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Hador
19th July 2020, 15:27
Tanto mica stanno in spiaggia le cavallette :nod:

-=Rho=-
19th July 2020, 18:17
le cavallette in sardegna ci sono tutti gli anni , e' che siamo nel 2020 qualsiasi cosa si scriva su giornali , fb , ig , etc etc , ci sono ormai i greggi di minchioni pronti a farne un'altra piaga da fine del mondo .

Incoma
20th July 2020, 22:03
Boh io sono stato una settimana in Alto Adige e non c'era un cazzo di nessuno, un decimo della gente che c'è di solito in montagna a luglio.

Shub
21st July 2020, 00:10
Al mare in Toscana ndo vo di solito è tutto pieno e anzi se chiedi un ombrellone per il weekend non lo trovi. Parlando con alcuni gstori di stabilimenti balneari amici... dicono che visto come avevano iniziato la stagione sono stracontenti di come sta andando.

Il virus circola esticazzi. Se non ripartiamo a vivere moriremo tutti non per il covid ma per altro.. ora vediamo ad ottobre i casini che succederanno

Verci
21st July 2020, 09:34
fatto we in montagna, impressione è che fosse tutto come sempre se non che al rifugio per prendere la birretta la coda era fuori e non dentro

prenotato qualche giorno a Jesolo per fine luglio, prezzi in linea con il 2019, saturazione strutture (almeno da feedback booking.com) in linea con lo scorso anno



impareremo a conviverci

Lupoazzurro
21st July 2020, 10:00
fatto we in montagna, impressione è che fosse tutto come sempre se non che al rifugio per prendere la birretta la coda era fuori e non dentro

prenotato qualche giorno a Jesolo per fine luglio, prezzi in linea con il 2019, saturazione strutture (almeno da feedback booking.com) in linea con lo scorso anno



impareremo a conviverci


Jesolo è piena come al solito, quando vado su il fine settimana faccio fatica a trovare ombrelloni disponibili.
A occhio hanno distanziato poco o nulla....mascherine ovviamente le usa quasi solo chi lavora, fra la gente sono una rarità.
Aree gioco per i bambini non ho capito secondo quale ratio sono aperte o chiuse: in alcune zone le hanno chiuse, in altre sono aperte senza problemi, limitazioni o controlli di sorta (e sono ovviamente piene di bambini)

Visto che hanno tenuto chiuse le discoteche fino a poco tempo fa, la sera via Bafile e il lungomare sono strapieni di gente e chi prima andava in discoteca ora fa casino per le strade fino alle 4 di mattina....

Controlli manco l'ombra, la municipale gira si, ma per fare le multe per divieto di sosta come al solito :sneer:

Axet
21st July 2020, 10:16
Si ma occhio a prenderla alla leggera, in Spagna la curva ha ripreso a salire alla grande (1500+ casi al giorno) e a Barcellona hanno già dato linee guida da simil-lockdown che plausibilmente, se la situazione non migliore drasticamente e in fretta, porteranno ad un altro lockdown

-=Rho=-
21st July 2020, 11:04
Dipende molto dai posti eh , come durante il lockdown le abitudini del proprio paesello non fanno regola per tutta l'italia ;)

Qua in Sardegna per esempio nelle spiaggie piu' frequentate tipo La Pelosa (https://www.gelestatic.it/thimg/9rOz5xCdq49zuHl7pQthgH-onWo=/960x540/smart/filters:format(webp)/https%3A//www.lanuovasardegna.it/image/contentid/policy%3A1.38897154%3A1590646704/thumbnail_090221DE2C380DA5609527C7DB470127.jpg%3Ff %3Ddetail_558%26h%3D720%26w%3D1280%26%24p%24f%24h% 24w%3Dd44a622) , molti comuni hanno sviluppato la propria app per prenotarsi un posto , senza il quale non ti fanno manco entrare , ovviamente la prenotazione si paga , e ci sono i barracelli agli ingressi delle spieggie che danno i braccialetti per entrare a chi ha appunto prenotato . Tutto fatto sotto ordinanze comunali speciali .

Darkmind
21st July 2020, 11:15
Jesolo è piena come al solito, quando vado su il fine settimana faccio fatica a trovare ombrelloni disponibili.
A occhio hanno distanziato poco o nulla....mascherine ovviamente le usa quasi solo chi lavora, fra la gente sono una rarità.
Aree gioco per i bambini non ho capito secondo quale ratio sono aperte o chiuse: in alcune zone le hanno chiuse, in altre sono aperte senza problemi, limitazioni o controlli di sorta (e sono ovviamente piene di bambini)

Visto che hanno tenuto chiuse le discoteche fino a poco tempo fa, la sera via Bafile e il lungomare sono strapieni di gente e chi prima andava in discoteca ora fa casino per le strade fino alle 4 di mattina....

Controlli manco l'ombra, la municipale gira si, ma per fare le multe per divieto di sosta come al solito :sneer:

Infatti il Veneto è la regione con più alto indice di contagio e a breve se non si inizierà a usare un po di coscienza civile torneremo a essere zona rossa e quindi in lockdown però intanto abbiamo lavorato 3 mesi e siamo andati al mare

Incoma
21st July 2020, 13:51
Wow allora mi è andata di gran culo, mai visto così poca gente in giro in AA come quest'anno nello stesso periodo.

Spagna i colleghi son dovuti scappare da BCN perchè si ventilava di chiudere su tutto di nuovo e rischiavan di restare bloccati là.
Curva in ripresa impressionante, numeri peggio di 2 mesi fa.

USA, India, Messico direi abbastanza fuori controllo, partito anche un bel focolaio in sud africa

Lupoazzurro
21st July 2020, 14:04
Infatti il Veneto è la regione con più alto indice di contagio e a breve se non si inizierà a usare un po di coscienza civile torneremo a essere zona rossa e quindi in lockdown però intanto abbiamo lavorato 3 mesi e siamo andati al mare


mah da quello che dicono però i casi sembrano più di importazione che locali...

Comunque era chiaro fin dall'inizio che località come jesolo (o tutto il litorale adriatico praticamente) sarebbero state problematiche da quel punto di vista.
Posti che vivono da sempre solo di turismo di massa, con un litorale sterminato (togli le foci del sile e del piave e lo sai pure tu che potresti fare a piedi da punta sabbioni a caorle praticamente) e fondamentalmente con l'accesso al mare libero ovunque.
Hai voglia a dire che non si possono stendere gli asciugamani in riva: nelle aree centrali i bagnini controllano, ma in quelle periferiche o nelle spiagge libere....

Sopravvivono solo in funzione dei turisti estivi, tolti quelli puoi pure chiudere tutto il paese.
L'impressione è appunto questa: che si preferisca volutamente non vedere anche le cose più evidenti e non dare noie ai turisti perchè altrimenti sarebbe il collasso economico e fra il rischio del virus e la chiusura definitiva si preferisca di gran lunga il primo.

Mica solo lì comunque, girando un pò per prealpi e cadore la situazione non mi pare sia tanto diversa.
Giusto per fare un altro esempio: il Cansiglio il weekend è l'equivalente di Jesolo, o ti infratti nei boschi e allora trovi poca gente oppure se rimani nelle aree attrezzate o vicino alla strada c'è il disastro.

Axet
21st July 2020, 15:58
Wow allora mi è andata di gran culo, mai visto così poca gente in giro in AA come quest'anno nello stesso periodo.

Spagna i colleghi son dovuti scappare da BCN perchè si ventilava di chiudere su tutto di nuovo e rischiavan di restare bloccati là.
Curva in ripresa impressionante, numeri peggio di 2 mesi fa.

USA, India, Messico direi abbastanza fuori controllo, partito anche un bel focolaio in sud africa

Esatto, infatti io me ne vado sto fine settimana o massimo inizio settimana prossima da BCN, prima che rimango incastrato :sneer:

Shub
22nd July 2020, 09:33
In Italia la maggior parte dei nuovi contagi almeno in toscana e in altre regioni con forte afflusso di stranieri o di "naturalizzati" sono dovuti proprio a questi.

2gg fa in Toscana 16 nuovi positivi, 12 albanesi di rientro dall'albania e 1 italiana di rientro dalla stessa nazione. Poi i soliti 2-3 positivi ASINTOMATICI che trovano quando si presentano nei pronti soccorso.

A Barcellona come in molte zone della Spagna non dovevano riaprire.. il contagio li era ancora fortemente in giro... ho amici che vivono a Barcellona e anche in periodo di covid la gente continuava a ritrovarsi in casa e in giro...

Sul discorso dell'indice RT.. sono numeri ad cazzum perchè la toscana aveva un indice RT di 1.2 visto che... se oggi hai 2 contagiati e domani 4 il tuo indice RT raddoppia... sono cazzate come la lombardia che continua ad avere 120-130 contagiati ma un indice rt inferiore

NelloDominat
24th July 2020, 21:22
Infatti il Veneto è la regione con più alto indice di contagio e a breve se non si inizierà a usare un po di coscienza civile torneremo a essere zona rossa e quindi in lockdown però intanto abbiamo lavorato 3 mesi e siamo andati al mare

Ehhh porco ido... spero che non mi ritrovi bloccato l'11Agosto... ohh wait...

Hador
26th July 2020, 14:57
Nel mentre relativamente a fontana spunta il conto in Svizzera scudato da 5 milioni di euro, precedente alle Bahamas. Eeeh bhe

Glorifindel
26th July 2020, 16:56
tutto regolare, chi non fa passare i soldi dell'eredità prima alle Bahamas e poi in Svizzera? :nod: "normalih operazionih"

Bortas
27th July 2020, 01:10
Ho qualche soldo da parte prima di spenderlo quasi quasi lo sposto alle Cayman, farà prestigio quando li sputtanerò.

Incoma
27th July 2020, 13:25
Non so se è più imbarazzante l'arroganza Fontaniana di Formigoniana memoria nel dichiarare che non accetta dubbi sulla propria integrità o la dabbenaggine dell' "italiano medio" che ritiene tutto questa faccenda poco degna di nota.

Probabilmente perchè si reputa normale per un politico avere conti esteri scudati dell'ammontare di milioni di euro? Il fatto che siano stati scudati approfittando di una norma vergognosa fa diventare tutto oltre che lecito (tecnicamente lo è) anche moralmente accettabile per un politico a capo di una Regione? Chiedo per un amico.

Poi le giustificazioni addotte per mettere una pezza all'affaraccio dei camici sono degne dei miei figli quando avevano 5 anni e li beccavi con le mani nella marmellata (se non ho capito male non sapeva un cazzo (sì, come no... e il direttore della centrale regionale acquisti si è dimesso perchè aveva freddo) e quando ha saputo che il cognato si intascava mezzo milione di forniture della Regione lo ha convinto a non accettare il pagamento e ha cercato di bonificarlo per 250k perchè "anche lui voleva fare una donazione").

Era più credibile e meno scabrosa la farsa della nipote di Mubarak.

Incoma
27th July 2020, 13:32
tutto regolare, chi non fa passare i soldi dell'eredità prima alle Bahamas e poi in Svizzera? :nod: "normalih operazionih"

Credibilissimo inoltre che la mamma ultraottuagenaria all'epoca dell'apertura dei conti esteri ne sia stata l'autrice, per metterci i proventi del nero fatto in una vita di attività dentistica... Qual è il dentista che durante una carriera non mette da parte 5 milioncini di euro e ad 80 anni si apre conti all'estero per metterceli?

Hador
27th July 2020, 13:37
Infatti la cosa assurda non è il fatto che abbia i soldi e neanche che siano stati scudati, ma che non si sa come li abbia accumulati e che ha liquidato la questione dicendo che erano un eredità. Si ma accumulata come?
Continuo a sostenere che la Lombardia abbia tanti pregi, ma che abbia regalato all'Italia la peggiore classe politica/dirigente possibile

Sylent
27th July 2020, 13:57
Infatti la cosa assurda non è il fatto che abbia i soldi e neanche che siano stati scudati, ma che non si sa come li abbia accumulati e che ha liquidato la questione dicendo che erano un eredità. Si ma accumulata come?
Continuo a sostenere che la Lombardia abbia tanti pregi, ma che abbia regalato all'Italia la peggiore classe politica/dirigente possibile

i politici sono lo specchio della popolazione eh... non è che i ladri sono solo loro.
L'italiano medio come può ruba, dai 10 euro in meno dal dentista senza fattura all'evasione più ignobile, all'istestare beni e proprietà a terzi, a dichiarare che la nonna 98enne andava a 170 in autostrada con la loro auto ecc ecc

Chiunque, appena può, ruba.

Se sono fermamente convinto che anche io (e la maggior parte degli utenti di questo forum così come della popolazione) se domani ottenessi un posto in qualche partito ed avessi l'occasione mi approfitterei di qualunque cavillo pur di accumulare ricchezza ed aiutare "gli amici" ove possibile.
Ormai è insito proprio nella natura umana.

Il detto "l'occasione fa l'uomo ladro" avrà pur avuto un qualche fondamento da qualche parte no?

Mellen
27th July 2020, 17:10
https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/07/27/lemergenza-non-esiste-convegno-anticovid-al-senato_d9e919ea-2984-441f-ab35-c3a176ff9d3c.html

e niente... ci dobbiamo estinguere
ma partiamo da loro...

"Siamo qui, oggi, politici e scienziati, per fare un punto, cercare di mettere giù maggiori informazioni possibili sul Covid 19, prive di ideologie e pregiudizi. C'è stato un momento in cui la libertà è stata contrapposta alla salute, ma si tratta di due diritti fondamentali". Così Armando Siri, (Lega) tra gli organizzatori del dibattito "Covid-19 in Italia, tra informazione scienza e diritti", alla presenza tra gli altri del leader della Lega Matteo Salvini, Vittorio Sgarbi e il tenore Andrea Bocelli. "In questi mesi - aggiunge Siri - c'è stata un po' di esagerazione nella narrativa sul virus: ognuno fa la sua esperienza, poi ci sono state realtà dolorose, penso a quanto accaduto nella bergamasca, ma questo non poteva giustificare ansia e angoscia eccessiva. Ora bisognerebbe evitare che in questa cosiddetta eventuale fase 4, ci sia ancora allarmismo. Ora dobbiamo stare ai fatti. Solo la narrazione su una presunta seconda ondata ha una grave incidenza sul Pil".

"La libertà di pensiero è il primo bene a rischio: c'è un fronte di chi ha un'idea diversa rispetto al mainstream. Io mi sono rifiutato di salutare di gomito. Se uno mi allunga la mano, mi autodenuncio, gli gli do la mano.
Tanto un processo più, un processo meno... ". Lo afferma il leader della Lega, Matteo Salvini a un convegno sul Coronavirus.

"Ho accettato questo invito ma sono lontano dalla politica. Durante il lockdown ho anche cercato di immedesimarmi con chi doveva prendere decisioni difficili. Ma poi le cose non sono andate bene. Man mano che il tempo passava, non ho mai conosciuto nessuno che fosse andato in terapia intensiva, quindi perchè questa gravità? Poi mi sono sentito umiliato e offeso per il divieto di uscire da casa. Ammetto che ho violato il divieto". Lo afferma Andrea Bocelli al convegno sul Coronavirus organizzato da Armando Siri e Vittorio Sgarbi. "Quindi rivolgo un appello per dire che bisogna riaprire le scuole e riprendere i libri. Io ho chiamato Renzi, Salvini, Berlusconi per fare un fronte trasversale di buon senso. Spero - conclude il celebre tenore - che tutti insieme usciremo da questa situazione terribile".

"Questa riunione ha un obbiettivo molto serio: fare in modo che tante persone qui presenti siano ascoltate dal governo, ci sia un'audizione parlamentare. Dobbiamo dare voce a Zangrillo e ai tanti che hanno detto cose che non sono state ascoltate. Ci sono diverse verità, non solo una. C'è quella di chi dice, nei nostri ospedali non c'è più Covid". Così Vittorio Sgarbi, intervenendo al convegno "Covid-19 in Italia, tra informazione scienza e diritti". "Esiste un rapporto ufficiale del governo tedesco che definisce il Covid 19 come falso allarme globale. Da due mesi - ha aggiunto Sgarbi - non c'è un solo morto di Coronavirus. Anche dire che il Brasile è in emergenza non è vero. Ora serve un manifesto della verità".

Darkmind
27th July 2020, 17:44
https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/07/27/lemergenza-non-esiste-convegno-anticovid-al-senato_d9e919ea-2984-441f-ab35-c3a176ff9d3c.html

e niente... ci dobbiamo estinguere
ma partiamo da loro...


Ma Boccelli lì è finito perché ha preso parte a quella sottospecie di farsa o gli hanno fatto credere di andare a sentire una dotto disquisizione in merito al COVID-19?

Mellen
27th July 2020, 17:47
Ma Boccelli lì è finito perché ha preso parte a quella sottospecie di farsa o gli hanno fatto credere di andare a sentire una dotto disquisizione in merito al COVID-19?

viste le sue parole, pare che sia stato felice di essere lì....



Nel mentre Fontana per far fare 2 lire al suo cognato, ha scoperchiato il vaso di Pandora sui suoi conti..

Incoma
27th July 2020, 18:17
Ma Boccelli lì è finito perché ha preso parte a quella sottospecie di farsa o gli hanno fatto credere di andare a sentire una dotto disquisizione in merito al COVID-19?

Se non ricordo male lo ha avuto.

Si vede che non se l'è vista brutta abbastanza :lol:

Incoma
27th July 2020, 18:24
https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/07/27/lemergenza-non-esiste-convegno-anticovid-al-senato_d9e919ea-2984-441f-ab35-c3a176ff9d3c.html

e niente... ci dobbiamo estinguere
ma partiamo da loro...

Oramai il refrain delle "verità alternative" è talmente stato abusato che laggente crede davvero che possano esistere più verità ontologiche, ovvero che possa essere vera una cosa ma anche un'altra opposta.
Siamo al relativismo diventato dogmatico.

Una volta si chiamavano semplicemente balle o stronzate. Ora sono diventate "verità alternative".

Hador
28th July 2020, 14:01
Comunque in Sardegna c'è il mondo e soprattutto una marea di toscani che vogliono mettere il loro asciugamano letteralmente sopra il tuo :nod:

Shub
29th July 2020, 14:16
lasciando perdere i dati su positivo e non, su problemi europei e italiani... ma oggi al tg hanno detto una cosa bella bella...

il 30% delle aziende che hanno usufruito della CIG non avevano assolutamente e non hanno avuto alcun calo di fatturato.....

risorse umane....

Incoma
29th July 2020, 14:24
lasciando perdere i dati su positivo e non, su problemi europei e italiani... ma oggi al tg hanno detto una cosa bella bella...

il 30% delle aziende che hanno usufruito della CIG non avevano assolutamente e non hanno avuto alcun calo di fatturato.....

risorse umane....

Mi dai una fonte? PErchè io ho solo letto che è stata usata dal 50% delle aziende (sul 40% complessivo dei dipendenti del settore) del settore privato con una contrazione delle retribuzioni dei dipendenti intorno al 30%.

Riferito a quel che dici tu ho trovato questo

"Anche in settori in cui i livelli produttivi o il fatturato non sono diminuiti rispetto al periodo precedente la pandemia, l'utilizzo della Cig-Covid ha coinvolto una quota significativa di imprese (circa il 20% nella manifattura e il 30% nei servizi)" https://www.agi.it/economia/news/2020-07-29/meta-imprese-cassa-integrazione-durante-lockdown-9285627/

che però è un po' diverso ...

Shub
29th July 2020, 14:55
https://ilmanifesto.it/cassa-integrazione-1-4-delle-ore-alle-aziende-che-non-hanno-perso-fatturato-per-il-covid/

Io ho trovato questo, ancora non vedo online la puntata del TG a cui faceva riferimento quel servizio. Parlava di 30% delle richieste fatte da aziende che non hanno perso fatturato, non approfondiva nel servizio.

https://tg.la7.it/cronaca/inps-bankitalia-oltre-met%C3%A0-delle-imprese-ha-usato-la-cig-covid-29-07-2020-152253

Ecco l'articolo... ovviamente spiegato uno zinzino meglio di come l'avevano proposto ma rimane comunque sempre un dato schifosissimo.

Darkmind
29th July 2020, 18:52
Il motivo è molto semplice: non sono stati pagati e hanno richiesto l'ammortizzatore per poter continuare ad avere liqudiita per mantenere attiva l'azienda. Tra febbraio e aprile i pagamenti alle aziende sono saltati quasi tutti, va sa sé che pur avendo un fatturato in linea con quello degli anni precedenti, si era davanti a una contrazione del cash flow.

-=Rho=-
30th July 2020, 00:10
C'e' anche da aggiungere che alcune cig a oggi non sono ancora state pagate , io la ho richiesta per i miei dipendenti per il solo mese di aprile e a oggi non sono stati ancora pagati .

Glorifindel
30th July 2020, 04:25
https://www.lastampa.it/esteri/2020/07/29/news/coronavirus-la-spagna-torna-nell-incubo-i-nuovi-contagi-sono-1-153-mai-cosi-tanti-dal-2-maggio-1.39137321

Andiamo male.

Darkmind
30th July 2020, 08:26
Purtroppo se è stato recepito come è accaduto qui chea fine del lockdown significa: libera tutti, non è nulla di strano

Incoma
30th July 2020, 09:56
https://ilmanifesto.it/cassa-integrazione-1-4-delle-ore-alle-aziende-che-non-hanno-perso-fatturato-per-il-covid/

Io ho trovato questo, ancora non vedo online la puntata del TG a cui faceva riferimento quel servizio. Parlava di 30% delle richieste fatte da aziende che non hanno perso fatturato, non approfondiva nel servizio.

https://tg.la7.it/cronaca/inps-bankitalia-oltre-met%C3%A0-delle-imprese-ha-usato-la-cig-covid-29-07-2020-152253

Ecco l'articolo... ovviamente spiegato uno zinzino meglio di come l'avevano proposto ma rimane comunque sempre un dato schifosissimo.

Come ti hanno spiegato altri non escludo che qualcuno ci abbia marciato, ma prima di gridare allo scandalo vanno valutate bene le situazioni.

La non riduzione di fatturato non significa un cazzo. Se i dipendenti sono stati messi in CIG significa che non potevano lavorare. Questo significa che, a prescindere dal fatturato, ne è quasi certamente derivato un danno per l'impresa (ad esempio di tipo produttivo: ho stock per 6 mesi, non produco per 3, finito lo stock non avrò merce da vendere -> danno economico, oppure di altro genere, es. sto sviluppando un prodotto, ho la ricerca/sviluppo ferma 4 mesi, avrò un ritardo di 4 mesi sul plan di lancio, con conseguente danno economico da uscita ritardata). Diversamente dovrei concludere che il lavoro di cui mi sono privato non abbia alcun valore per l'impresa, ed a meno di pazzi suicidi ciò non può essere. Se davvero ci sono aziende che non hanno o non subiranno alcun danno economico dalla riduzione del lavoro dei propri dipendenti messi in CIG, beh fossi in loro rifletterei sul fatto che 'sti lavoratori siano veramente utili, e allora per loro il problema non è la CIG... ;-)

Ti faccio il mio esempio specifico. Con tutta la salesforce impossibilitata ad andare in ospedale non abbiamo fatto alcuna nuova installazione per 4 mesi. Il fatturato è addirittura aumentato, perchè la pubblica amministrazione ha fatto scorta di consumabili temendo problemi di approvvigionamento. Da settembre, rispetto al budget, avrò un consistente meno rispetto al piano di business, non avendo installato per 4 mesi, con un buco di EBIT di circa -1.4mio€. Ed un rebound sulle vendite per accumulo precedente, per circa -2mio.

Seguendo il ragionamento del mancato calo di fatturato sarei un soggetto deprecabile per aver chiesto la CIG. Non penso proprio, anzi sarà una goccia rispetto al danno aziendale complessivo subìto... Premesso che non ho ancora visto un euro :lol:

Lasciamo poi stare il cash flow, perchè non ha più pagato nessuno... pure il DSO è aumentato.

Che il 20-30% delle aziende dei settori manifattura e servizi abbia usato CIG senza avere nel periodo calo di fatturato non mi sembra quindi affatto un dato così degno di reprimenda. Peraltro tutto legale, come al solito se volevano evitarlo bastava non scrivere i decreti col culo, aggiungendo due righe dicendo che "sarà erogata e conguagliata esclusivamente per le aziende senza calo dei ricavi nel periodo considerato"

Shub
30th July 2020, 10:33
Infatti è l'ennesimo Decreto fatto con il culo. A me sono saltate le ferie perchè pur non essendo limitato nell'andare in Bulgaria da nessuna legge o decreto vigente... se non posso rientrare rischio il posto di lavoro perchè anche quello non hanno normato, non esiste una legge o decreto che gestisce queste problematiche, non esiste nemmeno una che determina cosa fare quando volendo potrei svolgere smart working anche all'estero ma come si norma con l'INAIL? Quindi capisco l'eccezionalità ma... come sempre sti incompetenti si sono mossi con il culo..

Estrema
30th July 2020, 10:34
Purtroppo se è stato recepito come è accaduto qui chea fine del lockdown significa: libera tutti, non è nulla di strano
in realta il lock down l'abbiam fatto solo qui all'estero han fatto si e no qualche settimana e non tutti, la verita è molto semplice l'italia ha sopravvalutato il preoblema a livello di paura e ci è andata pesante gli altri l'han sottovaluto e ci so andati blandsi, il virus non passa dall'oggi al domani ce lo porteremo dietro per un po si spera solo di avere ora la possibilita di curare più gente possibile senza sovraffollare le strutture.

esempio non ne parliamo tanto in italia ma noi siamo pieni di albanesi e rumeni e specialmnte ucraini e polacchi ( so tantisisme badanti9 sono tra gli stati piu colpiti in questo periodo, ma nessuno dice nulla perchè contano un cazzo come stati ecco stanno rintrando tantissime signore e signorine che son scappate a marzo penmsando che a casa loro fosse sicuro, e invece ora ci porteranno tanti casi nuovi .......................sugli immigrati irregolari manco ci voglio entrare quelli stanno scsappando dalle strutture a iosa eil covid è l'ultimo dei problemi a livello di malattia.

ps dovevamo essere noi a chiudere agli altri non il contrario per una vbolta l'italia sembra sia stata piu brava o piu consapevole degli altri paesi :sneer:

Darkmind
30th July 2020, 10:44
Infatti è l'ennesimo Decreto fatto con il culo. A me sono saltate le ferie perchè pur non essendo limitato nell'andare in Bulgaria da nessuna legge o decreto vigente... se non posso rientrare rischio il posto di lavoro perchè anche quello non hanno normato, non esiste una legge o decreto che gestisce queste problematiche, non esiste nemmeno una che determina cosa fare quando volendo potrei svolgere smart working anche all'estero ma come si norma con l'INAIL? Quindi capisco l'eccezionalità ma... come sempre sti incompetenti si sono mossi con il culo..

Scusa Shub ma in tutto questo casino il tuo problema è che ti sono saltate le ferie? Serio?

Shub
30th July 2020, 10:50
No in tutto questo casino mia moglie ha perso il lavoro, mia figlia ha perso 200 giorni di scuola e gli hanno diagnosticato uno stato ansiogeno causato dalla chiusura, scusa se mi girano i coglioni se siamo stati gestiti da degli emeriti mentecatti. Che se potevo giustificarli per l'eccezionalità del momento nel primo mese ora dal 5 Marzo ad oggi ancora mancano alcune CIG, mancano decreti per regolamentare uno stonfo di cose, la scuola ancora ha ziliardi di problemi e quindi lo Stato ha riversato sulle famiglie le inadempienze della loro totale e assoluta incompetenza.

Estrema
30th July 2020, 10:55
No in tutto questo casino mia moglie ha perso il lavoro, mia figlia ha perso 200 giorni di scuola e gli hanno diagnosticato uno stato ansiogeno causato dalla chiusura, scusa se mi girano i coglioni se siamo stati gestiti da degli emeriti mentecatti. Che se potevo giustificarli per l'eccezionalità del momento nel primo mese ora dal 5 Marzo ad oggi ancora mancano alcune CIG, mancano decreti per regolamentare uno stonfo di cose, la scuola ancora ha ziliardi di problemi e quindi lo Stato ha riversato sulle famiglie le inadempienze della loro totale e assoluta incompetenza.

ehm con mezza europa che sta come noi 5 mesi fa io non sarei cosi convinto che in italia abbiamo fatto cosi tanta merda,

Incoma
30th July 2020, 10:59
ehm con mezza europa che sta come noi 5 mesi fa io non sarei cosi convinto che in italia abbiamo fatto cosi tanta merda,

*

secondo me siamo finora stati tra, se non, i migliori

Poi sull'inadeguatezza della politica con me si sfonda una porta aperta, quindi diciamo i meno peggiori.

Shub
30th July 2020, 11:06
Sul discorso emergenza e contenimento siamo stati I MIGLIORI, grazie al cazzo 2 mesi chiusi in casa... NESSUNO li ha fatti se non i cinesi. Ma chiudere non ci vuole la scienza infusa... si sono affidati ai virologi e all'ISS che ragionando per la loro ocmpetenza hanno detto "chiudete". Ci voleva poco a dirlo... il problema non è quello.. ma tutto quello hce la chiusura ha comportato con tutte le conseguenze del caso.... che la politica NON HA GESTITO! Sfido chiunque di voi a dire che questo governo ha gestito tutto quello che il lock down comportava, sia a livello economico che sociale e di ripartenza del paese. Ad oggi si parla di Mes non mes cazzi lazzi mazzi ma prima che arriveranno i soldini devono attivarsi... ad Ottobre se non fanno ripartire l'economia o ridanno lavoro alla gente o pagano tutto quello che devono agli italiani succederanno casini... e non pochi.

Darkmind
30th July 2020, 11:06
No in tutto questo casino mia moglie ha perso il lavoro, mia figlia ha perso 200 giorni di scuola e gli hanno diagnosticato uno stato ansiogeno causato dalla chiusura, scusa se mi girano i coglioni se siamo stati gestiti da degli emeriti mentecatti. Che se potevo giustificarli per l'eccezionalità del momento nel primo mese ora dal 5 Marzo ad oggi ancora mancano alcune CIG, mancano decreti per regolamentare uno stonfo di cose, la scuola ancora ha ziliardi di problemi e quindi lo Stato ha riversato sulle famiglie le inadempienze della loro totale e assoluta incompetenza.

Mi spiace per tua moglie, ma non per farmi i cazzi tuoi che tipo di contratto aveva? Perché a oggi con anche la proroga dello stato di crisi, alle aziende non è permesso licenziare nemmeno per mancanza di lavoro/fatturato, si fa appunto ricorso alla CIG. Purtroppo il llockdown ha avuto ripercussioni non solo economiche e la scuola è uno dei settori più colpiti, ma questo non è da imputare a una mala gestione della pandemia, quanto piuttosto il risultato di un settore con tagli continui e riformato sempre verso il basso.

Incoma
30th July 2020, 11:21
Non si poteva ma un mare di aziende se ne sono fottute, sfruttando, leggo, lo strumento del licenziamento per giusta causa e per mancato superamento della prova

Mellen
30th July 2020, 14:07
"Facile chiudere" dici, peccato che molti paesi prima di capirlo han ragionato che era più importante l'economia e vedi in che situazioni stanno..

I problemi della Sanità che ha dovuto rincorrere e ora dello stato in cui si trova la Scuola, se si vuole imputare tutte le colpe al governo attuale, significa che o si è vissuti negli ultimi 20anni o in una bolla di vetro in fondo al mare o nell'ISS nello spazio..

questo governo ha avuto la forza di andare con le scelte avanti sebbene, l'opposizione sia stata tra le più idioti presenti nella storia della repubblica, incapace di capire la situazione emergenziale e sperando di cavalcare l'onda del popolino ignorante e negazionista di qualsiasi cosa (vediamo l'ultima pagliacciata con Bocelli...)

Lupoazzurro
30th July 2020, 14:24
"Facile chiudere" dici, peccato che molti paesi prima di capirlo han ragionato che era più importante l'economia e vedi in che situazioni stanno..

I problemi della Sanità che ha dovuto rincorrere e ora dello stato in cui si trova la Scuola, se si vuole imputare tutte le colpe al governo attuale, significa che o si è vissuti negli ultimi 20anni o in una bolla di vetro in fondo al mare o nell'ISS nello spazio..

questo governo ha avuto la forza di andare con le scelte avanti sebbene, l'opposizione sia stata tra le più idioti presenti nella storia della repubblica, incapace di capire la situazione emergenziale e sperando di cavalcare l'onda del popolino ignorante e negazionista di qualsiasi cosa (vediamo l'ultima pagliacciata con Bocelli...)


Non si vogliono imputare al governo attuale le colpe passate, ma le proposte attuali che non promettono nulla di buono dato che sembrano più improntate ad un "indebitiamoci per dare più soldi possibili per far star tranquilla la gente e spostiamo il problema un pò più in là nel tempo" piuttosto che a un piano ragionato e messo in piedi per riparare i danni e ripartire.

E sulla scuola stendiamo un velo pietoso per carità cristiana che peggio di così dubito sia possibile.

Per inciso sono assolutamente convinto che chi sta ora all'opposizione sia una massa di idioti più grande di quella che è al governo, ma questo non è che giustifichi chi dovrebbe decidere in questo momento...

Darkmind
30th July 2020, 14:33
Non si vogliono imputare al governo attuale le colpe passate, ma le proposte attuali che non promettono nulla di buono dato che sembrano più improntate ad un "indebitiamoci per dare più soldi possibili per far star tranquilla la gente e spostiamo il problema un pò più in là nel tempo" piuttosto che a un piano ragionato e messo in piedi per riparare i danni e ripartire.

E sulla scuola stendiamo un velo pietoso per carità cristiana che peggio di così dubito sia possibile.

Per inciso sono assolutamente convinto che chi sta ora all'opposizione sia una massa di idioti più grande di quella che è al governo, ma questo non è che giustifichi chi dovrebbe decidere in questo momento...


Il problema è che spesso si cade nell'errata concezione che questo paese sia forte e capace di far fronte a un certo tipo di mercato. Al momento stiamo giocando una partita a poker bluffando duro grazie all'Europa che ci da credibilità, non appena muovessimo il sopracciglio facendo scoprire le carte senza l'appoggio Europeo, si andrebbe totalmente a gambe all'aria. I progetti li fai se hai le basi per farli, al momento stai messo con le pezze al culo e devi anche sperare che nemmeno si notino troppo perché nel malaugurato caso accadesse sarebbero dolori, va da sé che non avendo possibilità di generare liquidità devi per forza chiederla andando ad aumentare il debito nella speranza che i soldi che arriveranno saranno impiegati con una progettualità volta a far ripartire l'economia.
Sulla scuola, come già detto, adesso si grida allo scandalo mentre negli anni precedenti andava tutto bene, quando sulla formazione dei docenti si investiva nulla, sulle infrastrutture ancora meno e sull'adeguamento dei programmi beh lasciamo stare, ora però ci lamentiamo se dei potenziali professori hanno preso altre direzioni, se la scuola non ha fondi per lavorare in sicurezza o non ha strutture adeguate per poter gestire da remoto l'educazione degli studenti, come ha detto Mellen, ma finora dove avete vissuto?

In generale questo governo si è ritrovato a dover gestire una crisi mai incontrata prima d'ora sia per il carattere mondiale sia perché siamo stati uno dei paesi più colpiti e onestamente ritengo più difficile prendere la decisione di chiudere un intero paese che limitarlo mantenendo alto il numero di morti o delegando alla struttura sanitaria il compito di scegliere chi salvare o meno.

Sylent
30th July 2020, 14:35
Come ti hanno spiegato altri non escludo che qualcuno ci abbia marciato, ma prima di gridare allo scandalo vanno valutate bene le situazioni.

La non riduzione di fatturato non significa un cazzo. Se i dipendenti sono stati messi in CIG significa che non potevano lavorare. Questo significa che, a prescindere dal fatturato, ne è quasi certamente derivato un danno per l'impresa (ad esempio di tipo produttivo: ho stock per 6 mesi, non produco per 3, finito lo stock non avrò merce da vendere -> danno economico, oppure di altro genere, es. sto sviluppando un prodotto, ho la ricerca/sviluppo ferma 4 mesi, avrò un ritardo di 4 mesi sul plan di lancio, con conseguente danno economico da uscita ritardata). Diversamente dovrei concludere che il lavoro di cui mi sono privato non abbia alcun valore per l'impresa, ed a meno di pazzi suicidi ciò non può essere. Se davvero ci sono aziende che non hanno o non subiranno alcun danno economico dalla riduzione del lavoro dei propri dipendenti messi in CIG, beh fossi in loro rifletterei sul fatto che 'sti lavoratori siano veramente utili, e allora per loro il problema non è la CIG... ;-)

Ti faccio il mio esempio specifico. Con tutta la salesforce impossibilitata ad andare in ospedale non abbiamo fatto alcuna nuova installazione per 4 mesi. Il fatturato è addirittura aumentato, perchè la pubblica amministrazione ha fatto scorta di consumabili temendo problemi di approvvigionamento. Da settembre, rispetto al budget, avrò un consistente meno rispetto al piano di business, non avendo installato per 4 mesi, con un buco di EBIT di circa -1.4mio€. Ed un rebound sulle vendite per accumulo precedente, per circa -2mio.

Seguendo il ragionamento del mancato calo di fatturato sarei un soggetto deprecabile per aver chiesto la CIG. Non penso proprio, anzi sarà una goccia rispetto al danno aziendale complessivo subìto... Premesso che non ho ancora visto un euro :lol:

Lasciamo poi stare il cash flow, perchè non ha più pagato nessuno... pure il DSO è aumentato.

Che il 20-30% delle aziende dei settori manifattura e servizi abbia usato CIG senza avere nel periodo calo di fatturato non mi sembra quindi affatto un dato così degno di reprimenda. Peraltro tutto legale, come al solito se volevano evitarlo bastava non scrivere i decreti col culo, aggiungendo due righe dicendo che "sarà erogata e conguagliata esclusivamente per le aziende senza calo dei ricavi nel periodo considerato"

Nah è banalmente successo che i dipendenti sono stati messi in cassa integrazione ed abbiano invece regolarmente lavorato da casa (naturalmente nei settori ove ciò è possibile).
La produzione/ricerca/altro non si è fermata, lo stipendio lo paga l'inps e la differenza viene pagata (SE viene pagata) in nero dall'azienda. Se rompi le palle e ti lamenti, finito il blocco covid ---> licenziamento, azienda cambia nome e tutti protetti.

Siamo in Italia eh... o ve lo siete scordato?

Lupoazzurro
30th July 2020, 15:01
Il problema è che spesso si cade nell'errata concezione che questo paese sia forte e capace di far fronte a un certo tipo di mercato. Al momento stiamo giocando una partita a poker bluffando duro grazie all'Europa che ci da credibilità, non appena muovessimo il sopracciglio facendo scoprire le carte senza l'appoggio Europeo, si andrebbe totalmente a gambe all'aria. I progetti li fai se hai le basi per farli, al momento stai messo con le pezze al culo e devi anche sperare che nemmeno si notino troppo perché nel malaugurato caso accadesse sarebbero dolori, va da sé che non avendo possibilità di generare liquidità devi per forza chiederla andando ad aumentare il debito nella speranza che i soldi che arriveranno saranno impiegati con una progettualità volta a far ripartire l'economia.
Sulla scuola, come già detto, adesso si grida allo scandalo mentre negli anni precedenti andava tutto bene, quando sulla formazione dei docenti si investiva nulla, sulle infrastrutture ancora meno e sull'adeguamento dei programmi beh lasciamo stare, ora però ci lamentiamo se dei potenziali professori hanno preso altre direzioni, se la scuola non ha fondi per lavorare in sicurezza o non ha strutture adeguate per poter gestire da remoto l'educazione degli studenti, come ha detto Mellen, ma finora dove avete vissuto?

In generale questo governo si è ritrovato a dover gestire una crisi mai incontrata prima d'ora sia per il carattere mondiale sia perché siamo stati uno dei paesi più colpiti e onestamente ritengo più difficile prendere la decisione di chiudere un intero paese che limitarlo mantenendo alto il numero di morti o delegando alla struttura sanitaria il compito di scegliere chi salvare o meno.

Sulla scuola negli anni precedenti NON andava tutto bene e appunto perchè come dici bene le carenze sono ben altre, sono sulle infrastrutture, sui docenti....permetti che sentire che il dibattito principale in merito ricada su degli accidenti di banchi (che porcogiuda, parere personale, fanno pure cagare e fossi ancora studente mai vorrei) o se i centimetri di distanza da rispettare siano statici o in movimento faccia abbastanza cadere le palle?

Anak
30th July 2020, 15:07
Questo Governo è da valutare nel complesso POSITIVAMENTE per la gestione dell'emergenza sanitaria, di gran lunga superiore alla media degli altri Paesi, europei e non. Mentre non mi sembra abbia le idee chiare per quanto riguarda la gestione economica e tutto il resto.

Ma dopo mesi ripeto una cosa: è solo un'enorme botta di culo, ma veramente enorme, che questa Pandemia ci è capitata con questo Governo e non con chi si prospetta (va? visto l'inevitabile apparente calo) avrebbe potuto guidarci. Roba da prolassi anali.

Estrema
30th July 2020, 15:28
sto governo lo si inizierà a valutare a gennaio quando arriverranno una montagna di soldi di cui molti a fondo perduto, li si vedrà se riusciranno a mettere le toppe visto che si è ancora in tempo.

Hador
30th July 2020, 15:29
Bho la fate troppo facile secondo me.
Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).

Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio

Estrema
30th July 2020, 15:43
Bho la fate troppo facile secondo me.
Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).
Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio
hador capisco che te vivi in svizzera e non sei del tutto al corrente su quello che succede in italia le marche ha avuto il terzo focolaio piu grande d'italia, solo che li la sanita ha funzionato mica come in lombardia che è una bellisisma facciata inefficente ma bellisisma.

perciò non è che siamo stati fortunati che non è scoppiato al centro sud è che siamo stati fortunati che al centro sud i governatori non erano impegnati a comprare i camici dall'azienda della moglie :sneer:

Wolfo
30th July 2020, 15:46
sto governo lo si inizierà a valutare a gennaio quando arriverranno una montagna di soldi di cui molti a fondo perduto, li si vedrà se riusciranno a mettere le toppe visto che si è ancora in tempo.

gennaio non credo purtroppo

Estrema
30th July 2020, 15:48
gennaio non credo purtroppo
cosi han detto i8nzieranno ad arrivare da gennaio

Wolfo
30th July 2020, 15:49
Bho la fate troppo facile secondo me.
Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).

Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio

ad esempio rifare le scuole che hanno 90 anni non sarebbe un brutto modo per spenderli, rifare qualche ponte in giro, un paio di grandi opere e il resto in riforme, invece come dici tu saranno soldi spesi in assistenzialismo

Anak
30th July 2020, 16:28
Bho la fate troppo facile secondo me.
Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).

Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio

Certo, però gestione emergenza intendo da fine Febbraio / inizio Marzo e contestualizzando il tutto.

Non è che nel complesso ci sia andata proprio di culo, eh. Poi se analizziamo le debolezze strutturali, politiche ed economiche dell'Italia, proprio perché debolezze che hanno plausibilmente reso più difficile fronteggiare emergenze di questo tipo, in una visione oggettiva della cosa diventano dei "punti a favore" non dei "punti a sfavore" nella gestione dell'emergenza. Perché con pochi mezzi, e del cazzo, in un evento X che, ripeto, di culo proprio non c'è andata, hai ottenuto un risultato Y.

Non è colpa della gestione dell'emergenza dell'attuale Governo la struttura politica italiana, il fatto di essere diversi dalla Svizzera, di avere una sanità locale distrutta anche e soprattutto dove è partita l'epidemia (eccellenza un par di palle, da questo punto di vista), essere un Paese con popolazione e grandi città molto dense. Non avere un euro. Non avere tempo per fare nulla.

La maggior parte dei Paesi hanno avuto più tempo di noi e partivano da situazione molto migliori (anche semplicemente dal punto di vista economico) e hanno ottenuto risultati simili ai nostri se non peggio, in alcuni casi. Senza contare il periodo attuale (di transizione tra prima e seconda ondata). C'è chi sta facendo molto peggio, e se devo fare una critica, è proprio nell'ultimo mese che ci stiamo rammollendo, e probabilmente ne pagheremo le conseguenze tra poco.

Culo sarebbe stato se fosse partito in Svezia, o in Svizzera, o in Belgio :D

La gestione sicuramente scalmanata è senza dubbio lombarda, però parliamo di gestione regionale e non del Governo centrale. Con anche un po' di scandali non proprio da ridere. E poi, vuoi mettere a fare tutto questo con l'opposizione peggiore della storia mondiale? con cantanti ciechi, critici d'arte cafoni, "esperti" che invece di fare gli scienziati fanno anche loro politica e pensano alle entrate di strutture (private) tipo San Raffaele (con la pace del "clinicamente inesistente" - un'espressione che meriterebbe radiazione non solo per la falsità evidente, ma perché tecnicamente errata dal punto di vista scientifico e medico) e esponenti politici molto seguiti che remano contro e fanno di tutto per accendere focolai?

Incoma
31st July 2020, 09:36
Nah è banalmente successo che i dipendenti sono stati messi in cassa integrazione ed abbiano invece regolarmente lavorato da casa (naturalmente nei settori ove ciò è possibile).
La produzione/ricerca/altro non si è fermata, lo stipendio lo paga l'inps e la differenza viene pagata (SE viene pagata) in nero dall'azienda. Se rompi le palle e ti lamenti, finito il blocco covid ---> licenziamento, azienda cambia nome e tutti protetti.

Siamo in Italia eh... o ve lo siete scordato?

L'unico setttore in cui è possibile sono i servizi gestibili in remoto. produrre da casa nel settore manifatturiero, commercio, ricerca, turismo ed alberghi ecc la vedo difficilotta, eh...
E comunque non generalizzerei, ci saranno anche situazioni del genere ma credo siano state abbastanza marginali.

Incoma
3rd August 2020, 12:50
L'unico setttore in cui è possibile sono i servizi gestibili in remoto. produrre da casa nel settore manifatturiero, commercio, ricerca, turismo ed alberghi ecc la vedo difficilotta, eh...
E comunque non generalizzerei, ci saranno anche situazioni del genere ma credo siano state abbastanza marginali.

Devo ricredermi, sembra stata pratica (usare il FIS e far lavorare la gente fulltime) più diffusa di quanto pensassi. Chiedo venia.

"secondo i dati forniti dall’Inps, le imprese già “beccate” nella “pratica furbesca” sono 2.600"

su 4 milioni 400k imprese sembrerebbero 4 gatti (0,06%), ma sarei curioso sapere la % di verifiche effettuate sul totale imprese e la % irregolarità su totale verifiche, per avere un'idea chiara delle dimensioni del fenomeno.

Darkmind
3rd August 2020, 14:23
Devo ricredermi, sembra stata pratica (usare il FIS e far lavorare la gente fulltime) più diffusa di quanto pensassi. Chiedo venia.

"secondo i dati forniti dall’Inps, le imprese già “beccate” nella “pratica furbesca” sono 2.600"

su 4 milioni 400k imprese sembrerebbero 4 gatti (0,06%), ma sarei curioso sapere la % di verifiche effettuate sul totale imprese e la % irregolarità su totale verifiche, per avere un'idea chiara delle dimensioni del fenomeno.


dipende anche come vengono interpretate queste "furberie" , nel senso che sarebbe bene capire se stiamo parlando di aziende che durante la cig chiedevano ogni tanto alla risorsa di lavorare o come si legge in giro, di aziende che sebbene in cig, la risorsa veniva comunque impiegata quotidianamente secondo regolare orario di lavoro.

Lupoazzurro
3rd August 2020, 15:04
Meanwhile....

https://www.frosinonetoday.it/attualita/frosinone-multe-covid-annullate-giudice-pace.html

"Lo stato di emergenza può essere dichiarato al verificarsi o nell’imminenza di calamità naturali o eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia”. “Calamità naturali” o di “eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia” nulla hanno a che vedere con una pandemia mondiale e soprattutto con le emergenze di tipo sanitario. Da qui la decisione del giudice di Pace ciociaro di annullare il verbale."


Ma quindi ora che succede?

Dr.Doomed
3rd August 2020, 15:39
Meanwhile....
https://www.frosinonetoday.it/attualita/frosinone-multe-covid-annullate-giudice-pace.html
"Lo stato di emergenza può essere dichiarato al verificarsi o nell’imminenza di calamità naturali o eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia”. “Calamità naturali” o di “eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia” nulla hanno a che vedere con una pandemia mondiale e soprattutto con le emergenze di tipo sanitario. Da qui la decisione del giudice di Pace ciociaro di annullare il verbale."
Ma quindi ora che succede?

:whatt: In che senso l'avvento di una pandemia non e`una calamita`naturale?

Darkmind
3rd August 2020, 16:09
Meanwhile....

https://www.frosinonetoday.it/attualita/frosinone-multe-covid-annullate-giudice-pace.html

"Lo stato di emergenza può essere dichiarato al verificarsi o nell’imminenza di calamità naturali o eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia”. “Calamità naturali” o di “eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia” nulla hanno a che vedere con una pandemia mondiale e soprattutto con le emergenze di tipo sanitario. Da qui la decisione del giudice di Pace ciociaro di annullare il verbale."


Ma quindi ora che succede?


penso che sia relativo a tutte quelle multe che sono state fatte nel periodo di quarantena, molte delle quali erano senza senso.
ci sta da capire ora se questo mina anche tutto quello che è stato fatto dal governo finora.

Incoma
3rd August 2020, 16:13
Meanwhile....

https://www.frosinonetoday.it/attualita/frosinone-multe-covid-annullate-giudice-pace.html

"Lo stato di emergenza può essere dichiarato al verificarsi o nell’imminenza di calamità naturali o eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia”. “Calamità naturali” o di “eventi connessi all’attività dell’uomo in Italia” nulla hanno a che vedere con una pandemia mondiale e soprattutto con le emergenze di tipo sanitario. Da qui la decisione del giudice di Pace ciociaro di annullare il verbale."


Ma quindi ora che succede?

Penso nulla, qualcuno la appellerà e viste le motivazioni risibili resterà la solita fenomenata di qualche giudice di pace che dovrebbe posare il fiasco.

Mellen
3rd August 2020, 17:30
Penso nulla, qualcuno la appellerà e viste le motivazioni risibili resterà la solita fenomenata di qualche giudice di pace che dovrebbe posare il fiasco.

stesso mio pensiero...
a volte si leggono alcune cose che servono più al titolo di giornale che ad altro...

o un giudice novellino che ama far parlare di sè o uno anziano che non ha mai fatto un cazzo di importante e vuole fare il canto del cigno.





nel frattempo mi domando come possa stare un elettore leghista che segua alla lettera quello che dice il suo "Capitano"


Coronavirus, dietrofront Salvini: "Viva la mascherina. Giovani, usate la testa"
Retromarcia di Salvini: "Quando serve va messa, ad esempio nei luoghi chiusi e sui treni. Rispettate la distanza, fate ciò che la scienza chiede"

Milano Marittima, 3 agosto 2020 - Dietrofront Salvini sull'uso della mascherina. Dopo aver partecipato la scorsa settimana ad un convegno 'negazionista" in Senato senza iondossare la mascherina, oggi l'ex ministro degli Esteri e leader della Lega, Matteo Salvini, fa una retromarcia. Iniziata domenica sera sul palco della Festa della Lega Romagna a Cervia: "Viva la Romagna. Viva la gente che mette le distanze e usa la mascherina ma nessuno terrorizzi il popolo italiano, che vuole vivere e vuole passeggiare".

Questa mattina poi Salvini torna sull'argomento su SkyTg24: "La mascherina si usa quando serve ad esempio nei luoghi chiusi e nei treni. Spero poi di tornare alla normalità. Ai giovani dico: usate la testa, mantenete la distanza, rispettate quello che dice la scienza. Però un governo che rinnova l'emergenza senza avere un'emergenza nel paese e fa sbarcare migliaia di persone, è un governo surreale".

Più volte Salvini è salito alla ribalta delle cronache in questi giorni proprio sull'uso della mascherina. Del convegno 'negazionista' in Senato abbiamo detto. Sabato scorso il leader della Lega era stato chiamato indirettamente in causa dal segretario del Pd e governatore del Lazio, Nicola Zingaretti che aveva detto: "Ci sono scellerati che per farsi pubblicità non usano la maschetina". Salvini lo aveva liquidato così: "Non ho tempo da perdere".

Incoma
4th August 2020, 08:36
nel frattempo mi domando come possa stare un elettore leghista che segua alla lettera quello che dice il suo "Capitano"

Immagino benissimo, il tremilionesimo voltafaccia.
Di certo l'elettore salviniano non cerca la coerenza.

Estrema
4th August 2020, 13:02
Di certo l'elettore salviniano non cerca la coerenza.
son tutti surfisti cavalcano l'onda:rotfl:

Pic STK
4th August 2020, 15:16
son tutti surfisti cavalcano l'onda:rotfl:

voi ridete e scherzate.. ma tendenzialmente l'elettore medio ha già dimenticato cosa è stato detto ieri, figuriamoci un mese fa o addirittura anni fa...

Verci
5th August 2020, 10:02
voi ridete e scherzate, ma l'italiano medio (così come qualsiasi elettore di qualsiasi paese "moderno") è di una bassezza intellettuale spaventosa... i politici sono solo lo specchio migliore del nostro popolo

Incoma
7th August 2020, 17:41
Si riprende a salire...

oggi un bel 552

Glorifindel
7th August 2020, 21:57
Eh come da previsioni, altro anno altro giro. Dobbiamo vedere dal 2022 come va, se recede o meno.

Hagnar
7th August 2020, 22:12
Spero che la razza umana si estingua

Dryden
7th August 2020, 23:02
Spero che la razza umana si estingua

Che accadrà è praticamente un dato certo, è solo questione del quando.

Estrema
8th August 2020, 00:57
penso che il problema sia primo la sentenza di frosinone che tanto simpatica non è visto che di fatto dice che il lock down è un atto illegale non essendoci nessun fondamento di legge per appliccare i decreti, secondo il problema dei migranti a treviso praticamnte han fatto i tamponi ai migranti arrivati e son tutti positivi o quasi, il che significa che c'è adesso un focolaio di quasi 200 persone, ora salvini è un idiota ma oggi piu di ieri non far sbarcare gente in casa nostra è un atto morale piu che politico, si lasciano in quarantena in nave ( che fa si che sta ferma pure la nave e non ne va a raccattare altri ) e direte ecco cosi ci saranno altre vittime in mare.......bhè sinceramnte siamo in guerra e come sempre comandati da degli inetti.

Hador
8th August 2020, 07:02
Va che se lo sono preso nel centro di accoglienza dove sono ammassati come bestie.
Inoltre non si è propagato fuori dalla struttura.
Il dovere morale è smetterla di prendersi coi poveri stronzi e iniziare per una volta ad usare il cervello.

Estrema
8th August 2020, 08:34
Va che se lo sono preso nel centro di accoglienza dove sono ammassati come bestie.
Inoltre non si è propagato fuori dalla struttura.
Il dovere morale è smetterla di prendersi coi poveri stronzi e iniziare per una volta ad usare il cervello.
e ma fare la quarantena in nave non è mica preendersela con i poveri stronzi è una cosa che si diovrebbe sempre in questi casi, ora il covid è solo 1 delle tante malattier che vengono da sta gente qua che sta mesi e mesi senza condizioni igerniche dignitose.

poi speigami perchè se uno viene con l'aereo dall'albania ti preleva la polizia e ti scorta fino al domicilio dichiarato e ti impone la quarantena obbligatoria con tanto di controlli, e invece a questi poveri stronzi non li posso tenere per tot giorni dentro una nave( e non ormaeggiata perchè senno scappano come è sucesso ma lungo le coste)

Incoma
8th August 2020, 11:41
penso che il problema sia primo la sentenza di frosinone che tanto simpatica non è visto che di fatto dice che il lock down è un atto illegale non essendoci nessun fondamento di legge per appliccare i decreti, secondo il problema dei migranti a treviso praticamnte han fatto i tamponi ai migranti arrivati e son tutti positivi o quasi, il che significa che c'è adesso un focolaio di quasi 200 persone, ora salvini è un idiota ma oggi piu di ieri non far sbarcare gente in casa nostra è un atto morale piu che politico, si lasciano in quarantena in nave ( che fa si che sta ferma pure la nave e non ne va a raccattare altri ) e direte ecco cosi ci saranno altre vittime in mare.......bhè sinceramnte siamo in guerra e come sempre comandati da degli inetti.

Un giudice di pace non ha alcuna giurisdizione sulla costituzionalità delle norme. Questo, preso da una botta di arterio o da manie di protagonismo è l'unico in tutta Italia che ha levato una multa per uscita in violazione di DPCM con questa astrusa motivazione, che scommetto un euro verrà piallata presso qualsiasi organo proprio (corte dei conti//corte costituzionale). Inoltre ricordo che le pronunce dei giudici di pace valgono per il caso singolo e non fanno in alcun modo precedente giurisprudenziale. Infatti la notizia "estiva" è durata lo spazio di mezza giornata, come quelle di studio aperto sul caldo agostano.

Riguardo al fatto che il problema sia la gente che arriva da fuori infetta con le navi non sto manco a risponderti, basta che guardi i numeri ed i focolai sul territorio nazionale censiti da ISS per verificare che è mera propaganda legaiola di basso conio.


poi speigami perchè ... a questi poveri stronzi non li posso tenere per tot giorni dentro una nave( e non ormaeggiata perchè senno scappano come è sucesso ma lungo le coste)

Perchè esistono, per fortuna, norme di legge, di diritto internazionale e di buon senso che impediscono questo tipo di lagher.
Se invece di sopprimere un fottio di CARA/CDA e depotenziare gli esistenti, che sono ben oltre il collasso, speculando sui negri in barca per mero consenso elettorale salviniano si fossero fatte delle politiche decenti per governare meglio il fenomeno immigratorio, che per definizione non è arrestabile, non ci troveremmo con i centri di accoglienza che scoppiano e sono delle polveriere sanitarie.

Estrema
8th August 2020, 13:25
Perchè esistono, per fortuna, norme di legge, di diritto internazionale e di buon senso che impediscono questo tipo di lagher.
Se invece di sopprimere un fottio di CARA/CDA e depotenziare gli esistenti, che sono ben oltre il collasso, speculando sui negri in barca per mero consenso elettorale salviniano si fossero fatte delle politiche decenti per governare meglio il fenomeno immigratorio, che per definizione non è arrestabile, non ci troveremmo con i centri di accoglienza che scoppiano e sono delle polveriere sanitarie.
perciò le navi da crociera pure italiane che sono state bloccate ormaggiate ai porti di varie nazioni come ad esempio il giappone hanno subito tutte una violazione del diritto internazionale.............e certo perchè loro sono ricchi fanno le crociere invece gli atri sono brutti e neri e hanno le ciabatte......... :sneer:

Dryden
8th August 2020, 15:24
Credo ci sia una LEGGERISSIMA differenza tra l'essere trattenuto in quarantena in una nave da crociera (dove ci eri andato in vacanza) con tutti i servizi e gli spazi personali e l'essere trattenuto in una imbarcazione (perchè chiamarla nave è esagerato) dalla quale sei stato ripescato e appoggiato in un angolo con una coperta in attesa di sbarco.

Mellen
8th August 2020, 16:49
Estre, a Treviso non ci stanno migranti appena arrivati da Lampedusa..
Ci sono migranti regolari, rifugiati politici e gente che sta in Italia da anni e anni e che ha un lavoro molti.

Infatti sono stati coloro che lavorano che hanno beccato il virus al posto di lavoro e poi lo hanno portato dentro il centro.

Smettiamola di usare la retorica da 4 soldi e che straniero = migrante accattone

Estrema
8th August 2020, 18:58
Credo ci sia una LEGGERISSIMA differenza tra l'essere trattenuto in quarantena in una nave da crociera (dove ci eri andato in vacanza) con tutti i servizi e gli spazi personali e l'essere trattenuto in una imbarcazione (perchè chiamarla nave è esagerato) dalla quale sei stato ripescato e appoggiato in un angolo con una coperta in attesa di sbarco.
e invece non è diverso per un cazzo se non nella misura che le navi dell'ong che portano queste persone raccolte dai barconi sono vcolutamnte non attrezzate per ricattare i gli stati ad accogliere la gente, io li ho visto come lavora sta gente qua fa schifo veramnte non tutti ma tantiussime ong veramnte ci fanno solo business ogni migrante che portano in salvo( oer cosi dire) è una controparte di moneta.

perciò ripeto il diritto internazionale non penso vieti di dare assistenza a una barca in un porto e che obblighi a farli sbarcare anche se sono un pericolo per la nazionein cui approdono. poi oh nell'era di internet e i pacifisti del cazzo tutto po esse, ma a memoria mi sembra che si possano ancora decidere le leggi da applicare nel proprio stato, che è sovrano specialmnte per quanto riguarda la difesa dei prorpi confini e l'incolumita dei propri cittadini.

Glorifindel
8th August 2020, 19:39
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


Per capire il rischio relativo ai casi importati basta osservare la situazione in Spagna, Francia e Germania, Paesi dove i contagi giornalieri oscillano tra 1.700 e 2.000 e con i quali abbiamo continui interscambi di persone: il numero uno del Robert Koch Institute ha parlato di “tedeschi negligenti” nel rispettare le regole di contenimento. Rischio crescente dal rientro dei turisti italiani: in Veneto e in Emilia Romagna numerose positività riguardano persone (in particolare giovani) di ritorno da Spagna, Perù, Malta, Croazia e Corfù. A questi si aggiungono i casi dei migranti: ieri 34 su 39 casi totali in Abruzzo, 20 su 21 in Basilicata (con 3 positivi fuggiti dal centro di accoglienza di Ferradina), 14 su 27 in Sicilia. Infine il mancato rispetto delle regole, ormai un lontano ricordo in questo periodo estivo, mette l’Italia ad alto rischio di ripresa: sempre più spesso si segnalano focolai locali, in particolare tra le fasce più giovani della popolazione. Il sistema di controllo e tracciamento dei contatti, ormai al limite delle capacità con oltre 800 focolai attivi, potrebbe perdere qualche catena di trasmissione sotto traccia, con il rischio di un’improvvisa e incontrollata esplosione dei contagi: proprio come in Spagna, Francia e Germania. Farsi prendere in contropiede una seconda volta sarebbe imperdonabile.

Dryden
8th August 2020, 22:51
io li ho visto come lavora sta gente qua fa schifo veramnte


E mi sembrava strano che non l'avessi visto di persona guarda, per un attimo ne ho dubitato e mi ci è scappato quel repley.

Estrema
8th August 2020, 23:20
E mi sembrava strano che non l'avessi visto di persona guarda, per un attimo ne ho dubitato e mi ci è scappato quel repley.
io ho fatto 2 missioni onu somalia e balcani..te invece a parte scaldare il culo al pc e parlare di cose che probabilmnte non hai mai visto?

io gli zozzi somali li ho visti come fanno a te fan pieta a me no

Dryden
9th August 2020, 01:42
:rotfl: Buonanotte, dolce principe.

Estrema
9th August 2020, 08:13
:rotfl: Buonanotte, dolce principe.
buongiorno a te :D

Hador
9th August 2020, 09:53
e invece non è diverso per un cazzo se non nella misura che le navi dell'ong che portano queste persone raccolte dai barconi sono vcolutamnte non attrezzate per ricattare i gli stati ad accogliere la gente, io li ho visto come lavora sta gente qua fa schifo veramnte non tutti ma tantiussime ong veramnte ci fanno solo business ogni migrante che portano in salvo( oer cosi dire) è una controparte di moneta.

perciò ripeto il diritto internazionale non penso vieti di dare assistenza a una barca in un porto e che obblighi a farli sbarcare anche se sono un pericolo per la nazionein cui approdono. poi oh nell'era di internet e i pacifisti del cazzo tutto po esse, ma a memoria mi sembra che si possano ancora decidere le leggi da applicare nel proprio stato, che è sovrano specialmnte per quanto riguarda la difesa dei prorpi confini e l'incolumita dei propri cittadini.
Cristo sono passati 3 mesi e vi siete già dimenticati che il virus lo han portato manager Lombardi e non immigrati e cinesi. Che le zone più colpite lo sono state per colpa delle pressioni degli imprenditori sul non far chiudere le aziende, mica per colpa dei negri.
Avete proprio il cervello pieno di merda, vi meritate i politici che avete

Bortas
9th August 2020, 11:13
Questo canale ha sempre un moderatore che vi legge, anche se ultimamente interviene poco, mantenetevi su toni civili pls.

Estrema
9th August 2020, 11:17
Cristo sono passati 3 mesi e vi siete già dimenticati che il virus lo han portato manager Lombardi e non immigrati e cinesi. Che le zone più colpite lo sono state per colpa delle pressioni degli imprenditori sul non far chiudere le aziende, mica per colpa dei negri.
Avete proprio il cervello pieno di merda, vi meritate i politici che avete
te non hai capito il senso del discorso come sempre non è che lo portano i poveri negri, è che dall'africa non sono immuni e quelli coi barconi potrebbero portarlo in sieme a scabbia colera e altre malattie che a vcolte colpiscono quelle zone e non è fantascienza è capitato in passato perciò in questo periodo dovremmo essere ancora piu attenti a sta gente che immancabilmente arriva tutti i giorni e spesso capita pure che se da alla fuga e anche fossero solo 10 con il covid potreebero cmq creare problemi seri.

per quanto riguarda i politici oh è la tua generazione che ha portato sta gente la mia avrebbe ancora d'alema fini e belusconi eh che so molto meglio di st'accozzaglia qua che hanno scalto la politica con 2 slogan che spesso ripeti anche tu vaffanculo vecchia classe diregente, e meritocrazia, poi vai a vedere e han fatto il governo con la veccjhia nomeclatura e di meritocratico non hanno un cazzo perchè oltre a essere inetti per lo piu non hanno manco fatto un cazzo di lavoro nella lora vita, ecco han fatto sul web la battaglia dei cv quella che paice tanto alla tua generazione :sneer:

Incoma
9th August 2020, 19:45
e invece non è diverso per un cazzo

Certo. E' uguale.

Estre', posa il fiasco, va.


11371 11372

Incoma
9th August 2020, 19:47
te non hai capito il senso del discorso come sempre non è che lo portano i poveri negri, è che dall'africa non sono immuni e quelli coi barconi potrebbero portarlo in sieme a scabbia colera e altre malattie

Leggi troppo Libero. https://www.unhcr.it/risorse/carta-di-roma/fact-checking/rifugiati-salute-dalla-tbc-alla-scabbia-dati-smentiscono-gli-allarmi-infondati

Per ora il covid al 99,999% lo portano gli italiani a loro stessi. In futuro vedremo. Per ora a non doversi muovere dovrebbero essere gli italiani, non i necri.


Nel frattempo tre parlamentari leghisti con P.iva (+ un M5m,erda e un renziano) chiedono all'inps i 600 euro di bonus straordinario.
Ma il problema dell'Italia sono i negri col covid sui barconi.

Porcodio, vi meritate Salvini al 90%

Darkmind
9th August 2020, 20:04
Leggi troppo Libero. https://www.unhcr.it/risorse/carta-di-roma/fact-checking/rifugiati-salute-dalla-tbc-alla-scabbia-dati-smentiscono-gli-allarmi-infondati

Per ora il covid al 99,999% lo portano gli italiani a loro stessi. In futuro vedremo. Per ora a non doversi muovere dovrebbero essere gli italiani, non i necri.


Nel frattempo tre parlamentari leghisti con P.iva chiedono aqll'inps i 600 euro di bonus straordinario.
Ma il problema dell'Italia sono i negri col covid sui barconi.

Porcodio, vi meritate Salvini al 90%


ma vedi che allora è colpa dei negri? se non esistessero tutto questo casino non ci sarebbe!

Estrema
10th August 2020, 00:24
Leggi troppo Libero. https://www.unhcr.it/risorse/carta-di-roma/fact-checking/rifugiati-salute-dalla-tbc-alla-scabbia-dati-smentiscono-gli-allarmi-infondati

Per ora il covid al 99,999% lo portano gli italiani a loro stessi. In futuro vedremo. Per ora a non doversi muovere dovrebbero essere gli italiani, non i necri.


Nel frattempo tre parlamentari leghisti con P.iva (+ un M5m,erda e un renziano) chiedono all'inps i 600 euro di bonus straordinario.
Ma il problema dell'Italia sono i negri col covid sui barconi.

Porcodio, vi meritate Salvini al 90%
sempre una nave è, se quella non è attrezzata per tenere piu di 10 persone che cazzo ci va a fare a raccogliere i barconi in mare..................a gia dimenticavo so soldi per ogni persona che raggolgono, perchè cosi funzionano le ong

avete rotto il cazzo con questo buonismo con il culo degli altri, negli altri paesi li prendono a calci in culo e non parlo dell'ungheria o della bulgaria o della polonia ma della francia e della spagna eh ma no noi abbiamo il diritto internazionale che ce lo impedisce, no noi abbiamo mezzo pil che si regge sugli immigrati clandestini altro che stronzate.

black
10th August 2020, 07:15
Cristo sono passati 3 mesi e vi siete già dimenticati che il virus lo han portato manager Lombardi e non immigrati e cinesi. Che le zone più colpite lo sono state per colpa delle pressioni degli imprenditori sul non far chiudere le aziende, mica per colpa dei negri.
Avete proprio il cervello pieno di merda, vi meritate i politici che avete
Sai vero che il caso zero era zero un caso con 2 s?

Il virus circola da ottobre novembre come minimo.

Visto che avete in molti figli piccoli come me.

Mai sentito parlare di polmoniti atipiche nei bambini nel periodo ottobre novembre?

No invece di dargli al diversamente bianco adesso diamo al diversamente operaio.

Hador
10th August 2020, 10:11
sempre una nave è, se quella non è attrezzata per tenere piu di 10 persone che cazzo ci va a fare a raccogliere i barconi in mare..................a gia dimenticavo so soldi per ogni persona che raggolgono, perchè cosi funzionano le ong

avete rotto il cazzo con questo buonismo con il culo degli altri, negli altri paesi li prendono a calci in culo e non parlo dell'ungheria o della bulgaria o della polonia ma della francia e della spagna eh ma no noi abbiamo il diritto internazionale che ce lo impedisce, no noi abbiamo mezzo pil che si regge sugli immigrati clandestini altro che stronzate.
le famose ong che vengono pagate a migrante pescato, ma fuma di meno estre.
Sul discorso generazioni vedi te, non mi pare che siamo in mano ad una classe dirigente trentenne.



Sai vero che il caso zero era zero un caso con 2 s?

Il virus circola da ottobre novembre come minimo.

Visto che avete in molti figli piccoli come me.

Mai sentito parlare di polmoniti atipiche nei bambini nel periodo ottobre novembre?

No invece di dargli al diversamente bianco adesso diamo al diversamente operaio.siamo d'accordo che i negri sui barconi non c'entrano una sega o no?
Siamo d'accordo che i camion pieni di morti nel bergamasco nascono da una responsabilità politica dovuta a pressioni di confindustria o no?
Qua c'è il presidente della regione lombardia che non solo ha gestito in maniera orribile l'urgenza, ma che ha cercato di guadagnarci sopra (o se fosse innocente, ha comunque 5 milioni di euro neri da spiegare), e qua ce la si prende con gli immigrati? Con le ONG?

Me ne sto bene in svizzera guardate :) (Dove il virus lo han portato gli italiani, tra l'altro)

Mellen
10th August 2020, 10:46
anche perchè voglio vedere quanti italiani si avvicinano a meno di 2mt da un negro che viene dal barcone e che scappa dai centri di accoglienza.
Qui il droplet è ampiamente abbattuto :sneer:

Darkmind
10th August 2020, 11:52
Secondo me il problema legato ai flussi migratori in relazione al contagio esiste e credo sia doveroso prenderne atto, il problema e che anziche derivarne una politica organizzata e ragionata ci si rifugia sempre nel "colpa degli immigrati" con somma gioia dei populisti

Estrema
10th August 2020, 12:47
le famose ong che vengono pagate a migrante pescato, ma fuma di meno estre.
Sul discorso generazioni vedi te, non mi pare che siamo in mano ad una classe dirigente trentenne.


siamo d'accordo che i negri sui barconi non c'entrano una sega o no?
Siamo d'accordo che i camion pieni di morti nel bergamasco nascono da una responsabilità politica dovuta a pressioni di confindustria o no?
Qua c'è il presidente della regione lombardia che non solo ha gestito in maniera orribile l'urgenza, ma che ha cercato di guadagnarci sopra (o se fosse innocente, ha comunque 5 milioni di euro neri da spiegare), e qua ce la si prende con gli immigrati? Con le ONG?

Me ne sto bene in svizzera guardate :) (Dove il virus lo han portato gli italiani, tra l'altro)
hador ma te pensi che quelli che lavorano nelle ong lo fanno gratis? cioè veramnte credi a ste cazzate....vengono pagati( giustamnte perchè cmq spesso non fanno altro materialmente per mancanza di tempo) e come si aggiudicano i soldi le ong per stipendiare la gente a numeri e interventi, non ci credi? benissimo..informati

Hador
10th August 2020, 13:06
le ONG vivono di donazioni, non c'è nessun prezzo per testa. Anche perché chi glielo paga secondo te? Lo stato italiano? Soros? C'è la bilancia nei porti, tipo 900 kg di immigrati sono 50k euro?

Le ONG / le agenzie di sviluppo internazionale e le associazioni senza scopo di lucro hanno un bilancio e pagano stipendi, ed è tutto pubblico di solito, quindi non c'è nulla di losco o da nascondere, ne si leggono milioni di euro percepiti dai cooperanti. Quindi non si sa di che si sta parlando. Anche perché, notare bene, se uno fa il cooperante e percepisce niente o poco (come la comandante tedesca) allora è figlio di papà, se uno viene pagato allora è stronzo che viene pagato.
Le argomentazioni che porti (portate) avanti sono ridicole e pretestuose, non ha senso neanche mettersi li a discuterne.

Il problema dei migranti rispetto alla pandemia rientra nel problema dello spostamento delle persone. Ma i migranti sono pochi e vengono reclusi appena arrivano. I turisti e gli italiani sono il problema principale. Tanto per dire in sardegna ero in delle case a schiera, quelli di fianco a me erano francesi e quelli dietro tedeschi. E a noi non chiede un cazzo nessuno (ah no, ho dovuto fare l'autocertificazione che non ho il covid, fantastica italia)

Estrema
10th August 2020, 13:14
le ONG vivono di donazioni, non c'è nessun prezzo per testa. Anche perché chi glielo paga secondo te? Lo stato italiano? Soros? C'è la bilancia nei porti, tipo 900 kg di immigrati sono 50k euro?

Le ONG / le agenzie di sviluppo internazionale e le associazioni senza scopo di lucro hanno un bilancio e pagano stipendi, ed è tutto pubblico di solito, quindi non c'è nulla di losco o da nascondere, ne si leggono milioni di euro percepiti dai cooperanti. Quindi non si sa di che si sta parlando. Anche perché, notare bene, se uno fa il cooperante e percepisce niente o poco (come la comandante tedesca) allora è figlio di papà, se uno viene pagato allora è stronzo che viene pagato.
Le argomentazioni che porti (portate) avanti sono ridicole e pretestuose, non ha senso neanche mettersi li a discuterne.

Il problema dei migranti rispetto alla pandemia rientra nel problema dello spostamento delle persone. Ma i migranti sono pochi e vengono reclusi appena arrivano. I turisti e gli italiani sono il problema principale. Tanto per dire in sardegna ero in delle case a schiera, quelli di fianco a me erano francesi e quelli dietro tedeschi. E a noi non chiede un cazzo nessuno (ah no, ho dovuto fare l'autocertificazione che non ho il covid, fantastica italia)
ma secondo te come fanno ad avere piu o meno donazioni su che base è il principio in cui prendono i soldi? allora poiu grande sei e piu diventi conosciuta piu sei conosciuta e piu solddi arrivano, piu raccogli piu fai processi e piu soldi arrivano se domani io e te apriamo un ong anche con i mezzi piu avanti del globo sicuro prenderemo meno soldi di xyz che opera da 30 anni per una serie di motivi che da pigiatasti quiale sei potresti pure arrivarci non sto qui a spiegartelo, io mi so stufato di parlare di soldi ed economia con gente che al massimo clikka 2 tasti su una tastiera per lavoro e pensa di sapere come girano i soldi veri eh.

ti fo un esempio semplice per capire perchè te devi sta zitto quando parlo dim soldi, da ottobre tutte le persone sanno che se avevano investito soldi dovevano subito capitalizzare e investire almeno per 6 mesi in short....ecco io qui ti ho visto lamentarti che perdevi soldi, ecco capito perchè meglio che stai zitto e continui a scrivere codici e cliccare tasti, fare girare soldi non è per te continua a sperare di esserew molto bravo e che ti paghino lauti stipendi ancora piiu grandi ti auguro, am non parlare di sodi/economia con chi ragiona a 6 zeri senno poi dimostri un sacco di limiti

molti ora non si rendono conto che grande fortuna per alcuni è stato il covid, i ricchi stanno diventando sempre piu ricchi in questo periodo, è per questo che ad alcuni conviene che sto cazzo di pandemia non se ne vada troppo in fretta..oltrea vabbè ai soliti noti che con lle malattie ci guadagnano ma questo è un altro discorso. ad ottobre probabilmnte subirtemo un altro lockdown perchè ci fa comodo a livello di conti e se poi qualcuno finisce i soldi poco male gle li prometteranno come stanno facendo da mesi.

Incoma
10th August 2020, 13:26
Siamo ai deliri complottisti, in aggiunta all'equivalenza tra una nave da crociera e una delle ONG.

Secondo me ti serve una lunga vacanza ed un po' di fresco, stai letteralmente delirando.

Hador
10th August 2020, 13:37
Estre va che io lavoro in ambito finanziario :rotfl:

Dryden
10th August 2020, 14:52
Era tanto che non si leggeva una bella e sana competizione a chi c'ha "il cazzo più lungo"

https://www.rete8.it/wp-content/uploads/2016/10/rocco-tano-777x437.jpg

Mellen
10th August 2020, 14:59
11373

black
10th August 2020, 19:19
le famose ong che vengono pagate a migrante pescato, ma fuma di meno estre.
Sul discorso generazioni vedi te, non mi pare che siamo in mano ad una classe dirigente trentenne.


siamo d'accordo che i negri sui barconi non c'entrano una sega o no?
Siamo d'accordo che i camion pieni di morti nel bergamasco nascono da una responsabilità politica dovuta a pressioni di confindustria o no?
Qua c'è il presidente della regione lombardia che non solo ha gestito in maniera orribile l'urgenza, ma che ha cercato di guadagnarci sopra (o se fosse innocente, ha comunque 5 milioni di euro neri da spiegare), e qua ce la si prende con gli immigrati? Con le ONG?

Me ne sto bene in svizzera guardate :) (Dove il virus lo han portato gli italiani, tra l'altro)


non siamo d'accordo che i barconi non c'entrano.

sono un problema da gestire e non si sta gestendo. arrivano, scappano, distruggono (se lo fanno perchè si lamentano di qualcosa, dovrebbe intervenire il "governo" verificare i fatti e se corrispondenti alla reatà tagliare le gambe sia figurativamente che realmente a chi sta facendosi ricco alle spalle di sti "poveracci")

i camion pieni di morti sono un mix di colpe. se la regione non ha agito a dovere, allora doveva pensarci il governo, se il governo non ha agito a dovere, doveva pensarci la regione.

invece stanno giocando a rimpiattino, scaricandosi 30k morti l'un l'altro.

le cose si guardano e si guardano bene, altrimenti c'ha ragione Sahluoinio

Pazzo
10th August 2020, 19:52
ma secondo te come fanno ad avere piu o meno donazioni su che base è il principio in cui prendono i soldi? allora poiu grande sei e piu diventi conosciuta piu sei conosciuta e piu solddi arrivano, piu raccogli piu fai processi e piu soldi arrivano se domani io e te apriamo un ong anche con i mezzi piu avanti del globo sicuro prenderemo meno soldi di xyz che opera da 30 anni per una serie di motivi che da pigiatasti quiale sei potresti pure arrivarci non sto qui a spiegartelo, io mi so stufato di parlare di soldi ed economia con gente che al massimo clikka 2 tasti su una tastiera per lavoro e pensa di sapere come girano i soldi veri eh.

ti fo un esempio semplice per capire perchè te devi sta zitto quando parlo dim soldi, da ottobre tutte le persone sanno che se avevano investito soldi dovevano subito capitalizzare e investire almeno per 6 mesi in short....ecco io qui ti ho visto lamentarti che perdevi soldi, ecco capito perchè meglio che stai zitto e continui a scrivere codici e cliccare tasti, fare girare soldi non è per te continua a sperare di esserew molto bravo e che ti paghino lauti stipendi ancora piiu grandi ti auguro, am non parlare di sodi/economia con chi ragiona a 6 zeri senno poi dimostri un sacco di limiti

molti ora non si rendono conto che grande fortuna per alcuni è stato il covid, i ricchi stanno diventando sempre piu ricchi in questo periodo, è per questo che ad alcuni conviene che sto cazzo di pandemia non se ne vada troppo in fretta..oltrea vabbè ai soliti noti che con lle malattie ci guadagnano ma questo è un altro discorso. ad ottobre probabilmnte subirtemo un altro lockdown perchè ci fa comodo a livello di conti e se poi qualcuno finisce i soldi poco male gle li prometteranno come stanno facendo da mesi.

è senza ombra di dubbio l'ioioio più patetico che abbia mai letto in 20 anni su sto forum

Estrema
10th August 2020, 20:18
è senza ombra di dubbio l'ioioio più patetico che abbia mai letto in 20 anni su sto forum
:sneer:

Spidey
10th August 2020, 21:35
Estre fumale spente :rotfl::rotfl:

Mai lette tante minchiate in un solo post, record assoluto per questo forum :bow:

Glorifindel
11th August 2020, 18:49
Sul discorso che pure il covid (come l'immigrazione) è un business non ha tutti i torti però.
Quante imprese di pulizie si sono messe a fare la "disinfezione" e la "sanificazione" più o meno certificata in sto periodo? Quante ne sono saltate fuori di nuove o sono corse a prendersi il preposto/resp. tecnico per rispettare il DM vattelapesca e fregiarsi dell'aureola di sanificatori totali?
Chiedere agli avvocati e ai commercialisti che magari gli hanno dato una mano dietro giusto compenso (ci mancherebbe) :nod:

Il mio amministratore di condominio è un altro che si frega ben bene le mani; motivo d'urgenza, manco devo farvelo votare... via con cicli aggiuntivi di sanificazione, pulizia, disinfezione, trikketrakke&mortaretti.
Ah l'impresa che mando nei miei condomini si "appoggia" con la pubblicità in vetrina sul mio studio (e chissà come me la paga)? L'ho obbligata a prendere su mia suocera come "collaboratrice"? Tutt'a'post. :nod:

Gente che va in giro coi generatori d'ozono a chiedere cifre improponibili sostenendo che ti sanifica un ambiente... però quell'ambiente è un posto pubblico e domani hai di nuovo contaminazione, che fai?
Abbiamo creato gli ambienti malsani per avere la necessità di renderli sani ogni giorno, dei geni del marketing cazzo.

Per certi personaggi questa emergenza sta creando e creerà opportunità insperate.
Dove vivo io quelli che fanno sti servizi sono per la maggior parte mezzi malavitosi o in odore (Milano eh). Tirano su a tempo determinato parziale quattro stranieri che han bisogno di lavorare e via a far soldi, scrivendo che lavorano 4 ore quando ne fanno 10.
Il credito d'imposta 60% dovrebbe servire ad evitare il nero su sti servizi sennò sai che pacchia... altro che il caporalato sui migranti e la droga.

Dryden
11th August 2020, 20:04
Da che mondo è mondo una qualsiasi crisi per qualcuno\qualcosa è stata frutto di opportunità per altri, è naturale e perfettamente normale.
La malavita ed il malcostume trovano nuove opportunità in qualsiasi cosa, positiva e negativa. Insomma hai semplicemente descritto la normalità delle cose, ma in tempo di Covid, è bello? No, ma è sempre andata così.

Hador
11th August 2020, 20:37
Cosa esattamente non è un business?

Alkabar
11th August 2020, 20:54
è senza ombra di dubbio l'ioioio più patetico che abbia mai letto in 20 anni su sto forum

:pokerfacen:


Mi hai dato una ragione in piu' per raggiungere il 2021.

-=Rho=-
12th August 2020, 03:12
Per quanto Estrema sia andato sopra ( e oltre ) le righe se davvero credete che tutte le ong operino a solo scopo umanitario senza un giro di $€$ immane dietro ,dovreste un pochino aprire gli occhi e anche le orecchie , e sia chiaro non denigro l'operato di quelle al lavoro nel mediterraneo , tutt'altro , punteggiavo solamente un'ovvieta' , che a quanto pare tanto ovvia non e' .

Poi su questo Thread fra sputi con fumi tossici , bambini carcerati in casa perche la gente passeggia dietro la siepe e fucilate varie , sarebbe anche ora di spostarlo in fun :sneer:

Hador
12th August 2020, 07:18
Per quanto Estrema sia andato sopra ( e oltre ) le righe se davvero credete che tutte le ong operino a solo scopo umanitario senza un giro di $€$ immane dietro ,dovreste un pochino aprire gli occhi e anche le orecchie , e sia chiaro non denigro l'operato di quelle al lavoro nel mediterraneo , tutt'altro , punteggiavo solamente un'ovvieta' , che a quanto pare tanto ovvia non e' .

Poi su questo Thread fra sputi con fumi tossici , bambini carcerati in casa perche la gente passeggia dietro la siepe e fucilate varie , sarebbe anche ora di spostarlo in fun :sneer:È un trucco retorico.

"La polizia è importante"
"Se credete che tutti i poliziotti facciano il loro lavoro solo per senso di giustizia senza che lo facciano per soldi o senso di potere allora dovreste un po' aprire gli occhi e anche le orecchie"

Spidey
12th August 2020, 08:36
Per quanto Estrema sia andato sopra ( e oltre ) le righe se davvero credete che tutte le ong operino a solo scopo umanitario senza un giro di $€$ immane dietro ,dovreste un pochino aprire gli occhi e anche le orecchie , e sia chiaro non denigro l'operato di quelle al lavoro nel mediterraneo , tutt'altro , punteggiavo solamente un'ovvieta' , che a quanto pare tanto ovvia non e' .

Poi su questo Thread fra sputi con fumi tossici , bambini carcerati in casa perche la gente passeggia dietro la siepe e fucilate varie , sarebbe anche ora di spostarlo in fun :sneer:

Non mi far ripensare alla caccia al runner untore nelle campagne, sicuramente dalla stessa gente che oggi va a cena fuori senza rispettare il distanziamento minimo.

Lo sputo con il fumo tossico rimarrà effettivamente negli annali di questo forum :D

Mellen
12th August 2020, 08:41
i runner li ammazzerei anche ora comunque perchè più ce ne sono, più mia moglie mi rompe le balle di andare a correre per mantenermi in forma...
:sneer:

Quella dello sputo col fumo tossico mi manca...
dove me la sono persa???

Faz
12th August 2020, 09:03
Una vera perla di probabilmente più di 100 pagine fa!

-=Rho=-
12th August 2020, 09:12
È un trucco retorico.

"La polizia è importante"
"Se credete che tutti i poliziotti facciano il loro lavoro solo per senso di giustizia senza che lo facciano per soldi o senso di potere allora dovreste un po' aprire gli occhi e anche le orecchie"


E' un pelo differente , il poliziotto e' una carriera regolamentata con precisi oneri e doveri chiari e lampanti che sottostà alla leggi dello stato italiano , per le ong la questione e' un pelo piu' velata.

Ti avrei dato ragione se avessi scelto un esempio piu' consono comunque :D

Dryden
12th August 2020, 09:24
i runner li ammazzerei anche ora comunque perchè più ce ne sono, più mia moglie mi rompe le balle di andare a correre per mantenermi in forma...
:sneer:

Quella dello sputo col fumo tossico mi manca...
dove me la sono persa???

Pagina 48 (per me) e 16 Marzo


Nessuno sa per certo quali siano le modalità di propagazione del virus ne per quanto tempo rimanga sulle superfici interti/non interti. Magari di fianco alla pozza dove passate ha sputato uno stronzo infettandola e infettando voi quando passate

Hador
12th August 2020, 10:23
E' un pelo differente , il poliziotto e' una carriera regolamentata con precisi oneri e doveri chiari e lampanti che sottostà alla leggi dello stato italiano , per le ong la questione e' un pelo piu' velata.

Ti avrei dato ragione se avessi scelto un esempio piu' consono comunque :D
l'esempio è un'iperbole, il punto è che insinuare che qualcuno guadagni dei soldi a fare un lavoro di utilità sociale / pubblica al fine di sminuirlo è, ripeto, un trucco retorico. A prescindere dal fatto che i bilanci sono pubblici, e stessimo parlando di unicef o simili dove i manager hanno stipendi / rimbordi spese a 6 cifre ma invece le ong che operano nel mediterraneo sono dei disperati, anche se si arricchissero (lol) trasportando migranti - chissenefrega? Uno giudica l'azione, non l'intenzione morale. Avete fatto troppo catechismo :)

-=Rho=-
12th August 2020, 10:50
Da nessuna parte le ho giudicate , pero' ok .

Hador
12th August 2020, 11:03
e da nessuna parte io (o nessun altro) ho scritto alcunché su ONG e soldi se non per dire ovvietà (e cioè che non li pagano a cottimo come diceva Estrema prima di partire per la tangente). Ripeto, il tutto è un pessimo trucco retorico per cercare di sminuire o ridicolizzare o semplicemente mandare in merda il discorso. Non si capisce neanche cosa centrino le ONG col covid.
Le ONG (e la guardia costiera, ricordo) pescano la gente in mare e la consegnano allo stato italiano. Se poi lo stato italiano non è in grado in gestire questa gente, il problema sarà ben dello stato italiano. Prendersela con le ONG è ridicolo. Come è ridicolo che il ministro dell'interno dica che non entra nessuno a causa covid. Perché fin'ora chi entrava? Mica si può entrare con visto di lavoro in italia se sei extra UE a meno che tu non abbia già il lavoro.
È tutta demagogia.

Estrema
12th August 2020, 12:02
e da nessuna parte io (o nessun altro) ho scritto alcunché su ONG e soldi se non per dire ovvietà (e cioè che non li pagano a cottimo come diceva Estrema prima di partire per la tangente). Ripeto, il tutto è un pessimo trucco retorico per cercare di sminuire o ridicolizzare o semplicemente mandare in merda il discorso. Non si capisce neanche cosa centrino le ONG col covid.
Le ONG (e la guardia costiera, ricordo) pescano la gente in mare e la consegnano allo stato italiano. Se poi lo stato italiano non è in grado in gestire questa gente, il problema sarà ben dello stato italiano. Prendersela con le ONG è ridicolo. Come è ridicolo che il ministro dell'interno dica che non entra nessuno a causa covid. Perché fin'ora chi entrava? Mica si può entrare con visto di lavoro in italia se sei extra UE a meno che tu non abbia già il lavoro.
È tutta demagogia.
no le ong non pescano la gente in mare si mettono al alrgo delle acque teritoriali, e ci sono i tracciati gps eh di quelle che poi vengono paracuilate dalle guardie costiere, perchè ripeto piu peschi piu soldi, se non ci credi è un problema tuo ma la relata per molti di queste organizzaioni è cosi, 30 anni fa ma anche meno ce ne erano 1/100 di quante ce ne sono adesso il business era piu ristretto anche perchè i flussi migratori erano gestiti in maniera diversa con leggi diversi, tipo negli anni 90 quando c'era il probelma del canale di otranto con la legge martelli tu arrivavi in italia io ti prendevo e ti mettevo dentro lo il san nicola e ti tiravo il cibo con gli elicotteri e ne sbarcavano botte di 20.000 e al tempo che tu manco ti ricordi dato l'età l'italia aveva mandato un contingente in albania a durazzo per controllare i flussi e i gommoni si affondavano perdavvero, poi è caduta la prima rep soi arrivati i catto comunisti han capito dove si faceva business si è allargata, anche ai prima glìitaliani ( cioè la destra), e si son moltiplicate grazie anche all'incapacita politica di fare quello che deve essere fatto ong cooperative ecc con un aumento costante dei migranti, poi qualche legge a cazzo qua e la sia da dx che da sx ed eccò che la situazione è diventata una cosa normale e non straordinaria come 30 anni fa....................ma questo per l'italia perchè la povera spagna ceuta ce l'ha bella che recintata con il filo spinato e i soldati che ti mazzolano se scavalchi, cosi tanto per restare in ambito....e ma c'è il diritto internzionale( si per le repubbliche delle banane è un ottimo scudo)

Verci
12th August 2020, 12:09
no le ong non pescano la gente in mare si mettono al alrgo delle acque teritoriali, e ci sono i tracciati gps eh di quelle che poi vengono paracuilate dalle guardie costiere, perchè ripeto piu peschi piu soldi, se non ci credi è un problema tuo ma la relata per molti di queste organizzaioni è cosi, 30 anni fa ma anche meno ce ne erano 1/100 di quante ce ne sono adesso il business era piu ristretto anche perchè i flussi migratori erano gestiti in maniera diversa con leggi diversi, tipo negli anni 90 quando c'era il probelma del canale di otranto con la legge martelli tu arrivavi in italia io ti prendevo e ti mettevo dentro lo il san nicola e ti tiravo il cibo con gli elicotteri e ne sbarcavano botte di 20.000 e al tempo che tu manco ti ricordi dato l'età l'italia aveva mandato un contingente in albania a durazzo per controllare i flussi e i gommoni si affondavano perdavvero, poi è caduta la prima rep soi arrivati i catto comunisti han capito dove si faceva business si è allargata, anche ai prima glìitaliani ( cioè la destra), e si son moltiplicate grazie anche all'incapacita politica di fare quello che deve essere fatto ong cooperative ecc con un aumento costante dei migranti, poi qualche legge a cazzo qua e la sia da dx che da sx ed eccò che la situazione è diventata una cosa normale e non straordinaria come 30 anni fa....................ma questo per l'italia perchè la povera spagna ceuta ce l'ha bella che recintata con il filo spinato e i soldati che ti mazzolano se scavalchi, cosi tanto per restare in ambito....e ma c'è il diritto internzionale( si per le repubbliche delle banane è un ottimo scudo)

Estrema, la punteggiatura perdio. Mi sanguinano gli occhi...

Estrema
12th August 2020, 12:10
Estrema, la punteggiatura perdio. Mi sanguinano gli occhi...

sto a scrive con il cell gia è difficile che scriva le parole giuste

cmq ripeto si da troppo credito alle ong non sono tutte opere pie anzi sono le prime a guadagnare sulla pelle di sta gente perchè spesso sono loro a far di tutto perchè gli stati non prendano una soluzione comune, molte ong fanno capo alla stesse societa che sono anche a volte i maggiori finanziatori, perciò svegliatevi perchè come avete scritto tutto e business anche la pelle dei migranti

Hador
12th August 2020, 13:05
A luglio 2019 le ONG nel Mediterraneo erano 4, ognuna con una nave, e decisamente pochi soldi: https://www.google.com/amp/s/www.ilpost.it/2019/07/08/ong-mediterraneo/amp/
PIENO di ONG eh, il business del futuro.
Tutti milionari.
Ah ce n'era una quinta che vola con un aereo e segnala imbarcazioni, budget attuale 300k euro. Big moneyh

Sul "una volta era meglio" manco commento. Sono arrivati centinaia di migliaia di albanesi via mare e sono tutti ancora qua.
Oltre al fatto che han fatto un milione di sanatorie fino a 10 anni fa.
Non è che io non ricordo, sei tu che non sai di che parli.

Estrema
12th August 2020, 13:09
A luglio 2019 le ONG nel Mediterraneo erano 4, ognuna con una nave, e decisamente pochi soldi: https://www.google.com/amp/s/www.ilpost.it/2019/07/08/ong-mediterraneo/amp/
PIENO di ONG eh, il business del futuro.
Tutti milionari.
Ah ce n'era una quinta che vola con un aereo e segnala imbarcazioni, budget attuale 300k euro. Big moneyh
guarda proprio qualche giorno fa sea watch ha varato la 4 nave perchè la 3 ce l'abbiamno sotto sequestro per violazione di diverse leggi internazionali al porto di Porto Empedocle, hador dai su fidati che te hai una visione distorta di quello che fanno veramnte alcune ong, anzi no distrta non è il termine adatto, hai una visione romantica :D

naturalmnte il pd è che è piu sveglio di salvini ha spegato a conte come tenere ferme le navi senza grossi problemi e questa la dice lunga da chi cazzo siamo governati

ps naturalmnte il governo tedesco che è responsavbile delle navi che battono la sua bandiera quando specialmnte si parla di questioni tecniche per cui la nave manco in mare potrebbe stare, non dice assolutamnte nulla se ne sta zitto buono buono, aoh svegliaaaaa

Hador
12th August 2020, 13:23
La quarta nave non vuol dire che hanno una flotta, vuol dire che è la quarta nave che usano. Di nave attiva ne hanno solo una.
Ripeto, i bilanci sono pubblici, nel 2018 ad esempio Sea Watch ha raccolto 1 milione e 700k euro di donazioni, praticamente spesi 50% 50% in nave ed equipaggio.
Ci sono modi più semplici di fare soldi.

Tra l'altro i maggiori finanziatori sono la chiesa evangelica tedesca.

Ma tutto questo col covid non c'entra una sega come sempre. Se lo stato è incapace di gestire i migranti è colpa dello stato. Fare affogare la gente mi sembra una soluzione criminale ad un problema affrontabilissimo

Estrema
12th August 2020, 13:33
La quarta nave non vuol dire che hanno una flotta, vuol dire che è la quarta nave che usano. Di nave attiva ne hanno solo una.
Ripeto, i bilanci sono pubblici, nel 2018 ad esempio Sea Watch ha raccolto 1 milione e 700k euro di donazioni, praticamente spesi 50% 50% in nave ed equipaggio.
Ci sono modi più semplici di fare soldi.

Tra l'altro i maggiori finanziatori sono la chiesa evangelica tedesca.

Ma tutto questo col covid non c'entra una sega come sempre. Se lo stato è incapace di gestire i migranti è colpa dello stato. Fare affogare la gente mi sembra una soluzione criminale ad un problema affrontabilissimo
allora hanno 4 navi e 1 aereo se parliamo di sea watch ok? una sicuro la 3 dovrebbe ancora essere sotto sequestro........................perciò teoricamnte possono usare 4 navi piu un aereo, non tentare di rigirare la frittata eh

per quesnto riguarda le donazioni ti rifaccio la domanda visto che te dici che i salvataggi non portano piu denaro ( io dico il contrario) se io e te doamani apriamo una ong con 1 nave migliiore di quelle che usano sti qua( perchè ripeto le navi quel lavoro non potrebbero nemmeno farlo e non lo dico io lo dicono le leggi a quanto pare) secondo te chi avra piu finanziamentio extra propieta( passami sto temrine) noi che non ci conosce nessuno o loro? pensaci e capisci perchè a volte queste ong raccolgono gente anche quando è piu pericloso farle salire da loro che lasciarle in mare( oddio ultimante no perchè gli scafiscti li mandano proprio al macello tanto poi avvertono le ong di dove li lasciano affoindare coi barconi della speranza)

Hador
12th August 2020, 13:48
allora hanno 4 navi e 1 aereo se parliamo di sea watch ok? una sicuro la 3 dovrebbe ancora essere sotto sequestro........................perciò teoricamnte possono usare 4 navi piu un aereo, non tentare di rigirare la frittata eh

per quesnto riguarda le donazioni ti rifaccio la domanda visto che te dici che i salvataggi non portano piu denaro ( io dico il contrario) se io e te doamani apriamo una ong con 1 nave migliiore di quelle che usano sti qua( perchè ripeto le navi quel lavoro non potrebbero nemmeno farlo e non lo dico io lo dicono le leggi a quanto pare) secondo te chi avra piu finanziamentio extra propieta( passami sto temrine) noi che non ci conosce nessuno o loro? pensaci e capisci perchè a volte queste ong raccolgono gente anche quando è piu pericloso farle salire da loro che lasciarle in mare( oddio ultimante no perchè gli scafiscti li mandano proprio al macello tanto poi avvertono le ong di dove li lasciano affoindare coi barconi della speranza)
O santiddio.
Wikipedia:

Ships
Sea-Watch [de] is a former 21.12-meter fishing ship. Built in 1917[30] and purchased in 2015, Sea-Watch used her in 2015 until she was transferred later that year to the organisation Mare Liberum.

Sea-Watch 2 is a former fishing research ship, originally commissioned as Clupea in 1968. She was deployed on 14-day rescue operations between Libya and Malta in 2016 and 2017 along with Sea-Watch. Sold to the organisation Mission Lifeline [de], she is now operated under the name Lifeline.[31]

Sea-Watch 3 [de] is a 50.53-meter ship. Built in 1972 as an offshore supply ship, the organisation Médecins Sans Frontières commissioned it as a search and rescue vessel under the name Dignity I.[32]

Le due navi vecchie non le hanno più, la 3 era una nave di salvataggio, ma i nostri magistrati sono sempre creativi quando si tratta di poter finire sui giornali.


E il tuo discorso è un arrampicarsi sugli specchi per cercare di recuperare una cagata che hai ripetuto in non so quanti post. Uno riceve finanziamenti in base alla pubblicità che si fa, non in base al numero di persone che salva, e le cose (unicef dimostra) sono spesso indipendenti l'una dall'altra. Infatti queste ONG NON sono medici senza frontiere, unicef etc, spedono un cazzo di pubblicità e comunicazione, perché hanno pochi finanziatori che gli danno quasi tutti i loro soldi. La nave 4 gliela ha comprata la chiesa evangelica.

Mo la smetti con sta storia del cazzo o dobbiamo andare avanti per 30 pagine?

Ora, i migranti arrivati via mare nel 2020 sono stati 15'000. Possibile che secondo voi 15'000 persone su 60 cazzo di milioni che vengono DETENUTE (a differenza degli altri 60 milioni) possano essere il principale problema del covid?

Estrema
12th August 2020, 13:55
O santiddio.
Wikipedia:

Ships
Sea-Watch [de] is a former 21.12-meter fishing ship. Built in 1917[30] and purchased in 2015, Sea-Watch used her in 2015 until she was transferred later that year to the organisation Mare Liberum.

Sea-Watch 2 is a former fishing research ship, originally commissioned as Clupea in 1968. She was deployed on 14-day rescue operations between Libya and Malta in 2016 and 2017 along with Sea-Watch. Sold to the organisation Mission Lifeline [de], she is now operated under the name Lifeline.[31]

Sea-Watch 3 [de] is a 50.53-meter ship. Built in 1972 as an offshore supply ship, the organisation Médecins Sans Frontières commissioned it as a search and rescue vessel under the name Dignity I.[32]

Le due navi vecchie non le hanno più, la 3 era una nave di salvataggio, ma i nostri magistrati sono sempre creativi quando si tratta di poter finire sui giornali.


E il tuo discorso è un arrampicarsi sugli specchi per cercare di recuperare una cagata che hai ripetuto in non so quanti post. Uno riceve finanziamenti in base alla pubblicità che si fa, non in base al numero di persone che salva, e le cose (unicef dimostra) sono spesso indipendenti l'una dall'altra. Infatti queste ONG NON sono medici senza frontiere, unicef etc, spedono un cazzo di pubblicità e comunicazione, perché hanno pochi finanziatori che gli danno quasi tutti i loro soldi. La nave 4 gliela ha comprata la chiesa evangelica.

Mo la smetti con sta storia del cazzo o dobbiamo andare avanti per 30 pagine?

Ora, i migranti arrivati via mare nel 2020 sono stati 15'000. Possibile che secondo voi 15'000 persone su 60 cazzo di milioni che vengono DETENUTE (a differenza degli altri 60 milioni) possano essere il principale problema del covid?
le navi sono 4 oh dio cristaccio hador se poi le impeigano le vendono le rottamano le usanoi per speronare le navi dello stato italiano, sempre 4 ne hanno messe in campo. certo in base alle pubblicita e invece speronare una nave italiana far finta di essere una vittima contro i cattivi xenofobi italiani ecc ec quella non è pubblicita vero.........

io non sto dicendo che ne arrivano milioni di migranti ho solo detto che sotto covid bisognerebbe fare meglio le quaratene è qui che p partito il mio discorso perchè se lo facciamo da quelli regolari a maggior ragione lo dobbiamo fare da quelli iregolari che siano 10 o 100.000 e per me non dovremmo farli sbarcare e metterli negli istituti ma tenerli in rada anzi fuori dal porto perchè magari a qualcuno( come sucesso) viene la brillante idea di scappar, se per voi è una cosa che viola il diritto internazionale o che viola una morale etica umanitaria io non posso farci, però poi non lamentatevi se sto paese va di merda perchè è la gente che ragiona come voi che alimenta quella che ragiona come me a torto a ragione a intelligenza o stupidita.

detto questo le idiozie le dici te perchè ancora credi alle favole dalla terra del cioccolato dove fino a 20 anni manco gfl'italiani facevano entrare e se entrvano venivano trattati peggio di come noi trattiamo i negri

Mellen
12th August 2020, 13:59
Gino Strada imprenditore!!!!
a quando vedremo lo sponsor su qualche maglia di Serie A?
:sneer:



sto a scrive con il cell gia è difficile che scriva le parole giuste

mi sa che continui ad avere problemi con le parole non solo con la punteggiatura..

Estrema
12th August 2020, 14:10
Gino Strada imprenditore!!!!
a quando vedremo lo sponsor su qualche maglia di Serie A?
:sneer:




mi sa che continui ad avere problemi con le parole non solo con la punteggiatura..
Imprenditore: La persona che esercita professionalmente un'attività economica organizzata ai fini della produzione e dello scambio di beni o di servizi.
perciò meglio che stavi zitto perchè gino strada è un imprenditore inquanto fondatore di un ong.

Mellen
12th August 2020, 14:29
merda... ho sbagliato a scrivere.... sai anche io scrivo dal cell e faccio fatica con la punteggiatura e posso dire stronzate...

volevo dire "magnate" e nel significato "dispregiativo" che altrimenti risnoccioli la treccani di nuovo visto che il termine può anche essere visto come "cittadino autorevole" e non "pezzo grosso del mondo della finanza"



Estre, tu hai subito puntato il dito sulle ONG e sei andato avanti "qualche pagina". Ora non dire che volevi solo far capire che devono essere trattenuti meglio perchè è stato solo il via ad una serie di insulti verso "gli scafisti" che pattugliano le coste libiche per portare i negri nei nostri porti e farsi pagare a cranio "salvato".



edit: che poi "professionalmente"... mi pare che Gino Strada sia Medico e Fondatore di una ONLUS... che se non sbaglio è "non lucrativa" quindi può essere considerata una "attività economica"? non sono esperto in materia economica e di definizioni di società...

Incoma
12th August 2020, 14:34
Per definizione tautologica il terzo settore non è imprenditoria.

Il delirio continua.

Da wiki, giusto per brevità

Il terzo settore non è quindi riconducibile:

né al solo welfare, poiché gli enti operano in molti altri ambiti (dalla cultura all'ambiente ai beni comuni etc…)
né all'erogazione di servizi, poiché sono altrettanto rilevanti e numerose le attività di advocacy;
né a soli termini economici, sia perché molte attività di interesse generale non sono riconducibili ad un valore economico, sia perché – in ogni caso – il riscontro economico è semplicemente una conseguenza, ma non certo una finalità, delle attività degli enti.

Quindi dire che Gino Strada è un imprenditore è "una cagata pazzesca" (cit.)

Hador
12th August 2020, 15:04
le navi sono 4 oh dio cristaccio hador se poi le impeigano le vendono le rottamano le usanoi per speronare le navi dello stato italiano, sempre 4 ne hanno messe in campo. certo in base alle pubblicita e invece speronare una nave italiana far finta di essere una vittima contro i cattivi xenofobi italiani ecc ec quella non è pubblicita vero.........

io non sto dicendo che ne arrivano milioni di migranti ho solo detto che sotto covid bisognerebbe fare meglio le quaratene è qui che p partito il mio discorso perchè se lo facciamo da quelli regolari a maggior ragione lo dobbiamo fare da quelli iregolari che siano 10 o 100.000 e per me non dovremmo farli sbarcare e metterli negli istituti ma tenerli in rada anzi fuori dal porto perchè magari a qualcuno( come sucesso) viene la brillante idea di scappar, se per voi è una cosa che viola il diritto internazionale o che viola una morale etica umanitaria io non posso farci, però poi non lamentatevi se sto paese va di merda perchè è la gente che ragiona come voi che alimenta quella che ragiona come me a torto a ragione a intelligenza o stupidita.

detto questo le idiozie le dici te perchè ancora credi alle favole dalla terra del cioccolato dove fino a 20 anni manco gfl'italiani facevano entrare e se entrvano venivano trattati peggio di come noi trattiamo i negri
quante macchine hai Estre? Mi aspetto che tu mi risponda dandomi la lista di tutte le auto che hai posseduto da quando hai la patente :sneer:

I migranti fanno la quarantena nei centri. Se i centri sono sovraffollati e/o sono dei colabrodo è un problema dello stato che gestisce o ha dato in gestione i centri. È come con le RSA. Se nelle RSA ci sono i focolai cosa facciamo, miglioriamo come funzionano le RSA o buttiamo i vecchi in mare?

Dryden
12th August 2020, 15:19
Queste ultime pagine possono far invidia anche alle miglior pagine facebook sul covid portato dal 5G.
Aoh svegliaaaaa (cit.)

Estrema
12th August 2020, 15:24
Quindi dire che Gino Strada è un imprenditore è "una cagata pazzesca" (cit.)

ma che cosa stai dicendo un ong presta servizi e i servizi fanno parte di un attivita imprenditriale che poi sia o non ai fini di lucro sempre di impresa si parla( poi tra l'atro fa pure utili perciò è pure una buona impresa :D)

Mellen
12th August 2020, 15:29
ma che cosa stai dicendo un ong presta servizi e i servizi fanno parte di un attivita imprenditriale che poi sia o non ai fini di lucro sempre di impresa si parla( poi tra l'atro fa pure utili perciò è pure una buona impresa :D)

allora Gino Strada magnate lo posso dire?
Gino Strada come Berlusconi e Trump!
Anzi, no... meglio perchè fa in proporzione più utili!!!

Estrema
12th August 2020, 15:36
Queste ultime pagine possono far invidia anche alle miglior pagine facebook sul covid portato dal 5G.
Aoh svegliaaaaa (cit.)e ancora non è finita so in ferie fino al 17 sai quante cazzate posos ancora scrivere? :sneer:

tirate fuori un altro argomento, parliamo di salvini e il complotto del covid?

Incoma
12th August 2020, 15:41
ma che cosa stai dicendo un ong presta servizi e i servizi fanno parte di un attivita imprenditriale che poi sia o non ai fini di lucro sempre di impresa si parla( poi tra l'atro fa pure utili perciò è pure una buona impresa :D)

No.

Essere prestatori di servizi non configura automaticamente l'impresa. Hanno creato, anche dal punto di vosta legislativo, il terzo settore apposta. Quindi non lo dico io, lo dicono le norme di legge.

Per definizione, l'assenza del fine di lucro impedisce la sussistenza del requisito primario per la definizione di "impresa". Fa eccezione l'imprenditoria sociale e la cooperativa sociale, che pur essendo ETS viene definita "impresa", seppur atipica.

Ed Emergency non la è, è una pura ETS, per statuto.
Quindi Strada non è un imprenditore.

Inoltre, ricoprendo l'incarico di direttore esecutivo, non sarebbe qualificabile come tale neppure se E. fosse un'impresa.

Quindi hai toppato 2 volte.

Estrema
12th August 2020, 15:43
No.

Essere prestatori di servizi non configura automaticamente l'impresa. Hanno creato, anche dal punto di vosta legislativo, il terzo settore apposta. Quindi non lo dico io, lo dicono le norme di legge.

Per definizione, l'assenza del fine di lucro impedisce la sussistenza del requisito primario per la definizione di "impresa". Fa eccezione l'imprenditoria sociale e la cooperativa sociale, che pur essendo ETS viene definita "impresa", seppur atipica.

Ed Emergency non la è, è una pura ETS, per statuto.
Quindi Strada non è un imprenditore.

Inoltre, ricoprendo l'incarico di direttore esecutivo, non sarebbe qualificabile come tale neppure se E. fosse un'impresa.

Quindi hai toppato 2 volte.

se è per questo per legge distinguiamo le ong le cooperative le associazioni ecc .......................allora nemmo le cooperative dovremmo chamarle imprese

perciò oggi fa impresa solo chi produce i ferri da stiro tranquillo eh ..........

Mellen
12th August 2020, 16:08
No.

Essere prestatori di servizi non configura automaticamente l'impresa. Hanno creato, anche dal punto di vosta legislativo, il terzo settore apposta. Quindi non lo dico io, lo dicono le norme di legge.

Per definizione, l'assenza del fine di lucro impedisce la sussistenza del requisito primario per la definizione di "impresa". Fa eccezione l'imprenditoria sociale e la cooperativa sociale, che pur essendo ETS viene definita "impresa", seppur atipica.

Ed Emergency non la è, è una pura ETS, per statuto.
Quindi Strada non è un imprenditore.

Inoltre, ricoprendo l'incarico di direttore esecutivo, non sarebbe qualificabile come tale neppure se E. fosse un'impresa.

Quindi hai toppato 2 volte.




quindi Estrema mi ha corretto facendo il saccentino e in realtà aveva torto?
:sneer:

Estrema
12th August 2020, 16:49
quindi Estrema mi ha corretto facendo il saccentino e in realtà aveva torto?
:sneer:
esatto........

Mellen
12th August 2020, 16:51
esatto........

che bel regalo di compleanno in leggero ritardo...
:rotfl:

Verci
13th August 2020, 09:37
scopate di più e bevete di meno, che vi fa male...

Bortas
13th August 2020, 10:10
Ma ancora con sta storia che le ONG fanno milionate a palate nel business/traffico dei migranti, saranno anni che va in giro questa cazzata, ma se fanno le milionate allora perchè non lo dimostrate? Certe affermazioni dopo un po' vanno dimostrate altrimenti sono stronzate, ad oggi in una 20ina di anni di operazioni in mare non c'è nessuna prova di questo business, nessuna sanzione e nessuna condanna di questo illecito, nonostante vari governi abbiamo indagato in tale senso, che ora Gino strada & friends continuino a farla sotto al naso a i "sagaci" leghisti e destraioli di tutta europa, ha dell'incredibile. Nella mafia sono dilettanti.

Capisco che colloquialmente certe cazzate si possono pure dire, ma dopo un po' fate anche ridere.

Pazzo
13th August 2020, 15:36
Imprenditore: La persona che esercita professionalmente un'attività economica organizzata ai fini della produzione e dello scambio di beni o di servizi.
perciò meglio che stavi zitto perchè gino strada è un imprenditore inquanto fondatore di un ong.

ma che cosa stai dicendo un ong presta servizi e i servizi fanno parte di un attivita imprenditriale che poi sia o non ai fini di lucro sempre di impresa si parla( poi tra l'atro fa pure utili perciò è pure una buona impresa :D)

la definizione di impresa presuppone lo scopo di lucro. E questa è la legge italiana, non un'opinione.

Estrema
13th August 2020, 16:08
la definizione di impresa presuppone lo scopo di lucro. E questa è la legge italiana, non un'opinione.
link perchè secondo me è un tuo sortto inteso lo scopo di lucro( e non sto facendo un flame te lo sto cheidendo per avere una nozione che a quanrto mi risulta è diversa)

nel cosice civile non ci sta sta cosa che dici forse per diritto commerciale?

Incoma
13th August 2020, 16:17
https://fadeibuoni.wordpress.com/2017/11/20/1-limpresa-nellordinamento-giuridico/

"economica" è il termine chiave.

https://www.ipsoa.it/wkpedia/attivita-economica

Estrema
13th August 2020, 16:20
https://fadeibuoni.wordpress.com/2017/11/20/1-limpresa-nellordinamento-giuridico/

"economica" è il termine chiave.

l’attività deve essere economica, cioè finalizzata al lucro in quanto le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette (si pensi per esemplificare ai partiti politici o agli enti benefici);

questo intendi però allora visto che il lucro è nient'altro che un vantaggio o un profitto emergency genera profitti perciò tecnicamnte lucra

detto questo poi sicuramnte vengono specificate appunto le varie attivita a nche a livello giuridco perciò probeabilmnte il temrine impresa è piu generico, e allora bisognerebbe sempre scendere nello specifico, associazione onlus coperativa ecc ecc

Incoma
13th August 2020, 16:21
"le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette"

"le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette"

le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette


impresa è attività che ha per scopo primario (non incidentale o accessorio) la produzione del lucro.

Il resto non lo è per ordinamento giuridico (soprattutto comunitario, nel diritto civile non essendo presente definizione di "impresa" e desumendola da quella di imprenditore il concetto è meno esplicito, seppur, come vedi, assolutamente chiaro e presente.

Ne consegue, come scritto da chiunque ovunque, che lo ONLUS ONG ecc non sono imprese.
Il fatto che incidentalmente producano beni e/o servizi commerciabili non le rende automaticamente imprese. Non so veramente più come cercare di spiegartelo.

Estrema
13th August 2020, 16:26
"le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette"

"le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette"

le attività c.d. no profit non sono imprese propriamente dette
ed è per queste che si chiamano appunto imprese senza scopo di lucro o associazioni no profit ................vedi è facile mica tanto difficile basta che la rigiri come ti piace di più

https://italianonprofit.it/risorse/definizioni/imprese-sociali/

Mellen
13th August 2020, 16:30
ma veramente state ancora dietro a Estrema che vi sta perculando su una virgola??

Tutto è nato dal suo fare il nazigrammar sull'aver detto che Gino Strada è "imprenditore" nel senso di persona che pensa solo a fare i soldi fregandosene del modo in cui li fa...

Hador
13th August 2020, 16:31
il fatto che tu generi un profitto non vuol dire che sei FINALIZZATO al lucro. Una ONG, come una società di servizio pubblico, non operano al fine di massimizzare il profitto (ad esempio, emergency potrebbe andarsene che so dalla Repubblica Centrafricana che non si incula nessuno per investire di più in afghanistan o in siria che ricevono molta più copertura mediatica e finanziamenti - come una società ferroviaria che fa servizio pubblico non può sopprimere le corse con meno persone e lasciare solo quelle più redditizie).

inoltre il profitto non è che lo puoi distribuire come dividendo, deve restare dentro la società.
Ora, i modi per tirare fuori i soldi ci sono sempre (pagarsi stipendioni ad esempio), ma tutte queste società ripeto hanno i conti completamente o parzialmente pubblici è molto semplice fargli i conti in tasca ( https://www.ilsole24ore.com/art/migranti-perche-i-bilanci-sea-watch-e-ong-sono-trasparenti-AFYkOb riassuntino coi link a emergency e sea watch ).
ma veramente state ancora dietro a Estrema che vi sta perculando su una virgola??

Tutto è nato dal suo fare il nazigrammar sull'aver detto che Gino Strada è "imprenditore" nel senso di persona che pensa solo a fare i soldi fregandosene del modo in cui li fa...io trovo affascinante che anche qua dentro, e non solo estrema, pensino che le ONG si arricchiscano coi migranti se devo essere sincero. Di nuovo, manco 2 milioni di fatturato con nave e non so, 40 persone da pagare. Se pensate che siano soldoni o soldi facili vi spiego un po' come funziona il mondo assicurativo-finanziario :sneer:

Estrema
13th August 2020, 16:32
ma veramente state ancora dietro a Estrema che vi sta perculando su una virgola??

Tutto è nato dal suo fare il nazigrammar sull'aver detto che Gino Strada è "imprenditore" nel senso di persona che pensa solo a fare i soldi fregandosene del modo in cui li fa...
io non ho mai detto nulla di gino strada che se ne frega di quello fa ecc io ho detto semmai che non tutte le organizzazioni umanitarie in realta hanno lo scopo umanitario alcune e ne hanno beccate c anche in italia se ne fregano basta che fanno soldi e anche quello è un modo di far soldi, giono strada l'hai tirato fuori te mellen.

Hador
13th August 2020, 16:33
io non ho mai detto nulla di gino strada che se ne frega di quello fa ecc io ho detto semmai che non tutte le organizzazioni umanitarie in realta hanno lo scopo umanitario alcune e ne hanno beccate c anche in italia se ne fregano basta che fanno soldi e anche quello è un modo di far soldi, giono strada l'hai tirato fuori te mellen.
alcune tipo? Chi?
Tu ti confondi con le cooperative di mafia capitale che è tutto un altro discorso

Estrema
13th August 2020, 16:34
il fatto che tu generi un profitto non vuol dire che sei FINALIZZATO al lucro. Una ONG, come una società di servizio pubblico, non operano al fine di massimizzare il profitto (ad esempio, emergency potrebbe andarsene che so dalla Repubblica Centrafricana che non si incula nessuno per investire di più in afghanistan o in siria che ricevono molta più copertura mediatica e finanziamenti - come una società ferroviaria che fa servizio pubblico non può sopprimere le corse con meno persone e lasciare solo quelle più redditizie).

inoltre il profitto non è che lo puoi distribuire come dividendo, deve restare dentro la società.
Ora, i modi per tirare fuori i soldi ci sono sempre (pagarsi stipendioni ad esempio), ma tutte queste società ripeto hanno i conti completamente o parzialmente pubblici è molto semplice fargli i conti in tasca ( https://www.ilsole24ore.com/art/migranti-perche-i-bilanci-sea-watch-e-ong-sono-trasparenti-AFYkOb riassuntino coi link a emergency e sea watch ).
ma io ho solo detto che è un impresa non che è vergognoso che fa profitti ( parlo di emergency) anche perchè se fa profitti probabilmnte li reinveste per le sue attivita ( voglio sperare) non è che ci compra le piantagioni di papaveri in afganistan

è che come sempre se uno dice che non è tutto oro quello che luccica perchè è la realta, come bortas che dice che con l'immigraione non ci sta business, quando sappiamo tutti è cosi specialmnte in italia, di qualche tempo fa è la scoperta di un politico che prendeva soldi per l'accoglienza con una societa che si occupava di tutt'altro( mi sembra in calabria ora non ricordo) cioè ci magna un sacco di gente ed è uno dei motivi per cui chi dice prima gl'itliani ti piglia per il culo, come quelli che dicono aiutiamoli a casa loro e ci credo con i fondi per lo sviluppo che stanziano per l'africa c'è una grossa fetta da mangiare se li aiuti a casa loro

e aggiungo l'ultima cosa se non ci fossero un sacco di soldi da mangiare dietro l'immigrazione la blocchi subito non manco tanto difficile l'abbiam gia fatto noi occidentali tante volte solo che ripeto questa fa comodo ci si guadagna perciò nessuno la controlla o la regolarizza o addirittura la blocca.

che poi l'altro giorno a radio 24 uno parlava del fatto che in realta in italia sono piu gl'immigrati che son venuti qua regolari e poi son rimasti da irregolare che quelli che sono arrivati coi barconi.........pensa te

Hador
13th August 2020, 17:19
cristo santo, tutto è business, viviamo in una società capitalista come fa a non essere business? Il terzo settore, il sociale, la medicina, è tutto business nel senso che c'è un bisogno e viene offerto un servizio retribuito. Il medico prende uno stipendio, non andiamo mica li a dirgli EH MA VEDI CHE LO FAI PER SOLDI EH, NON CURERESTI TUTTA STA GENTE SE NON TI PAGASSERO, MERDA.

Girano soldi, sicuro. Il punto è che non è che ne girino tanti. Tu stai facendo un gran casino tra le ONG che non fanno sicuramente sti gran soldi e che campano di donazioni, con quello che chiama libero il 'business dell'accoglienza' che sono i servizi dati in appalto dallo stato per la gestione degli immigrati (esempio: la gestione dei centri di accoglienza o gli assistenti sociali).

Il punto fondamentale è un altro però: è vero che esistono cooperative e associazioni che si occupano di immigrati e vivono di quello, ma fanno la fame rispetto a un miliardo di altri settori molto più redditizi. La gente che fa i corsi di italiano agli immigrati non gira di certo un BMW.

Dov'è l'inghippo? È che questi servizi sono erogati tramite concorso dagli enti pubblici (a differenza delle ONG che sono indipendenti e non c'entrano una beata minchia), ed essendo in italia dove c'è concorso pubblico c'è mafia. E quindi si sono visti politici fare i bandi, prender tangenti e dare la gestione dei vari servizi a società colluse che prendevano i soldi facendo poco nulla. Vedi mafia capitale. Ma sto discorso in italia vale per tutto, dalla spazzatura, alle costruzioni, a qualsiasi cosa che vede di mezzo il pubblico ed un concorso.

Ma ripeto, con la sea watch sto discorso non centra una minchia.

Centra però col covid: se ora i centri di accoglienza sono dei focolai, come lo furono le RSA, MAGARI dovremmo cambiare qualcosa nei centri di accoglienza. Dipo dargli PIÙ soldi in modo che possano avere più spazi per non ammassare la gente e risorse per fare tamponi.

Mellen
13th August 2020, 18:53
io non ho mai detto nulla di gino strada che se ne frega di quello fa ecc io ho detto semmai che non tutte le organizzazioni umanitarie in realta hanno lo scopo umanitario alcune e ne hanno beccate c anche in italia se ne fregano basta che fanno soldi e anche quello è un modo di far soldi, giono strada l'hai tirato fuori te mellen.


ecco da dove è nato tutta la questione delle ONG come IMPRESE..


Gino Strada imprenditore!!!!
a quando vedremo lo sponsor su qualche maglia di Serie A?
:sneer:
.


Imprenditore: La persona che esercita professionalmente un'attività economica organizzata ai fini della produzione e dello scambio di beni o di servizi.
perciò meglio che stavi zitto perchè gino strada è un imprenditore inquanto fondatore di un ong.

L'avrò tirato fuori io Gino Strada, ma tu come un toro contro il drappo rosso ti ci sei scagliato...

Estrema
13th August 2020, 20:16
ecco da dove è nato tutta la questione delle ONG come IMPRESE..





L'avrò tirato fuori io Gino Strada, ma tu come un toro contro il drappo rosso ti ci sei scagliato...
vabbè stasera me ne sto zitto non rispondo perchè so incazzato e poi esagero piu di quanto esagero nromalmente altri 5 frati positivi dio sanbenedettino e francescano do cazzo vanno in giro sti qua

Devon
13th August 2020, 20:25
Si cmq mentre fate discorsi del cazzo anche molto OT, i contagi stanno salendo di nuovo a numeri allarmanti

Incoma
13th August 2020, 20:51
ed è per queste che si chiamano appunto imprese senza scopo di lucro o associazioni no profit ................vedi è facile mica tanto difficile basta che la rigiri come ti piace di più

https://italianonprofit.it/risorse/definizioni/imprese-sociali/

A ridaje...

linki roba ad cazzum, ti ho già spiegato venti post fa che nell'ambito degli ETS esistono ANCHE le imprese sociali, che sono per l'appunto un sottoinsieme, strettamente disciplinate dal codice, di enti del terzo settore, qualificabili come imprese.


Le ONG, come Emergency, al contrario NON SONO imprese sociali. Appartengono al terzo settore come le imprese sociali, ma con queste ultime non c'entrano un beneamato cazzo.

L'impresa sociale è un sottoinsieme degli ETS. Il fatto che esistano (ed esistono...) non significa o dimostra in alcun modo che TUTTO il terzo settore è IMPRESA, e che soprattutto lo siano le ONG. Per definizione legislativa tutto il 3zo settore è al contrario non impresa, con l'unica eccezione delle imprese sociali (ed in parte delle cooperative che sono un ibrido tra impresa ed organizzazione/associazione) , che guarda caso sono le uniche a fregiarsi di tale denominazione.

Wiki

"Rientrano tra gli enti del terzo settore

associazioni di volontariato (Legge 266/1991);
cooperative sociali (Legge 381/1991);
associazioni di volontariato di protezione civile (Legge 225/1992, art. 18);
associazioni di promozione sociale (Legge 383/2000);
associazioni sportive dilettantistiche (Legge n. 398/1991, art. 90 della legge 289/2002);
associazioni dei consumatori e degli utenti (D. Lgs. 206/2005);
società di mutuo soccorso (Legge 3818/1886 e s.s.m.: DL 179/2012, art. 23);
organizzazioni non governative (ONG) (Legge 49/87; Legge 125/2014, art. 26);
impresa sociale (ex D. Lgs 155/2006, ora Legge 106/2016, art.6)."

Non sono io che rigiro, sei tu che nella migliore delle ipotesi usi la fallacia logica del cecchino texano (spari al muro e poi disegni il bersaglio attorno al colpo), nella peggiore non stai capendo un cazzo e invece di chiedere umilmente scusa per la figura di merda affondi nella medesima annaspando, cercando appigli assurdi per cercare di dimostrare la tua ipotesi fantasiosa e peregrina che tutto il terzo settore sia impresa, ed in particolare lo siano le cattivissime ONG, e che Strada sia un Briatore qualsiasi.

Una roba che ti hannno spiegato tutti non stare ne in cielo ne in terra, in primis dal punto di vista giuridico, ma invece di abbozzare preferisci insistere rendendoti più ridicolo del solito.

Contento tu...

Incoma
13th August 2020, 20:54
Si cmq mentre fate discorsi del cazzo anche molto OT, i contagi stanno salendo di nuovo a numeri allarmanti

E' colpa dei necri.

Però i cattivissimi delle regioni e del governo chiudono le disco e tamponano tutti quelli che tornano dalle vacanze in Spagna, Grecia e Croazia.

Poveri inetti, per fermare la ripresa della diffusione del contagio basterebbe mettere in quarantena i barconi delle ONG.

Estrema
13th August 2020, 21:03
A ridaje...

linki roba ad cazzum, ti ho già spiegato venti post fa che nell'ambito degli ETS esistono ANCHE le imprese sociali, che sono per l'appunto un sottoinsieme, strettamente disciplinate dal codice, di enti del terzo settore, qualificabili come imprese.


Le ONG, come Emergency, al contrario NON SONO imprese sociali. Appartengono al terzo settore come le imprese sociali, ma con queste ultime non c'entrano un beneamato cazzo.

L'impresa sociale è un sottoinsieme degli ETS. Il fatto che esistano (ed esistono...) non significa o dimostra in alcun modo che TUTTO il terzo settore è IMPRESA, e che soprattutto lo siano le ONG. Per definizione legislativa tutto il 3zo settore è al contrario non impresa, con l'unica eccezione delle imprese sociali (ed in parte delle cooperative che sono un ibrido tra impresa ed organizzazione/associazione) , che guarda caso sono le uniche a fregiarsi di tale denominazione.

Wiki

"Rientrano tra gli enti del terzo settore

associazioni di volontariato (Legge 266/1991);
cooperative sociali (Legge 381/1991);
associazioni di volontariato di protezione civile (Legge 225/1992, art. 18);
associazioni di promozione sociale (Legge 383/2000);
associazioni sportive dilettantistiche (Legge n. 398/1991, art. 90 della legge 289/2002);
associazioni dei consumatori e degli utenti (D. Lgs. 206/2005);
società di mutuo soccorso (Legge 3818/1886 e s.s.m.: DL 179/2012, art. 23);
organizzazioni non governative (ONG) (Legge 49/87; Legge 125/2014, art. 26);
impresa sociale (ex D. Lgs 155/2006, ora Legge 106/2016, art.6)."

Non sono io che rigiro, sei tu che nella migliore delle ipotesi usi la fallacia logica del cecchino texano (spari al muro e poi disegni il bersaglio attorno al colpo), nella peggiore non stai capendo un cazzo e invece di chiedere umilmente scusa per la figura di merda affondi nella medesima annaspando, cercando appigli assurdi per cercare di dimostrare la tua ipotesi fantasiosa e peregrina che tutto il terzo settore sia impresa, ed in particolare lo siano le cattivissime ONG, e che Strada sia un Briatore qualsiasi.

Una roba che ti hannno spiegato tutti non stare ne in cielo ne in terra, in primis dal punto di vista giuridico, ma invece di abbozzare preferisci insistere rendendoti più ridicolo del solito.

Contento tu...

a gia io linko robba del cazzo e tu invece robba giusta...ma perperciare dai su :D

ma non è che se tutti dicon cazzate magicamnte diventa verita, oddio considerenado chi avete mandato al governo gli utlimi 20 anni per voi funziona cosi eh :sneer:

Incoma
13th August 2020, 21:07
Tu linki ad cazzum, non roba del cazzo. Tiri in ballo le imprese sociali per derivarne che tutto il terzo settore ed in particolare le ONG siano impresa. Cosa che con 10 minuti di lettura attenta delle fonti che linki, invece che di cherry picking, avresti già autodebunkato da tempo.

Ti rendi conto che stai sbarellando? Sei quello in contromano che da del pirla ai 200 che incontri in autostrada...
Dai, abbozza e ritenta la prox volta.

"gino strada è un imprenditore in quanto fondatore di un ong"

Questa è la cagata che hai scritto, nel caso te ne fossi dimenticato.
Fattene una ragione, è una cagata priva di alcun fondamento giuridico.

Quanto vorrei evocare McLove...

Darkmind
13th August 2020, 22:14
La gente va in ferie, gira, esce soprattutto i ragazzi la sera escono e stanno assieme senza troppe attenzioni e voilà...da me almeno ora stanno parecchio alzando l'attenzione con obbligo di tampone per chi rientra da alcuni paesi ecc

Estrema
13th August 2020, 22:23
Quanto vorrei evocare McLove...
ci aarresta tutti :sneer:

Dryden
13th August 2020, 23:00
oddio considerenado chi avete mandato al governo gli utlimi 20 anni per voi funziona cosi eh :sneer:

Sta cosa mi fa sempre sorridere ogni volta che lo dici, mi sale un misto di compassione, rabbia e dispiacere, simile a quelli che provo per mio nonno quando dice che i suoi figli e nipoti sono tutti stronzi ma non certo per colpa del suo metodo educativo.

Estrema
13th August 2020, 23:12
Sta cosa mi fa sempre sorridere ogni volta che lo dici, mi sale un misto di compassione, rabbia e dispiacere, simile a quelli che provo per mio nonno quando dice che i suoi figli e nipoti sono tutti stronzi ma non certo per colpa del suo metodo educativo.
ma è vero io avrei continuato volentieri a votare craxi andreotti e compagnia eh che almeno andavomo a gambe all'aria ma con il sorriso :D

Mellen
14th August 2020, 09:45
La gente va in ferie, gira, esce soprattutto i ragazzi la sera escono e stanno assieme senza troppe attenzioni e voilà...da me almeno ora stanno parecchio alzando l'attenzione con obbligo di tampone per chi rientra da alcuni paesi ecc

io sto per andare in Puglia convinto quando ho prenotato che sarebbe stato "tranquillo" (anche per comodità vista la vicinanza dai miei suoceri).
Ora viene fuori che è il nuovo focolaio.
A Monopoli dove andrò, il sindaco ha emesso l'ordinanza di obbligo di mascherine dalle 18 all'1 sempre e ovunque... (che poi i ragazzi dopo l'1 si sfasciano, ma quella è una questione di intelligenza...)

Estrema
14th August 2020, 10:15
io sto per andare in Puglia convinto quando ho prenotato che sarebbe stato "tranquillo" (anche per comodità vista la vicinanza dai miei suoceri).
Ora viene fuori che è il nuovo focolaio.
A Monopoli dove andrò, il sindaco ha emesso l'ordinanza di obbligo di mascherine dalle 18 all'1 sempre e ovunque... (che poi i ragazzi dopo l'1 si sfasciano, ma quella è una questione di intelligenza...)
tantissima gente quest'anno sta andando in vacanza in puglia da quello che sento specialmnte dal nord...

Mellen
14th August 2020, 10:53
tantissima gente quest'anno sta andando in vacanza in puglia da quello che sento specialmnte dal nord...


puglia, sardegna sono state prese d'assalto...
così come il trentino, anche se lì si nota meno il casino della gente.

Andremo in giro in mascherina..
fosse stato per me, qualche gitarella sulle colline di fiesole, fiorentina ed ero apposto :sneer:

Verci
14th August 2020, 11:25
tantissima gente quest'anno sta andando in vacanza in puglia da quello che sento specialmnte dal nord...

circa 80% dei miei colleghi ed amici sono andati/stanno andando in toscana

15% in puglia

5% in trentino


statistiche by me stesso limitate alle persone che conosco/con cui interagisco

Lupoazzurro
14th August 2020, 17:21
circa 80% dei miei colleghi ed amici sono andati/stanno andando in toscana

15% in puglia

5% in trentino


statistiche by me stesso limitate alle persone che conosco/con cui interagiscoIo come negli ultimi anni sono tornato in Austria.

Qui (Tirolo) da quello che vedo il turismo è al 60 % tedesco, poi direi un buon 30% di olandesi, 5% belgi e il restante 5% se lo giocano italiani, svizzeri, cechi e slovacchi.

Rispetto agli altri anni sono spariti francesi e inglesi e gli italiani sono diminuiti parecchio.

Mascherine pochissime ovunque (la versione locale è una specie di carta di credito in plastica trasparente messa fra mento e bocca, le chirurgiche mai viste usare dal personale) e in generale sembrano molto più rilassati e tranquilli rispetto a quanto succede in Italia... sostanzialmente direi che del virus se ne fregano abbastanza.

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

Hador
14th August 2020, 17:31
circa 80% dei miei colleghi ed amici sono andati/stanno andando in toscana

15% in puglia

5% in trentino


statistiche by me stesso limitate alle persone che conosco/con cui interagiscoio sono stato in Engadina prima e in Sardegna poi.
In Engadina erano, stranamente, più attenti che in Ticino, distanza di sicurezza e mascherine (obbligatorie) sui mezzi pubblici/impianti/rifugi usate da tutti, piscina a st mortiz a numero chiuso, cose così.

In Sardegna il covid non esiste. Mascherine a random e gente (tutti toscani nel mio caso, la provincia di olbia è invasa dai toscani) che ti si mette in braccio in spiaggia. Ristoranti ok all'aperto ma coi tavoli appiccicati. Ho litigato un paio di volte, poi ho smesso di andare in spiaggia verso San Teodoro e sono andato più al sud dove non c'è nessuno. Anche sul traghetto comunque mascherine a tratti.
Poi al ritorno sono entrato in cabina e avevano lasciato gli asciugamani sporchi di quelli prima (sono venuti, se li sono portati via e han detto 'ah scusate'), alla faccia della sanificazioneh incredibile. E io sono andato a luglio e di sera dove la nave sta in porto praticamente tutto il giorno. Ad agosto la nave che arriva la mattina alle 9 imbarca la gente che parte tipo alle 11, quindi figurati con che attenzione puliscono.

Gente c'era ma non pienone, però sono stato a fine luglio non ad agosto.

Oggi cmq mio figlio ha 38 di febbre ...

Estrema
15th August 2020, 18:51
https://www.corriere.it/esteri/20_agosto_15/grecia-ha-messo-centinaia-migranti-gommoni-li-ha-abbandonati-mare-21f4c05a-ded1-11ea-a8ef-59f191bcf6be.shtml

ma è vera sta cosa?

Mellen
15th August 2020, 19:22
Lo schifo oggi allo stabilimento a Pescara dove avevamo l'ombrellone


Pranzo danzereccio con almeno 60-80 persone, musica live +disco, balli, alcol ecc per 5h.
Totale assenza di mascherine anche nei camerieri e baristi, diatanziamrnto pari a 0.

Curioso di sapere i contagi tra qualche gg se ovunque era così....

Il Nando
15th August 2020, 19:37
Noi al forte la sera scene indegne, localini all'aperto pieni zeppi di cinni senza mascherina tutti appiccicati, il mercato del mercoledì era un cazzo di carnaio a mille gradi kelvin ma almeno con mascherine fisse e un minimo di regolamentazione.

Tra l'altro in generale in versilia c'erano molti più gggiovini rispetto al solito, probabilmente molti nn sono andati nei merdai greci / croati per cinni e sono finiti sulle italiche coste.

mia sensazione a ottobre siamo di nuovo a pigreco mezzi

Sylent
16th August 2020, 00:03
Siamo tornati ai livelli di maggio, trend in netta crescita, focolai ovunque.
Un nuovo lockdown non posso farlo (morirebbe economicamente l'Italia)... ma ormai siamo alla roulette russa.
Ed oggi su skyTG24 ho sentito interviste ai locali fatte a giovani penso attorno ai 20/30 anni con risposte del tipo "siamo giovani, siamo forti, vogliamo divertirci, le mascherine e tutte ste regole rovinano la nostra estate".
Annateveneafanculodiretti.

Galandil
16th August 2020, 00:07
Siamo tornati ai livelli di maggio, trend in netta crescita, focolai ovunque.
Un nuovo lockdown non posso farlo (morirebbe economicamente l'Italia)... ma ormai siamo alla roulette russa.
Ed oggi su skyTG24 ho sentito interviste ai locali fatte a giovani penso attorno ai 20/30 anni con risposte del tipo "siamo giovani, siamo forti, vogliamo divertirci, le mascherine e tutte ste regole rovinano la nostra estate".
Annateveneafanculodiretti.

Mah, cambia poco con l'età, nella piazzetta centrale qui di Camucia l'è sempre pieno di vecchidimmerda™, senza mascherine, che si sputano addosso mentre parlano allegramente. In compenso, quando vado nei vari supermercati, tutti che girano con mascherine, ma solo perché ancora qui se non la indossi non ti fanno entrare.

Non c'è un cazzo da fare, che muoiano come le teste di cazzo che sono, purtroppo i giovani se la caveranno con poco.

Mosaik
16th August 2020, 01:24
Saliranno pure i contagi ma i morti sono cifre irrisorie.

Ma hanno capito come curarla non appena ci sono i primi sintomi e quindi la gente non va in terapia intensiva oppure é solo un discorso stagionale. Perché finché regge allora sul serio fate le ammucchiate fino ad agosto così almeno non c’è la si becca dopo.

Però sono i discorsi di un non medico quindi valgono 0

Galandil
16th August 2020, 01:52
Saliranno pure i contagi ma i morti sono cifre irrisorie.

Ma hanno capito come curarla non appena ci sono i primi sintomi e quindi la gente non va in terapia intensiva oppure é solo un discorso stagionale. Perché finché regge allora sul serio fate le ammucchiate fino ad agosto così almeno non c’è la si becca dopo.

Però sono i discorsi di un non medico quindi valgono 0

No, non hanno "capito" ancora niente, semplicemente i casi sono ancora troppo pochi per intasare le strutture sanitarie, il problema è la rapidità con cui sta crescendo il numero di casi nuovamente (e ora sappiamo dove si va a parare se non si ricontrolla la situazione seriamente).

Estrema
16th August 2020, 12:26
No, non hanno "capito" ancora niente, semplicemente i casi sono ancora troppo pochi per intasare le strutture sanitarie, il problema è la rapidità con cui sta crescendo il numero di casi nuovamente (e ora sappiamo dove si va a parare se non si ricontrolla la situazione seriamente).
oggi in radio sentivo( ma non so se ho capito male io) che in francia nelle ultime 24h i casi sono stati 3000 cioè ma fatemi capire perdavvero solo noi e pochissimi stati hanno preso seriamnte il covid?

anche il giappone sta registrando un sacco di casi nuovi

Hador
16th August 2020, 12:36
Semplicemente a questo giro noi siamo indietro rispetto agli altri. Arriverà anche qua

l'Italia sta facendo come i paesi del nord han fatto a marzo, dicendo "eh ma da noi è diverso"

Slurpix
16th August 2020, 16:11
si ma al di la dei positivi come siam messi con i ricoveri e le terapie intensive?perchè quella è l'unica cosa che conta

perchè se ci si ammala e in realtà non si ha praticamente na sega al di la di stare giustamente in quarantena domiciliare dove sta il problema?

Mellen
16th August 2020, 18:16
Poverini i gestori dei locali.
Si rischiano 5mld di introiti che non arriveranno nelle loro casse...

Metà di chi ci lavora è stagionale e lavora in nero/contratti fittizi (ci sono stato dentro anche io a suo tempo... Per fortuna per poco)
Eeeehh.. Ma rischiamo l'abusivismo..

Ritorniamo a qualche mese in cui auguravo la morte a qualcuno di questi pezzi di merda che "l'importante è divertirsi"

Incoma
16th August 2020, 18:32
si ma al di la dei positivi come siam messi con i ricoveri e le terapie intensive?perchè quella è l'unica cosa che conta

perchè se ci si ammala e in realtà non si ha praticamente na sega al di la di stare giustamente in quarantena domiciliare dove sta il problema?

Siamo messi che la gente continua a morire, e l'età media dei ricoverati in intensiva si sta spostando verso il basso. Ovviamente essendo meno presenti comorbilità nei più giovani la letalità è scessa a valori compatibili con quella mondiale.

Il problema è il solito, la mortalità di sta merda è tra l'1,5 ed il 2% dei contagiati. se lo fa l'80% degli italiani facciamo 1 milione di morti. L'indagine sierologica ha dimostrato che la stragrande maggioranza (oltre il 90%) della popolazione non è immunizzata. Ecco dove sta il problema, bisogna evitare una diffusione incontrollata del contagio a prescindere da quanta gente va in intensiva, perchè 1) un morto è sempre un morto, finchè non ce l'hai in casa dici chissene, sono "solo" 4-5 morti al giorno... Poi tocca a te o a uno dei tuoi familiari, amici e parenti e la musica cambia... 2) perchè la fredda statistica ci dice che se non viene contenuto lasciamo nei cimiteri l'1,5% della popolazione italica. Mi pare una buona ragione per continuare (o tornare) a fare i bravi. Basta poco. Distanziamento sociale e mascherine quando non è possibile. Le singole regioni hanno derogato all'ultimo DPCM che prevedeva il mantenimento della chiusura delle discoteche ed altri luoghi del genere, oggi uscito nuovo provvedimento che impedisce deroghe regionali, aggiungendo l'obbligo di mascherina anche all'aperto dove ci sia la movida.

Ma il problema è che il senso civico dell'italiota medio è pari a sottozero (per di più ci si mettono gli Zangrillo a rincuorare chi sostiene che so' tutte cazzate) e che non c'è modo di fare controlli capillari, e quindi si suca.
La cosa ridicola è che sono gli stessi minus habens che 4 mesi fa ti inveivano contro se gli passavi vicino al supermercato col carrello, e giravano con le FFp3 terrorizzati anche in auto da soli.

Finita la bolla nostra di marzo aprile dove avevamo tra l'8 ed il 10% perchè hanno fatto una mare di cazzate nelle RSA ed ospedali e probabilmente nelle intensive invece degli anticoagulanti che si sono poi dimostrati molto validi si andava pesanti con le pressioni di ossigeno, ora siamo su letalità "normali" secondo statistiche mondiali.

Estrema
16th August 2020, 18:41
il discorso è sempre lo stesso .economico, puoi fermare un paese come l'italia? no, puoi cercare di sensibilizzare la gente a prendere precauzioni? si, basta questo in italia? no, facciamo che inziamo a fare i controlli perbene? forse, perchè a volte non se possono fa senno torniamo al punto di partenza salta l'economia, morale; a chi tocca non s'ingrugna, un po come a inizio 900 con la spagnola, peccato che ora siamo piu avanzati in tutti i settori e fa girare i coglioni sta cosa.

Galandil
16th August 2020, 19:02
si ma al di la dei positivi come siam messi con i ricoveri e le terapie intensive?perchè quella è l'unica cosa che conta

perchè se ci si ammala e in realtà non si ha praticamente na sega al di la di stare giustamente in quarantena domiciliare dove sta il problema?

Quella è l'unica cosa che conta per chi non sa cosa sia una progressione geometrica. In effetti, a spanne direi un buon 98% della popolazione becera italiana.

Anak
16th August 2020, 19:20
Quella è l'unica cosa che conta per chi non sa cosa sia una progressione geometrica. In effetti, a spanne direi un buon 98% della popolazione becera italiana.

*

Mellen
16th August 2020, 21:41
Ecco il dpcm
Siamo una popolazione che si merita un dittatore che imponga e tutti zitti a obbedire perché dobbiamo essere comandati.

Galandil
16th August 2020, 22:30
Ecco il dpcm
Siamo una popolazione che si merita un dittatore che imponga e tutti zitti a obbedire perché dobbiamo essere comandati.

Dici quello su discoteche chiuse e mascherina obbligatoria per la "movida"?

Cmq in tutta onestà va detto che non è che sono gli italiani particolarmente idioti in tal senso, basta leggere qui e lì info estere ed è un tratto comune all'umanità intera. :sneer:

Mellen
16th August 2020, 23:49
Hai ragione
Come specie umana dobbiamo estinguerci..

Cmq mascherine obbligatorie SEMPRE e stop. Cos'è il virus è un vampiro che colpisce solo dal tramonto all'alba?!?!

Comunque sono mesi che mi chiedo che senso ha continuare a dare i numeri assoluti dei nuovi contagi quando il calcolo è dipendente dal numero di tamponi.

"Oggi calo dei nuovi contagi..." e poi in piccolo "fatti 30% dei tamponi rispetto al giorno prima"

Estrema
17th August 2020, 00:59
raga suvvia è peina iternet di gente che dice che il virus non eiste ed è solo una manovra per tenerci sotto controllo con i microchip nei vaccini ecc ecc ma veramnte state a discute sul fatto di dover emanare un decreto per obbligarci a portare le mascherine( che poi anche qui quale obbliga nessuno controlla )

Mellen
17th August 2020, 04:28
Si infatti..
Il problema del controllo è anche il solito in Italia.

A Jesolo han chiuso 1 discoteca per 5gg perché non rispettava la normativa..
UNA.. La più "sfogata" ad essere stata controllata (perché in Italia se ti beccano è sfiga che ti han controllato, mica perché te lo meritavi)

La situazione che ho descritto a ferragosto era palesemente visibile.
Polizia che passava in spiaggia e la musica dal vivo (pezzi danzerecci, non piano bar) si sentiva diatintamente oltre al fatto che era stata pubblicizzata..
E. 0 controlli...

Hador
17th August 2020, 08:22
Si ma siete anche dei rompicoglioni, se il virus gira poco ed è estate la gente prende dei rischi, mi pare normalissimo. A me sta sul cazzo il toscano che sposta la mia roba in spiaggia lee stendere il suo asciugamano a prescindere, cioè mi sarebbe stato sul cazzo anche senza il Covid, però neanche sto qua ad invocare Il Duce.
Il messaggio che passano i governi d’altronde non può che essere contraddittorio, dicono di fare tutto o turismo ed economia muoiono, ma di stare attenti. Eh facile così.

Anak
17th August 2020, 09:01
Sono, come al solito, gli estremismi che non vanno bene.

Troppa gente ha un livello culturale e una capacità di ragionamento che si ferma al:

"sta piovendo, prendi l'ombrello" > "ho l'ombrello e non mi sono bagnato" > "allora non sta piovendo".

Si può fare di tutto però con buonsenso. Ma il problema di base non sono i cittadini, e non sono le istituzioni. Sono entrambi. Non serve colpevolizzare l'uno o l'altro. Le istituzioni, da parte loro, dovrebbero semplicemente mettere organizzazione e soldi per rendere efficace il protocollo che teoricamente funziona, cioè quello del tracciamento.

SE non sei in grado di farlo, semplicemente chiudi. Puoi controllare in aeroporto? Bene, fai volare. Puoi controllare in discoteca? Bene, fai entrare e uscire. E via dicendo.

...Però la moglie ubriaca e la botte piena non si può avere.

Poi, le curve epidemiologiche si leggono nel tempo, non è che bisogna dire X e basta, per sempre. Senza saper né leggere né scrivere, anche il più ignorante si rende conto che la curva ad oggi è potenzialmente pericolosa. Basta confrontare i numeri con Febbraio, e siamo lì con il rialzo. Capisco non capirne di argomenti specifici, capisco tutto, però se pochi mesi fa lanciandoti dal balcone poi ti sei fatto male è veramente assurdo che continui a pensare che "per il momento non mi fa male niente" anche se la distanza che ti separa dallo spiaccicarti per terra è sempre più bassa.

Darkmind
17th August 2020, 10:16
Per me come spesso accade si vuol rendere complicata una situazione di base semplice: l'unica prevenzione effettiva è il distanziamento perché se andiamo a vedere anche la tanto decantata mascherina, il 90% di quelli che non sono sanitari, non hanno la benché minima idea di come si usi. Va da sé che quindi dovrebbe vigere la regola del buon senso: posso mantenere distanza? Ci vado, non posso mantenere distanza? Non ci vado. Semplice e intuitivo

Dryden
17th August 2020, 10:41
anche il più ignorante si rende conto

Sicuro sicuro? "Non c'è più Coviddì, ce ne rendiamo molto conto" (cit.)

Hador
17th August 2020, 14:05
Per me come spesso accade si vuol rendere complicata una situazione di base semplice: l'unica prevenzione effettiva è il distanziamento perché se andiamo a vedere anche la tanto decantata mascherina, il 90% di quelli che non sono sanitari, non hanno la benché minima idea di come si usi. Va da sé che quindi dovrebbe vigere la regola del buon senso: posso mantenere distanza? Ci vado, non posso mantenere distanza? Non ci vado. Semplice e intuitivo
Non mi sembra così semplice.
Al ristorante ci vado? Al rifugio? Al bar della spiaggia? Se sono arrivato e distanza c'è e non c'è, cosa faccio, torno indietro? (Magari dopo aver preso tutta la famiglia e fatto strada in auto per andare al mare, o un paio d'ore di camminata in montagna). In ufficio ci vado o non ci vado?

Non fare un cazzo e starsene in casa è la cosa più safe, però sai com'è

Mellen
17th August 2020, 14:48
11374

Darkmind
17th August 2020, 15:13
Non mi sembra così semplice.
Al ristorante ci vado? Al rifugio? Al bar della spiaggia? Se sono arrivato e distanza c'è e non c'è, cosa faccio, torno indietro? (Magari dopo aver preso tutta la famiglia e fatto strada in auto per andare al mare, o un paio d'ore di camminata in montagna). In ufficio ci vado o non ci vado?

Non fare un cazzo e starsene in casa è la cosa più safe, però sai com'è

I rischi te li prendi e sei conscio di quello che fai ormai è cosa nota, vuoi andare in ferie? Ottimo cerca di tenere distanza e al ritorno fai tampone a tue spese. Vuoi essere sicuro al 100% te ne stai a casa e indossi i DPI con coscienza e conoscenza cosa che il 90% delle persone non fa.
Ormai non ci sta molto da dire, se vai in giro puoi prendere il virus è una tua scelta che dovrebbe essere fatta in base alle tue priorità non in base alla tua consuetudine

Hador
17th August 2020, 15:19
I rischi te li prendi e sei conscio di quello che fai ormai è cosa nota, vuoi andare in ferie? Ottimo cerca di tenere distanza e al ritorno fai tampone a tue spese. Vuoi essere sicuro al 100% te ne stai a casa e indossi i DPI con coscienza e conoscenza cosa che il 90% delle persone non fa.
Ormai non ci sta molto da dire, se vai in giro puoi prendere il virus è una tua scelta che dovrebbe essere fatta in base alle tue priorità non in base alla tua consuetudineeh infatti, ma non lamentiamoci se i casi aumentano.
Se tutto è aperto e le regole sono permissive, è normale prendere dei rischi ed è normale che ci saranno più casi.

Il tampone tra l'altro io lo faccio se mi dicono di farlo...

Darkmind
17th August 2020, 15:30
11374

anche li dipede se all'aperto o al chiuso, se indossi una FPP2 o una chirurgica tutto questo non tenendo conto di base se hai tosse o devi tossire non lo fai in faccia alla gente

Darkmind
17th August 2020, 16:35
eh infatti, ma non lamentiamoci se i casi aumentano.
Se tutto è aperto e le regole sono permissive, è normale prendere dei rischi ed è normale che ci saranno più casi.

Il tampone tra l'altro io lo faccio se mi dicono di farlo...

Le regole però vanno anche capite e adattate, nel senso che se tu vivi in Molise puoi anche girare "tranquillo" se vivi da me in Veneto invece, dovresti preferire lo stare in casa ed evitare gli assembramenti, ma le regole dicono che puoi farlo come possono farlo quelli del Molise.
Questo per dirti che alla fine della fiera quello che dovrebbe prevalere è il buon senso, ma questo richiederebbe essere responsabili.
Per quanto riguarda il tampone io lo faccio pagandomelo più per la gente che mi sta vicino che per me stesso.

Hador
17th August 2020, 16:55
Le regole però vanno anche capite e adattate, nel senso che se tu vivi in Molise puoi anche girare "tranquillo" se vivi da me in Veneto invece, dovresti preferire lo stare in casa ed evitare gli assembramenti, ma le regole dicono che puoi farlo come possono farlo quelli del Molise.
Questo per dirti che alla fine della fiera quello che dovrebbe prevalere è il buon senso, ma questo richiederebbe essere responsabili.
Per quanto riguarda il tampone io lo faccio pagandomelo più per la gente che mi sta vicino che per me stesso.
Le persone sono responsabili ma magari prendono delle libertà ogni tanto (la vacanza, il ristorante, il pub). 60 milioni di persone che ogni tanto si prendono delle libertà però, porta all'aumento dei contagi.

A me sta un po' sulle palle lo scaricare tutto sulle persone, quando tra l'altro in Italia fino a ieri lo stato ti diceva anche a quanti metri da casa potevi fare pisciare il cane.

Tutta una serie di attività sono incompatibili con la prevenzione del virus: locali, ristoranti al chiuso, treni e traghetti, palestre, uffici, etc per dirne qualcuna. Decidiamo cosa fare, se fare fallire queste attività, se supportarle in qualche modo, o se dire che sono fruibili.

Ma aprire tutto, dire che è importante fare girare i soldi e poi lamentarsi se ci sono contagi mi pare schizofrenico. Il buon senso è soggettivo e non può essere il discriminante, non dico che le disposizioni debbano essere obbligatorie, ma che la linea sia chiara.

Ciò detto non penso che avere una corsa a farsi fare il tampone privatamente sia una gran cosa. Dovrebbero essere i medici a dirti quando farlo e quando non farlo, e se non i medici i politici. O rischiamo di nuovo di fare più casino che altro.

Per la cronaca io al ritorno dalle ferie sono stato male, sintomi non compatibili con covid, sono andato dal medico e tampone non me lo ha fatto fare. (Contro il suo interesse il centro medico dove vado io è semi privato più esami fanno meglio è per loro)

Spidey
17th August 2020, 17:02
Sono d'accordo con Hador, inutile e controproducente affidarsi al buon senso della popolazione. Ma questo proprio perché, per definizione, ognuno ha il suo. Esempio: durante il lockdown il mio buonsenso, dato che abito in campagna, mi diceva che sarei potuto andare tranquillamente a correre potendo garantire (sopratutto a me stesso) il distanziamento da eventuali sporadici incontri. Il buon senso di qualcun'altro (tipo Galandil che è una persona che stimo) diceva che non era corretto ugualmente.

In questa situazione l'unica soluzione percorribile, per minimizzare i danni (economici e sanitari) che saranno in ogni caso epocali, è fare delle scelte, effettuare i controlli ed assumersene le responsabilità.

Lupoazzurro
17th August 2020, 18:27
11374Oltreconfine usavano queste ovunque come mascherine....https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200817/5a6f351d777bd43fb5fcac127158203e.jpg

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

Incoma
17th August 2020, 20:04
Il buon senso della popolazione non esiste. Un sacco di ggente si è rotta il cazzo e non vuole sentire ragioni, perchè gli pesa il culo tenere su un pezzo di stoffa in faccia, attentatoooohhh alla lbberttaaahhhh!!!

A Marsiglia i francesi per far rispettare l'obbligo hanno dovuto mandare le squadre antisommossa, perchè anche lì è pieno di coglioni, evidentemente.

Ogni 10 post che vedo sui social 4 dicono che è ora di finirla con sta farsa del covid, che è tutta una puttanata. Ringraziamo i Salvini, i Zangrillo, gli sgarbi (volutamente minuscolo), i Bocelli ed altri coglioni di questa risma qui.

Io metterei la legge marziale, porcozio, altrochè i controlli. Quando vedo tutta sta strafottenza mi sale il nazismo. La Santanchè che dice che lei se ne fotte e la sua discoteca non la chiude. L'associazione nazionale delle disco che fa ricorso al TAR per impedire l'attuazione del DPCM.

Il problema è che controllare capillarmente l'italiano beota, cafone ed arrogante è impossibile, e visto il livello generale di coglionaggine serpeggiante quindi ci sarà da ridere.

Ah, per inciso, oggi Locatelli (presidente CSS e membro CTS covid) ha puntualizzato che su 199 nuovi positivi/die di media dell'ultimo mese i migranti positivi sono 3,3/die, l'1,5% del totale. La maggior parte dei quali se lo è pigliato nei centri di accoglienza. "il 25-40% dei casi attuali sono stati importati da concittadini, o da stranieri residenti in Italia, di ritorno dai viaggi".

Ma il problema per Salvini e Meloni sono i necri e non o i vacanzieri che tornano da Malta, Croazia, Spagna, Grecia, o le discoteche ed altri luoghi di ritrovo di massa.

"Coronavirus, torna da Malta e non aspetta l’esito del tampone ma va al party di Ferragosto: positivo. Caos nelle Marche"

Dei 1000 focolai sul territorio nazionale un pacco sono partiti da deficienti che vanno alle grigliate, alle feste, ai ritrovi con amici e parenti, ecc.

11375

Verci
18th August 2020, 09:31
l'unica cosa tristemente divertente è che con il periodo di ferie hanno acceso cerini e focolai in tutta italia e non solo a bergamo... per cui alla seconda ondata del virus ad ottobre ci sarà da cazzodivertirsi tra i servizi del tg4 ed il trash della durso con interviste e servizi improbabili...

oltre al ritorno del buon sano "terrone sporco e malato" che era dai tempi del colera del 1973 a napoli che stava passando pian piano di moda... addirittura questa primavera si era invertito il trend con i terroni che schifavano i polentoni perchè malati e untori... :sneer:

Hador
18th August 2020, 09:47
Oltre il bellissimo "senza turismo si muore ma i turisti del nord ci portano il covid e non li vogliamo".
Che suona come l'ennesima scusa per chiedere soldi a fondo perduto per non fare un cazzo :sneer:

Verci
18th August 2020, 14:29
sbrammm :sneer:



oh, cmq tornando seri... quest'anno non si va in salento dai parenti della donna perchè li metteremmo in difficoltà con gli abitanti del paese... già gli han rotto lo stracazzo da maggio con frasi del tipo "oh, ma mica farai venir giù tua nipote quest'anno che ci porta le malattie" e roba simile e pure peggio... quindi onde evitare di avere la macchina vandalizzata e/o i parenti discriminati abbiamo deciso di non andare...

Hador
18th August 2020, 14:52
Che muoiano di fame :nod:

Brcondor
18th August 2020, 17:41
sbrammm :sneer:



oh, cmq tornando seri... quest'anno non si va in salento dai parenti della donna perchè li metteremmo in difficoltà con gli abitanti del paese... già gli han rotto lo stracazzo da maggio con frasi del tipo "oh, ma mica farai venir giù tua nipote quest'anno che ci porta le malattie" e roba simile e pure peggio... quindi onde evitare di avere la macchina vandalizzata e/o i parenti discriminati abbiamo deciso di non andare...

E' veramente il mondo all'incontrario. Per quanto mi riguarda, non assumerò mai più nessun fuorisede del sud. Rimangano al sud dato che si vive tanto bene.

Glorifindel
18th August 2020, 17:59
In Brianza e Valtellina/Valsassina stanno a fa cene e grigliate come non ci fosse un domani, ofc tra persone che sono lì da 2-3 settimane almeno e non arrivano da fuori.

I ristoranti li ho visti abbastanza pieni, distanziamenti tra i tavoli così così.

Estrema
18th August 2020, 18:01
E' veramente il mondo all'incontrario. Per quanto mi riguarda, non assumerò mai più nessun fuorisede del sud. Rimangano al sud dato che si vive tanto bene.
in realta non è che c'hanno tutti i torti non mi ricordo dei covid aperitivi a barleta:sneer:

Brcondor
18th August 2020, 19:48
Non credevo che avrei mai potuto sposare la visione della lega di 15 anni fa... ma sono veramente senza parole.
Mangia pane a tradimento, vengono a Milano e intasano gli ospedali, fanno salire il prezzo delle zone universitarie
(dato che a casa loro manco si parla in italiano... ancora ricordo tal Gennaro incontrato in specialistica di ingegneria al polimi che non sapeva scrivere in italiano).
E poi si mettono a fare i razzisti? Cazzo i fondi al sud sono come le quote rosa :D

Estrema
18th August 2020, 20:49
Non credevo che avrei mai potuto sposare la visione della lega di 15 anni fa... ma sono veramente senza parole.
Mangia pane a tradimento, vengono a Milano e intasano gli ospedali, fanno salire il prezzo delle zone universitarie
(dato che a casa loro manco si parla in italiano... ancora ricordo tal Gennaro incontrato in specialistica di ingegneria al polimi che non sapeva scrivere in italiano).
E poi si mettono a fare i razzisti? Cazzo i fondi al sud sono come le quote rosa :D
io ne dico di cazzate eh ma te vedo che mi stai dietro allegramente. :D

Brcondor
18th August 2020, 22:24
lassamo sta

San Vegeta
21st August 2020, 09:10
quindi ora che fine facciamo? non lo chiedo perchè sono preoccupato per la gente, anzi, lo chiedo perchè fra poco dovrei andare in vacanza...

Verci
21st August 2020, 10:09
io in ogni caso me ne vado in ferie, ho prenotato una casetta spersa nei monti sulle dolomiti e spero non ci sia nemmeno il segnale del telefono, così dall'ufficio non cagano il cazzo

Darkmind
21st August 2020, 11:47
io in ogni caso me ne vado in ferie, ho prenotato una casetta spersa nei monti sulle dolomiti e spero non ci sia nemmeno il segnale del telefono, così dall'ufficio non cagano il cazzo

dolomiti sono stracolme ... ci sono stato con mia moglie a fare un pò di trekking e volevo tornamene a casa, sembrava di stare in Riviera Romagnola ad Agosto negli anni '80

Verci
21st August 2020, 12:51
a metà settembre non penso ci sia molta gente...

Darkmind
21st August 2020, 13:19
Probabilmente no

Theodentk
21st August 2020, 13:30
dolomiti sono stracolme ... ci sono stato con mia moglie a fare un pò di trekking e volevo tornamene a casa, sembrava di stare in Riviera Romagnola ad Agosto negli anni '80

Val di Fassa e Ampezzana strapiene ma se esplori i sentieri un po' più selvaggi tipo l'Agordino, Comelico, Cadore orientale (e forse anche Brenta) hai sicuramente più calma e tranquillità

San Vegeta
21st August 2020, 14:18
oh se volete sta isolati vi affitto il pianerotto davanti casa mia... al massimo bisogna sparare ai cagnacci del vicino, ma ho scoperto che bestemmiando molto forte smettono di abbaiare

Glorifindel
21st August 2020, 17:45
io in ogni caso me ne vado in ferie, ho prenotato una casetta spersa nei monti sulle dolomiti e spero non ci sia nemmeno il segnale del telefono, così dall'ufficio non cagano il cazzo

Volevo riposarmi una settimana in Valsassina dove ho una casetta in affitto annuale, ho ricevuto solo 36 email dal 17 al 20 agosto e 11 telefonate. Andassero a fare in... appena torno lunedì 24 comincio a smollare uno dei cantieri che mi hanno appioppato che non ce la faccio, troppo lavoro.

Comunque pure qua quest'anno é pienotto, mercoledì sera al ristorante sul lago c'era la fila di gente con la prenotazione

Slurpix
21st August 2020, 21:07
Io me ne vado in Romagna 4 gg settimana prox

Mellen
21st August 2020, 21:09
Giretto al Lago di Scanno.
Il proprietario del ristorante dove ci siamo fermati (dopo che i primi due ci han detto che erano pieni e nemmeno un tavolo per 2 riuscivano ad imbucare) ci ha detto che è oltre un mese che pare sia sempre Ferragosto...

E domani vado a Monopoli una settimana..........

Mosaik
21st August 2020, 23:07
Immuni quanti di voi l’hanno scaricata?

Io alla fine mi sono convinto vedendo la miriade di gente che sto incrociando in vacanza e le finte regole che fanno applicare alcuni posti

Mellen
22nd August 2020, 00:17
Scaricata non subito ma appena ho iniziato ad uscire e frequentare posti con gente

Slurpix
22nd August 2020, 07:29
io e consorte ce l'abbiamo dall'inizio

Abby
22nd August 2020, 08:33
Immuni quanti di voi l’hanno scaricata?

Io alla fine mi sono convinto vedendo la miriade di gente che sto incrociando in vacanza e le finte regole che fanno applicare alcuni posti

L'ho scaricata dal primo giorno, graficamente accattivante ma un po' monotona, con tutta la pubblicità che hanno fatto spero in DLC di qualità

Dryden
22nd August 2020, 09:14
Ma Immuni se tengo il gps sempre spento funziona o è praticamente come non averla?

Mosaik
22nd August 2020, 09:43
Ma Immuni se tengo il gps sempre spento funziona o è praticamente come non averla?

Usa il BT del GPS non dovrebbe neanche avere bisogno

Slurpix
22nd August 2020, 11:49
usa solo il bt, il gps non gliene frega na cippa

Brcondor
22nd August 2020, 12:15
Teoricamente non dovrebbe essere in grado di prendere i dati del GPS per non violare la privacy. Sapevo che il protocollo condiviso fra Google e Apple fosse fatto in modo che nel momento in cui l'app registra quei dati il GPS viene disattivato.

Darkmind
22nd August 2020, 14:34
Ma le prove che erano state eseguite di fatto, non avevano fatto detto che l' App era inaffidabile ?

Abby
22nd August 2020, 22:52
Usa il BT del GPS non dovrebbe neanche avere bisogno

Il meccanismo che usa, sviluppato da Google e Apple, prevede l'uso solo del BT.
Per Android la funzionalità è attivabile solo se anche il gps è attivo.

Quindi si usa solo il BT.

PS qui le info su come funziona e quali accortezze sono state prese

http://www.mathisintheair.org/wp/2020/04/teoria-e-tecnica-delle-contact-tracing-app-per-covid-19-da-apple-ad-immuni-ed-altri-rischi/

Ercos
25th August 2020, 10:17
Qualcuno che usa Immuni in giro lo trovo, ogni tanto mi vado a vedere i log della giornata e vedo 5, 10, 7 chiavi ogni volta :look:

L'articolo di Abby è interessante ma è stato scritto il 22 Aprile quindi mancano tutti gli aggiornamenti che sono stati fatti fino ad ora, nel caso ci sta il readme della app qui: https://github.com/immuni-app/immuni-documentation/blob/master/Translations/it/README.md


Cmq trovo più affidabile immuni che il foglio di cazzo lasciato su un tavolino, che devo firmare e inserire il numero di telefono prima di accedere al ristorante/piscina/sarcazzo. Anzi quel bel foglio li con nomi, cognomi numeri di telefono direi che è proprio GDPR compliance :sneer:.

Bortas
25th August 2020, 12:47
Nel frattempo al billionaire, briatore ricoverato...

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/08/25/news/porto_cervo_altri_52_positivi_al_billionaire-265429451/?ref=RHPPTP-BH-I265410263-C12-P1-S1.8-T1

Incoma
25th August 2020, 19:32
Eh ma purtroppo sta bene.

Io ho immuni dall'inizio.
A livello internazionale è stata giudicata una delle migliori app di tracing. Peccato la usino solo 6M quando la soglia perchè serva a qualcosa è 20M

Pic STK
27th August 2020, 08:33
ma sta gente qua non andrebbe arrestata?

https://www.leggo.it/italia/cronache/tachipirina_bottiglia_fredda_sulla_fronte_nasconde re_la_febbre-5425463.html

Drako
27th August 2020, 09:06
ma sta gente qua non andrebbe arrestata?

https://www.leggo.it/italia/cronache/tachipirina_bottiglia_fredda_sulla_fronte_nasconde re_la_febbre-5425463.htmlTi sei trasferito in un'altra nazione per caso?

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Dryden
27th August 2020, 09:18
ma sta gente qua non andrebbe arrestata?

https://www.leggo.it/italia/cronache/tachipirina_bottiglia_fredda_sulla_fronte_nasconde re_la_febbre-5425463.html

E immagina che come lei ce ne sono migliaia, tutti i giorni, che fanno uguale se non peggio.

11378

Pic STK
27th August 2020, 15:28
Ti sei trasferito in un'altra nazione per caso?

Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

nein!

Dryden
28th August 2020, 11:45
oh e niente è

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2020/08/28/focolaio-in-rsa-a-milano-22-positivi_2f7e7c01-1f34-4675-9fdf-38d51a821d01.html

Glorifindel
29th August 2020, 18:42
Mi ero perso la parte con le info utili e aggiornate
https://lab24.ilsole24ore.com/covid-19-scienza/#section_0

Glorifindel
30th August 2020, 11:34
Non c'entra col covid... ma che anno dimmerda

https://www.rainews.it/dl/rainews/media/Cinema-morto-a-43-anni-Chadwick-Boseman-star-di-Black-Panther-f95b4853-0059-4f10-9c1b-a7c6388d939a.html#foto-10

è morto pure Black Panther :cry: