al triplo del rate del mercato di riferimento, stesso dicasi per retribuzioni e MBO/benefits, quindi dal mio punto di vista chettedevodì hai ragione, come disse il grande B di "i ristoranti e gli aerei sono pieni", siamo in grande ripresa :lol:
Incoma
15th February 2019, 13:37
@Bortas
Visto che te piasce l'ANSA rilancio il giochillo per dare un po' di verve alla sezione oramai trasformatasi in un monocolore grillolegamerda e passo al PDmerda (si può dire PDmerda in riferimento a robe della vecchia Margherita?)
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/02/15/caso-lusi-confiscati-beni-per-oltre-9-milioni-di-euro_e5601318-dcfb-426b-ad43-dc5a37d98833.html
ma giusto per rilevare quanto questa news sia zilioni di volte più insignificante rispetto a quella di cui si discuteva. Parere personalissimo, eh.
Dr.Doomed
15th February 2019, 14:19
Ora, e` giusto Incoma che tu evidenzi come prima su quelli scranni non ci fossero santi, benefattori e salvatori della patria, ma mi sembra si sia sempre riconosciuto questo.
Quello che invece viene qui enfatizzato e` il fatto che le cagate a cui QUOTIDIANAMENTE ci espone l'attuale congrega al governo fanno sì che molti rivalutino in un'ottica meno censoria l'operato dei precedenti. Che resta quantomeno insoddisfacente (se siamo a questo punto comunque qualcuno qui ci ha portati), ma comunque appare meno inquietante, dilettantesco, capriccioso e dannoso di quanto si vede fare ora.
Quindi fai bene a richiamare alla memoria le cagate del passato, ma a mio parere questi sono su un altro livello proprio.
Bortas
15th February 2019, 14:28
Quanto è grave lo decide chi legge, è un opinione soggettiva. E' come se dovessi commentare una notizia di cronaca, diciamo di un furto di galline, di un ladro recidivo che in passato ha rubato 100 auto. Personalmente credo che visto che non è stato l'unico episodio, ma solo l'ultimo di una lunga serie, pur attenendo ad un elemento apparentemente minore ha per me una discreta rilevanza nella conferma di giudizio globale di una compagine, visto che è coerente con quanto di ben più negativo in questo ambito già accaduto in passato (madia, buona scuola, JA, tutti quanti oggetto di bocciature per svariati articoli). Certamente mi strappa un sorriso il fatto che chi oggi tra i politici taccia i grilloverdi di pressapochismo riceva postume bocciature formali e sostanziali dalla CC su un aspetto alla fine mica tanto marginale, visto che si tratta della possibilità di scaricare debiti delle amministrazioni sulle spalle della generazione successiva con un piano trentennale. Sono sicuro che oggi in diverse amministrazioni locali qualcuno avrà una gran brutta giornata...
Il fatto che ne dia contezza solo un giornale (anche se oggi i rilanci di altri quotidiani e testate minori ci sono stati) non credo costituisca un demerito per chi pubblica, anzi, diversamente nessuno ne avrebbe saputo un tubo, e francamente a decidere se una cosa per me è importante o significativa preferisco essere io a deciderlo da solo, e non che lo decidano i giornalisti e le testate, e comunque tutto ciò non rileva rispetto alla fattualità della cosa.
Riguardo alla natura provocatoria del post era esplicito nel renzimerda inside in spoiler. Sul fatto che qui dentro ci sia più memoria storica che altrove, meh.
Il peccato sta quindi nell'occhio di chi guarda, lasciamo perdere le gravità, nell'articolo che rimanda al link della sentenza, non c'è specificato il passaggio della sentenza stessa che indica che ad oggi non ci siano stati abusi, quindi dubito che qualcuno nelle amministrazioni locali si svegli più turbato del solito. Diciamo che la corte costituzione è decisamente più brava dell'attuale governo, bloccando le storture del governo Renzi, cosa che i giallo verdi ad oggi non sono stati in grado di fare vedasi per il JA, la buona scuola etc... A mio avviso il pressapochismo è ancora sbilanciato, con tutte le sue critiche, bocciature e storture almeno qualche cosa di la hanno fatto, che ne dica il Fatto o tanti giornali di cui decidiamo da soli cosa è importante, rimango quindi dell'opinione che almeno i governi precedenti avevano un piano, per quanto monco o approssimato di crescita e sviluppo, cosa che gravemente non vedo adesso, dove l'unica idea di crescita economica è data dal circolo della moneta presunto che farà forse il reddito di cittadinanza, senza un piano anche minimo di miglioramento sociale e delle infrastrutture.
Sul fatto di insistere sul Renzimerda direi meh, non è che ci perdo il sonno, lo trovo molto buffo, compreso che non ci dovremo ricordare chi è.
Rilanci male poi con Lusi che dal 2012 non si occupa più di politica e casse di partito, 3 governi dopo ancora a raschiare qualche vecchio ladro e i 49 milio... Ah, no. Tentativo fiacco.
Incoma
15th February 2019, 15:45
Rilanci male poi con Lusi che dal 2012 non si occupa più di politica e casse di partito, 3 governi dopo ancora a raschiare qualche vecchio ladro e i 49 milio... Ah, no. Tentativo fiacco.
Eh vedi che mi dai ragione.
Il senso di questa notizia in prima pagina? 0. Molto più interessante a parer mio quella di cui si discute, a ribadire che il fatto che non pervenga sulle principali testate non è di per sè indice di inutilità, anzi. Si scrive ciò che fa notizia, non ciò che interessa... da sempre.
Abusi non ce ne sono stati? Ma di che parliamo? la legge consentiva di spalmare su 30 anni i debiti o i piani di rientro, nessuno ne ha abusato non significa mica che nessuno l'ha utilizzata...
Mi stai dicendo forse che nessun altro comune ecc oltre a quello per cui la corte dei conti ha sollevato presso la CC la questione ha utilizzato le parti della legge che sono stati dichiarate anticostituzionali? Sulla base del fatto che la sentenza scrive che non ci sono stati abusi? Perchè se è così mi sa che stai a pija' un granchio eh...
Poi se delle decine di migliaia di enti ne ha fatto uso solo il Comune di Pagani e la cosa è davvero verificata e dimostrata non ho problemi a fare pubblica ammenda.
Hador
15th February 2019, 16:04
boh visto che stiamo a fare dello Zelig noi come company cresciamo in ITA per il 4to anno di fila al triplo del rate del mercato di riferimento, stesso dicasi per retribuzioni e MBO/benefits, quindi dal mio punto di vista chettedevodì hai ragione, come disse il grande B di "i ristoranti e gli aerei sono pieni", siamo in grande ripresa :lol:
Non avevamo dubbi, in Italia i paraculati sono quelli che fanno più rumore :nod:
Bortas
15th February 2019, 16:38
Eh vedi che mi dai ragione.
Il senso di questa notizia in prima pagina? 0. Molto più interessante a parer mio quella di cui si discute, a ribadire che il fatto che non pervenga sulle principali testate non è di per sè indice di inutilità, anzi. Si scrive ciò che fa notizia, non ciò che interessa... da sempre.
Abusi non ce ne sono stati? Ma di che parliamo? la legge consentiva di spalmare su 30 anni i debiti o i piani di rientro, nessuno ne ha abusato non significa mica che nessuno l'ha utilizzata...
Mi stai dicendo forse che nessun altro comune ecc oltre a quello per cui la corte dei conti ha sollevato presso la CC la questione ha utilizzato le parti della legge che sono stati dichiarate anticostituzionali? Sulla base del fatto che la sentenza scrive che non ci sono stati abusi? Perchè se è così mi sa che stai a pija' un granchio eh...
Poi se delle decine di migliaia di enti ne ha fatto uso solo il Comune di Pagani e la cosa è davvero verificata e dimostrata non ho problemi a fare pubblica ammenda.
Vediamo, per ora non sembrano essercene altri, posso sbagliarmi ma mi attengo ai fatti, se ci sono stanne certo usciranno e ne riparleremo, altrimenti è fuffa, ammetto di non conoscere la procedura ma quando una legge va sotto esame costituzionale resta in essere o viene temporaneamente sospesa? In generale tutta questa storia mi puzza di gran polverone, mbo stiamo a vedere se collasseremo per la finanziaria di Renzi, io non credo mi sa che facciano prima con gli onesti.
Per la stampa tanto di riportato diciamo è comodo, per questo ho parlato di agenzie più imparziali e meno di parte, che non hanno bisogno di fare un titolone a tutta pagina, mi stupivo appunto che se la notizia fosse stata grave l'avrei vista sull'ansa, ed invece la riporta il fatto e sembra l'unico per ora. Certo sarà colpa di Bildeberg dei poteri forti che devono coprire le malefatte dei governi precedenti o forse gualcuno ha gridato al lupo ed il lupo non c'era, chi può dirlo, attendiamo.
Incoma
15th February 2019, 17:39
Vediamo, per ora non sembrano essercene altri, posso sbagliarmi ma mi attengo ai fatti
Ma come fai a dirlo che non ce ne sono altri? Ti attieni ad un illazione legata al fatto che è stato scritto che non ci sono stati abusi? Uso della legge non è abuso...
Una volta che la questione viene sollevata presso la CC è evidente che la corte dei conti attende il pronunciamento della CC senza segnalare altre situazioni analoghe, non avrebbe senso aprire 1000 interrogazioni alla CC per lo stesso identico argomento. Per la domanda cosa succede alla legge in attesa di pronuncia bisognerebbe rescuscitare Mc ma credo di non sbagliare se dico che resta in vigore ed è applicata ed applicabile fino a quando non viene dichiarata incostituzionale.
L'uso secondo la legge della norma potrebbe essere stato estremamente diffuso, e visto lo stato in cui versano le casse delle amministrazioni locali e degli enti non mi sorprenderebbe sapere che ne è stato fatto un legittimo uso molto diffuso.
Al di là di ciò resta il fatto che hanno scritto l'ennesimo capitolo di una storia di produzione legislativa tecnicamente scritta talmente male e fuori costituzione che di episodi analoghi ce ne sono stati a bizzeffe e questo è solo l'ultimo di una lunga serie di cagate tutt'altro che formali.
Di "grave" per le finanze non c'è nulla, semmai il contrario. Se decine o centinaia di enti hanno spalmato i piani di rientro hanno bisogno di minori finanziamenti o liquidità per coprirsi e lo Stato ne ha un vantaggio, non il contrario. Quindi non falliremo certamente per questo, non era certo questo l'elemento di "gravità" della cosa.
La "gravità" è che al puzzle di decine di leggi con parti incostituzionali varate dal dinamico duo si è aggiunto un altro tassellino, tutto qui.
L'ironia su Bieldberg ecc te la puoi pure risparmiare, riservala ai complottisti di primo pelo, un conto è abboccare o prender per oro colato a tutto quello che testate come fatto, giornale, libero, foglio, repubblica ecc propinano, giusto per citare i più schierati, un altro è riconoscere tra la paglia il filo d'oro di una notizia "succosa" (giudizio personale).
Bortas
15th February 2019, 17:54
Ma come fai a dirlo che non ce ne sono altri? Ti attieni ad un illazione legata al fatto che è stato scritto che non ci sono stati abusi? Uso della legge non è abuso...
Una volta che la questione viene sollevata presso la CC è evidente che la corte dei conti attende il pronunciamento della CC senza segnalare altre situazioni analoghe, non avrebbe senso aprire 1000 interrogazioni alla CC per lo stesso identico argomento.
L'uso secondo la legge della norma potrebbe essere stato estremamente diffuso, e visto lo stato in cui versano le casse delle amministrazioni locali e degli enti non mi sorprenderebbe sapere che ne è stato fatto un legittimo uso molto diffuso.
Al di là di ciò resta il fatto che hanno scritto l'ennesimo capitolo di una storia di produzione legislativa tecnicamente scritta talmente male e fuori costituzione che di episodi analoghi ce ne sono stati a bizzeffe e questo è solo l'ultimo di una lunga serie di cagate tutt'altro che formali.
Di "grave" per le finanze non c'è nulla, semmai il contrario. Se decine o centinaia di enti hanno spalmato i piani di rientro hanno bisogno di minori finanziamenti o liquidità per coprirsi e lo Stato ne ha un vantaggio, non il contrario. Quindi non falliremo certamente per questo, non era certo questo l'elemento di "gravità" della cosa.
La "gravità" è che al puzzle di decine di leggi con parti incostituzionali varate dal dinamico duo si è aggiunto un altro tassellino, tutto qui.
L'ironia su Bieldberg ecc te la puoi pure risparmiare, riservala ai complottisti di primo pelo, un conto è abboccare o prender per oro colato a tutto quello che testate come fatto, giornale, libero, foglio, repubblica ecc propinano, giusto per citare i più schierati, un altro è riconoscere tra la paglia il filo d'oro di una notizia "succosa" (giudizio personale).
L'onere della prova non spetta a me per ora mi attengo ai fatti e non si ravvisano altri casi, probabilmente perchè la cosa è un pelo più complessa del "diamo a tutti la possibilità di fare debito e ripagarlo tra 30 anni", libero di ricredermi se vengono fuori altri casi, ma attualmente non ce ne sono.
Inutile che ci giri attorno e che alludi, mi dimostra che forse la pagliuzza d'oro che hai trovato è solo placcata, forse dovresti leggere meglio l'articolo e soprattutto i commenti, qualcuno meno renzimerda del tifo da stadio del Fatto magari spiega un minimo la materia e la sentenza, con maggiore competenza e forse spiega perchè non ci sono casi simili e anche il fatto che tutta questa gravità non c'è.
Infine non reggi un po' di ironia? Per fare il renzimerda mi posti un articolo del giornale più schierato coi 5 stelle d'italia, si come si dice: "quando la notizia è troppo bella per essere vera...", mbo dovresti far pace col tuo renzimerdismo ti infiamma troppo.
Incoma
15th February 2019, 23:43
per ora mi attengo ai fatti e non si ravvisano altri casi
Caro, se attenersi ai fatti significa citare la sentenza dove si dice che "non si ravvisano abusi" mi sa che abbiamo un concetto diverso di fatto.
Abuso =/ uso. "Altri casi non ce ne sono" è una tua mera supposizione destituita di ogni fondamento fino a prova contraria, altro che fatti. Onere della prova a chi fa l'affermazione. A dire che non si ravvisano altri casi sei tu. Se la fonte di prova è la riga della sentenza in cui si dice che non si ravvisano abusi mi sa che siamo sul deboluccio, giusto per essere magnanimi. Hai qualcos'altro o tutta la tesi si regge su questo? PErchè mancanza di abuso potrebbe essere il semplice non aver abusato della norma ad esempio diluendo in decine di anni debiti ripianabili in un orizzonte temporale più basso, allo stato del bilancio annuo entrate uscite dell'ente. Non aver usato correttamente la legge per spalmare in decenni per non fallire e subire il commissariamento.
La prima roba che ho trovato al volo googlando, senza pretese di completezza: "Sono 401 i Comuni italiani che, tra dicembre 2015 e maggio 2017, hanno dichiarato il dissesto finanziario ex art. 246 del Tuel o che hanno fatto ricorso alla “procedura di riequilibrio finanziario pluriennale” di cui all’art. 243-bisTuel."
Ora questo non significa automaticamente che la maggior parte di questi o tutti abbiano spalmato i piani di rientro a 20-30 anni, ma direi che dal punto di vista probabilistico lo spostamento in avanti concesso dalla legge dai 10 della normativa precedente secondo te è realistico che abbia invogliato un solo piccolo comune ad approfittare della norma? Mi pare uno scenario molto poco credibile. E stiamo parlando dei soli comuni, escludendo altri enti locali.Poi se così è, ma vorrei vedere dei dati a riguardo, converrò che l'effetto della norma è stato trascurabile.
Continui poi a cercare di spostare il focus sugli effetti, quando il senso della cazzata è il fatto stesso di averla fatta (intendo scrivere l'ennesima legge di una lunga serie con profili di incostituzionalità). Diversaamente dovremmo dire che fare una legge che liberalizza l'omicidio non è di per sè fare una cagata, perchè in fondo, mi sembra di aver capito, c'è stato solo uno che ne ha beneficiato.
Il resto è aria fritta per dimostrare che il fatto=sempre e cmq faziosità pro 5S, che è la tua tesi preconfezionata, piuttosto mainstream ma piuttosto approssimativa, e se lo leggessi un po' più spesso al pari di altre testate forse te ne accorgeresti.
Ironia ne reggo a pacchi, diversamente ti avrei sfanculato al primo reply. Pisendlov.
Bortas
16th February 2019, 12:33
Caro, se attenersi ai fatti significa citare la sentenza dove si dice che "non si ravvisano abusi" mi sa che abbiamo un concetto diverso di fatto.
Abuso =/ uso. "Altri casi non ce ne sono" è una tua mera supposizione destituita di ogni fondamento fino a prova contraria, altro che fatti. Onere della prova a chi fa l'affermazione. A dire che non si ravvisano altri casi sei tu. Se la fonte di prova è la riga della sentenza in cui si dice che non si ravvisano abusi mi sa che siamo sul deboluccio, giusto per essere magnanimi. Hai qualcos'altro o tutta la tesi si regge su questo? PErchè mancanza di abuso potrebbe essere il semplice non aver abusato della norma ad esempio diluendo in decine di anni debiti ripianabili in un orizzonte temporale più basso, allo stato del bilancio annuo entrate uscite dell'ente. Non aver usato correttamente la legge per spalmare in decenni per non fallire e subire il commissariamento.
La prima roba che ho trovato al volo googlando, senza pretese di completezza: "Sono 401 i Comuni italiani che, tra dicembre 2015 e maggio 2017, hanno dichiarato il dissesto finanziario ex art. 246 del Tuel o che hanno fatto ricorso alla “procedura di riequilibrio finanziario pluriennale” di cui all’art. 243-bisTuel."
Ora questo non significa automaticamente che la maggior parte di questi o tutti abbiano spalmato i piani di rientro a 20-30 anni, ma direi che dal punto di vista probabilistico lo spostamento in avanti concesso dalla legge dai 10 della normativa precedente secondo te è realistico che abbia invogliato un solo piccolo comune ad approfittare della norma? Mi pare uno scenario molto poco credibile. E stiamo parlando dei soli comuni, escludendo altri enti locali.Poi se così è, ma vorrei vedere dei dati a riguardo, converrò che l'effetto della norma è stato trascurabile.
Continui poi a cercare di spostare il focus sugli effetti, quando il senso della cazzata è il fatto stesso di averla fatta (intendo scrivere l'ennesima legge di una lunga serie con profili di incostituzionalità). Diversaamente dovremmo dire che fare una legge che liberalizza l'omicidio non è di per sè fare una cagata, perchè in fondo, mi sembra di aver capito, c'è stato solo uno che ne ha beneficiato.
Il resto è aria fritta per dimostrare che il fatto=sempre e cmq faziosità pro 5S, che è la tua tesi preconfezionata, piuttosto mainstream ma piuttosto approssimativa, e se lo leggessi un po' più spesso al pari di altre testate forse te ne accorgeresti.
Ironia ne reggo a pacchi, diversamente ti avrei sfanculato al primo reply. Pisendlov.
Notavo che la notizia, una notizia così succosa per i detrattori di Renzi è letteralmente scomparsa compreso il fatto cosa alquanto strana, non hai letto i commenti come ti avevo consigliato? Per i numeri hai googlato male, l'articolo fuorviante scrive 2015-2017 (probabilmente un refuso) in realtà è 2005-2017 come riportato dalla fonte dal quale l'articolo è stato preso http://www.cafoscari.eu/studi/public/elen_info.php quindi direi che l'allarme è parecchio rientrato, molti di essi tra l'altro come indica la tabella sono piccoli comuni con nemmeno 5000 abitanti, che difficilmente hanno accumulato debiti miliardari, quindi si, forse un caso è abbastanza isolato che incide poco. Che ti devo dire mi parli di gravità e danni gravissimi, quando in realtà è una bolla di sapone, manco verifichi i numeri, non dovresti fermarti alla prima fonte che ti promette l'eldorado o pagliuzze placcate oro. Parli di leggi incostituzionali usando iperboli di omicidio ed invece sono dettagli tecnici, poi sarei io che friggo l'aria.
Incoma
16th February 2019, 13:02
Notavo che la notizia, una notizia così succosa per i detrattori di Renzi è letteralmente scomparsa compreso il fatto cosa alquanto strana, non hai letto i commenti come ti avevo consigliato? Per i numeri hai googlato male, l'articolo fuorviante scrive 2015-2017 (probabilmente un refuso) in realtà è 2005-2017 come riportato dalla fonte dal quale l'articolo è stato preso http://www.cafoscari.eu/studi/public/elen_info.php quindi direi che l'allarme è parecchio rientrato, molti di essi tra l'altro come indica la tabella sono piccoli comuni con nemmeno 5000 abitanti, che difficilmente hanno accumulato debiti miliardari, quindi si, forse un caso è abbastanza isolato che incide poco. Che ti devo dire mi parli di gravità e danni gravissimi, quando in realtà è una bolla di sapone, manco verifichi i numeri, non dovresti fermarti alla prima fonte che ti promette l'eldorado o pagliuzze placcate oro. Parli di leggi incostituzionali usando iperboli di omicidio ed invece sono dettagli tecnici, poi sarei io che friggo l'aria.
Di danni gravissimi (in realtà di mancanza di danni gravissimi) hai parlato solo tu. Dei commenti dell'uomo qualunque mi frega il giusto, sono referenziati o supportati da dati fattuali? Non mi pare. Mere congetture.
Io semplicemente riportato una notiza vera e verificata riguardo alla bocciatura della CC di aricoli di legge di bilancio 2016, condita da un Renzimerda. La notizia nella sua veridicità è incontestabile e la ritengo di per sè degna di un Renzimerda, per i motivi largamente espressi sui quali non torno.
Il resto è un polverone che hai alzato tu per sminuirne la valenza intrinseca, da me attribuita, al fatto INCONTESTABILE che c'è stata l'ennesima trombatura della CC a roba scritta in questi anni da quei beoti incompetenti della banda Renzie.
Se poi vuoi sostenere che visto che la parte abrogata non sembra aver avuto effetti pratici (tutto da dimostrare, ieri qualche legaiolo in campania scriveva che De magistris per il comune di Napoli per questa cosa non deve star tranquillo) sta roba non è l'ennesima macchia semplicemante perchè alla cagata non sono seguiti effetti pratici, chettedevodì, è un mondo libero e ognuno ha la sua libera opinione.
Uno caga per strada ma siccome nessuno ha pestato la merda allora tutto bene, è una bolla di sapone, una quisquilia derubricabile a marachella. Manca una punta di benaltrismo (eh sono ben altri i problemi) e poi i clichè (eh ma il Fatto lol, eh ma questi so' peggio, eh ma tanto all'atto pratico non è successo nulla) sono stati toccati tutti.
Bortas
16th February 2019, 13:31
Di danni gravissimi (in realtà di mancanza di danni gravissimi) hai parlato solo tu.
Io semplicemente riportato una notiza vera e verificata riguardo alla bocciatura della CC di aricoli di legge di bilancio 2016, condita da un Renzimerda.
Il resto è un polverone che hai alzato tu per sminuire la valenza intrinseca, da me attribuita, al fatto che c'è stata l'ennesima trombatura della CC a roba scritta da quei beoti incvompetenti.
Se poi vuoi sostenere che visto che la parte abrogata non sembra aver avuto effetti pratici (tutto da dimostrare, ieri qualche legaiolo in campania scriveva che De magistris per il comune di Napoli per questa cosa non deve star tranquillo) sta roba non è l'ennesima macchia ma una medaglia, semplicemante perchè alla cagata non sono seguiti effetti pratici, chettedevodì, è un mondo libero.
Uno caga per strada ma siccome nessuno ha pestato la merda allora tutto bene, è una bolla di sapone, una quisquilia derubricabile a marachella. Ottimo a sapersi.
See ora siamo al polverone, guarda che non ho cercato io il colloquio serio lo hai richiesto tu, siamo andati in fondo alla questione e non c'è nulla, sul fatto della bocciatura di incostituzionalità ci siamo arrivati al primo post, poi tu hai affermato che era cosa gravissima e che il fatto quale giornale serio era l'unico che riportava tale gravità, io ti ho detto che alla fine non è grave e che l'infrazione ad oggi è una. Non ho cercato oltre ma credo che nemmeno sia un buco economico così profondo, poi ti sei ingarellato sui numeri e hai affermato una cazzata non verificando le fonti, capisco che la tua necessità di ripigliarti ti spinga a continuare, ma francamente non c'è più nulla da discutere, si è verificato un illecito ed eliminato il problema tecnico, francamente di tutte le bocciature di incostituzionalità questa mi sembra una mezza minchiata, tale che appunto non ne parla più nessuno Fatto quotidiano compreso.
E nel mentre te parli di riforme demoniache fatte dai governi precedenti tipo una riforma sbagliata come la buona scuola, il governo gialloverde per la scuola come provvedimento propone corsi di esorcismo, te continua a fare il solito ridicolo renzimerda e questi invece stanno su un altro pianeta.
Incoma
16th February 2019, 14:15
See ora siamo al polverone, guarda che non ho cercato io il colloquio serio lo hai richiesto tu, siamo andati in fondo alla questione e non c'è nulla,
Ok una bocciatura di parte di un provvedimento legislativo da parte della CC per incostituzionalità per te è il nulla, e la stampah non ne parla ne è la conferma.
Ottimo e chiaro, direi che questo chiude ogni discussione, ho provato a spiegarti mille volte che non ne facevo un'apocalisse ma la cagata era in continuità con i precedenti più illustri ma fai orecchie da mercante e mi metti in bocca esagerazioni o considerazioni mai fatte.
Poi mi parli di articoli o notizie strumentali e mi citi la notizia sui corsi di esorcismo. Quella siccome è tanto divertente quanto fuffarola spazio ne ha trovato a bizzeffe, quindi deve essere per forza importantissima, sicuramente peggio e più significativa del disastro della riforma Renziana, anch'essa punzonata dalla CC oltre che disastrosa come appare evidente a chiunque abbia figli in età scolare con pareri che rasentano l'unanimità sovietica. Vabbè.
Ciao neh...
Bortas
16th February 2019, 14:35
Ok una bocciatura di parte di un provvedimento legislativo da parte della CC per incostituzioanalità per te è il nulla.
Ottimo e chiaro, direi che questo chiude ogni discussione.
Poi mi parli di articoli o notizie strumentali e mi citi i corsi di esorcismo. Vabbè.
Ciao
Guarda non è mica mal di nulla ammettere di aver preso una cantonata, nella fattispecie un abuso in 3 anni, direi che è gravissimo, approfondendo viene fuori che è una mezza cazzata, puoi insistere sulla gravità madornale resta un fatto da poco, è inquietante davvero che tu ci insista probabilmente solo per tenere il punto.
Poi ti parlo di quello che ha detto il ministro della pubblica istruzione (che per ora non ha fatto niente, nemmeno toccare la buona scuola che per sua ammissione non è una legge così terribile) e francamente la notizia è grave oltre che ridicola. Sappiamo che è quello che è, diciamo che è una mano tesa per uscire senza fare troppo casino, perchè se insisti continuerò a bacchettarti fin quando la tua pagliuzza dorata non diventa marrone merda.
Incoma
16th February 2019, 15:10
Guarda non è mica mal di nulla ammettere di aver preso una cantonata, nella fattispecie un abuso in 3 anni, direi che è gravissimo, approfondendo viene fuori che è una mezza cazzata, puoi insistere sulla gravità madornale resta un fatto da poco, è inquietante davvero che tu ci insista probabilmente solo per tenere il punto.
Quello che è inquietante è che tu ancora non abbia capito quale fosse il punto della discussione, ovvero la cosa in sè e non gli effetti reali o presunti.
Mi arrendo, hai ragione, ho preso una cantonata. Non c'è stata nessuna sentenza della CC, se l'è inventata l'articolista.
Avanti alla prox.
Bortas
16th February 2019, 15:42
Quello che è inquietante è che tu ancora non abbia capito quale fosse il punto della discussione, ovvero la cosa in sè e non gli effetti reali o presunti.
Mi arrendo, hai ragione, ho preso una cantonata. Non c'è stata nessuna sentenza della CC, se l'è inventata l'articolista.
Avanti alla prox.
Quello che inquieta è che non lo hai capito te, sull'incostituzionalità ci siamo pronunciati nel primo post, poi hai insistito rilanciando sulla gravità madornale di tale provvedimento immantinentemente fermato ed allora siamo andati in fondo alla discussione, se non insistevi non si arrivava a trascinare sta cazzata per 2 pagine ed ai link che manco sai leggere, ma hai ragione i governi precedenti han solo fatto schifezze incostituzionali e di come il fatto giustamente eroico con la sua bella pepita d'oro da sbattere in prima pagina si sia alla fine rivelato nemmeno buono per un mezzofondo.
Grazie per la resa anche se in ritardo, alla prossima.
Mellen
17th February 2019, 00:09
"Governo del cambiamento" e parte il ping pong su una roba legata al governo precedente e Renzimerda...
torno io IT
Ora, e` giusto Incoma che tu evidenzi come prima su quelli scranni non ci fossero santi, benefattori e salvatori della patria, ma mi sembra si sia sempre riconosciuto questo.
Quello che invece viene qui enfatizzato e` il fatto che le cagate a cui QUOTIDIANAMENTE ci espone l'attuale congrega al governo fanno sì che molti rivalutino in un'ottica meno censoria l'operato dei precedenti. Che resta quantomeno insoddisfacente (se siamo a questo punto comunque qualcuno qui ci ha portati), ma comunque appare meno inquietante, dilettantesco, capriccioso e dannoso di quanto si vede fare ora.
Quindi fai bene a richiamare alla memoria le cagate del passato, ma a mio parere questi sono su un altro livello proprio.
upppone!
Incoma
17th February 2019, 18:55
Grazie per la resa anche se in ritardo, alla prossima.
Poi sono io quello che non coglie l'ironia.
Continui a ripetere come un disco rotto le stesse cazzate da due pagine a petto tronfio e te ne vanti pure, facciamo che fili in ignore per un po' e poi si vedrà.
Edit
Inoltre sei pure un cazzaro perché con 5 minuti di tempo, e pur non rilevando la cosa ai fini della discussione come già ripetuto alla noia, una sommaria verifica su un solo comune, Napoli, giusto per non sentirsi dire che ho preso ad esempio un comune da 5 abitanti, ha approvato a novembre 2018, sfruttando la normativa cassata, un piano di rientro del miliardo e 700 milioni di debiti entro il 2044. 26 anni. Giustappunto anticostituzionale secondo recente pronuncia.
https://m.ilmattino.it/napoli/articolo-4140439.html
Chissà se vado a verificare tutti gli altri comuni che hanno presentato piani nel 2016-18 cosa salta fuori.
Addio, cazzaro.
Nazgul Tirith
18th February 2019, 10:01
@incoma & bortas
Siete tanto carini quanto teneri che state a parlare con anche diversi sofismi di concetti interessanti in un contesto politico sensato, che forse per QUANTO FACCIA GIA RIDERE COSI c'era prima con Renzi Merda ed il pedonano.
Ma qua siamo al livello del "facciamo passare una legge per far andar in radio una canzone italiana su 3"
Non ce la fo proprio nemmeno a inserirmi in un discorso cosi profondo :rotfl:
Ormai stiamo arrivando al livello di bruciare in piazza le streghe e se prendono fuoco era Dio che voleva cosi' se non prendono fuoco e si liberano in realtà è vero che era una strega e quindi è giusto cosi lo stesso.
:confused:
Hador
18th February 2019, 10:28
I poteri forti fanno vincere uno col cognome egiziano a Sanremo!!!11one!
Dr.Doomed
18th February 2019, 10:46
E`tutela del terzo dei punti di forza dell'import-export italiano (pizza, mafia, mandolino).
E gia`mi vedo "Azzurro" trasmesso ogni quarto d'ora a reti radio unficate come messaggio subliminale anti-tav (colonna sonora di tutti i video di Toninelli)... :hidenod:
Nazgul Tirith
18th February 2019, 10:50
i poteri forti fanno vincere uno col cognome egiziano a sanremo!!!11one!
SVEGLIAHHh!
LORO CI VOGLIONO INVADERE LORO VOGLIONO ARRUBBARCI LE MOGLIERE E LE NOSTRE FIGLIE CHE MUOIONO PER UN COLPO DI DROGA DA QUESTI IMMIGRATI INTESTINI NELLA NOSTRA PATRIA.
SVEGLIAAAA E CONDIVISIONE MASSIMA PRIMA GLI ITALIAGLIANI TUTTI I CIOCCOLATINI AL LORO PAESE AIUTIAMOLI NEL LORO LAGER LIBICO.
SVEGLIAHHh!
Ed a questa gente cosi elevata,cosi colta, cosi intelligente gli chiedono:
"Vuoi procedere all'autorizzazione al processo di SalvinoNostroCapitanoOHCAPITANO per il caso diociotti?"
"Se voti NO, autorizzi il processo"
"Se voti SI, non autorizzi il processo"
:rotfl:
M5S : https://media1.tenor.com/images/e88785c3c0ff40688067f0c1b19bedf1/tenor.gif
Per i votanti M5S cos'e' che era che il vostro ministro del LaHAHAHAHAHAHHAHAHAHvoro diceva?
"noi le immunità non le usiamo non ci proteggeremo cosi'" (cit. DiMaio, 2016)
Ahhhhh come si cambia...
NEI TIGGI' NON LO FANNO VEDERE NEI TIGGI!
https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1097057595624472581
Ministro dell'Interno.
Ah e per chiarezza in realtà è pure una fake news, in quanto la vicenda è andata in tutt'altro modo ma per fomentare i suoi xenofobi e ignoranti elettori, andava e va bene cosi'.
Bonus!
https://pbs.twimg.com/media/Dzoj_sAWoAAblVh.jpg:large
Ed è subito Caccamo
http://1.citynews-napolitoday.stgy.ovh/~media/original-hi/48466608949046/felice-caccamo-2.jpg
(La croce in mano :rotfl: )
Bortas
18th February 2019, 14:53
Tutte cacate e tutti bruscolini, come al solito si fa casino su alcune scelte naif, tra esorcisti e Sanremo, o qualcuno che ancora guarda ai governi addietro all'età della pietra, la vera merda quella gigante che ci sta piovendo addosso è che a settembre il governo dovrà trovare 5,6 miliardi per rifinanziare Quota100, altri 8 miliardi per rifinanziare il Reddito di Cittadinanza, 30-40 miliardi per finanziare la Flat Tax (che non può più rinviare), 23 miliardi per evitare l’aumento dell’IVA al 25,6%, altri 10 miliardi per coprire il buco dovuto alla mancata crescita (0,2% se va bene anziché 1%). Nella sfera di cristallo vedo o il governo che va giù strategicamente prima dell'estate, o una bella patrimoniale carpiata con doppio avvitamento, in mezzo a tutto ciò i poteri forti potrebbero prevedere un governo tecnico non eletto dal popoloooohhh, poi il problema è Renzi e le sue leggi incostituzionali.
Nazgul Tirith
18th February 2019, 14:59
Tutte cacate e tutti bruscolini, come al solito si fa casino su alcune scelte naif, tra esorcisti e Sanremo, o qualcuno che ancora guarda ai governi addietro all'età della pietra, la vera merda quella gigante che ci sta piovendo addosso è che a settembre il governo dovrà trovare 5,6 miliardi per rifinanziare Quota100, altri 8 miliardi per rifinanziare il Reddito di Cittadinanza, 30-40 miliardi per finanziare la Flat Tax (che non può più rinviare), 23 miliardi per evitare l’aumento dell’IVA al 25,6%, altri 10 miliardi per coprire il buco dovuto alla mancata crescita (0,2% se va bene anziché 1%). Nella sfera di cristallo vedo o il governo che va giù strategicamente prima dell'estate, o una bella patrimoniale carpiata con doppio avvitamento, in mezzo a tutto ciò i poteri forti potrebbero prevedere un governo tecnico non eletto dal popoloooohhh, poi il problema è Renzi e le sue leggi incostituzionali.
Qua ogni giorno per loro è una guerra per sopravvivere e te pensi a settembre?
E' gia tanto che arrivano a fine Marzo :confused:
Bortas
18th February 2019, 15:06
Addio, cazzaro.
Cattivo Renzi cattivo!
https://www.ilmattino.it/napoli/politica/il_m5s_salva_de_magistris_si_allontana_il_default-3894539.html
Adieu...
Mellen
18th February 2019, 15:23
ma allora Bussetti ha ragione!
:sneer:
holysmoke
18th February 2019, 16:06
visto che siamo dietro a tutte le fesserie dette da tutti anche il ritorno del bomba non è da meno.
Fra le altre ieri sera ha colpito con:"Facciamo l'antidoping ai politici e qualcuno lo becchiamo."
E in tutto questo come al solito i criceti del sistema Rousseau sono morti prima dell'esito.
Incoma
18th February 2019, 21:47
Ma qua siamo al livello del "facciamo passare una legge per far andar in radio una canzone italiana su 3"
Non ce la fo proprio nemmeno a inserirmi in un discorso cosi profondo :rotfl:
In Francia c'è da una vita. La reputo una cagata, ma non sono quindi certo i primi ad averci pensato, eh...
Io spero che passi, visto che ho letto che ora la stragrande maggioranza della musica che passa in programmazione radio è italiana, quindi si tradurrebbe nell'obbligo di aumentare la programmazione di musica estera. :lol:
Fermo restando che l'ultima volta che credo di aver ascoltato musica in radio forse era l'89
Incoma
18th February 2019, 21:53
Cattivo Renzi cattivo!
https://www.ilmattino.it/napoli/politica/il_m5s_salva_de_magistris_si_allontana_il_default-3894539.html
Adieu...
Dio bono come ti stai scavando la fossa... e lo sai benissimo, ma insisti.
Sei tenerissimo, viene volgia di coccolarti come un prematuro.
Non l'aveva usata nessuno (cit.)
Sciò che adesso devo polemizzare con Nazzolino sull'imprimatur dei mangiarane sulla legge musicosciovinista
Ps ed al bomba gli hanno appena ingabbiato i genitori lol.
GenitoridiRenzimerda si può ancora dire o si può sparare solo sui grillofascisti?
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/02/18/arresti-domiciliari-per-i-genitori-di-renzi-_06397b9f-1942-43de-b225-c4269f615ee7.html
Linko l'ansa che si sa mai che metto il Fatto e riparte il teatrino.
holysmoke
18th February 2019, 23:23
"Chiedo cortesemente di non essere accostato a personaggi come il signor Antonio Di Maio." (TizianoRenzi)
Il karma...
P.s. Travaglio deve risarcire 95000 € i Renzi per aver usato le parole "bancarotta" e "affarucci". Ora glieli ridanno? :rotfl:
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Slurpix
18th February 2019, 23:37
I poteri forti fanno vincere uno col cognome egiziano a Sanremo!!!11one!
su questo ci sarebbe da fare un appunto cmq
una decina di gg fa ascoltando radio padova alla mattina ad una trasmissione che parla di attualità è intervenuto un giudice del festival, in cui spiegava come fossero stati i vertici Rai a spingere molto per far vincere il tipo egiziano
che guarda caso a maggio rappresenterà l'italia all'eurovision song che si terrà a Tel Aviv..... -.-
magari è solo un caso, e magari la testimonianza è tutta un fake
non so, e cmq preciso che non me ne frega una beneamata ciolla di chi ha vinto il festival;
Incoma
18th February 2019, 23:56
Fantastico harakiri con il voto sull'autorizzazione a procedere negata.
il 40% che ha votato per mandare Salvini in tribunale dubito digerirà anche questa, prevedo una discreta emorragia.
E visto che non ci azzecco mai alle europee piglieranno il 40% in stile Renzi.
Hador
19th February 2019, 00:07
su questo ci sarebbe da fare un appunto cmq
una decina di gg fa ascoltando radio padova alla mattina ad una trasmissione che parla di attualità è intervenuto un giudice del festival, in cui spiegava come fossero stati i vertici Rai a spingere molto per far vincere il tipo egiziano
che guarda caso a maggio rappresenterà l'italia all'eurovision song che si terrà a Tel Aviv..... -.-
magari è solo un caso, e magari la testimonianza è tutta un fake
non so, e cmq preciso che non me ne frega una beneamata ciolla di chi ha vinto il festival;
Il tipo è di Milano
Bortas
19th February 2019, 01:55
Dio bono come ti stai scavando la fossa... e lo sai benissimo, ma insisti.
Sei tenerissimo, viene volgia di coccolarti come un prematuro.
Non l'aveva usata nessuno (cit.)
Sciò che adesso devo polemizzare con Nazzolino sull'imprimatur dei mangiarane sulla legge musicosciovinista
Ps ed al bomba gli hanno appena ingabbiato i genitori lol.
GenitoridiRenzimerda si può ancora dire o si può sparare solo sui grillofascisti?
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/02/18/arresti-domiciliari-per-i-genitori-di-renzi-_06397b9f-1942-43de-b225-c4269f615ee7.html
Linko l'ansa che si sa mai che metto il Fatto e riparte il teatrino.
Ma quante cenciate vuoi ancora pigliare, perchè ti devi trascinare nel ridicolo fino in fondo.
Da quel che vedo manco sai di che parli, sai come funziona la procedura di pre dissesto?
Tutto parte dal pareggio di bilancio obbligatorio per tutti i comuni, ovvero alla fine dell'anno la colonna dare e avere del bilancio deve coincidere o almeno il dare non deve essere superiore all'avere, se questo non accade si fa del debito, che per legge deve rientrare.
Quindi si avvia la procedura di pre dissesto per non arrivare al fallimento del comune, si redige un piano di rientro e si da un tempo che la legge prevede in massimo 10 anni.
Ora viene il bello, a quanto sembra se non si rientra la procedura può essere riavviata, nella tabella che manco sapevi leggere dell'articolo col refuso che manco sai postare, ci dice che par alcuni comuni la procedura è stata ripetuta più di una volta.
Probabilmente, ma ci scommetto si è alzato (incostituzionalmente) il tetto a 30 anni per non riavviare la procedura tutte le volte per comuni recidivi.
In particolar modo quello di Napoli, che probabilmente allo scadere dei 10 anni riavvierà la procedura, ora forse no, perchè De Magistris ha chiesto l'autonomia https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/02/18/napoli-de-magistris-vuole-lautonomia-della-citta-referendum-entro-fine-2019-poi-proveremo-con-lintero-mezzogiorno/4980002/
Nel frattempo che è successo? I nobili 5 stelle e la nordica lega si sono affrettati ad agosto nel fare un bel decreto ad hoc per bloccare la procedura di predissesto di Napoli per farlo beneficiare del tetto dei 30 anni in nuova ridiscussione (articolo mio), a novembre tutto era pronto per essere ridiscusso, ma la corte dei conti a quel punto si è cacata addosso, sul debito di Napoli, ed ha "arrapato" la corte costituzionale sull'argomento (articolo tuo) che a febbraio ha abrogato il nuovo tetto (primo articolo "renzi merda").
NB: Quando la procedura è avviata dura 10 anni e non è ridiscutibile (Napoli ha beneficiato di un decreto fatto apposta), quindi solo una parte esigua (come da tabella sempre del tuo luminoso link) negli ultimi anni ha avuto la possibilità di spalmare il debito quindi anche qui non avremo centinaia di casi se non quasi nessuno. ritornando al fatto che la maggioranza si parla di piccole realtà che possono rientrare in pochi anni, il comune campano di Pagani (casus belli) ha spalmato 2,3 milioni di euro in 30 anni, che già di per se fa sorridere.
Alla fine a quanto sembra è un tecnicismo che non ha fatto danni e che probabilmente senza il caso particolare di Napoli, con un debito miliardario, non sarebbe probabilmente stato preso in considerazione.
Potevi gettare la spugna prima onestamente, ma sapevo che stuzzicandoti non lo avresti fatto e come annunciato ti ci avrei portato a fondo alla questione, specialmente quando sei superficiale nei link, di Napoli lo sapevo sabato ed avevo già trovato tutta la documentazione dove appunto la corte dei conti si era cacata in mano quando era uscito il decreto straordinario per Napoli, li si erano affrettati a portare il caso di Paganico in corte costituzionale per evitare di sollevare un caso con Napoli (protetta dall'attuale governo).
Adesso sfoghiamoci sui genitori di Renzi e sulla votazione on line, che questo argomento mi ha annoiato ed è inutile ritornarci.
Ps: L'argomento è molto più complicato, mi sono limitato a parlarne a grandi linee, soprattutto stuzzicato dal fatto che il giornale di Travaglio dopo aver fatto il titolone si fosse affrettato a farlo sparire dalla pagina principale il giorno dopo.
Incoma
19th February 2019, 12:49
Bla bla bla, a fondo ci siamo andati e hai fatto una figura di merda, abbozza dai.
da non l'ha usato nessuno (cit.) a "un tecnicismo che non ha fatto danni" (ri-cit.).
prossimo passo? Stridio di unghie...
Dr.Doomed
19th February 2019, 12:59
prossimo passo?
Ma tipo farvi un thread (che ne so, "renzimmerda" o simile) e continuare li` a graffiarvi e prendervi a borsettate con la vostra bella e interessante querelle?
Qui si sparla del governo attuale.. :shrug:
Incoma
19th February 2019, 13:06
Hai ragione, chiedo venia.
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2019/02/19/industria-fatturato-dicembre-73_37d55ab2-4adc-4162-8027-be9736e43338.html
Colpa dei grillofascisti.
Bortas
19th February 2019, 13:12
Bla bla bla, a fondo ci siamo andati e hai fatto una figura di merda, abbozza dai.
da non l'ha usato nessuno (cit.) a "un tecnicismo che non ha fatto danni" (ri-cit.).
prossimo passo? Stridio di unghie...
Gni gni gni unghie sullo specchio e figure di merda a gogo, hai preso una cantonata ed meglio se non ti agiti, che godo il doppio.
Argomenti? Nessuno, quando non puoi controbattere con nulla di sensato ti dai alle battutine.
Shub
19th February 2019, 13:28
Ma non doveva essere.. che chi è inquisito si deve levare di culo??
E la base al 60% ha invece detto "no no salvini è bbuono, no procedere!"... Ehh labbase...
Il nuovo che avanza ahahahahahah
P.S.
La musica che mettono in radio... Dovrebbero chiuderle le radio italiane per la merda che mettono.. italiana ed estera! Poi aho sono sempre i soliti 6-7 brani a nastro... nulla di nuovo, nulla di sconosciuto...
Hador
19th February 2019, 15:21
Hai ragione, chiedo venia.
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2019/02/19/industria-fatturato-dicembre-73_37d55ab2-4adc-4162-8027-be9736e43338.html
Colpa dei grillofascisti.
No infatti è colpa dei poteri forti!!!!!!
E di Renzi!!!!!!!!!!!
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