[Serie A] Campionato 2017-2018

[Shub]

Le differenze tra Bilan e Inda stanno in primis in panca..... come dissi ad Agosto, l'Inda il miglior aqcuisto della stagione lo ha in panchina!

Il Bilan ha comprato le figurine, ma con le figurine non ci vinci il campionato, ci finisci solo l'album. Poi... come ho già detto in altra sede, ennemila formazioni differenti, zero palle in area, giochi con un centrale offensivo boa ma non gli arrivano palloni.. e allora che cazzo lo metti a fare...

Montella andava esonerato? No secondo me, Gattuso farà bene? No secondo me... anno di transizione... e poi anno prossimo vedremo con il FpF che cazzo succederà, perchè voi l'Europa la vedrete dal divano. Ad oggi siete spanne dietro Juve, Napoli, Roma, Inter, Lazio, Samp e appena esce dalle coppe (speriamo il più tardi possibile) Atalanta.

[Sylent]

Chiaramente tutte ste chiacchiere andranno a puttane se per sbaglio Gattuso infila 5-6 vittorie nelle prossime partite...
Oppure fanno il botto definitivo e vanno in B :sneer:

(p.s: hanno ragione a dire che il Benevento è la peggior squadra che potesse trovare come esordio, ha solo da perderci...)

[Axet]

@ proton la pensiamo in modo differente, amen non è una novità. certo ogni acquisto è un rischio ma da voi non ne gira uno e la cosa si aggrava per quanto speso, non mi dirai pure tu che la rosa del milan è competitiva per i primi 4 posti..
btw dybala veniva da una stagione di B e 2 di serie A, non una sola stagione

E' tutto relativo, l'inter per me non ha una rosa da primi 3 (juve, napoli e roma stanno avanti e di molto) eppure è lì.
Il milan come rosa lo vedo sopra la lazio, eppure la lazio va ad un passo da CL.

Poi se guardi come i giocatori stanno rendendo ad oggi decisamente il milan non ha una rosa da primi 4. Ma non sono solo i nuovi a dar problemi eh, guarda bonaventura. Sempre stato al top di rendimento ma sta stagione non gli riesce NIENTE, ma niente davvero.
Immaginando il caso roseo dove tutti rendono al massimo e si trova un'amalgama di squadra allora ce la si potrebbe giocare per il quarto. O meglio, ce la saremmo potuti giocare per il quarto se tutto fosse andato per il verso giusto sin da inizio stagione, ora è troppo tardi e tocca puntare alla zona EL.

Riguardo Dybala intendevo una stagione al top, anche belletti ha più di una stagione in A alle spalle eppure è salito all'onore delle cronache per il campionato fantastico dello scorso anno (e ad oggi sta facendo schifo pure lui).

[McLove.]

E' tutto relativo, l'inter per me non ha una rosa da primi 3 (juve, napoli e roma stanno avanti e di molto) eppure è lì.
Il milan come rosa lo vedo sopra la lazio, eppure la lazio va ad un passo da CL.

Poi se guardi come i giocatori stanno rendendo ad oggi decisamente il milan non ha una rosa da primi 4. Ma non sono solo i nuovi a dar problemi eh, guarda bonaventura. Sempre stato al top di rendimento ma sta stagione non gli riesce NIENTE, ma niente davvero.
Immaginando il caso roseo dove tutti rendono al massimo e si trova un'amalgama di squadra allora ce la si potrebbe giocare per il quarto. O meglio, ce la saremmo potuti giocare per il quarto se tutto fosse andato per il verso giusto sin da inizio stagione, ora è troppo tardi e tocca puntare alla zona EL.

Riguardo Dybala intendevo una stagione al top, anche belletti ha più di una stagione in A alle spalle eppure è salito all'onore delle cronache per il campionato fantastico dello scorso anno (e ad oggi sta facendo schifo pure lui).

è chiaro che va tutto tenuto in conto, persino gli episodi delle partite i due rigori sbagliati della juve alla fine di due partite sono costati 3 punti e si parla di due rigori , cioe roba facile da realizzare in genere e persino due di fila. Nello specifico si possono valutare ogni singolo problema lo stesso Bonaventura viene da un lungo infortunio ed è stato quasi mezza stagione fuori l'anno scorso. ci vuole tempo per riprendersi , vedi marchisio quanto ci sta mettendo per tornare ai suoi livelli. questo è molto piu possibile che sia una macumba generale capitata ad ogni giocatore del milan.
Quindi è ovvio che si parla in generale e secondo me c'e' una sopravvalutazione dei giocatori in rosa del milan, che è una rosa onesta, poco più, sicuramente le cose potevano andare meglio ma il discorso è proprio li molti sono giocatori onesti tuttaltro che campioni altri sono giovani che possono migliorare ma a prescindere degli episodi ed i casi personali globalmente a me la rosa del milan pare tuttaltro che competitiva, ad oggi sembra una formazione di Gregari ed è molto sopravvalutata, oh ci sta dai tifosi del milan stesso, una beatificazione data dalle spinte di mercato ma io questa estate restavo abbastanza basito a leggere di biglia che sembraba che avevate preso xavi o conti che da quanto pompato pareva che avevate preso uno del valore di cafu o di R.carlos, umanamente capisco che dopo anni di nulla ci sia l'euforia ma secondo me molti hanno perso il senso con la realtà biglia è onesto, conti ha molto da dimostrare, per restare ai due esempi.
Ieri criticavi boja e vecino dell inter quelli sono giocatori che fanno quadrare la squadra quello che serve in ogni squadra specie se poi la squadra come l'inter ha qualche fuoriclasse (icardi, perisic, skriniar etc) ecco il milan non ha nessun fuoriclasse (parlo di fuoriclasse non perforza di cr7 o di gente da 80 milioni) e non ha nemmeno giocatori di sostanza. non è un caso che con quei due l'inter ha iniziato a macinare punti laddove lo scorso anno con banega (perlopiù messo fuori ruolo) faceva cagare lammerda

[ilsagola]

Poi quest'anno hanno anche un allenatore con le palle, l'Inter romperà il cazzo fino alla fine e probabilmente potrebbe pure fare la sorpresina a Juve e Napoli, non mi sembra utopia con una paio di acquisti buoni a Gennaio eh.

[Randolk]

Se ha vinto il milan di zaccheroni può succedere qualsiasi cosa, ma occorre anche un suicidio collettivo. Può fallire una, non tre tutte insieme che per giunta sembrano avere pochi punti deboli.

[Palur]

Boh la rosa dell'inter era gia molto competitiva l'anno scorso .
Lo avevo anche messo nero su bianco.
La stagione è stata stravolta dal comportamento di Mancini , dal fatto che abbiamo giocato il campionato senza una preparazione , dalle indecisioni societarie.
È arrivato un 21enne e due centrocampisti della fiorentina eh , mica messi e cr7. Molti giocatori di questa squadra fortunatamente sono stati sottovalutati tranne da chi capisce un minimo di calcio. Non è una rosa da primo e manco da secondo . Ed al terzo posto vedo favorita la Roma. È senz'altro da quarto posto e se la gioca con la qualità della Lazio. Di sicuro non è una rosa da campionato come quello dello scorso anno perche è , ed era gia lo scorso anno , costruita molto bene.
Il milan è fatto male invece . La rosa non è funzionale a nessuno dei moduli conosciuti agli umani.

[Shub]

Ma Kessie a parte, chi sono i CC di corsa del Bilan???

[ilsagola]

Se ha vinto il milan di zaccheroni può succedere qualsiasi cosa, ma occorre anche un suicidio collettivo. Può fallire una, non tre tutte insieme che per giunta sembrano avere pochi punti deboli.

Ma guarda io concordo con te in linea di massima, però c'è un a bella inerzia per quest'inter, vediamo già la prossima gara con ranocchia ed un paio di defezioni come andrà. Poi ripeto si sta comportando molto bene e Spalletti e bravo quindi comunque non escluderei il colpaccio a priori. E' difficile, dipende da tanti fattori ma quest'Inter anche a livello mentale pare essere più solida. In più pure il culo quest'anno comunque è dalla parte dei nerazzurri, si vede proprio da come girano delle partite, poche difficoltà, episodio al momento giusto.
Poi vabbè quel figlio di puttana di Icardi

[ilsagola]

Domani Shick potrebbe partire dal 1'. Vediamo vediamo :nod:

[Mellen]

io ho una rosa di merda al fantacalcio ma sono secondo grazie principalmente a Maurito che ADORO e lo vedo davvero migliorato da morire nel giro di 3 anni.

[Slurpix]

Ma Kessie a parte, chi sono i CC di corsa del Bilan???

vabbè, la juve a parte il nero di matuidi chi ha? -.-

[Shub]

khedira sturaro matuidì tanto per dirne 3 volendo asamoah che hanno riadattato a terzino merda mi ero dimenticato il principino Marchisio.... Bentancur ancora lo devo inquadrare...

[McLove.]

khedira sturaro matuidì tanto per dirne 3 volendo asamoah che hanno riadattato a terzino

tra l'altro hai scordato il jolly di marchisio che gioca in tutti i ruoli di centrocampo.

cmq è inutile non ci sentono, parli della rosa del milan e ti fanno, sbagliando, appunti sulle rose delle altre squadre. :sneer:

[McLove.]

nel frattempo, sempre da prendere con le molle, sembra che la uefa secondo indiscrezioni probabilmente boccera il Voluntary agreement del milan.



Il giorno della verità si avvicina in casa Milan. Il club rossonero sta cercando in tutti i modi di realizzare il gol più difficile, ovvero quello di convincere la Uefa ad accettare il Voluntary Agreement in ottica Fair Play Finanziario. Quest'ultimo è un vero e proprio accordo volontario che permette di derogare alla norma che prevede per le società perdite non superiori ai 30 milioni di euro nell’ultimo triennio a fronte di un business plan quadriennale di rientro. Per ottenerlo servono determinate garanzie e, nel caso non venisse ritenuto adeguato, sarà effettuato un nuovo riesame tra gennaio e febbraio 2018. Il massimo organismo amministrativo europeo sul calcio si esprimerà la prossima settimana, tra il 7 e il 10 dicembre.

I DUBBI SU YONGHONG LI - Con il passare delle settimane, l'ottimismo moderato del Diavolo si è fatto sempre più debole. Un segnale inequivocabile è arrivato direttamente dal Presidente dell'Uefa Ceferin che si è detto preoccupato per la situazione economica del Milan. Non ha convinto il piano finanziario presentato lo scorso 9 novembre a Nyon da Marco Fassone, sarebbe stato giudicato troppo legato ai risultati sportivi (ingresso in Champions o Europa League) con diverse variabili potenzialmente negative per rientrare dei tanti soldi spesi per il calciomercato estivo da 230 milioni di euro. Ma, soprattutto, ci sono troppi dubbi intorno alla figura di Yonghong Lì. L'inchiesta del New York Times ha messo in evidenza alcune zone d'ombra riguardanti il presidente del Milan che sembra non fornire le garanzie necessarie. Nel caso venissero confermate queste sensazioni che si fanno sempre più negative, il Milan dovrebbe ripresentarsi nel prossimi mesi all'Uefa per trattare le sanzioni. Dal voluntary agreement si passerà al settlement agreement, ovvero lo stesso regime a cui dal 2015 sono sottoposte Inter e Roma.

COSA RISCHIA IL MILAN - Il settlement agreement è un regime di patteggiamento con sanzioni, diverso dal voluntary agreement. Il Milan non avrebbe più la possibilità di presentare un business plan ma sarebbe la Uefa a imporre dei paletti per far rientrare la società nei parametri del fair play finanziario. Quest'ultima ha per natura un approccio che non è fin da subito punitivo ma riabilitativo, con l'obiettivo di ricondurre i club all'interno delle regole per i problemi di bilancio e cercando di scongiurare l'automatismo dell'esclusione dalle manifestazioni continentali. L'obiettivo principale e che viene messo per iscritto è sempre il rispetto del pareggio di bilancio, cui si può arrivare attraverso un processo graduale (-30 milioni di euro la prima stagione, ad esempio) ma non lento. Il Milan potrebbero essere costretto a ridurre la rosa, abbassare il monte ingaggi e, nel caso più estremo, rischierebbe anche il blocco del mercato. Qualora non venissero rispettati i vincoli del Fair-Play finanziario, ecco quali sarebbero le sanzioni:

Avvertimento;
Richiamo;
Multa;
Decurtazione di punti nella competizione in corso o in quella successiva;
Trattenuta degli introiti ricavati da una competizione Uefa (spesso congelata);
Divieto di iscrizione di nuovi giocatori alle competizioni Uefa;
Limitazione del numero di giocatori che un club può iscrivere alle competizioni Uefa (dentro questa voce è compreso anche il limite al valore della rosa da una stagione all'altra);
Squalifica o esclusione dalle competizioni organizzate dalla Uefa;
Revoca di un titolo conquistato sul campo o di un premio.

[Sylent]

Domani Shick potrebbe partire dal 1'. Vediamo vediamo :nod:

Per me si spacca al ventesimo o muore di infarto in campo..

@ Mc : avevo postato il link di Marca che ne era già sicuro ... all'esteroh sanno tuttoh!!! :nod:

[ilsagola]

Per me si spacca al ventesimo o muore di infarto in campo..

@ Mc : avevo postato il link di Marca che ne era già sicuro ... all'esteroh sanno tuttoh!!! :nod:

ma anche no, io spero sia un bel crack invece!!

edit: non il ginocchio o il cuore eh :sneer:

[McLove.]

@ Mc : avevo postato il link di Marca che ne era già sicuro ... all'esteroh sanno tuttoh!!! :nod:

ah pardon non l'avevo visto.

[Sylent]

khedira sturaro matuidì tanto per dirne 3 volendo asamoah che hanno riadattato a terzino merda mi ero dimenticato il principino Marchisio.... Bentancur ancora lo devo inquadrare...

oddio Shub ... Khedira CC di corsa proprio no...poi dipende cosa intendete di corsa ovviamente: corsa di inserimenti o corsa che fa legna e recupera palloni?

[McLove.]

oddio Shub ... Khedira CC di corsa proprio no...poi dipende cosa intendete di corsa ovviamente: corsa di inserimenti o corsa che fa legna e recupera palloni?

- allora che fa legna e recupera palloni ci puoi mettere
matuidi marchisio e sturaro
- che recuperano palloni e giocano molto bene difensivamente, quindi NON che fanno legna come il negro random che falcia, ma che fanno la fase difensiva da dio ci sono oltre a quelli sopra anche lo stesso pjianic che mi ha stupito moltissimo, e khedira è uno che chiude tutte le linee di passaggio, infine betancour nasce trequartista ma come sostituto di pjianic non ha mai fatto male, ovviamente non ha pero le doti difensive che ha dimostrato pjanic, dato che è solito giocare dietro le punte è giovane si sta adattando ed ha molta personalità, doveva essere dato in prestito quest anno, ma la dirigenza ed allegri vendendolo giocare nel ritiro hanno detto che era da tenere subito.
- che si inseriscono ci sono khedira e quando lo fa lo fa da dio (vedi la tripletta recente) ma in genere lo fa sempre "quando serve", lo stesso matuidi, sturaro ci prova spesso purtroppo ma ha cmq i piedi fucilati quando lo fa io bestemmio, discorso a parte per marchisio:
marchisio nasce mezzala (nelle giovanili era un attaccante) ma siccome sa fare tutti i ruoli di centrocampo è sempre stato messo dove serviva cosi da mezzala quando arrivo pogba fu spostato a coprire il ruolo di vidal o di vicepirlo e quando ando via pirlo fu messo nel vertice basso, non so se è ancora nelle sue corde, viene da un legamento rotto ed una ricaduta ci sta mettendo tanto tempo, ma era fortissimo negli inserimenti prima che ogni allenatore, anche in nazionale, ne abusasse mettendolo in ogni ruolo di centrocampo possibile: qualche interista o laziale si ricorderà qualche suo goal proprio con gli inserimenti

infine gli inserimenti nel modo di gioco attuale della juve sono l'ultimo dei problemi dato che di fatto si gioca con mandz, higua, dybala e cuadrado (e relative riserve) quindi non c'e' il problema che se c'e' un unica punta e non si inserisce un centrocampista l'area è vuota

questo perché la juve ha solo matuidi e quindi non è il milan ad avere una rosa con un buco a centrocampo grosso quanto la figa di una vacca :sneer:

edit: infine per completezza ci sarebbero anche altri due ovviamente in caso di emergenza, uno che si inserisce ed uno che fa legna:
asamoah nasce mezzala fu adattato da conte ad esterno ed ora a terzino da allegri ma all udinese aveva quel ruolo, per avere in più uno che si inserisce.
howedes che finalmente è stato recuperato oltre a giocare in ogni ruolo difensivo (centrale spesso nei club o terzino destro nella nazionale tedesca) ha giocato anche spesso a centrocampo davanti la difesa come mediano che fa legna.

insomma direi che no quella di "solo matuidi" era la solita puppixata del cazzo.

[peluche]

hai dimenticato il migliore, Bentancur :dumbnod:

[McLove.]

hai dimenticato il migliore, Bentancur :dumbnod:

detto detto.

[Mellen]

marca è di Cairo. Così ha detto Estrema.
quindi non era vero nulla e serviva solo a destabilizzare l'ambiente prima di Milan-Torino e infatti Montella è stato esonerato.
Avevano ragione gli Illuminati...

Cmq io penso che Li volesse fare la stessa cosa di Thoir, ossia comprare l'inter, investire qualcosina e rivenderlo ad un prezzo maggiorato ma gli è andata male visto che al momento nessuno vuole investire in una squadra che non sta facendo bene...

[peluche]

detto detto.

wot-shottato

[McLove.]

wot-shottato

dopo la disamina della juve cioe quanti possono giocare in interdizione e proponendosi, andiamo al milan.
sinceramente io NON trovo un giocatore del milan che sia abile in interdizione e secondo me nascono la tutti i problemi a cui ha cercato di mettere una pezza montella nei modi più disperati ed è quello il grosso flop del mercato del milan, colpa della dirigenza o dell allenatore non mi interessa
probabilmente il migliore e con i suoi limiti potrebbe essere montolivo, lasciamo perdere kessie che non è il suo ruolo è uno che fa i buchi se si inserisce e non se deve reggere la saponetta ad un biglia, cosa che tra l'altro fa molto male. Biglia difensivamente è pressochè nullo, chi resta locatelli? a me questo ragazzo ancora non sembra molto pronto, si farà sicuramente credo ma ad oggi no.
state freschi a criticare borja e vecino, che porcodio sono esattamente il tipo di giocatori che vi servivano, NON ne avete comprati di analoghi, SONO stati venduti e per tre lire tutti quelli che potevano mettere una pezza in questo nonsense di mercato :sneer:
E' ovvio che con questa moria di CC che deve necessariamente fare da primo argine la difesa POI va in affanno: infatti la prima fase della stagione prendevano goal a cazzo, la seconda parte dopo le critiche che al milan segnava anche un bambino sordocieco con il pallone con i sonagli, montella ha cercato di dare più sostanza al centrocampo come mansioni/tentativi/esperimenti perché il problema non era la difesa, era una cosa evidente, ma il centrocampo, morale dopo una sistemata meno goal presi, difesa che pare più solida (e non è la difesa ma il supporto ricevuto dal centrocampo) PERO' è morto l'attacco infatti in area non c'arriva nessuno in molte partite, come evidenzia Opta

la coperta troppo corta di cui parlavo con marph. e lo dicevo pure queste estate eh quando parlavate di mr centomiglioni galletto o abumecoso: ma il centrocampo DOVE è?

infatti gattuso che di centrocampo ne capisce, di allenare probabilmente molto meno ed ha un futuro assicurato come liquidatore fallimentare (lol) , sembra che voglia mettere insieme sia biglia che montolivo (probabilmente perché ad oggi l'unico che può supportare biglia è montolivo stesso sembra un paradosso ma è la realtà da come siete messi male in quel reparto) ma li la coperta è sempre corta perché nasce un altro problema evidenziato da palur che è interista ma sicuramente non è coglione: se giochi con il 343 ed accanto a montolivo/biglia metti secondo quanto è stato indicato dalle probabili formazioni Abate da un lato e Rodriguez dall altro, ti sanno fare quel ruolo nel centrocampo a 4 che è TOTALMENTE differente dall esterno che prende la palla e corre come un cammello vicino la linea del fallo laterale cioe quello che hanno sempre fatto Abate e Rodriguez? E' un ruolo dove serve anche avere piedi decisamente buoni e visione di gioco. cioe per tornare alla juve un marchisio te lo sa fare quel ruolo, rodriguez ed abate non è chiedergli troppo?
e si torna al fatto come anche evidenziato da altri che la rosa, cioe il complesso dei giocatori, non è funzionale a nessun modulo praticato nel globo terraqueo, hai difficoltà a trovarne 11 da mettere in campo in OGNI modulo: si possono mettere pezze tuttalpiù
vedremo.

[Marphil]

Si beh tanto è inutile ribadire le stesse cose in ogni post, le mancanze della rosa del Milan, le colpe di Montella sono cose evidenti.

Per questo per me per il futuro servono le cose dette prima, a cominciare da un allenatore forte tatticamente e bravo a lavorare con gente giovane, difficilmente sarà Gattuso ma mai dire mai, vediamolo all'opera poi ci faremo un'idea dei pro e contro.

Sperando di non essere la prima squadra a regalare pti al Benevento. Tocca vedere se il 343 di Gattuso sarà lo stesso 3421 di Montella (sperando di no) o un 343 + classico con Bonaventura e Suso alti in attacco e molto + vicini alla punta centrale.

Con il centrocampo a 4 il Milan ha già giocato un botto di partite quest'anno ma la posizione di Bonaventura soprattutto è sempre stata troppo bassa e centrata o troppo defilata e larga (quando lo usava come esterno del 352), sperando anche che la sua condizioni migliori che ricordiamolo torna sempre da una rottura di un legamento e lo si sa come vanno ste cose.

BTW nota di mercato come ampiamente discusso già qui sulla non bontà dell'operazione, fortunatamente ci siamo salvati dalla sola Renato Sanches che sta giocando di merda allo Swansea e alle condizioni a cui ce lo voleva cedere il Bayern sarebbe stato un rape epico veramente.

[Marphil]

Dimenticavo

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[Sylent]

Si beh tanto è inutile ribadire le stesse cose in ogni post, le mancanze della rosa del Milan, le colpe di Montella sono cose evidenti.

Per questo per me per il futuro servono le cose dette prima, a cominciare da un allenatore forte tatticamente e bravo a lavorare con gente giovane, difficilmente sarà Gattuso ma mai dire mai, vediamolo all'opera poi ci faremo un'idea dei pro e contro.

Sperando di non essere la prima squadra a regalare pti al Benevento. Tocca vedere se il 343 di Gattuso sarà lo stesso 3421 di Montella (sperando di no) o un 343 + classico con Bonaventura e Suso alti in attacco e molto + vicini alla punta centrale.

Con il centrocampo a 4 il Milan ha già giocato un botto di partite quest'anno ma la posizione di Bonaventura soprattutto è sempre stata troppo bassa e centrata o troppo defilata e larga (quando lo usava come esterno del 352), sperando anche che la sua condizioni migliori che ricordiamolo torna sempre da una rottura di un legamento e lo si sa come vanno ste cose.

BTW nota di mercato come ampiamente discusso già qui sulla non bontà dell'operazione, fortunatamente ci siamo salvati dalla sola Renato Sanches che sta giocando di merda allo Swansea e alle condizioni a cui ce lo voleva cedere il Bayern sarebbe stato un rape epico veramente.

sanches tempo 1 anno e torna a coltivare pomodori imho...

[Marphil]

Se continua così probabile.

Cmq lo si sapeva che andare allo Swansea sarebbe stata una perdita di tempo.

[holysmoke]

Manduzukic e howedes non convocati -. - higuain più no che si... Bene

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[innaig86]

BTW nota di mercato come ampiamente discusso già qui sulla non bontà dell'operazione, fortunatamente ci siamo salvati dalla sola Renato Sanches che sta giocando di merda allo Swansea e alle condizioni a cui ce lo voleva cedere il Bayern sarebbe stato un rape epico veramente.

Ammiriamolo in tutto il suo splendore: http://calciatoribrutti.com/it/renato-sanches-ha-confuso-un-cartellone-pubblicitario-un-compagno-video

[Axet]

dopo la disamina della juve cioe quanti possono giocare in interdizione e proponendosi, andiamo al milan.
sinceramente io NON trovo un giocatore del milan che sia abile in interdizione e secondo me nascono la tutti i problemi a cui ha cercato di mettere una pezza montella nei modi più disperati ed è quello il grosso flop del mercato del milan, colpa della dirigenza o dell allenatore non mi interessa
probabilmente il migliore e con i suoi limiti potrebbe essere montolivo, lasciamo perdere kessie che non è il suo ruolo è uno che fa i buchi se si inserisce e non se deve reggere la saponetta ad un biglia, cosa che tra l'altro fa molto male. Biglia difensivamente è pressochè nullo, chi resta locatelli? a me questo ragazzo ancora non sembra molto pronto, si farà sicuramente credo ma ad oggi no.
state freschi a criticare borja e vecino, che porcodio sono esattamente il tipo di giocatori che vi servivano, NON ne avete comprati di analoghi, SONO stati venduti e per tre lire tutti quelli che potevano mettere una pezza in questo nonsense di mercato :sneer:
E' ovvio che con questa moria di CC che deve necessariamente fare da primo argine la difesa POI va in affanno: infatti la prima fase della stagione prendevano goal a cazzo, la seconda parte dopo le critiche che al milan segnava anche un bambino sordocieco con il pallone con i sonagli, montella ha cercato di dare più sostanza al centrocampo come mansioni/tentativi/esperimenti perché il problema non era la difesa, era una cosa evidente, ma il centrocampo, morale dopo una sistemata meno goal presi, difesa che pare più solida (e non è la difesa ma il supporto ricevuto dal centrocampo) PERO' è morto l'attacco infatti in area non c'arriva nessuno in molte partite, come evidenzia Opta

la coperta troppo corta di cui parlavo con marph. e lo dicevo pure queste estate eh quando parlavate di mr centomiglioni galletto o abumecoso: ma il centrocampo DOVE è?

infatti gattuso che di centrocampo ne capisce, di allenare probabilmente molto meno ed ha un futuro assicurato come liquidatore fallimentare (lol) , sembra che voglia mettere insieme sia biglia che montolivo (probabilmente perché ad oggi l'unico che può supportare biglia è montolivo stesso sembra un paradosso ma è la realtà da come siete messi male in quel reparto) ma li la coperta è sempre corta perché nasce un altro problema evidenziato da palur che è interista ma sicuramente non è coglione: se giochi con il 343 ed accanto a montolivo/biglia metti secondo quanto è stato indicato dalle probabili formazioni Abate da un lato e Rodriguez dall altro, ti sanno fare quel ruolo nel centrocampo a 4 che è TOTALMENTE differente dall esterno che prende la palla e corre come un cammello vicino la linea del fallo laterale cioe quello che hanno sempre fatto Abate e Rodriguez? E' un ruolo dove serve anche avere piedi decisamente buoni e visione di gioco. cioe per tornare alla juve un marchisio te lo sa fare quel ruolo, rodriguez ed abate non è chiedergli troppo?
e si torna al fatto come anche evidenziato da altri che la rosa, cioe il complesso dei giocatori, non è funzionale a nessun modulo praticato nel globo terraqueo, hai difficoltà a trovarne 11 da mettere in campo in OGNI modulo: si possono mettere pezze tuttalpiù
vedremo.

Infatti io non avrei venduto Kucka, soprattutto per le due lire che c'han dato. Kuco recuperava una quantità di palloni immensi e le prendeva tutte di testa a centrocampo, non è gattuso obv ma il suo lo faceva egregiamente.

Btw nessuno critica borja e vecino, anzi il primo è un giocatore che ho sempre ammirato. Era per far notare che il metro di giudizio che hai usato per criticare alcuni acquisti del milan, cioè la provenienza da squadre di mezza classifica, non è un buon modo per giudicare un giocatore.

[Sylent]

Manduzukic e howedes non convocati -. - higuain più no che si... Bene

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Idea mia forse sciocca: la Juve ha mollato lo scudetto, tanto sa che nei primi 3/4 posti ci arriva ad occhi chiusi, e punta solo la Champions.

[Faz]

Seeeee ma nn ce pensà proprio!

[Marphil]

Ammiriamolo in tutto il suo splendore: http://calciatoribrutti.com/it/renato-sanches-ha-confuso-un-cartellone-pubblicitario-un-compagno-video

Mado non ci credo lol.

Il facepalm dell'allenatore è spettacolare cmq :rotfl: :rotfl:

[Nazgul Tirith]

https://i.imgur.com/dUTVdR5.png

[Mellen]

Idea mia forse sciocca: la Juve ha mollato lo scudetto, tanto sa che nei primi 3/4 posti ci arriva ad occhi chiusi, e punta solo la Champions.

Mmmm... Considerando l'incognita del singolo match, degli infortuni ecc, troppo rischioso puntare solo sulla CL.

È come dire che il Napoli in CL ha fatto giocare i centrocampisti di riserva per puntare al campionato...

Ci credo poco sia per un discorso di sfida personale, di blasone e di soldi.
Tutti puntano a tutto..

[Emma]

Stasera X o 2

[holysmoke]

Maglie normali no eh

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[Marphil]

Gran bell’assist Dybala

[Marphil]

Insomma Inter prima soon

Ammucchiata

[Emma]

Una palla mortale.

[Shub]

Che brutta partita... il peggior napoli della stagione, Dybala vuole andare via???? Fa cacare... Alex Sandro mi pare uguale, nemmeno in campo.

Juve chiusa e ripartenze... solo questo... poi la paratona su Matuidì altrimenti match chiuso 20min prima del 90°. Il Napoli poteva giocare 2 giorni goal un lo faceva nemmeno con le bombe...

Dai è l'anno dell'InDa!

[Nazgul Tirith]

Ma shub dybala ha fatto un contropiede da solo e pure l'assist per il gol, mo poraccio è discontinuo ma in questa partita quello che doveva fare l'ha fatto.

[McLove.]

Ma shub dybala ha fatto un contropiede da solo e pure l'assist per il gol, mo poraccio è discontinuo ma in questa partita quello che doveva fare l'ha fatto.

esattamente.

cmq la Juve ha fatto una partita molto intelligente ed è cosi che doveva giocare in questo momento della stagione vs questo napoli, chiusa dietro negando completamente il gioco per vie centrali dove il napoli è fenomenale e lasciando le fasce per eventuali cross che con i 3 nani davanti non prendevano mai. Al di la della rosicata di hamsik il napoli non è stato mai pericoloso quindi anche se hai avuto il possesso palla è roba che non serve a nulla. E la stessa stronzata l'ha detta anche sarri, perche paradossalmente la Juve nonostante la partita chiusissimain 3 ripartenze ha avuto piu palle goal del napoli stesso e reina ha fatto due parate mostruose la prima su higua deviandola di spalla, prima del goal, e la seconda su matuidi che non si sa come l'ha presa.
Oggi era importante non perdere perche in caso di sconfitta si andava a -7 dalla testa, giocavi con la squadra piu in forma e pure fuori casa, il risultato era la cosa più importante ed è arrivato, tra l'altro con goal di higuain che vs napoli fa sempre più piacere. Nota positiva Douglas costa sta iniziando a giocare e cazzo quanto corre veloce.
Alla fine con l'inter che domani presumibilmente vince, e la Roma che deve recuperarne una, ci sono 4 squadre in 3 punti.

[peluche]

partita difensivamente preparata in maniera eccezionale, Napoli totalmente disinnescato e limitato, squadra troppo monocorde.

Però...primo o poi capirò perché a questa eccezionale fase difensiva non si possa aggiungere un minimo di maggior organizzazione offensiva che valorizzi maggiormente il talento che abbiamo davanti.

Oggi atroci in costruzione, davvero atroci.

[Marphil]

Perchè con Allegri è così, andata bene che la Juve ha trovato il gol, poi a mettersi in 11 dietro la linea di centrocampo se pure a Dybala e Higuain gira di tornare e coprire bene i passaggi sono maestri ed è dura trovargli gli spazi contro per qualsiasi squadra.

Ha fatto una partita da gara di eliminazione di CL la Juve, di quelle dove punisci gli errori degli avversari e rischi il meno possibile

[Emma]

Partita intelligente della Juve, senza dubbio, 3 palle gol create più nitide di quelle del Napoli.
Però
Giocare come il Carpi non è bello, questo possiamo dirlo?
E sopratutto, le scelte di Allegri hanno pagato. Nessuno lo disconosce.
Ma se quei 6/7 disimpegni sbagliati dalla Juve nei primi venti minuti di gara avessero trovato insigne/Hamsik in giornata di grazia, si parlava di tutta un’altra partita.
Perder palla al limite dell’area di rigore, o nella propria tre quarti è un avvenimento che raramente non porta a prendere gol.

A me la Juve è piaciuta i primi 20 minuti, anche la partita ne beneficiava, ripartenze ottime, Douglas Costa su tutti.
Poi mi è venuto il vomito.

Il Napoli ha bisogno di ritrovare un paio di giocatori fondamentali (Hamsik su tutti) e di integrare La Rosa nelle seconde linee.

[Zi Piè]

Idea mia forse sciocca: la Juve ha mollato lo scudetto, tanto sa che nei primi 3/4 posti ci arriva ad occhi chiusi, e punta solo la Champions.

Proprio sciocca st’idea :point:

[Estrema]

partita difensivamente preparata in maniera eccezionale, Napoli totalmente disinnescato e limitato, squadra troppo monocorde.

Però...primo o poi capirò perché a questa eccezionale fase difensiva non si possa aggiungere un minimo di maggior organizzazione offensiva che valorizzi maggiormente il talento che abbiamo davanti.

Oggi atroci in costruzione, davvero atroci.
perchè allegri è all'antica prima il risultato poi il resto, in questo è meno di moda di sarri che prima viene il bel gioco poi il risultato( e onestamente il napoli i sisultati li fa) però poi quando c'è la partita che bisogna vincere a tutti i costi la perdi

[Sylent]

Proprio sciocca st’idea :point:

Confermo la mia idea, in campionato senza sforzi la champions la raggiunge, se vince lo scudetto tanto meglio.
Ma sono certo che in caso di partita fuori/dentro per la champions e campionato a ridosso vedremo i titolari in champions sempre e comunque.
La juve ha fatto quello che fa una provinciale, vittoria col minimo sforzo. Partita tatticamente perfetta (da sempre son convinto che il Napoli vinca solo negli spazi centrali, e ieri proprio non ce ne stavano).

Però ha pure ragione Emma: per 3 volte di fila Chiellini ha fatto dei passaggi orizzontali al limite dell'area che neanche all'oratorio si fanno. E come lui altri.
Se 1-2 di quelle cazzate fossero diventate gol oggi sarebbero tutti alla gogna quelli della Juve...ma un po' di fortuna fa sempre comodo.

p.s: 30+ tiri in porta vs Spal, se fosse finita 15-1 nessuno avrebbe detto nulla. Possiamo levare certe squadre dalla serie A? grazie...

[jamino]

Boh. Si critica la Juve per il non gioco, per il giocare come il Carpi e poi si dice “se qualcino degli errori in uscita fosse costato il gol...” senza rendersi conto che ci si contraddice. Gli errori in uscita la Juve li fa perché non gioca come il carpi, ma si assume dei rischi costruendo dal basso per chiamare fuori il Napoli in pressing alto, saltare il primo pressing e poi puntare la difesa scoperta in velocitá. Questa è una scelta tattica precisa. La realtá è che per l’ennesima volta la Juve è andata a Napoli a fare la partita che voleva fare imponendo il suo gioco (paradossale ma è cosí). Le occasioni pulite le ha avuta solo la Juve.
Detto questo è evidente che quest’anno il centrocsmpo a 3 è obbligatorio.
Poi davanti a questo punto sei copertissimo, hai 2 prime punte di valire assoluto e 4 uomini (anzi 5 con Pjaca) da ruotare alle spalle .


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[Palur]

Btw allegri a sarri gli ha rotto il culo.
Pragmatismo 1 integralismo 0.
Provinciale un cazzo. Il napoli ha potuto fare solo quello che allegri gli ha permesso di fare. Con ghoulam avrebbe vinto il napoli. Ma ghoulam è rotto.

[McLove.]

che non sia stata una partita spettacolare non ci piove che non sia stata bella, tatticamente invece no è stata molto bella perche la juve ha fatto tutto quello che serviva per domare il napoli. sarebbe stato inconsistente in questo momento della stagione (forma del napoli, situazione di classifica) con il rischio di perdere e portarsi a -7 giocare col cazzo di fuori perchè è la Juve, sarebbe stata una cosa da sprovveduti. la fase difensiva della juve è stata perfetta che non è stata chiudersi dietro come una provinciale ma chiudere OGNI via di passaggio per vie centrali laddove il napoli è pericoloso, non so se avete contato quanti passaggi verso il centro sono stati intercettati da chiellini benatia, pjanic ed a volte persino dybala ed higua che hanno fatto una partita di enorme sacrificio alla Mandz.
E' sbagliatissimo come bene evidenziato da jamino e da Palur che la juve ha giocato come una provinciale: la provinciale si chiude e spara palloni lontano la juve per il 90% della partita ha difeso chiudendo tutti gli spazi e ripreso possesso partendo DALLA difesa _palla al piede_ per stimolare/provocare il pressing del napoli e cercare di saltarlo trovando cosi la voragine che permetteva le riparetenze. ha cercato di impostare l'azione rischiando sempre tantissimo, a volte non è riuscito e ne sono nati errori ci sono anche gli avversari ed il Napoli è fortissimo, ma le tre volte che è riuscito meglio sono arrivate le 3 palle goal più nitide della intera partita, dove reina ha fatto 2 miracoli ed anche il goal di higua.
la provinciale ripresa palla non gioca come il gatto con il topo, come fatto dalla juve ovviamente rischiando ed il rischio ha pagato, ma spara palloni in tribuna
Il paradosso è che i giocatori del napoli e sarri pensano di avere dominato, sono stati imbavagliati e domati e non se ne sono nemmeno resi conto.

[Sylent]

che non sia stata una partita spettacolare non ci piove che non sia stata bella, tatticamente invece no è stata molto bella perche la juve ha fatto tutto quello che serviva per domare il napoli. sarebbe stato inconsistente in questo momento della stagione (forma del napoli, situazione di classifica) con il rischio di perdere e portarsi a -7 giocare col cazzo di fuori perchè è la Juve, sarebbe stata una cosa da sprovveduti. la fase difensiva della juve è stata perfetta che non è stata chiudersi dietro come una provinciale ma chiudere OGNI via di passaggio per vie centrali laddove il napoli è pericoloso, non so se avete contato quanti passaggi verso il centro sono stati intercettati da chiellini benatia, pjanic ed a volte persino dybala ed higua che hanno fatto una partita di enorme sacrificio alla Mandz.
E' sbagliatissimo come bene evidenziato da jamino e da Palur che la juve ha giocato come una provinciale: la provinciale si chiude e spara palloni lontano la juve per il 90% della partita ha difeso chiudendo tutti gli spazi e ripreso possesso partendo DALLA difesa _palla al piede_ per stimolare/provocare il pressing del napoli e cercare di saltarlo trovando cosi la voragine che permetteva le riparetenze. ha cercato di impostare l'azione rischiando sempre tantissimo, a volte non è riuscito e ne sono nati errori ci sono anche gli avversari ed il Napoli è fortissimo, ma le tre volte che è riuscito meglio sono arrivate le 3 palle goal più nitide della intera partita, dove reina ha fatto 2 miracoli ed anche il goal di higua.
la provinciale ripresa palla non gioca come il gatto con il topo, come fatto dalla juve ovviamente rischiando ed il rischio ha pagato, ma spara palloni in tribuna
Il paradosso è che i giocatori del napoli e sarri pensano di avere dominato, sono stati imbavagliati e domati e non se ne sono nemmeno resi conto.

si vede che non riesco a spiegarmi bene.
La tattica della Juve è stata validissima (da provinciale = gioco solo di contropiede stando con 10/11 spesso 11/11 dietro la palla per ripartire... l'Inter c'ha vinto un triplete così ma sempre gioco da provinciale è...) tuttavia è stata MOLTO fortunata perché ha applicato quella tattica, specie nel primo tempo, in modo osceno.
La difesa centrale andava benissimo, il ripartire palla al piede pure, ma ha fatto un quantitativo di vaccate in uscita mai visto. Solo nel primo tempo (poi mi sono addormentato in parte) ho visto Chiellini regalare 3 volte palla al limite al Napoli e non so chi altro ha fatto lo stesso. Se il Napoli avesse concretizzato una o due di quelle occasioni ora staremmo qui a parlare di tattica oscena/idiota/ridicola di Allegri e mezzo mondo gli avrebbe buttato la croce addosso.

Tra la teoria (quello che dite voi) e la pratica (quello che dite voi unito ad una gran dose di culo ed al rincoglionimento degli attaccanti del Napoli) c'è secondo me una sensibile differenza.

Per carità fa tutto parte del gioco, ma da qui a definire PERFETTA la partita della Juve ce ne passa.

[Mellen]

Il fatto che dici che la Spal non merita la A parlando di 15palle gol senza dire che erano in 10 dopo pochi minuti fa capire quanto sai ragionare..
Il resto ti è stato esposto dagli altri in modo perfetto

[Sylent]

Il fatto che dici che la Spal non merita la A parlando di 15palle gol senza dire che erano in 10 dopo pochi minuti fa capire quanto sai ragionare..
Il resto ti è stato esposto dagli altri in modo perfetto

Non solo la Spal infatti (i tiri in porta sono stati 15, i respinti 7 ed i tiri in generale 37 - TRENTASETTE - record assoluto, non ricordo da quanto tempo non vedevo un tiro al bersaglio del genere), anche il Benevento e credo sia sotto gli occhi di tutti.
Fossero stati in 11 probabilmente ne avrebbero presi di più dato che la Roma si è messa a fare i giochini idioti sotto porta invece di avere il cinismo necessario per farne 10 e oltre di gol. Ma non abbiamo questa mentalità in Italia... già sul 3-0 iniziamo sempre a fare melina per stancarci il minimo sindacale.

Avranno pure spiegato bene gli altri ... continuo a chiedermi cosa sarebbe successo e cosa avreste detto/scritto se al 25esimo del primo tempo il risultato fosse stato 2-1 o 3-1 per il Napoli a causa dei regali in fase di impostazione.

[holysmoke]

Se ma se ma se sticazzi?

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[Marphil]

Con i Se e con i Ma tutti vincono la CL o la coppa del mondo.

Concordo che ha preso i suoi rischi Allegri perchè in caso di risultato negativo gli sarebbe piovuta bella shitstorm addosso per la tattica utilizzata, ma ha avuto ragione, quindi c'è poco da dire, il risultato fa tutta la differenza di questo mondo nel calcio.

[Emma]

Va bene tutto, tutto.... ma fare “catenaccio e contropiede” significa imporre “il proprio gioco” allo stesso modo in cui praticare la masturbazione signfica compiere “atti sessuali”.

C’è sempre un rapporto di genere a specie, ma la chiavata rimane tutt’ altra cosa.


Ora catenaccio-e-contropiede è diventato densità in mezzo al campo e ripartenze veloci, ma la sostanza è quella.

Che poi sia un modo intelligente, razionale e fruttifero di interpretare il pallone siamo d’accordo.

[holysmoke]

Ragazzi se Allegri blocca tatticamente il gioco del Napoli e Sarri (parole sue) non può cambiare modulo coi giocatori a sua disposizione ora il problema qual è? La juve che gioca attenta in difesa e fa ripartenze? Dai su


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[McLove.]

Va bene tutto, tutto.... ma fare “catenaccio e contropiede” significa imporre “il proprio gioco” allo stesso modo in cui praticare la masturbazione signfica compiere “atti sessuali”.

C’è sempre un rapporto di genere a specie, ma la chiavata rimane tutt’ altra cosa.


Ora catenaccio-e-contropiede è diventato densità in mezzo al campo e ripartenze veloci, ma la sostanza è quella.

Che poi sia un modo intelligente, razionale e fruttifero di interpretare il pallone siamo d’accordo.

ma guarda che da punto di vista estetico non sia stato un bello spettacolo quella partita siamo d'accordo al 100%. probabilmente se prendendola non si fosse andati a -7, quindi in un altra situazione di classifica e con un Napoli meno solido come quello di quest anno, avremmo visto una partita differente ma si fa di necessità virtù in base alle esigenze. giocarsela cazzo di fuori sarebbe stato stupido perche l'unica che aveva molto da perdere era la juve stessa, il gioco non valeva la candela.
ma nemmeno lo scorso anno a Napoli si andò a giocare a cazzo di fuori, ma si andò per prendere un pareggio, come avvenne.

nello specifico io ho cercato di evidenziare una differenza dal mero catenaccio, poi sono punti di vista: la juve ripresa palla non ha cercato di fare il lancio lungo alla spera in dio, nemmeno dopo che è andata in vantaggio quindi per i restanti 78 minuti di partita, ma ha sempre voluto ripartire palla al piede a spronare/provocare il pressing alto del napoli perché se si usciva da quel primo pressing palla al piede poi arrivavano le occasioni come sono arrivate.
ora sta differenza puo non essere notata o nemmeno considerata ma c'era una vera e propria impostazione tattica in tal senso, o almeno a me pare, in alternativa una volta in vantaggio avrebbero sparato palloni in tribuna come nel buon vecchio catenaccio o come fanno le provinciali, che a volte avrei preferito rispetto a vedere cheillini che provava a saltare l'uomo davanti l'area.

edit: ad ogni modo per indicare sempre come stiano andando forti più del solito le altre laddove la juve sta facendo il suo solito campionato:
nel 2016 alla 15ma giornata la juve aveva 36 punti ed un vantaggio dalla seconda di +4
questa stagione alla 15ma giornata ha un punto in piu cioè 37 ma altre sono davanti.
Per le reti subite e segnate sempre rispetto allo scorso anno ha preso un goal in più (14 vs 13) ma ne ha anche segnati 9 in più (41 vs 32)

insomma la juve è la stessa degli scorsi anni come score, se non meglio, sono le altre che si stanno superando.

[Mellen]

Non solo la Spal infatti (i tiri in porta sono stati 15, i respinti 7 ed i tiri in generale 37 - TRENTASETTE - record assoluto, non ricordo da quanto tempo non vedevo un tiro al bersaglio del genere), anche il Benevento e credo sia sotto gli occhi di tutti.
Fossero stati in 11 probabilmente ne avrebbero presi di più dato che la Roma si è messa a fare i giochini idioti sotto porta invece di avere il cinismo necessario per farne 10 e oltre di gol. Ma non abbiamo questa mentalità in Italia... già sul 3-0 iniziamo sempre a fare melina per stancarci il minimo sindacale.

Avranno pure spiegato bene gli altri ... continuo a chiedermi cosa sarebbe successo e cosa avreste detto/scritto se al 25esimo del primo tempo il risultato fosse stato 2-1 o 3-1 per il Napoli a causa dei regali in fase di impostazione.

Sono d'accordo anche io che sarebbe meglio la serie A ridotta di 2squadre e senza la storia del paracadute...
Però non è un match dove una squadra già in difficoltà di suo, si trova in 10 per 80minuti, a dover essere presa come esempio.

[Mellen]

Mourinho maestro di tattica faceva ben di peggio perché recuperata palla lanciava su Milito che con due passaggi (uno a Snejder e l'altro a Etoo o Pandev) si trovava davanti alla porta..

[Marphil]

Cmq ogni volta che vedo Belotti e penso all'etichetta da 100 mln € mi viene da ridere tantissimo.

E lo pensavo pure l'anno scorso, figurarsi quest'anno che ha segnato quanto Kalinic

[Shub]

Campionato a 16 squadre altro che 18 o 20!

Spal, Verona, Benevento e una tra tutte quelle sotto la Fiorentina, non sono squadre da serie A.

Tornare come negli anni 80, 2 retrocessioni e 2 promozioni. Ciaone.

Sul discorso pragmatismo concordo, la juve cinica e abituata a certe pressioni, ma come detto già da altri, un'ottima fase difensiva poi diventa il niente quando inizia costruire. Non so se per richieste e/o forma, Pjanic e Khedira non costruiscono ne rompono il gioco, come secondo me dovrebbero. Matuidì non ha il passo ne i piedi per costruire... quindi ti ritrovi a far gioco sulle fasce. St'anno non hai Sandro ma hai Costa.... speriamo continui così.

[Palur]

Scusate ma allegri non ha rischiato niente. Li ha costretti ad impostare col terzino destro e si sono incartati , perche la verità a questo punto è che il napoli ha un gioco totalmente monocorde , imprescindibile dai titolari.
Il napoli ne esce enormemente ridimensionato , ed anche sarri , mentre allegri , scusatemi ma ha fatto la vera parte del leone. L'ha proprio messo al muro , il napoli non poteva andare da nessuna parte , altro che 3 a zero.
E btw essere una grande squadra significa anche vincere con quello che si ha a disposizione. Se a Sarri basta l'assenza di un terzino per cadere nel baratro , significa che ha dei limiti evidenti. Sono cose sulle quali prima o poi bisognerà inevitabilmente riflettere.
Non tutto è come sembra.
Sapevo che l'assenza di ghoulam avrebbe picchiato durissimo anche per la fisicità.
Ma immaginavo sarri avrebbe messo a punto il fottuto piano b.
Che so levare hamsik e far passare il gioco da jorginho , mettere qualche fix che ne so , è lui il genio. Invece impotenza. O meglio insistenza nel proporre l'impossibile.
Ci si adatta , si cambia e si continua a vincere.

[Emma]

ma che c'entra l'impostazione tattica di Allegri con il genio di Sarri?
la densità per vie centrali, la netta superiorità fisica ed una squadra costretta a segnare. mi ricorda qualcosa. mancava solo il gap tecnico e la maglia azzurra.
dai su

su Sarri hai ragione, ma è acqua tiepida... 11 titolari, 3 riserve a centrocampo. fine. il gioco è quello, l'impostazione è quella. è un limite? Spalletti ed Allegri con quella rosa non fanno meglio.
non me lo riesco proprio ad immaginare

su ghoulam pure siamo d'accordo. Ma l'inter senza borja torna quella dell'anno scorso eh. la juve senza Dybala quanto ha faticato nelle ultime partite?
friggere il pesce con l'acqua minerale non è una scienza esatta, una volta sarri ed il napoli si sono rinforzati con l'infortunio di un titolare. è successo, non accadrà più.

essere una grande squadra in questo caso vuol dire che senza mandzukic vai in campo con quei 3 e lasci 40 milioni di bernarda a marcire in panchina facendo subentrare quel frocio di quadrado.

[Mellen]

ma che c'entra l'impostazione tattica di Allegri con il genio di Sarri?
la densità per vie centrali, la netta superiorità fisica ed una squadra costretta a segnare. mi ricorda qualcosa. mancava solo il gap tecnico e la maglia azzurra.
dai su

su Sarri hai ragione, ma è acqua tiepida... 11 titolari, 3 riserve a centrocampo. fine. il gioco è quello, l'impostazione è quella. è un limite? Spalletti ed Allegri con quella rosa non fanno meglio.
non me lo riesco proprio ad immaginare

su ghoulam pure siamo d'accordo. Ma l'inter senza borja torna quella dell'anno scorso eh. la juve senza Dybala quanto ha faticato nelle ultime partite?
friggere il pesce con l'acqua minerale non è una scienza esatta, una volta sarri ed il napoli si sono rinforzati con l'infortunio di un titolare. è successo, non accadrà più.

essere una grande squadra in questo caso vuol dire che senza mandzukic vai in campo con quei 3 e lasci 40 milioni di bernarda a marcire in panchina facendo subentrare quel frocio di quadrado.

Berna è un discorso a parte legato alla maturazione come fu per Pigna e Dybala stesso.

La Juve fatica senza qualche giocatore ma trova comunque un modo per vincere. Cambia modulo, cambia impostazione di gioco. Sarri no.
È un limite per quanto lo ritengo un grande allenatore.


Scusate ma allegri non ha rischiato niente. Li ha costretti ad impostare col terzino destro e si sono incartati , perche la verità a questo punto è che il napoli ha un gioco totalmente monocorde , imprescindibile dai titolari.
Il napoli ne esce enormemente ridimensionato , ed anche sarri , mentre allegri , scusatemi ma ha fatto la vera parte del leone. L'ha proprio messo al muro , il napoli non poteva andare da nessuna parte , altro che 3 a zero.
E btw essere una grande squadra significa anche vincere con quello che si ha a disposizione. Se a Sarri basta l'assenza di un terzino per cadere nel baratro , significa che ha dei limiti evidenti. Sono cose sulle quali prima o poi bisognerà inevitabilmente riflettere.
Non tutto è come sembra.
Sapevo che l'assenza di ghoulam avrebbe picchiato durissimo anche per la fisicità.
Ma immaginavo sarri avrebbe messo a punto il fottuto piano b.
Che so levare hamsik e far passare il gioco da jorginho , mettere qualche fix che ne so , è lui il genio. Invece impotenza. O meglio insistenza nel proporre l'impossibile.
Ci si adatta , si cambia e si continua a vincere.

Vabbè ma si è sempre saputo che il limite di Sarri è l'essere "monotematico". Un po' come Guardiola. Se blocchi il gioco non hanno un piano B.
Inoltre ha iniziato a fare un po' di turnover ma solo su alcuni ruoli (i due centrocampisti).

[Mellen]

Accendo Sky sul gol del Benevento. Non so come stava andando la partita però il gol del 2-1 su angolo regalato e mezza gamba tesa di Bonaventura precross.

Cmq la difesa che dorme su Kalinic :gha:

[Mellen]

Mmmmm... Dubbio sto giallo.
L'intenzione c'era (non ha tirato indietro il piede anzi) ma Letizia non viene colpito...
A norma di regolamento giallo di Romagnoli che ci sta

[Axet]

Accendo Sky sul gol del Benevento. Non so come stava andando la partita però il gol del 2-1 su angolo regalato e mezza gamba tesa di Bonaventura precross.

Cmq la difesa che dorme su Kalinic :gha:

L'angolo è senza dubbio inventato, ma quello di bonaventura non è mai gamba tesa dai.

Comunque il giallo di romagnoli è assurdo imo, non lo tocca. L'avversario lo salta e quando capisce che la palla è troppo lontana si butta a terra.

edit:
si ma non c'è danno, non c'è niente, se letizia non si butta va avanti. Non ricordo il regolamento a memoria, magari sbaglio, ma non vedo proprio ragione per dare fallo, men che meno l'ammonizione.

[Axet]

Boh va bene che siamo in 10, ma tutti fermi nei primi 30 metri senza accennare una mezza ripartenza o tenere la palla lontana dall'area.. non capisco :|

[Palur]

Berna è un discorso a parte legato alla maturazione come fu per Pigna e Dybala stesso.

La Juve fatica senza qualche giocatore ma trova comunque un modo per vincere. Cambia modulo, cambia impostazione di gioco. Sarri no.
È un limite per quanto lo ritengo un grande allenatore.



Vabbè ma si è sempre saputo che il limite di Sarri è l'essere "monotematico". Un po' come Guardiola. Se blocchi il gioco non hanno un piano B.
Inoltre ha iniziato a fare un po' di turnover ma solo su alcuni ruoli (i due centrocampisti).
Guardiola ha cambiato piu volte il gioco a seconda del contesto , l'unica cosa che ha mantenuto e il gioco impostato sul possesso palla , ma come tutti gli altri nel 2017.
Ora sta a Sarri cambiarsi , la catena di destra con hamsick cosi e senza ghoulam se la scorda , non lo porta fino a fine campionato.
Per emma . Condivido in parte , ma un grande allenatore deve anche saper friggere con l'acqua . Tanto per essere chiari , l'inter gioca con d'ambrosio e nagatomo titolari eh. Se vuoi confrontiamo la rosa di napoli ed inter e facciamo un raffronto coi risultati.
Sarri qua lo deve cacciare il coniglio dal cilindro. Punto.
Se non si inventa qualcosa la vedo grama.

[Axet]

No vabbè :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Marphil]

Non ho parole.

Lo sapevo che davamo pti al Benevento, pure con il gol storico.

Comunque 531 e palla buttata via, capisco che sei in 10 ma te la sei cercata.

[Mellen]

#wlefavole

Leggevo 4gg fa un articolo sui portieri goleador

[Axet]

Non ho parole, regalare il primo punto in A al benevento con gol del portiere.

Certo che giocare 20 minuti schiacciati negli ultimi 30 metri non aveva NESSUN senso. Inizia bene Gattuso, ottima scelta :rotfl:

[Emma]

:rotfl:

[Matley]

Oddio... Impresa.. :sneer:

[Marphil]

Giuro che preferivo perderla che pareggiarla così.

Ho tirato giu tutti i santi nessun escluso.

[holysmoke]

Diosanto che bidoni :rotfl::rotfl::rotfl:

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[Axet]

Comunque si Gattuso se l'è senza dubbio cercata, però porco dio piove veramente sempre sul bagnato. Il portiere che ti fa un gol che dio cane van basten levati :rotfl:

[Marphil]

Ancora non ci credo, mi sta esplodendo il fegato.

Manco a Milan - Liverpool ho rosicato così a momenti -.-

[innaig86]

Lo sapevo che finiva così :rotfl::rotfl:

Primo gol di puscas, primo gol del portiere, primo punto del Benevento, prima espulsione senza meritare neanche uno dei due gialli.

Comunque, anche in 10, non puoi decidere di giocare così, te la sei cercata.

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[Emma]

Dai Gattuso se l’è cercata. Hai fatto schifo ovunque che cazzo vai ad allenare il Milan che sta già nella merda.

[black]

Complimenti al Milan che dopo 14 partite senza punti, strappa finalmente un punto al Benevento e ora punta deciso alla salvezza. Oh no wait...

[McLove.]

Il goal di testa del portiere su calcio d'angolo, Fantozzi precursore :rotfl:

https://www.youtube.com/watch?v=9VNp6S6VVDI

[antonybridge]

è l anno di buciano e dell inter :sneer: tutto ha un disegno :sneer:

[McLove.]

ahahahahahahaha non riesco a smettere di ridere :rotfl:

[Palur]

ahahahahahahaha non riesco a smettere di ridere :rotfl:

Manco io hahahahahahaja

[Marphil]

Ah figurati, i troll su Twitter mi stanno facendo tajare pure a me.

[Mellen]

L'angolo è senza dubbio inventato, ma quello di bonaventura non è mai gamba tesa dai.

Comunque il giallo di romagnoli è assurdo imo, non lo tocca. L'avversario lo salta e quando capisce che la palla è troppo lontana si butta a terra.

edit:
si ma non c'è danno, non c'è niente, se letizia non si butta va avanti. Non ricordo il regolamento a memoria, magari sbaglio, ma non vedo proprio ragione per dare fallo, men che meno l'ammonizione.

il regolamento parla anche di "tentativo di fallo". Non è necessario colpire ma solo il rischio di colpirlo.
Come quando uno cerca di dare il calcio e l'altro lo salta per non farsi colpire ma facendo così perde "tempo" e viene recuperato.
Vedendo Letizia saltare a pelo e cadere così fa rabbia, questo è sicuro. Se fosse stato furbo, saltava poco o niente e si faceva anche solo toccare appena ed era netto.



Guardiola ha cambiato piu volte il gioco a seconda del contesto , l'unica cosa che ha mantenuto e il gioco impostato sul possesso palla , ma come tutti gli altri nel 2017.
Ora sta a Sarri cambiarsi , la catena di destra con hamsick cosi e senza ghoulam se la scorda , non lo porta fino a fine campionato.
Per emma . Condivido in parte , ma un grande allenatore deve anche saper friggere con l'acqua . Tanto per essere chiari , l'inter gioca con d'ambrosio e nagatomo titolari eh. Se vuoi confrontiamo la rosa di napoli ed inter e facciamo un raffronto coi risultati.
Sarri qua lo deve cacciare il coniglio dal cilindro. Punto.
Se non si inventa qualcosa la vedo grama.

Io ricordo che hanno sempre acquistato giocatori ideali a quel tipo di gioco adattando anche quando serviva (A.Sanchez o Villa abituati a fare la punta pura, "costretti" a fare l'esterno..)
Cmq magari ricordo male..


Comunque si Gattuso se l'è senza dubbio cercata, però porco dio piove veramente sempre sul bagnato. Il portiere che ti fa un gol che dio cane van basten levati :rotfl:

:rotfl: :rotfl:

[Darkmind]

ahahahahahahaha non riesco a smettere di ridere :rotfl:


Manco io hahahahahahaja

Penso che anche Montella sia nella stessa condizione

[Marphil]

https://twitter.com/il_Malpensante/status/937319150288015360

Fan tutti la storia vs di noi (cit.)

[McLove.]

https://i.imgur.com/tXjyDhH.jpg

:rotfl:

[Marphil]

Ci manca solo Ranocchia che con un gol da i 3 pti all'Inter.

Guarda eh.

[McLove.]

Almeno una squadra Gattuso è riuscito a rianimarla. (cit.)

:rotfl:

[innaig86]

Ora esonerano Gattuso, stai a vedere.

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[Zi Piè]

Babba bia che pena

[innaig86]

Ci manca solo Ranocchia che con un gol da i 3 pti all'Inter.

Guarda eh.Ha sfiorato 4 volte il gol in 17 minuti.
Oggi finisce il mondo.

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[innaig86]

*https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171203/57c5d6788a902ecd355f354c848d4438.jpg

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[Mellen]

l'immagine di Mc mi ha fatto piegare...
:rotfl:

[Marphil]

Ha sfiorato 4 volte il gol in 17 minuti.
Oggi finisce il mondo.

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Ma poi segnano sempre i soliti 2 noti.

[Palur]

E quattro , partita dominata il chievo semplicemente non c'è

[Randolk]

hagahhahahahahahhahgaghbaaalg
no spe

HAHHAHAHHAHAHAHHAHHHAAAGGHAAAHGFAAGGHHAA

n'attimo
HAHHAHAHAHHYGGHYYGDHAHAGAHAHHAHAGHAHGFHA

porco dio :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Axet]

Boh io non riesco neanche ad incazzarmi, mi vien solo da ridere :rotfl:

[Randolk]

Ma come cazzo avete fatto. Ma nemmeno l'inter di Cuper diomerda :rotfl::rotfl::rotfl:

[Mellen]

ho pensato la stessa cosa.
Il Milan è la nuova Inter...

[Randolk]

Ah cmq salutate la capolista, anche se durerà poco.

[innaig86]

ho pensato la stessa cosa.
Il Milan è la nuova Inter...

Abbiamo iniziato dai dirigenti :nod:

[Palur]

hagahhahahahahahhahgaghbaaalg
no spe

HAHHAHAHHAHAHAHHAHHHAAAGGHAAAHGFAAGGHHAA

n'attimo
HAHHAHAHAHHYGGHYYGDHAHAGAHAHHAHAGHAHGFHA

porco dio :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Ma dove stavi?

[Glorifindel]

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Tra l'altro per festeggiare Brignoli fa pure l'aereoplanino :sneer:

[Sylent]

Classifica finale 2018 :

Inter campione d'Italia
Juve
Napoli
Roma

/profezia mode ON

[Marphil]

Boh io non riesco neanche ad incazzarmi, mi vien solo da ridere :rotfl:

Unfair Play‏
@unfair_play

Quindi il problema del Benevento era che il portiere giocava nel ruolo sbagliato.

#BeneventoMilan #Brignoli

BTW mi gioco le palle che su FIFA sta settimana Brignoli esce nel TOTW o in Hero special card.

[Slurpix]

Il risultato è nel complesso giusto, cmq é na stagione nata male, un portiere che segna di testa capiterà ogni 20 anni...

Il cambio Suso Zapata è stato incagabile cmq

Espulsione inesistente x me, ma si doveva trovare il modo x tenere un po alta la squadra

Se non altro non si sono visti i soliti 44 passaggi indietro al portiere

[Marphil]

Pigliamola con filosofia va

11077

[Spidey]

Risultato tutto sommato corretto, aldilà dell'episodio del gol del portiere (lol :D). L'impostazione tattica di Gattuso penosa per il momento, continuo a pensare che con il cambio di allenatore ci siamo tirati una tremenda martellata sui coglioni. Sbaglierò.

Non si può improvvisare un 3-4-3 cambiando di ruolo 3/4 della squadra in una settimana. Proprio non si può. Come insegna Palur fare l'esterno in un 3-4-3 non è come farlo in un 3-5-2, metterci un attaccante come Borini vuol dire che il patentino l'hai preso con i punti della coop.

[black]

Non ho visto la partita.. Il gioco é stato cosi pessimo? O lo é stato dopo l espulsione

[Marphil]

Non ho visto la partita.. Il gioco é stato cosi pessimo? O lo é stato dopo l espulsione

In realtà no, Bonaventura era stato il miglior in campo con un gol e un assist e molto + vicino all'area rispetto a quando Montella lo faceva giocare esterno di centrocampo (lol) e Kessiè MOLTO meno bloccato rispetto a quando siamo passati alla difesa a 3 con Montella, oggi è stato in molti frangenti della partita destante con la sua fisicità che tutti conoscono.

Ovviamente vanno rodati i meccanismi e sicuramente RR e Borini sono portati + ad un lavoro a tutta fascia, ma dal mio punto di vista è questa la strada su cui deve lavorare il Milan se vuole giocare con la difesa a 3 e con Suso contemporaneamente. Sicuramente la palla è viaggiata molto + verticale e ci so stati molti + inserimenti, soprattutto di Kessiè, rispetto a fare 800 passaggi indietro o possesso e non si mette piede nell'area o 800 cross Ventura style.

Con il 352 Bonaventura e Suso fondamentalmente li devi mettere in panca, altrimenti dovresti tornare alla difesa a 4, ma con il 4231 Kalinic rischia di predicare nel deserto e nel 433 abbiamo il problema dell'esterno alto di attacco a sx perchè se gioca lì Bonaventura poi ci manca la mezz'ala (o viceversa)

E il 442 lo lasciamo a Ventura perchè Suso e Bonaventura come esterni di centrocampo è un autonerf.

Dopo l'espulsione il Milan si è abbassato tanto rinunciando di fatto ad attaccare e tenere palla su ma il colpo di grazia (e lì è stato il vero errore di Gattuso) e fare la sostituzione Zapata - Suso con il 531 e difesa bassissima e palle in curva, questo veramente catenaccio anni 30 per 10 min' e poi ovvio te le cerchi, certo gol del portiere al 95' è qualcosa che accade ogni 17 anni però se stavi + alto non sarebbe mai accaduto.

[Axet]

In realtà no, Bonaventura era stato il miglior in campo con un gol e un assist e molto + vicino all'area rispetto a quando Montella lo faceva giocare esterno di centrocampo (lol) e Kessiè MOLTO meno bloccato rispetto a quando siamo passati alla difesa a 3 con Montella, oggi è stato in molti frangenti della partita destante con la sua fisicità che tutti conoscono.

Ovviamente vanno rodati i meccanismi e sicuramente RR e Borini sono portati + ad un lavoro a tutta fascia, ma dal mio punto di vista è questa la strada su cui deve lavorare il Milan se vuole giocare con la difesa a 3 e con Suso contemporaneamente. Sicuramente la palla è viaggiata molto + verticale e ci so stati molti + inserimenti, soprattutto di Kessiè, rispetto a fare 800 passaggi indietro o possesso e non si mette piede nell'area o 800 cross Ventura style.

Con il 352 Bonaventura e Suso fondamentalmente li devi mettere in panca, altrimenti dovresti tornare alla difesa a 4, ma con il 4231 Kalinic rischia di predicare nel deserto e nel 433 abbiamo il problema dell'esterno alto di attacco a sx perchè se gioca lì Bonaventura poi ci manca la mezz'ala (o viceversa)

E il 442 lo lasciamo a Ventura perchè Suso e Bonaventura come esterni di centrocampo è un autonerf.

Dopo l'espulsione il Milan si è abbassato tanto rinunciando di fatto ad attaccare e tenere palla su ma il colpo di grazia (e lì è stato il vero errore di Gattuso) e fare la sostituzione Zapata - Suso con il 531 e difesa bassissima e palle in curva, questo veramente catenaccio anni 30 per 10 min' e poi ovvio te le cerchi, certo gol del portiere al 95' è qualcosa che accade ogni 17 anni però se stavi + alto non sarebbe mai accaduto.

Prima di vedere miglioramenti nel gioco, ricordati che avevamo di fronte una squadra che fino ad oggi aveva 0 punti eh.
In pratica abbiamo pareggiato contro una squadra da oratorio :rotfl:

[Spidey]

Ragazzi miglioramenti di sto cazzo, abbiamo pareggiato con il Benevento porco dio subendo come il cane di gesù di gioco del Benevento che ricordiamo essere record storico di scarsezza fino ad oggi. Con "il cammello" avevamo vinto a Chievo e a Sassuolo che erano squadra, seppur scarse, di altra caratura.

Cioè ragazzi, rendiamoci conto che oggi è stato il punto più basso della storia del Milan dal 1986 in poi. Davanti ad Instanbul.

[Randolk]

No dai, c'è di peggio.


https://www.youtube.com/watch?v=kmfnO292gTM

[Palur]

Lazio merda btw

[Randolk]

Non molla sta lanzie demmerda oh. Se le romane vincono entrambe le partite da recuperare ci sono 5 squadre in 4 punti.

[Marphil]

Prima di vedere miglioramenti nel gioco, ricordati che avevamo di fronte una squadra che fino ad oggi aveva 0 punti eh.
In pratica abbiamo pareggiato contro una squadra da oratorio :rotfl:

Si quello è ovvio ma parliamoci chiaro la stagione è cmq andata in campionato, la cosa fondamentale è dopo 6 mesi di caos e confusione è imbroccare una via (che possibilmente non sia il 442 alla Ventura), la + sensata possibile e continuare a lavorare su quella, anche perchè così riesci a capire anche chi ti serve e chi no, cosa ti serve e cosa non ti serve per la prossima stagione (poi vabbè è tutto da vedere se rimarrà Gattuso ma + certezze hai cmq meglio è anche a livello di capire chi ha il carattere giusto per giocare a S.Siro o in una squadra che vuole tornare a vincere).

Tanto si è capito che il modulo perfetto per sta rosa non esiste, ce ne sono vari che si prestano decentemente (343,352,433,4231) ma in ogni caso devi avere qualcuno che si adatta per forza di cose.

Prima di tutto tocca scegliere chiaro se restare a 3 o 4 in difesa perchè sarebbe da pazzi fare che so 4-5 partite a 3 per poi tornare a 4, a quel punto veramente non ne esci +, poi a seconda di come si vuole giocare se a 3 o 4 utilizzare i moduli detti sopra che sono quelli che meglio si adattano alle caratteristiche, continuare il + possibile lavorando sui meccanismi e sperando che i giocatori crescano perchè onestamente far + merda di ora è difficile.

@LaziE : sarò molto curioso di sapere a quanto Lotito si venderà M.Savic perchè è proprio tanta roba.

[McLove.]

Su M.savic si era informata la Juve questa estate e Lotito aveva detto 50 milioni. Secondo me li vale tutti anzi forse sono pochi. È un giocatore che adoro.

-Tapatalk-

[Marphil]

Su M.savic si era informata la Juve questa estate e Lotito aveva detto 50 milioni. Secondo me li vale tutti anzi forse sono pochi. È un giocatore che adoro.

-Tapatalk-

Per me manco le scarpe ci prendi con 50 mln € nella prossima sessione di mercato estivo.

Realisticamente è un CC da 60-70 mln € come valutazione reale (considerando sempre ovviamente i parametri dello scorso mercato) con Lotito dietro capace che ci scappa pure qualche milione di +.

[Spidey]

Boh strada intrapresa, miglioramenti, Montella vattene. Abbiamo fatto fare, con merito, il primo punto al Benevento dopo 15 partite.

[Mellen]

Prima di vedere miglioramenti nel gioco, ricordati che avevamo di fronte una squadra che fino ad oggi aveva 0 punti eh.
In pratica abbiamo pareggiato contro una squadra da oratorio :rotfl:

Il benevento ha perso 4 match all'ultimo minuto (anche contro il temutissimo Sassuolo) e ha fatto vedere un gioco migliore di altre squadre lì sotto...

Cmq è pur sempre un punto guadagnato... Per IL Milan dico...

[McLove.]

Per me manco le scarpe ci prendi con 50 mln € nella prossima sessione di mercato estivo.

Realisticamente è un CC da 60-70 mln € come valutazione reale (considerando sempre ovviamente i parametri dello scorso mercato) con Lotito dietro capace che ci scappa pure qualche milione di +.Si infatti dicevo che per me sono pochi questo se continua così arriva un grande club e fa ricco Lotito, é completo e fa 23 anni il prossimo febbraio.

-Tapatalk-

[Randolk]

https://i.imgflip.com/20g080.jpg

[Shub]

Dai dai domenica altro scontro al vertice! Solo che l'Inda è una squadra totalmente differente dal Napule... come lo sono i suoi due allenatori.

St'anno pure senza la champions l'Inda è un temibile avversario... se poi Icardi la butta dentro ogni volta che tocca un pallone... Vedremo.

Speriamo intanto che tutte e 3 le itaGliane si qualificano per gli ottavi di Champions.

Sul discorso Bilan... non voglio sparare sulla croce rossa....

[Sylent]

https://i.imgflip.com/20g080.jpg

:rotfl: :rotfl:

[ilsagola]

Il portiereeee il portiereeeee :rotfl::rotfl::rotfl:
Grazie Milan, è bellissimo. :rotfl:

[Glorifindel]

youtube mi ha suggerito questi cercando il goal del Benevento :nod:


https://www.youtube.com/watch?v=Q1rhoq77dcY

[McLove.]

metto qua anche se mezzo ot
France football ha stilato la classifica dei portieri migliori al mondo in attività:

1. Neuer (Bayern Monaco)
2. Buffon (Juventus)
3. Courtois (Chelsea)
4. Lloris (Tottenham)
5. Oblak (Atletico Madrid)
6. Navas (Real Madrid)
7. De Gea (Manchester United)
8. ter Stegen (Barcellona)
9. Handanovic (Inter)

strano che non abbiano cagato il Messi dei Porteri, cugino dei citofoni, Bi-Beneventato da collega segnato.

[Axet]

metto qua anche se mezzo ot
France football ha stilato la classifica dei portieri migliori al mondo in attività:

1. Neuer (Bayern Monaco)
2. Buffon (Juventus)
3. Courtois (Chelsea)
4. Lloris (Tottenham)
5. Oblak (Atletico Madrid)
6. Navas (Real Madrid)
7. De Gea (Manchester United)
8. ter Stegen (Barcellona)
9. Handanovic (Inter)

strano che non abbiano cagato il Messi dei Porteri, cugino dei citofoni, Bi-Beneventato da collega segnato.

Notizia fresca fresca riguardo la top 100 di ESPN: http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/21589590/fc-100-best-men-players-managers-world-football#!goalkeeper
Donnarumma risulta il nono miglior portiere al mondo.

Poi se è giusto per fare polemica sterile ok :sneer:

[Mellen]

la ESPN è ammerigana.. cazzo ne capiscono di calcio, anzi SOCCER quelli :sneer:

Comunque da notare che l'idea loro del portiere è

The modern goalkeeper isn't just there to stop shots. One of their most important jobs is to start attacks from the back, whether with a long throw or a clever pass. Agility and reflexes are a given but confidence, vision and assertive play are what make the best stand out

senza dubbio Donnarumma sotto questo aspetto "dovrebbe essere" alto nel ranking (uso il condizionale che con questo milan credo che anche Neuer farebbe cagare :D)

[Glorifindel]

Casillas do è finito?

Parava pure le cannonate quel rottinc...hampions

[Marphil]

metto qua anche se mezzo ot
France football ha stilato la classifica dei portieri migliori al mondo in attività:

1. Neuer (Bayern Monaco)
2. Buffon (Juventus)
3. Courtois (Chelsea)
4. Lloris (Tottenham)
5. Oblak (Atletico Madrid)
6. Navas (Real Madrid)
7. De Gea (Manchester United)
8. ter Stegen (Barcellona)
9. Handanovic (Inter)

strano che non abbiano cagato il Messi dei Porteri, cugino dei citofoni, Bi-Beneventato da collega segnato.

lol@De Gea solo settimo.

Prendevi una classifica di un tifoso random era fatto meglio.

[Shub]

buffon
neuer
courtois
handanovic
de gea
ter stegen
donnarumma

handanovic io lo ritengo un top come portiere. sarà che gioca in unq squadra di merda :sneer: quindi non lo filano per le classifiche...

[Marphil]

Ma a parte tutto quali sono i riferimenti? stagione in corso? tot. stagioni passate? rendimento in europa o solo campionato? Cose a buffo?

Sembra una classifica buttata lì per caso tanto per.

[McLove.]

Ma a parte tutto quali sono i riferimenti? stagione in corso? tot. stagioni passate? rendimento in europa o solo campionato? Cose a buffo?

Sembra una classifica buttata lì per caso tanto per.

sapevo che pullavo i messi dei portieri lover

la classifica è fatta da france football la stessa che assegna il pallone d'oro, quindi se accettate il pallone d'oro, appena vinto da Cr7 per la quinta volta e gli viene consegnato domani per questo lo stesso organismo ha stilato una classifica dei portieri, insomma se va bene unop accettate anche questa
insomma non è la classifica della minchia ma fatta dagli stessi che assegnano il pallone d'oro. Poi potete contestarla quanto volete per il vs tifo ma tant'e'
In particolare poi oltre alla redazione a stilare la classifica hanno partecipato ex portieri come Canizares, Letizi, Maier, Schwarzer e Toldo

tra l'altro se dovesse NON volere considerare la calssifica di coloro che assegnao il pallone d'oro, più che affidarvi ad Espn, lol ammericani e calcio, tenete anche conto di un altro organo decisamente blasonato infatti, meno di un anno fa Iffhs, l’Istituto Internazionale di Storia e Statistica del Calcio, aveva stilato una classifica analoga basandosi sulla statistica ed i risultati sono molto simili.
1- Manuel Neuer (Germania/Bayern Munich): 156 punti
2- Gianluigi Buffon (Italia/Juventus): 91
3- Rui Patricio (Portogallo/Sporting): 50
4- Claudio Bravo (Cile/Barcelona/City): 45
5- David de Gea (Spagna/Manchester Utd): 37
6- Jan Oblak (Slovenia/Atletico Madrid): 31
7- Hugo Lloris (Francia/Tottenham): 29
8- Keylor Navas (Costa Rica/Real Madrid): 18
9- Thibaut Courtois (Belgio/Chelsea): 13
10-Denis Onyango (Uganda/Mamelodi Sundowns ) 5
11-Petr Cech (Rep Ceca/Arsenal): 4
12-Samir Handanovic (Slovenia/Inter): 2
13-Marc-André Ter Stegen (Germania/Barcellona): 1

anche in questo caso donnarumma non era stato cagato, forse c'erano pochi tifosi del milan in giuria.
Dollarumma si farà e starà nella top 10 per molti anni MA NON ora, state tranquilli. Ma evidentemente non è il messi dei portieri (tradermark della pagine di wayne2k) ad oggi, un vizietto che avete voi milanisti a sopravvalutare i vs giocatori.
tra l'altro il fatto magari per colpe non sue di avere gia preso 20 goal in 16 giornate quest anno non lo aiuta mica.

infine France football ha assegnato lo scorso anno il premio a Buffon come migliore Portiere di tutti i tempi.

[Shub]

Il pallone d'oro è e sarà sempre una cagata. Ste classifiche sono e rimarranno sempre delle cagate, perchè un portiere può fare anche 2 parate in una partita ma sono quelle decisive e clamorose, vedi la parata di piede di buffon anno scorso vs il barca o quella di reina su matuidi venerdì scorso. Non conosco i parametri di questa classifica ma ripeto, considerare handanovic o non inserire nemmeno cortuis nei primi 5 è na classifica della minchia

Tant'è che gente come baresi sciera non lo hanno mai vinto.. così come buffon, maldini...

Cioè lo ha vinto Sammer... dai... davanti a Ronaldo... mica stoppardiminchia...

[Marphil]

sapevo che pullavo i messi dei portieri lover

la classifica è fatta da france football la stessa che assegna il pallone d'oro, quindi se accettate il pallone d'oro, appena vinto da Cr7 accettate anche questa, insomma non è la classifica della minchia ma fatta dagli stessi che assegnano il pallone d'oro. Poi potete contestarla quanto volete per il vs tifo ma tant'e'
In particolare poi oltre alla redazione a stilare la classifica hanno partecipato ex portieri come Canizares, Letizi, Maier, Schwarzer e Toldo

tra l'altro meno di un anno fa Iffhs, l’Istituto Internazionale di Storia e Statistica del Calcio, aveva stilato una classifica analoga basandosi sulla statistica ed i risultati sono molto simili.
1- Manuel Neuer (Germania/Bayern Munich): 156 punti
2- Gianluigi Buffon (Italia/Juventus): 91
3- Rui Patricio (Portogallo/Sporting): 50
4- Claudio Bravo (Cile/Barcelona/City): 45
5- David de Gea (Spagna/Manchester Utd): 37
6- Jan Oblak (Slovenia/Atletico Madrid): 31
7- Hugo Lloris (Francia/Tottenham): 29
8- Keylor Navas (Costa Rica/Real Madrid): 18
9- Thibaut Courtois (Belgio/Chelsea): 13
10-Denis Onyango (Uganda/Mamelodi Sundowns ) 5
11-Petr Cech (Rep Ceca/Arsenal): 4
12-Samir Handanovic (Slovenia/Inter): 2
13-Marc-André Ter Stegen (Germania/Barcellona): 1

anche in questo caso donnarumma non era stato cagato
Dollarumma si farà e starà nella top 10 per molti anni MA NON ora, state tranquilli ma evidentemente non è il messi dei portieri Ad oggi, un vizietto che avete voi milanisti a sopravvalutare i vs giocatori.
tra l'altro il fatto magari per colpe non sue di avere gia preso 20 goal in 16 giornate quest anno non lo aiuta mica.

infine France football ha assegnato lo scorso anno il premio a Buffon come migliore Portiere di tutti i tempi.

Rui Patricio al terzo posto?

Oh ma seriamente? :rotfl: :rotfl:

Ma che roba è :rotfl:

Cmq ti levo dall'imbarazzo, pure le classifice del pallone d'oro sono una cagata è sti ultimi 10 anni era talmente evidente il dominio del duo CR7 - Messi che pure un cazzone non vedente avrebbe potuto assegnarli 5 palloni d'oro a testa.

Ma in passato si so visti Palloni d'oro imbarazzanti (Sammer anyone? )

Riguardo a Donnarumma 0 sopresa anche non sia in queste fantaclassifiche onestamente, per quanto siano carta igenica.

[McLove.]

Ma sono d'accordo che le classifiche sono meramente indicative shub era una mezza provocazione inoltre visto che qua si dice che è il portiere più forte al mondo o quasi ed alla fine tranne al 9 posto nella classifica degli ammericani non ci rientra

non sto dicendo che è scarso ma che a) ancora non è tra i migliori (e lo entrera) ed evidentemente anche molti altri la pensano cosi, tranne i milanisti per quanto gli stessi milanisti quando si pensava che andasse via lo ritenevano un buon portiere nulla più :sneer:

[McLove.]

Rui Patricio al terzo posto?

Oh ma seriamente? :rotfl: :rotfl:

Ma che roba è :rotfl:

Cmq ti levo dall'imbarazzo, pure le classifice del pallone d'oro sono una cagata è sti ultimi 10 anni era talmente evidente il dominio del duo CR7 - Messi che pure un cazzone non vedente avrebbe potuto assegnarli 5 palloni d'oro a testa.

Ma in passato si so visti Palloni d'oro imbarazzanti (Sammer anyone? )

guarda imbarazzato con te veramente mai.
ripeto lasciano il tempo che trovano, però possono essere indicative ma mi permetterai di dare maggiore blasone ad una classifica degli stessi che assegnano il pallone d'oro, o all Iffhs che a te marphil, per di più tifoso del Milan, cioe passare le ore a giocare a fifa 18 e vedere le barrette, non ti rende un esperto in ranking di ogni cosa che attiene al calcio eh :sneer:

edit: che poi ripeto stiamo parlando in un luogo dove donnarumma è cosiderato più forte di De Gea che è quanto dire, come affermavano in MOLTI questa estate che se de gea costava tot allora donnarumma doveva costare tot+20 milioni. :sneer:

[Marphil]

guarda imbarazzato con te veramente mai.
ripeto lasciano il tempo che trovano ma mi permetterai di dare maggiore blasone ad una classifica degli stessi che assegnano il pallone d'oro, o all Iffhs che a te marphil, per di più tifoso del Milan, cioe passare le ore a giocare a fifa 18 e vedere le barrette, non ti rende un esperto in ranking di ogni cosa che attiene al calcio eh :sneer:

Ma figurati dai peso a ciò che vuoi, ma ti dico pure gli editor di FIFA riuscirebbero a fare una classifica migliore delle tue da te postate, dove non figura nessun criterio e compare in un DeGea al settimo posto e all'altra Rui Patricio al terzo :rotfl:

Rui Patricio al terzo dio fa :rotfl:

Brignoli primo cmq

[McLove.]

Ma figurati dai peso a ciò che vuoi, ma ti dico pure gli editor di FIFA riuscirebbero a fare una classifica migliore delle tue da te postate, dove non figura nessun criterio e compare in un DeGea al settimo posto e all'altra Rui Patricio al terzo :rotfl:

Rui Patricio al terzo dio fa :rotfl:

Brignoli primo cmq

si però devi anche sapere leggere al posto di postare faccine della cappella , la seconda come scrivo è l classifica dello scorso anno E basata sulle statistiche, anche un coglione capisce che rui patricio è a quel posto perché ha fatto un europeo mostruoso evidentemente gli ha boostato le statistiche.
OH tu continua a guardare le barrette, sarà strano pero che ne france football , che merda quanto sia qualche premio lo assegna più che fifa 18 e pure l’Istituto Internazionale di Storia e Statistica del Calcio, valutando i dati STATISTICI Dollarumma manco lo cagano di striscio?
che abbia un futuro assicurato e sia molto forte nessuno lo mette in dubbio, che ORA sia uno dei migliori portieri al mondo come più volte scritto qui, personalmente NON lo penso ma a quanto pare NON sono l'unico, non tifoso Milanista, a pensarlo.
che è un discorso differente dal ritenere ste classifiche il Vangelo o il verbo, cosa che IO non ho mai pensato, non so tu invece... visto come la prendi. :sneer:

oh poi lo capisco che siete pure incazzati, rispetto ai proclami di questa estate siete a mezza classifica ed il quarto posto è lontano, la uefa vi incula senza sapone sul FFP quindi Fessone straparlava e persino il messi dei portieri donnarumma non è tra i top 10... brutta rogna tifare milan quest anno :rotfl:

[Marphil]

si però devi anche sapere leggere al posto di postare faccine della cappella , la seconda come scrivo è l classifica dello scorso anno E basata sulle statistiche, anche un coglione capisce che rui patricio è a quel posto perché ha fatto un europeo mostruoso evidentemente gli ha boostato le statistiche.
OH tu continua a guardare le barrette, sarà strano pero che ne france football , che merda quanto sia qualche premio lo assegna più che fifa 18 e pure l’Istituto Internazionale di Storia e Statistica del Calcio, valutando i dati STATISTICI Dollarumma manco lo cagano di striscio?
che abbia un futuro assicurato e sia molto forte nessuno lo mette in dubbio, che ORA sia uno dei migliori portieri al mondo come più volte scritto qui, personalmente NON lo penso ma a quanto pare NON sono l'unico, non tifoso Milanista, a pensarlo.
che è un discorso differente dal ritenere ste classifiche il Vangelo o il verbo, cosa che IO non ho mai pensato, non so tu invece... visto come la prendi. :sneer:

oh poi lo capisco che siete pure incazzati, rispetto ai proclami di questa estate siete a mezza classifica ed il quarto posto è lontano, la uefa vi incula senza sapone sul FFP quindi Fessone straparlava e persino il messi dei portieri donnarumma non è tra i top 10... brutta rogna tifare milan quest anno :rotfl:

Ma guarda con me caschi male mai detto che Donnarumma è un top10 al mondo, al massimo dicevo che l'anno scorso è stato il migliore come rendimento tra i 5 campionati principali (coppe escluse) da statistiche opta e non dalle barrette di fifa 18, spiace deluderti, e che ha un grandissimo potenziale, cosa nota, poi se ti riferivi a qualche tifoso Milanista in particolare boh, usa direttamente i nick invece di parlare al plurale, poi magari è un solo un tentativo tanto per flammare così dal nulla tirando fuori classifiche molto opinabili perchè dire basate su statistiche così in generale non vuol dire un cazzo e toccherebbe capire quali utilizzano visto che detto così non vuol dire nulla essendocene una marea a disposizione e già il solo fatto che viene messo dentro un portiere dell'UGANADA sopra Ter Stegen (super lol) fa capire quanto sia carta straccia.

Poi ripeto se ti riferisci a qualche tifoso milanista in particolare basta usare i nick se no boh è flammare tanto per.

[Mellen]

Il pallone d'oro è e sarà sempre una cagata. Ste classifiche sono e rimarranno sempre delle cagate, perchè un portiere può fare anche 2 parate in una partita ma sono quelle decisive e clamorose, vedi la parata di piede di buffon anno scorso vs il barca o quella di reina su matuidi venerdì scorso. Non conosco i parametri di questa classifica ma ripeto, considerare handanovic o non inserire nemmeno cortuis nei primi 5 è na classifica della minchia
Tant'è che gente come baresi sciera non lo hanno mai vinto.. così come buffon, maldini...
Cioè lo ha vinto Sammer... dai... davanti a Ronaldo... mica stoppardiminchia...
beh, Cortouis ha delle amnesie che fan paura e a volte ha fatto perdere match al Chelsea. Si criticò la scelta di tenere il belga al posto di Cech che quando ha giocato ha dato maggiore sicurezza (scelta fatta anche in relazione all'età). Quest'anno ha avuto un periodo di appannamento.
Lloris è simile con la differenza che lui si ritrova a dover fare più parate a match e quindi "appare" di più



Rui Patricio al terzo posto?

Oh ma seriamente? :rotfl: :rotfl:

Ma che roba è :rotfl:

Cmq ti levo dall'imbarazzo, pure le classifice del pallone d'oro sono una cagata è sti ultimi 10 anni era talmente evidente il dominio del duo CR7 - Messi che pure un cazzone non vedente avrebbe potuto assegnarli 5 palloni d'oro a testa.

Ma in passato si so visti Palloni d'oro imbarazzanti (Sammer anyone? )

Riguardo a Donnarumma 0 sopresa anche non sia in queste fantaclassifiche onestamente, per quanto siano carta igenica.

Rui Patricio un anno fa ha vinto l'europeo da protagonista eh... forse dimentichi.

Come il discorso Sammer. Quell'anno la nazionale tedesca non aveva il gioco spettacolare, non aveva attaccanti forti ma ha vinto l'europeo grazie ad un capitano di presenza in campo maestosa. Alla fine è lo stesso motivo per cui Cannavaro lo ha vinto, solo che siamo molto nazionalisti e non vediamo i paragoni quando tocca a noi.
Cannavaro = Sammer. Difensore che vince il Pallone d'oro come simbolo di una nazionale che non aveva gioco o attacco spaziale ma che ha vinto col gruppo e la difesa.


Comunque ricordo che il Pallone d'Oro fino a qualche anno fa era stato messo insieme al FIFA World Player che comprendeva i voti dei coach+capitano delle singole nazioni mondiali con chiarissimo sbilanciamento rispetto ai singoli giornalisti.

[Marphil]

Ma appunto per questo sono classifiche che lasciano molto il tempo che trovano perché enormemente boostate dal fatto che si arrivi alla vittoria o no.

Cioè il pallone d’oro prima dei 2 alieni che sono indiscutibilmente i 2 giocatori + forti sul pianeta Terra, ha avuto veramente tanti vincitori molto opinabili ma proprio perché si basano su votazioni fatte da persone che utilizzavano il criterio a loro + congeniale, che poteva essere diversissimo da quello di un altro votante.

Comunque stiamo andando una cifra OT qui

[McLove.]

Ma appunto per questo sono classifiche che lasciano molto il tempo che trovano perché enormemente boostate dal fatto che si arrivi alla vittoria o no.

Cioè il pallone d’oro prima dei 2 alieni che sono indiscutibilmente i 2 giocatori + forti sul pianeta Terra, ha avuto veramente tanti vincitori molto opinabili ma proprio perché si basano su votazioni fatte da persone che utilizzavano il criterio a loro + congeniale, che poteva essere diversissimo da quello di un altro votante.

Comunque stiamo andando una cifra OT qui

guarda quello che dici è vero ma è un giochino più vecchio del culo laddove c'e' ogni volta un giudizio umano esce fuori un discorso simile, lo puoi applicare per gli esami di ogni genere, per gli oscar, per le gare di tuffi, per le decisioni dell arbitro per TUTTO al punto da diventare quasi un discorso banale.
non dico che sia sbagliato evidenziare che laddove c'e' un giudizio da altri il risultato potrebbe essere diverso, è verissimo inoltre che in ogni cosa c'e' anche la "politica" anche nel pallone d'oro. ma questo non cambia di una virgola il mio discorso

ho preso una classifica, di un gruppo che cmq assegna premi blasonati e famosi e riconosciuti, prima hai detto quale erano i criteri sparando faccine del cazzo, poi che fanno cagare anche per il pallone d'oro, infine la vecchia argomentazione del giudizio umanoh.
puoi dire che non sei d'accordo mi va benissimo ma cercare di screditare tutto per darti ragione è cosa che fanno solo i poveri d'intelletto, e non sei solito farlo.
fatto sta che la classifica che si basa sulla statistica dell organismo internazionale di statistica dello scorso anno (e no sulla statistica a me non stupisce per nulla che RUI patricio che è stato MOSTRUOSO all'europeo sia cosi alto, ricorda come il portogallo ha praticamente vinto l'europeo non prendendo goal e pareggiando un sacco di partite GRAZIE ad interventi clamorosi di rui patricio, la finale la ricrdi che ha parato l'impossibile? Praticamente ha vinto più lui l'europeo DA SOLO che CR7, che ha fatto un europeo mediocre) e poi ho preso leggendola ieri quella fatta da portieri professionisti e france football, entrambe non cagano donnarumma. Ripeto si fara ma ora è strasopravvalutato dalla fede milanista.
Fare nomi? non ne ho bisogno un po tutti questa estate dicevate che è uno dei migliori portieri al mondo, qualcuno addirittura l'ha definito il Messi dei portieri, forse tranne naz che diceva di mandarlo in culo asap. Sicuramente è molto forte e le prospettive e gli anni sono dalla sua ma ripeto a me faceva ridere qualcuno, ora non ricordo, che diceva che DE GEA è più scarso di donnarumma e che donnarumma doveva costare sicuramente di più di DE gea qualora venduto, obiettività nulla plagiata dal tifo, laddove oggettivamente sono cose fuori dal mondo de gea ad oggi vale sportivamente, economicamente dipende da tante cose non c'e' un listino, 3 volte più di donnarumma.

[Axet]

La cosa più divertente di questa interessantimissimissimissima discussione è che il termine "messi dei portieri" è stato coniato da Mc mentre rispondeva a qualcuno e s'è fatto prendere la mano in un qualche reply, non da un milanista :sneer:

[Estrema]

cmq dovete sempre considerare chi è i procuratore di donnarumma e lui a livelo mediatico sa vendere bene

[McLove.]

La cosa più divertente di questa interessantimissimissimissima discussione è che il termine "messi dei portieri" è stato coniato da Mc mentre rispondeva a qualcuno e s'è fatto prendere la mano in un qualche reply, non da un milanista :sneer:Ricordi male ma non mi sorprende, messi dei portieri l'ha tirato fuori Spidey, ora mangia la merda.

-Tapatalk-

[Spidey]

Nono spè, io dissi "Donnarumma è il Messi dei portieri" in risposta a qualcuno, era una definizione che continuavi a citare te Mc. E, per inciso, lo penso tutt'oggi. Ma intendo, com'è ovvio che sia, non il Messi a 29 anni con 5 palloni d'oro e settordici CL sulle spalle, ma il Messi dell'età di Donnarumma (ovviamente). Un giocatore mostruoso in relazione ai pari età che fa vedere un futuro da top nel ruolo tra i più grandi di tutti i tempi. Poi, da qua a fare 20 anni top mondo come ha fatto Buffon, ce ne passa e dovrà pedalare tanto ed avere fortuna, ma le premesse sono assolutamente comparabili al Messi degli esordi.

Ripeto, citai Messi proprio in risposta a Mc che continuava a dire di sta storia del Messi dei portieri, non fui certo io a coniarlo.

[McLove.]

Nono spè, io dissi "Donnarumma è il Messi dei portieri" in risposta a qualcuno, era una definizione che continuavi a citare te Mc. E, per inciso, lo penso tutt'oggi. Ma intendo, com'è ovvio che sia, non il Messi a 29 anni con 5 palloni d'oro e settordici CL sulle spalle, ma il Messi dell'età di Donnarumma (ovviamente). Un giocatore mostruoso in relazione ai pari età che fa vedere un futuro da top nel ruolo tra i più grandi di tutti i tempi. Poi, da qua a fare 20 anni top mondo come ha fatto Buffon, ce ne passa e dovrà pedalare tanto ed avere fortuna, ma le premesse sono assolutamente comparabili al Messi degli esordi.

Ripeto, citai Messi proprio in risposta a Mc che continuava a dire di sta storia del Messi dei portieri, non fui certo io a coniarlo.

Guarda c'e' il search che mette a tacere tutte cose, puoi usarlo anche tu con "messi dei portieri": tuo post del 12 giugno, come ho cercato ma lo ricordavo perché è una cosa che mi ha fatto veramente ridere tanto

http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=108838&page=855&p=2117447&viewfull=1#post2117447

se scorri sopra nessuno ha mai paragonato donnarumma a messi, sei stato tu quindi accollati la paternità


Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.
la paternità di quanto dite ammettetela fa parte della coerenza.

qua tutto il tread dalla data, ti aiuto, cosi puoi controllare a ritroso per vedere se qualcuno l'ha usato prima, io l'ho fatto in 10 minuti, ma se non ti fidi fa pure.
http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=108838&page=855&p=2117447&highlight=messi%20dei%20portieri#post2117447

io ho scritto qualche giorno prima che per le cifre di cui si parlava non era mica messi e basta, qualche post sopra.
Insomma SEI il padre del "messi dei portieri" (tm), niente di grave ho letto di peggio, anzi hai coniato un meme decisamente divertente, non ti vergognare.

[Zi Piè]

Tana per sipdey :sneer:

[Marphil]

Proseguirei in caso sul topic del fantamercato

[Spidey]

Ahaha bello l'edit quando ti sei reso conto di averlo scritto prima :D

[McLove.]

Ahaha bello l'edit quando ti sei reso conto di averlo scritto prima :D

nuoivamente non ti vergognare
dire che non è messi per l'ingaggio hype e quello che ha dimostrato, nel pieno del Dramarumma di questa estate non è il tuo definirlo " messi dei portieri" ma ti ripeto è un meme carino, non te ne vergognare.

detto questo io ho postato una notizia, c'avete fatto un casino per lesa maestà a Donnarumma, siamo Ot è bona , ma la paternità è tua few cocks.

[Spidey]

E di che mi dovrei vergognare? Ripeto, l'accostamento con Messi l'hai tirato fuori te, ma, in ogni caso sottoscrivo quanto detto in quella sede. Che ti ripeto: Un giocatore mostruoso in relazione ai pari età che fa vedere un futuro da top nel ruolo tra i più grandi di tutti i tempi. Poi, da qua a fare 20 anni top mondo come ha fatto Buffon, ce ne passa e dovrà pedalare tanto ed avere fortuna, ma le premesse e le potenzialità sono assolutamente comparabili al Messi degli esordi, tenuto conto del diverso ruolo in campo.

[Mellen]

Torniamo IT.
ZENGA NUOVO ALLENATORE DEL CROTONE....
Pauraaaaa

[Marphil]

Torniamo IT.
ZENGA NUOVO ALLENATORE DEL CROTONE....
Pauraaaaa

Qua siamo ai livelli peggio di Gattuso

forse :look:

[Marphil]

Cmq Milan - Bologna penso sarà una partita decisiva per la stagione, nel senso se non ci sarà una svolta almeno caratteriale temo il collasso totale e che il tutto ma proprio tutto vada definitivamente a puttane.

[McLove.]

Ripeto, l'accostamento con Messi l'hai tirato fuori te, ma, in ogni caso sottoscrivo quanto detto in quella sede.

ultimo mio post sull argomento ma solo per farti notare che purtroppo ragioni quantomeno "strano".
Contento di essere stato la tua "musa", ma lo strano ragionamento è tutto tuo
io ho solo detto che non è un top player avrei potuto dire messi come cr7 cosi come Nouer come micheal jordan o Tom Brady e quindi tutto sto casino era fuori luogo non ho accostato un bel nulla anzi l'opposto e tu hai tirato fuori il "Messi dei portieri"

ah un piccolo appunto, visto che fai TU sempre paragoni con buffon: nella prima stagione da titolare a 17 anni ha subito in un intero campionato solo 26 goal, donnarumma sempre 17 anni 45 lo scorso anno, ora ovviamente va tenuto conto che il milan dello scorso anno non era il parma di buffon, lo concedo ovviamente, ma viaggiamo sul doppio di goal e quest anno donnarumma con la difesa "nuova" è ancora in media per prenderne altri 45. insomma non sono numeri da grande fenomeno. non adesso. a volte il mondo, ed il modo di porgersi, cambia con un "potrebbe" o si "spera che"
atm donnarumma è il "Dino Baggio dei portieri", cioe uno sopra la media ma che è lontano eoni dal vertice.

[Spidey]

ultimo mio post sull argomento ma solo per farti notare che purtroppo ragioni quantomeno "strano".
Contento di essere stato la tua "musa", ma lo strano ragionamento è tutto tuo
io ho solo detto che non è un top player avrei potuto dire messi come cr7 cosi come Nouer come micheal jordan o Tom Brady e quindi tutto sto casino era fuori luogo non ho accostato un bel nulla anzi l'opposto e tu hai tirato fuori il "Messi dei portieri"
ah un piccolo appunto, visto che fai TU sempre paragoni con buffon: nella prima stagione da titolare a 17 anni ha subito in un intero campionato solo 26 goal, donnarumma sempre 17 anni 45 lo scorso anno, ora ovviamente va tenuto conto che il milan dello scorso anno non era il parma di buffon, lo concedo ovviamente, ma viaggiamo sul doppio di goal e quest anno donnarumma con la difesa "nuova" è ancora in media per prenderne altri 45. insomma non sono numeri da grande fenomeno. non adesso. a volte il mondo, ed il modo di porgersi, cambia con un "potrebbe" o si "spera che"
atm donnarumma è il "Dino Baggio dei portieri", cioe uno sopra la media ma che è lontano eoni dal vertice.

Lasciamo perdere vah :climb::climb:

Giudicare un portiere dai gol presi, peraltro a 20 anni di distanza con due tipi di calcio completamente diversi, è priceless. Allora Chananoglu >>>> Dybala perché ha fatto più gol in CL, e ha pure un anno meno :rotfl:

[holysmoke]

Torniamo alle cose formali con un bel Inter melda :nod:

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[Marphil]

BTW pare che si torni al 433.

Praticamente 6 mesi buttati nel cesso e stiamo con lo stesso problema di 6 mesi fa che ci manca o una mezz'ala sx o l'esterno alto di sx

[Sylent]

la ESPN è ammerigana.. cazzo ne capiscono di calcio, anzi SOCCER quelli :sneer:

Comunque da notare che l'idea loro del portiere è


senza dubbio Donnarumma sotto questo aspetto "dovrebbe essere" alto nel ranking (uso il condizionale che con questo milan credo che anche Neuer farebbe cagare :D)

infatti un plus serio di Neuer sono i piedi...e lo riconoscono tutti.
A parare sono bravi in tanti, a giocare coi piedi al pari degli altri 10 forse 3-4 al mondo.

[Palur]

Ter stegen coi piedi è piu bravo

[Marphil]

Ederson è eccezionale con i piedi.

Cmq si pure Ter Stegen è fortissimo praticamente in tutto.

[Palur]

Ederson fortissimo.
A ter stegen gli ho visto fare un paio di movimenti da libero vero in aiuto ai difensori che pareva baresi.

[Marphil]

Ederson fortissimo.
A ter stegen gli ho visto fare un paio di movimenti da libero vero in aiuto ai difensori che pareva baresi.

Se ti vedi gli allenamenti di Ter Stegen al Barça fa venire il dubbio che lo potresti schierare pure come attaccante.

[jamino]

Se ti vedi gli allenamenti di Ter Stegen al Barça fa venire il dubbio che lo potresti schierare pure come attaccante.

Un po’ come Brignoli insomma...


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[Axet]

Un po’ come Brignoli insomma...


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Game. Set. Match. :rotfl:

Comunque Donnarumma è bravo coi piedi, ha il piede più delicato di molti giocatori di movimento :sneer:

[Mellen]

Game. Set. Match. :rotfl:

Comunque Donnarumma è bravo coi piedi, ha il piede più delicato di molti giocatori di movimento :sneer:

Di sicuro meglio di 3/4 della rosa del milan

[Marphil]

Di sicuro meglio di 3/4 della rosa del milan

Tsk, tu sottovaluti la loro versione anime

hlvk0o4bL8E

:look:

[Slurpix]

keylor navas palleggia meglio di alcuni attaccanti; è un portiere sottovalutato

[holysmoke]

Khedira... Perché? Un morto che cammina
Cuadrado na cosa buona ogni 10 giocate...
La panchina qnd entra?

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[Slurpix]

ma non era un cc di corsa Khedira? -.-

[Incoma]

Partita bruttina e bloccata.

Juve che meritava più del punto che ha portato a casa.

[McLove.]

Khedira... Perché? Un morto che cammina
Cuadrado na cosa buona ogni 10 giocate...
La panchina qnd entra?

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cuadrado ha giocato molto bene il secondo tempo praticamente il migliore in campo.
uscendo khedira per dybala (a sto punto poteva lasciarlo fuori imho per 10 minuti) si è perso il centrocampo che era in pieno possesso della juve dai 3/4 del primo tempo. Tra l'altro è la venticiordesima volta che lo suggerisco: di khedira devi notare la posizione che ha non va a marcare l'uomo e nemmeno il portatore di palla se non è di sua competenza MA è uno dei migliori a chiudere tutte le linee di passaggio: la prossima volta facci attenzione, si mette in luce poco ma è FONDAMENTALE continuate a dire che gioca male, non voglio fare il saccente siete voi che nemmeno capite come gioca, altro che morto in campo. sulle battute di Furbix e la sua squadra che vinceva lo scudetto ad agosto me ne fotto si vada a guardare tutti i goal che ha fatto khedira con la juve non ultima la tripletta all'udinese poi vediamo se uno che sta fermo.

Io, invece, non ho capito il cambio di pjanic che nel secondo tempo ha dominato in lungo ed in largo.
in totale 1 traversa di mandz, un miracolo di handa su colpo di testa di mandz, 2 altri goal mangiati da mandz in uno scivola nel secondo la palla gli rimbalza sul ginocchio.
Per il resto difese che hanno dominato e campo ghiacciato.

edit: l'inter è molto solida in difesa e fisicamente bene in forma, ma credo che contro squadre organizzate se gli annullano perisic da un lato e candreva dall altro (il primo oggi in serata no ma anche contenuto alla grande) va finire come oggi icardi tocca una sola palla. dell inter mi è piaciuto molto il carattere... negli anni scorsi erano "Umorali" o si esaltavano o si pisciavano addosso a volte anche nel corso della stessa partita ora pare che sia conscia delle sue potenzialità ed equilibrata che nello sport è la cosa piu importante, imho.

la juve viene da un trittico di partite fondamentali in una settimana siamo stati ad un passo dal vincerle tutte e tre, peccato, ma vittoria a Napoli, vittoria in champions e conseguenziale qualificazione e per chiudere sto pareggio con l'inter: dopo sta settimana di "fuoco" mi va più che bene.

[Glorifindel]

oh là, lo zio ed il cugino interisti sono contenti, io pure :nod:

[Emma]

Partita decisa da entrambi gli allenatori che si impongono a vicenda il proprio gioco

[Marphil]

La cosa + interessante della partita è stato capire cosa c'ha Dybala sto periodo.

Moscissimo.

[McLove.]

La cosa + interessante della partita è stato capire cosa c'ha Dybala sto periodo.

Moscissimo.

dicono che ha cazzi personali, si è lasciato con la figa e per ora è depresso o cmq non sereno nella vita di tutti i giorni cosa che lo rende nervoso. speriamo che si riprenda e sia solo un periodo e non sia uno che rende solo quando va tutto per il meglio perché sarebbe un grande limite.
inoltre credo da un punto di vista prettamente sportivo che sia dybala che Higuain devono fare qualche passo indietro nel senso che anche la partita di stasera higua ha fatto 4 colpi di tacco, insomma si deve tornare a giocare semplice, poi il colpo di tacco lo fai quando sei in vantaggio

Inoltre capisco il ragionamento di allegri lo lascio 75 minuti a friggere in panchina e poi entrerà come un leone, ma forse era anche meglio non farlo entrare del tutto o lo fai entrare prima.

[Palur]

Matuidi e cuadrado migliori in campo assieme ad asamoha. Juve che non correva cosi da due anni in serie a.
Inter con perisic alla peggior partita da quando è in italia e candreva annullato. Ci serviva il trequartista che non abbiamo. Cmq ottima la juve ed allegri e inter decente . Mandzukich si è magnato tre goals.

[peluche]

abbiamo giocato bene e la differenza di categorie di è vista, ma serviva maggior coraggio coi cambi imho.

l'indah comunque è davvero solida quest'anno.

[Shub]

Allegri ha detto che Pjanic ha chiesto il cambio per un risentimento muscolare ed era incazzato per quello.....

[antonybridge]

juve fortunata su quella traversa .... chissà con meno fortuna se poteva vincere l indah

[Sylent]

dicono che ha cazzi personali, si è lasciato con la figa e per ora è depresso o cmq non sereno nella vita di tutti i giorni cosa che lo rende nervoso. speriamo che si riprenda e sia solo un periodo e non sia uno che rende solo quando va tutto per il meglio perché sarebbe un grande limite.
inoltre credo da un punto di vista prettamente sportivo che sia dybala che Higuain devono fare qualche passo indietro nel senso che anche la partita di stasera higua ha fatto 4 colpi di tacco, insomma si deve tornare a giocare semplice, poi il colpo di tacco lo fai quando sei in vantaggio

Inoltre capisco il ragionamento di allegri lo lascio 75 minuti a friggere in panchina e poi entrerà come un leone, ma forse era anche meglio non farlo entrare del tutto o lo fai entrare prima.

prende settordici milioni l'anno e figa o non figa deve rendere in campo.
Ste mammolette che alla prima difficoltà in real vanno in depressione hanno pure un po' stufato nel mondo dello sport: con gli stipendi che hanno rompessero meno le palle.
Professionismo e ormoni teniamoli separati (anche noi ai bei tempi avevamo De Rossi che nell'anno del divorzio divenne improvvisamente inutile).
Posso capire la malattia grave/morte di un familiare, il resto no.

Premesso questo, Dybala di questo periodo neanche in serieB dovrebbe giocare: spocchioso e inconcludente.
Sono stranamente daccordo con Mc per Higuain: invece di lamentarsi e mandare a fanculo settordici volte l'arbitro e poi fare tocchetti del cazzo pensasse a giocare semplice e lineare.
A volte sembra che certi giocatori "di livello" tendano a sentirsi stocazzo ... 2 bei calci in culo per rimetterli in riga quando? (valido non solo per la Juve eh, di esempi posso portarne tanti).

[Sylent]

492 tiri in porta, anzi in bocca al portiere, e non saper segnare.
Prima o poi lo capiranno che non serve fare 400 tiri a cazzo di cane ma bisogna imparare a tirare bene e fare 2 tiri 2 gol.

[peluche]

ma che vi lamentate rometti??

avvio favoloso di campionato e di coppa, oggi poi ha fatto diversi miracoli Sorrentino.

NC alle baggianate su Dybala, fra l'altro :rotfl: :rotfl:

[holysmoke]

Allegri la ha messa sul piano fisico, si poteva provare un D.Costa con un dialogo con Higuain piu nella manovra e non solo l'assolo (di tutta la partita) mandzukic/cuadrado.

[antonybridge]

mi bastava che sorrentino si scansasse come domenica scorsa . invece oggi ha fatto neuer

[Sylent]

mi bastava che sorrentino si scansasse come domenica scorsa . invece oggi ha fatto neuer

questo sicuramente, però almeno altre 3-4 volte abbiamo proprio tirato fuori dallo specchio della porta da 3 metri (Dzeko in primis, che mi pare tornato quello di 2 anni fa che ogni 15 tiri faceva un gol).

[Slurpix]

vabbè, Allegri quando fa giocare Dybala lo fa giocare a 40 metri dalla porta...si sarà rotto il cazzo.

[Spidey]

Eh ma poraccio, l'ha lasciato la fidanzata!!

[Slurpix]

ma stasera si gioca a Milano?che ho passato un bel we con la family, mi sembra ingiusto finirlo bene, devo farmi del male guardando il Milan

[Axet]

Avevamo anche iniziato bene, ma sto gol pd. Verdi liberissimo, difesa schiacciata, musacchio che si fa saltare secco dal temibile destro -_-

[Slurpix]

Dopo mesi non mi viene da strapparmi gli occhi cmq

Peccato che ai 20 metri ci arriviamo sempre bene e ben accompagnati ma poi ci manca l'ultimo passaggio

Certo che sto Bologna è poca cosa, dobbiamo portare a casa i tre punti

Destro na giocata così gli capiterà na volta ogni 10 anni...

[Marphil]

Comunque Zapata è + forte di Musacchio.

Detto tutto

[Palur]

Credo che negli ultimi cinque anni nessuno si sia mai fatto saltare da destro.

[Axet]

Comunque Zapata è + forte di Musacchio.

Detto tutto

Non sono d'accordo, sicuro sul gol ha sbagliato ma a me piace come difensore. Tutto un altro piano rispetto a Zapata.

[Slurpix]

Comunque Zapata è + forte di Musacchio.

Detto tuttoIn marcatura non c'è dubbio

[Marphil]

Non sono d'accordo, sicuro sul gol ha sbagliato ma a me piace come difensore. Tutto un altro piano rispetto a Zapata.

Un centrale che perde i contrasti aerei (pure con Brignoli l’ha perso btw) e si fa saltare troppo facilmente è mediocre.

Piedi meglio di quelli di zapata si ma in marcatura tra lui e Bonucci so pessimi, pessima coppia proprio.

Con Bonucci ci dovrebbe giocare un marcatore tostissimo.

Btw bravo Bonaventura.

[Axet]

Un centrale che perde i contrasti aerei (pure con Brignoli l’ha perso btw) e si fa saltare troppo facilmente è mediocre.

Piedi meglio di quelli di zapata si ma in marcatura tra lui e Bonucci so pessimi, pessima coppia proprio.

Con Bonucci ci dovrebbe giocare un marcatore tostissimo.

Btw bravo Bonaventura.

No ma piedi a parte imo in marcatura è buono, chiaro se prendi stasera come esempio non funziona :D

Comunque sono commosso, 2 gol su 2 inserimenti di un centrocampista QQ

[Slurpix]

Entra la sciagura

[Axet]

Ce l'abbiamo fatta, non si vinceva in casa dal 20 settembre :rotfl:

[Slurpix]

buona vittoria, bologna poca cosa, però ci son cose da salvare, altre ancora da sistemare

la condizione fisica al limite dell'imbarazzante cmq, e siamo a metà dicembre...

bonasventura molto bene, tartaruga mongolivo onnipresente, borini terzino meglio che da ats, kessie finalmente libero di correre

[Marphil]

buona vittoria, bologna poca cosa, però ci son cose da salvare, altre ancora da sistemare

la condizione fisica al limite dell'imbarazzante cmq, e siamo a metà dicembre...

bonasventura molto bene, tartaruga mongolivo onnipresente, borini terzino meglio che da ats, kessie finalmente libero di correre

Mi è piaciuto l'approccio e il cambio durante la partita al 442 quando la manovra sul 433 iniziava a stagnare.

E' stato giustamente molto criticato Gattuso per il cambio Zapata Suso a Benevento e tutti dietro, ieri ha fatto l'opposto inserendo Cutrone e la squadra s'è mantenuta molto + alta e solida.

Borini come ormai dico da secoli è un grosso nerf come ATS ma valido come esterno, non è un caso che il secondo gol di Jack è venuto proprio quando si è spostato sull'esterno e da un suo cross.

Jack nella sua posizione è un altro giocatore e si vede, probabile anche ora sta trovando una condizione fisica migliore, ricordiamoci sempre che viene da un operazione al ginocchio e lo sappiamo che porta via molto tempo per il recupero. Idem Kessiè, nei vari cambi di modulo di Montella si stava totalmente perdendo, ora sta tornando il giocatore di inizio anno e dell'anno scorso sempre coinvolto nella manovra e con inserimenti ottimi con giusto timing.

Kalinic molto poco ma almeno ha fatto la sponda assist per il primo gol del Milan ma deve fare di +.

Come detto Bonucci e Musacchio assieme per me non vanno bene, troppo mosci in marcatura, uno dei 2 deve giocare con Romagnoli (preferibilmente) o Zapata.

Onestamente non so dove ci potrà portare il 433 con Borini ATS, per me si farà fatica alla lunga ma fa cmq bene Ringhio ora a dare + certezze possibili se no non ci si capiva mai una sega.

Ma è cmq una grossa aggravante aver perso 6 mesi per ritrovarsi nella stessa situazione di Giugno, anzi peggio visto che non hai Niang Kucka Pasalic e Deulofeu, tutta gente che nel 433 l'anno scorso è stata utilissima e che oggi non hai. Cioè il Milan attuale è meno forte dell'anno scorso sul 433 dal mio punto di vista e con 230 mln € di campagna acquisti è veramente imbarazzante come cosa.

[Palur]

Beh insomma , ste giornate ti stampano in faccia un cazzo di sorriso che levati

[Randolk]

Eh la lazie che scoppia non è male. Avanti così.

[Palur]

Mo tre giornate ad immobile e gg

[McLove.]

Fortina la var, il rigore per la Lazio cera. Ovviamente anche l'espulsione di immobile.

-Tapatalk-

[Faz]

Eh la lazie che scoppia non è male. Avanti così.
Hanno fatto un bel furto alla Lazio altro che scoppia... Evidentemente stanno facendo pagare qualcosa a Lotito xchè con la Var l'episodio di ieri sera è assurdo... L'espulsione di immobile è giusta ma se fischi il rigore, che c'era, sono quasi certo che il giocatore non avrebbe reagito così.

[Palur]

Hanno fatto un bel furto alla Lazio altro che scoppia... Evidentemente stanno facendo pagare qualcosa a Lotito xchè con la Var l'episodio di ieri sera è assurdo... L'espulsione di immobile è giusta ma se fischi il rigore, che c'era, sono quasi certo che il giocatore non avrebbe reagito così.
Ascolta se era rigore quello era rigore anche quello a torino. Sono tutti e due tiri da un metro e tutti e due a braccia lontano dal corpo e soprattutto tutti e due involontari.
Secondo me ci sta di non dare nessuno dei due , anche se si apre un canale pericoloso.
Al contrario l'espulsione è netta , sarebbe buona cosa rendersi conto che un professionista che fa robe cosi è un coglione senza se e senza ma , ed è stato immobile a compromettere questa parte della stagione della lazio e non l' arbitro.

[Faz]

Tu sei il tipo dei diversamente fortunati vero?
Nn so a che episodio ti stai riferendo a Torino, ma probabilmente si per me era rigore anche quello, tutti i giocatori sanno bene come tenere le braccia x non incorrere in rischi, se non lo fanno è giusto che nel caso vengano penalizzati.
Diverso il discorso su Immobile dove sono d'accordo con te, io nn ho detto che il rosso fosse ingiusto, i giocatori dovrebbero essere più professionali e non lasciarsi mai andare ad atteggiamenti del genere, ma sono sempre persone con i loro stati d'animo e credo che in alcuni casi possano essere indotte da altre motivazioni. Per fare un esempio il rosso a De Rossi è sacrosanto e a mio giudizio incomprensibile, quello di Immobile giusto anche quello ma quantomeno giustificabile x il contesto.

[Palur]

Tu sei il tipo dei diversamente fortunati vero?
Nn so a che episodio ti stai riferendo a Torino, ma probabilmente si per me era rigore anche quello, tutti i giocatori sanno bene come tenere le braccia x non incorrere in rischi, se non lo fanno è giusto che nel caso vengano penalizzati.
Diverso il discorso su Immobile dove sono d'accordo con te, io nn ho detto che il rosso fosse ingiusto, i giocatori dovrebbero essere più professionali e non lasciarsi mai andare ad atteggiamenti del genere, ma sono sempre persone con i loro stati d'animo e credo che in alcuni casi possano essere indotte da altre motivazioni. Per fare un esempio il rosso a De Rossi è sacrosanto e a mio giudizio incomprensibile, quello di Immobile giusto anche quello ma quantomeno giustificabile x il contesto.
no non è cosi. Io , quello dei diversamente fortunati , ti spiego un paio di cose sul fallo di mano in area , se permetti , visto che c'e' in giro un milioncino di persone che si sciacquano la bocca con parole di cui non conoscono il significato.
Il fallo di mano in area è tale se collegato alla volontarietà . Per determinare la volontarietà , l'arbitro , non si inventa niente , non è che pigliano e a seconda di come scendono dal letto decidono una volta si una volta no.
Ci sono dei criteri , criteri chiari e leggibili , in questo caso specifico ne voglio analizzare due con i diversamente fortunati.
La distanza , definita tiro improvviso , è una . Se il tiro è fatto da vicino la traiettoria èp imprevedibile.
La mano (o il braccio) si muovono in direzione del pallone , rimangono fermi rispetto al pallone , si allontanano dal pallone .
Ecco questi due criteri sono stati utilizzati per giudicare giustamente i due falli da rigore involontari. Ripeto , giustamente.
Il fatto che non ne sia stato dato nemmeno uno implica anche una certa uniformità di giudizio.

[Faz]

Come credi tu.

[Palur]

Ce un regolamento . Credimi. Leggerlo aiuta ad evitare figure di merda.

[Estrema]

io invece la penso diversa da palur ma è una mia opinione e non faccio il regolamento, per me i falli di mano in areea che deviano o fermano la traiettoria del pallonne andrebbero sempre giudicati con il rigore.

[Palur]

io invece la penso diversa da palur ma è una mia opinione e non faccio il regolamento, per me i falli di mano in areea che deviano o fermano la traiettoria del pallonne andrebbero sempre giudicati con il rigore.
La volontarietà è stata reintrodotta perché c erano troppe partite falsate. A ragione eh.

[Estrema]

La volontarietà è stata reintrodotta perché c erano troppe partite falsate. A ragione eh.
non lo so per me è molto piu semplice dare sempre rigore volontarieta o no almeno non hai nemmeno l'appiglio della discrezionalita dell'arbitro sicuramente è piu uniforme come giudizio, il pallone tocca la mano è sempre rigore..........io preferirei cosi.

[Palur]

non lo so per me è molto piu semplice dare sempre rigore volontarieta o no almeno non hai nemmeno l'appiglio della discrezionalita dell'arbitro sicuramente è piu uniforme come giudizio il pallone tocca la mano è sempre rigore..........io preferirei cosi.
È un punto di vista. Fatto sta che al momento le regole dicono altro , e bisognerebbe prenderne atto. C'era l espulsione e non c era nessuno dei due rigori.

[Faz]

Ce un regolamento . Credimi. Leggerlo aiuta ad evitare figure di merda.

Bah della mia figura di merda ai tuoi occhi frega il giusto.
A memoria sono stati fischiati e nn fischiati episodi simili a questo, quindi di fatto rimane solamente un punto di vista dove nella fattispecie non ci trova d'accordo.
Il regolamento è decisamente scritto male xchè non determina un'univocità di giudizio.

[Estrema]

la verità è che cairo sta diventando il nuovo moggi ( dopo il rigore con il chievo e questa sono 2 indizzi che fanno una prova) :sneer:

[Palur]

Bah della mia figura di merda ai tuoi occhi frega il giusto.
A memoria sono stati fischiati e nn fischiati episodi simili a questo, quindi di fatto rimane solamente un punto di vista dove nella fattispecie non ci trova d'accordo.
Il regolamento è decisamente scritto male xchè non determina un'univocità di giudizio.
Mah guarda invece come ho gia spiegato c'è prorpio uniformita di giudizio , si parla a parita di regolamento e di stagione. Poi ci puo stare che quelle grotte di giornalisti non lo sappiano. Ed anche gli utenti da forum. Che non lo sappiano i giocatori inveceè gravissimo. Ah la memoria non aiuta , i regolamenti cambiano ogni anno in molti aspetti del gioco.

[Faz]

Ma quindi tu sei federale?

[holysmoke]

Scusa estrema per te era rigore su benatia?

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[Sylent]

Per me, da romanista, è rigore netto al 100% e ladrata immane alla Lazio.
Stessa cosa l'espulsione: non c'è un contatto grave ma da professionista NON devi fare certi gesti e l'espulsione ci sta tutta.

Premesso questo, Lotito vuole ritirare la squadra dal campionato :sneer: + :rotfl:

[Estrema]

Scusa estrema per te era rigore su benatia?

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
non sto dicendo se ha ragione o meno l'arbirtro ho solo detto che secondo me se fosse sempre rigore ( la regola adesso non è cosi) sarebbe meglio almeno togli ogni polemica e ogni discrezionalita, fermo restando che i due episodi sono stati giudicati allo stesso modo ( perciò in questi 2 casi l'uniformita di giudizio è stata rispettata)
non entro nel merito specifico perchè tanto tutte le squadre han qualche partita storta prima o poi a livello di arbirtraggio perciò oggi a me domani a te, non è un po come una volta che toccava sempre agli stessi

[Palur]

Ma quindi tu sei federale?esistono una infinità di vie di mezzo tra l'essere un arbitro internazionale e il non avere la piu pallida idea di ciò di cui si parla.

[Faz]

Esistono un'infinità di vie di mezzo tra arbitro federale e internazionale, ma da come parli tu sembrerebbe che partecipi alle riunioni arbitrali dove si discute degli eventuali variazioni del regolamento, solitamente fatte ad inizio o fine stagione, e della condotta di gara, visto che probabilmente nn è così sei, per citare gabbani, un tuttologo del web.
Questa storia della volontarietà del tocco è in vigore da diversi anni non mi sembra sia stata cambiata ultimamente quindi direi che la memoria degli ultimi 4/5anni sia valida...Ma aspetto la tua googlesmentita con il link alla modifica di quest'anno.
Detto questo ti dico che forse dovremmo andare a leggere più che il regolamento il manuale della casistica.

[Palur]

Esistono un'infinità di vie di mezzo tra arbitro federale e internazionale, ma da come parli tu sembrerebbe che partecipi alle riunioni arbitrali dove si discute degli eventuali variazioni del regolamento, solitamente fatte ad inizio o fine stagione, e della condotta di gara, visto che probabilmente nn è così sei, per citare gabbani, un tuttologo del web.
Questa storia della volontarietà del tocco è in vigore da diversi anni non mi sembra sia stata cambiata ultimamente quindi direi che la memoria degli ultimi 4/5anni sia valida...Ma aspetto la tua googlesmentita con il link alla modifica di quest'anno.
Detto questo ti dico che forse dovremmo andare a leggere più che il regolamento il manuale della casistica.
Ascolta tu hai ragione.

[innaig86]

Fuori area invece? Il secondo giallo a Romagnoli?

edit: il primo giallo, sorry

[peluche]

Per me, da romanista, è rigore netto al 100% e ladrata immane alla Lazio.
Stessa cosa l'espulsione: non c'è un contatto grave ma da professionista NON devi fare certi gesti e l'espulsione ci sta tutta.

Premesso questo, Lotito vuole ritirare la squadra dal campionato :sneer: + :rotfl:

certo, ladrata immane alla lazio

del resto a Roma siete abituati ad urlare al gombloddo facile tanto per non dover fare mea culpa e trovare capri espiatori ner palazzo, quindi ci sta

per me non c'è nulla di scandaloso nelle decisioni di ieri sera, poteva starci come no, hanno giudicato così

l'idea di estrema è una puttanata invece, già solo per il fatto che ci sarebbero continui tentativi dei giocatori di prendere di mira apposta le braccia degli avversari da distanza ravvicinata per avere il rigore

per il resto uppo il diversamente onesto palur

fra l'altro nessuno ha sottolineato come si fosse sullo 0-0, e non è che lo ha deciso Giacomelli che la Lazio doveva prendere 3 pappine in 45 minuti dal Topo eh.

ma ovviamente è più facile urlare al gombloddo

[Sylent]

Perche pensi che quasi tutti le mettano dietro la schiena quando contrastano un cross?

[peluche]

non puoi costantemente correre con le mani dietro la schiena, specie in una situazione tipo quella di ieri, che cazzo è un gioco alcolico??

urlare allo scandalo per un episodio come quello di ieri è semplicemente ignoranza

[Marphil]

Hanno sukato tantissimo Lotito & C., ci mancavano giusto i forconi lol.

[McLove.]

come al solito state facendo gran casino con le regole.
innanzitutto il paragone a quello di benatia è una stronzata ed il regolamento prla chiaro : Benatia tocca prima il pallone con il piede e poi con il braccio che è congruo al movimento del bianconero che appoggia il braccio a terra per la scivolata e gli rimbalza il pallone sopra dopo avere toccato il piede.
quindi evitiamo di paragonare cose diverse alla cazzo come fa Palur.

quello di Iago falque?
https://i.imgur.com/UZOXsLz.jpg
NON c'e' un rimbalzo prima su altre parti del corpo, il movimento della mano NON è congruo, l'unica scriminante (aggettivo nel linguaggio giuridico: causa scriminante, causa oggettiva di esclusione della configurabilità e quindi della punibilità di un fatto) che può essere valutata è la distanza ma la distanza viene in causa solo dopo che si soddisfano gli altri due requisiti. non c'e' rimbalzo non c'e' movimento congruo, occupa maggiore volume: la distanza da sola non basta, vedi il caso del rigore di Desciglio, rigore sacrosanto molto simile a quello di ieri.

inoltre molti non capiscono nemmeno il concetto di volontarietà, che viene spiegato dalle norme federali stesse nel supplemento dell'aia del 23/marzo/2015

La volontarietà si ha, secondo le norme federali che vi trovate se cercate quel documento, quando il calciatore:
- muove volontariamente la mano verso il pallone
o
- Assume con il braccio una posizione NON congrua al movimento

il rigore di Iago falque evidenzia la seconda: costituire maggior ostacolo alla traiettoria del pallone, occupare maggior volume non in maniera congrua al movimento é volontarietà secondo le norme federali.
se il movimento non è congruo E' volontario, se è volontario E' rigore.

molti come fa palur interpretano volontarietà nel suo senso letterale come volontà di toccare il pallone, ed è sbagliato: nelle norme è bene evidenziato che è volontario anche quando NON hai la volonta di toccare il pallone ma hai la VOLONTA' di occupare un maggior volume utilizzando gli arti in maniera non congrua al movimento del corpo, ad esempio allargando il braccio, come iago falque ieri, desciglio lo scorso anno etc.

quindi come al solito prima di parlare di regole, capiamole o sembrate vecchi che cercano di scopare ma non gli si alza più. ;)

cercate le norme, leggetele, capitele e poi se volete venite a scrivere che non ne avevate capito un cazzo, visti alcuni commenti.

é uno scandalo?
no certamente, non è per nulla scandaloso, ma essendoci la Var si poteva mandare in review e valutarlo e probabilmente sarebbe stato dato, che è quello che diceva montella mesi fa che è stato preso per un whine del cazzo mentre aveva ragione, il problema non è la Var che è un ottimo strumento, ma quando si decide di utilizzarla e quando invece no. quello di ieri ne è un esempio.

infine l'espulsione di Immobile è sacrosanta che lo prenda o meno non rileva, il semplice gesto porta all'espulsione.

[Palur]

Esiste un fallo di mani colposo che.determina il rigore qualora che avvenga in area , quando la palla viene deviata dalla traiettoria originale dopo essere rimbalzata su un'altra parte del corpo. Non è quello il motivo per cui quello di benatia non era rigore. La non intenzionalità è data dalla distanza dal pallone (il tiro improvviso , del quale non si puo prevedere la traiettoria) e dal fatto che il braccio non andasse incontro al pallone. Che sono esattamente gli stessi parametri utilizzati in lazio torino.
Quindi il paragone ci sta tutto.
Aggiungo che effettivamente la teoria del gomblotto è proprio credibile. Cioè una squadra che ha ricevuto 7 rigori sette , in quindici giornate , sia vittima der sistema invece che di una applicazione del regolamento. Facile facile , la butto là. Gomblott.

[McLove.]

Esiste un fallo di mani colposo che.determina il rigore qualora che avvenga in area , quando la palla viene deviata dalla traiettoria originale dopo essere rimbalzata su un'altra parte del corpo. Non è quello il motivo per cui quello di benatia non era rigore. La non intenzionalità è data dalla distanza dal pallone (il tiro improvviso , del quale non si puo prevedere la traiettoria) e dal fatto che il braccio non andasse incontro al pallone. Che sono esattamente gli stessi parametri utilizzati in lazio torino.
Quindi il paragone ci sta tutto.
Aggiungo che effettivamente la teoria del gomblotto è proprio credibile. Cioè una squadra che ha ricevuto 7 rigori sette , in quindici giornate , sia vittima der sistema invece che di una applicazione del regolamento. Facile facile , la butto là. Gomblott.

il motivo per cui non era rigore l'ha spiegato lo stesso rizzoli in un intervista, ed è quello che ti ho scritto io cercatelo. se non ti bastano le norme federali.

"il fallo di mano deve essere intenzionale e volontario, in quel caso l'obiettivo di Benatia era creare ostacolo col corpo e il movimento del braccio era congruo" sono le parole di Rizzoli, usa google.
nuovamente non ci provare.

il braccio che va incontro al pallone attiene alla prima circostanza della volontarietà come ti ho evidenziato, e ti evidenziano le stesse norme federali nel supplemento dell aia del 23 marzo, non alla seconda sempre evidenziata dallo stesso documento cioe alla congruità del movimento e il non occupare maggior volume per impedire. puoi anche semplicemente dire che non sapevi, rispetto come sempre a 40 anni suonati a fare finta di non capire.
se il MOVIMENTO NON E' congruo è volontario distanza o meno. iago falque allarga il braccio in modo evidente, ergo ha volontà di occupare maggior volume da quello consentito dalle regole : è VOLONTARIO anche se il braccio non va verso il pallone ma è il pallone a finirgli sul braccio PROPRIO perche il suo braccio li NON doveva starci, il muro fa parte delle norme del volley non del calcio esatamente come il rigore causato da Desciglio. IL regolamento è chiarissimo anzi cristallino, bada non ti sto sculacciando magari nonconoscenvi quel supplemento, ci sta, ora lo conosci cosi non puoi negare che sia volonatario.

INFINE non credo alla teoria del complotto, mai detto questo, non mi pare di averne parlato, quindi dillo ad altri. IO ho evidenziato che il rigore era abbastanza netto che ci sta per l'arbitro non riuscire a vederlo o valutarlo bene ed a QUESTO serve la VAR che ieri ha nuovamente sbagliato, non è un caso che ho cita5to montella e quello che diceva.

[Palur]

Rizzoli puo dire quello che gli pare , la non intenzionalità per il rimbalzo su un arto non esiste. Non esiste proprio e non esiste davvero , il difensore è tenuto a tenere le braccia vicino al corpo perche se non lo fa si espone al dubbio dell'interpretazione , si prende la responsabilità di quello che fa.
Ma l'interpretazione cambia , anno dopo anno , in base alle linee guida.
Quest'anno sembrano andare verso una interpretazione piu tollerante , secondo me giustamente. Prima era troppo una roulette russa e si esponeva ad una "volontarietá" troppo ampia.

[McLove.]

Rizzoli puo dire quello che gli pare , la non intenzionalità per il rimbalzo su un arto non esiste. Non esiste proprio e non esiste davvero , il difensore è tenuto a tenere le braccia vicino al corpo perche se non lo fa si espone al dubbio dell'interpretazione , si prende la responsabilità di quello che fa.
Ma l'interpretazione cambia , anno dopo anno , in base alle linee guida.
Quest'anno sembrano andare verso una interpretazione piu tollerante , secondo me giustamente. Prima era troppo una roulette russa e si esponeva ad una "volontarietá" troppo ampia.

rizzoli ha commentato quel fatto visto che arbitrava quella partita. ovvio che dice quello che gli pare, esattamente come lo stai facendo tu.

palur basta dire cagate benatia mette il braccio a terra per la scivolata prende la palla con il piede e gli rimbalza sul braccio che aveva dietro il corpo.
sul discorso delle regole che si susseguono, le norme interpretative del 23/3/2015 sono ad oggi ancora vingenti ergo allargare il volume del copro in maniera non congrua è volontarietà esattamente come la "mano che si muove verso il pallone".
NON è cambiato niente dallo scorso anno.
questo è il dato oggettivo, poi in punta di commento possiamo discutere se sarebbe più opportuno rimuovere la seconda circostanza o meno, ad esempio secondo te sarebbe meglio a quanto leggo
a me non frega nulla, basta che si osservino le regole preventivamente indicate, e ieri non pare essere stato fatto ed utilizzando la var , strumento che serve a questo si poteva mettere una pezza. perche non è congruo, allarga il volume c'e' volontarietà alla fine era rigore, e lo dico anche se non mi frega un cazzo della lazio anzi come classifica posso essere contento abbia perso, ne credo assolutamente in alcun complotto della ceppa.

[Palur]

Non interessa che stesse cadendo.
Il regolamento parla di protezione di parti sensibili , faccia e palle per sintetizzare. Se la palla rimbalza su un arto e va su un braccio largo è rigore , sempre. Senza se e senza ma .Anche se non è volontario , perche solo un idiota puo pensare che un difensore si spari apposta un pallone sul braccio largo , siamo daccordo spero.
AMENOCHÈ , amenoche cosa?
AMENOCHÈ non venga valutata la distanza e la congruità della posizione del braccio rispetto al gesto , con un braccio che , pur aumentando il volume ,non si avvicina al pallone.
Cambia il contesto , il contesto diventa quello di Roma. L'involontarietà nasce prima della deviazione , che di per se non scagiona nessuno .
È questa l'interpretazione da dare checché ne dica Rizzoli Pluto o Topolino.

[McLove.]

Non interessa che stesse cadendo.
Il regolamento parla di protezione di parti sensibili , faccia e palle per sintetizzare. Se la palla rimbalza su un arto e va su un braccio largo è rigore , sempre. Senza se e senza ma .Anche se non è volontario , perche solo un idiota puo pensare che un difensore si spari apposta un pallone sul braccio largo , siamo daccordo spero.
AMENOCHÈ , amenoche cosa?
AMENOCHÈ non venga valutata la distanza e la congruità della posizione del braccio rispetto al gesto , con un braccio che , pur aumentando il volume ,non si avvicina al pallone.
Cambia il contesto , il contesto diventa quello di Roma. L'involontarietà nasce prima della deviazione , che di per se non scagiona nessuno .
È questa l'interpretazione da dare checché ne dica Rizzoli Pluto o Topolino.
ahahaha l'interpretazione da dare?
no palur nuovamente sbagli.
http://www.aia-figc.it/download/23_03_2015incontromarzo_definitivo.pdf
https://i.imgur.com/cjsy8HK.jpg
leggendo significa che per decidere se e' fallo di mano la palla che sbatte sul braccio dopo avere toccato un arto l' UNICO criterio da assumere e l'unica cosa da valutare è LA CONGRUITA DEL MOVIMENTO, nel fatto specifico il movimento di benatia è congruo quindi basta dire cagate. non esiste alcun discorso di rigore colposo, quello che dici attiene al fallo procurato che non riguarda il fallo di mano che ha le sue specifiche regole.

sempre per ricordartelo a caratteri cubitali e su quello che dicevi stamattina sulla volontarietà:
https://i.imgur.com/sgz8rXy.jpg
quindi non solo la prima circostanza, l'unica che conoscevi, ma anche la seconda
nuovamente allargare i braccio in modo non congruo al movimento è volontarietà, tanto per evidenziare che dicevi che è volontario SOLO se il braccio va incontro alla palla, sbagliando nuovamente.

insomma se ti piacciono le regole del calcio, almeno leggile e dalle fonti principali non da www.nerazzurro.com

dal combinato disposto cosa abbiamo?
- benatia ha un movimento congruo, e la palla tocca il braccio che è in posizione congrua solo dopo avere toccato il piede e NON è mai rigore, l'ha persino detto lo stesso bergomi in cronaca lol, quindi figurati...
- iago falque invece allarga il braccio in modo non congruo al movimento, è quindi assolutamente volontario, il fallo c'e'
e si torna al punto di partenza
ripeto al massimo si può considerare nell'episodio di Roma l'esigua distanza ma sono altri discorsi e che vengono dopo l'accertamento della volontarià o meno.
per assurdo se l'esigua distanza fosse una scriminante generale valida per tutto si difenderebbe sull uomo, cioè ad esigua distanza, a mani larghe come nel basket, e non dietro la schiena ;)

detto questo sicuro che continuerai a fare finta di non capire (passare da tardo imho è peggio che da non edotto, ma ognuo sceglie come comportarsi) più che a riconoscere che alcune cose non le sapevi, per me il discorso si chiude qua, ribadendo che a me interessava evidenziare che la var poteva metterci una pezza e nuovamente non l'ha fatto.