Molilete Tutti

[Shub]

Fai girare le merci non le persone. Sono le persone che diffondono il virus. Da contatto ancora non si ha una casistica perché è talmente infinitesimale la probabilità che fai prima a fare 6 al superenalotto.

[Incoma]

Ma non capisco perché il fatto che celare la provenienza del GP fosse FONDAMENTALE per la sopravvivenza dell'essere umano sia diventato obsoleto.

Te l'ho spiegato, non capisco cosa ci sia di non chiaro.

Finchè rilevarne la provenienza non aveva nessun impatto sull'uso che se ne faceva il Garante ha fatto notare che non essendo un informazione essenziale ai fini dell'uso poteva e doveva essere omessa in base al principio di minimizzazione dei dati personali.

Oggi che invece ha una rilevanza può e deve stare nei certificati, altrimenti chi controlla non può sapere se la persona può o non può fare una determinata cosa.

Nel frattempo persino gli svizzeri hanno optato per il buon senso... https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/11/28/svizzera-favorevole-a-green-pass-vince-il-si-a-referendum_ead4badc-aeac-445c-a87e-cc404eaa87e4.html

[Sylent]

Te l'ho spiegato, non capisco cosa ci sia di non chiaro.

Finchè rilevarne la provenienza non aveva nessun impatto sull'uso che se ne faceva il Garante ha fatto notare che non essendo un informazione essenziale ai fini dell'uso poteva e doveva essere omessa in base al principio di minimizzazione dei dati personali.

Oggi che invece ha una rilevanza può e deve stare nei certificati, altrimenti chi controlla non può sapere se la persona può o non può fare una determinata cosa.

Nel frattempo persino gli svizzeri hanno optato per il buon senso... https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/11/28/svizzera-favorevole-a-green-pass-vince-il-si-a-referendum_ead4badc-aeac-445c-a87e-cc404eaa87e4.html

si non mi sono spiegato io: di fronte ad una pandemia di tale importanza e pericolosità la privacy non avrebbe MAI dovuto rappresentare un impedimento di sorta... sti gran cazzi di come hai ottenuto il gp o menate simili, l'importante è la protezione ed il garante avrebbe dovuto farsi gli affaracci suoi dal day one... meno male che son rinsaviti, o almeno così pare.

[Incoma]

Aaah ok.

[black]

oggi ho imparato che :

1)"le varianti sono causate dai vaccini"


https://youtu.be/04vlJi5KwUI

estrapolando questa affermazione da questo video.

2) i danni da vaccino a breve termine già li conosciamo
3)i vaxer dovranno vaccinarsi sempre sino a quando questo virus sparisce dal pianeta (non sparirà mai sino a quando ci saranno vaccinati in circolazione in massa a livello mondiale)
4)Per chi non si è mai vaccinato, si è infettato ed è guarito fa senza fare il vaccino ... è già protetto in modo naturale dal virus e da tutte le sue varianti presenti e future ... questo perchè se il virus infetta un organismo non vaccinato crea cellule di memoria a largo spettro. (doppia infezione questa sconoscita)
5)la teoria darwiniana è stata smentita. le modifiche al DNA e RNA non avvengono per errori di replica/trasmissione / agenti mutageni. il virus è intelligente e modifica il patrimonio genetico a piacimento
6)esistono cellule di memoria a largo spettro (voglio un pc a cellule di memoria a largo spettro)

che devo aggiornarmi, che sta roba scritta sopra è sulla letteratura scientifica.

siccome qui qualcuno del settore c'è e io sono un mero lettore di testi universitari, qualcuno può supportare le tesi che trovo alquanto "stonate"



i

[Faz]

Tanto da questo teatrino se ne uscirà solo quando ci sarà una terapia curativa valida, al momento sembrerebbe che questi vaccini non stiano x nulla fermando la pandemia ma raggiungono "solo" l'obbiettivo di non intasare gli ospedali.
Io spero finirà che il tutto rientrerà quando ci sarà un farmaco valido, a quel punto ti viene l'influenza e fai il tampone se è covid prendi farmaco anticovid, se è influenza prendi la tachipirina e via così.

[Darkmind]

Difficile perché da quel poco che ho capito il covid è appunto un'influenza come tipologia di virus che mal si presta a un rimedio terapico specifico per via della sua capacità di mutare.
L'unico vero rimedio è quindi il solo vaccino che appunto ne minimizza i sintomi e danni, solo che per lo stesso motivo del farmaco anche il vaccino non risulta così risolutivo

[Faz]

ma non si parlava di un pasticcone pronto x anno nuovo?

[Dryden]

Io nella mia ignoranza credo di aver capito che il tempo è solo che nostro alleato, sia per una questione farmacologica (ricerca e sviluppo) sia per una questione biologica\evolutiva, dove il virus più si diffonde e più tenderà a mutare ma in forma sempre meno aggressiva (evoluzione, dove per sopravvivere non deve uccidere l'organismo che occupa), proprio come l'attuale influenza stagionale.

Spero di aver capito bene, perchè se no c'è la versione fatalista dove madre natura ci darà addosso sempre di più (con virus e compagnia cantante).

[holysmoke]

É un virus come influenza e se nn inventano qlc di innovativo si farà ogni anno il vaccino (come per l'influenza "normale")
Discorso pillola anticovid per ora non funziona molto siamo intorno al 30% e bisogna vedere come si comporta con le varianti
Discorso intasamento ospedali... Direi che è fondamentale

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[Estrema]

É un virus come influenza e se nn inventano qlc di innovativo si farà ogni anno il vaccino (come per l'influenza "normale")
Discorso pillola anticovid per ora non funziona molto siamo intorno al 30% e bisogna vedere come si comporta con le varianti
Discorso intasamento ospedali... Direi che è fondamentale

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
io il vaccino per l'influenza non lo faccio, cioè non è come l'influenza di influenza non si crepa cosi facilmnte se non hai il vaccino, e sopratutto per l'ifluenza ci stanno cmq le cure e anche semplici te imbottisci di paracetamolo che funziona nella maggior parete dei casi, qui di cure ancora non ce ne so efficaci a quanto sembra.

sperando poi che non arrivino altre pandemie perchè con tutta sta gente che si muove per il mondo siamo tornati indietro di 500 anni quando andavamo in america e facevamo i genocidi con il raffreddore.

[Shub]

Io spero invece stianti 4miliardi di persone... il problema è che posso stiantare pure io che so bivaccinato e anche un pò stronzo...

Frontiere chiuse 1 anno, si vaccinano tutti in tutto il mondo e poi si ricomincia a girare. Chi deve muoversi per lavoro all'estero usa il telefAno, le videoconferenze o il piccione viaggiatore.

[Darkmind]

Io spero invece stianti 4miliardi di persone... il problema è che posso stiantare pure io che so bivaccinato e anche un pò stronzo...

Frontiere chiuse 1 anno, si vaccinano tutti in tutto il mondo e poi si ricomincia a girare. Chi deve muoversi per lavoro all'estero usa il telefAno, le videoconferenze o il piccione viaggiatore.

e viviamo di bacche e carogne visto che le merci girano come?

[holysmoke]

io il vaccino per l'influenza non lo faccio, cioè non è come l'influenza di influenza non si crepa cosi facilmnte se non hai il vaccino, e sopratutto per l'ifluenza ci stanno cmq le cure e anche semplici te imbottisci di paracetamolo che funziona nella maggior parete dei casi, qui di cure ancora non ce ne so efficaci a quanto sembra.

sperando poi che non arrivino altre pandemie perchè con tutta sta gente che si muove per il mondo siamo tornati indietro di 500 anni quando andavamo in america e facevamo i genocidi con il raffreddore.Si parla di famiglia di virus e di annualità

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Shub]

e viviamo di bacche e carogne visto che le merci girano come?

Te l'ho già scritto... qualche post fa... non blocchi le merci rileggi su.

[Zaider]

Io spero invece stianti 4miliardi di persone... il problema è che posso stiantare pure io che so bivaccinato e anche un pò stronzo...

Frontiere chiuse 1 anno, si vaccinano tutti in tutto il mondo e poi si ricomincia a girare. Chi deve muoversi per lavoro all'estero usa il telefAno, le videoconferenze o il piccione viaggiatore.

tu stai fuori di testa

[Bortas]

Io spero invece stianti 4miliardi di persone... il problema è che posso stiantare pure io che so bivaccinato e anche un pò stronzo...

Frontiere chiuse 1 anno, si vaccinano tutti in tutto il mondo e poi si ricomincia a girare. Chi deve muoversi per lavoro all'estero usa il telefAno, le videoconferenze o il piccione viaggiatore.

Si, e appena usciti dal "lock country" invadiamo la Polonia, così, perchè ci rode.

[Nazgul Tirith]

Uno scatto rubato a Shub, post lock country.

https://live.staticflickr.com/8309/8070558750_7cd00aa9ed_z.jpg

[Devon]

Uno scatto rubato a Shub, post lock country.

https://live.staticflickr.com/8309/8070558750_7cd00aa9ed_z.jpg

:rotfl:

[Darkmind]

Te l'ho già scritto... qualche post fa... non blocchi le merci rileggi su.

Ma come trasporti le merci se blocchi le frontiere?
Ti ricordo che puoi essere infetto anche se sei vaccinato. La variante omicron è entrata proprio così

[Randolk]

https://www.open.online/2021/11/30/covid-19-grecia-obbligo-vaccinale-over-60/

Questo è governare con le palle.
Anche se la sanzione flat è, come sempre, una minchiata sperequativa, ma intanto.

[Estrema]

https://www.open.online/2021/11/30/covid-19-grecia-obbligo-vaccinale-over-60/

Questo è governare con le palle.
Anche se la sanzione flat è, come sempre, una minchiata sperequativa, ma intanto.
il problema qua è al fascia 40/60 non over 60 è li che bisognerbbe battere io ancora devo conoscere un vecchietto che non si è vaccinato

[Randolk]

Lascia stare, quello che conta è la sostanziale diversità tra introdurre un obbligo per legge (cioè farsi carico di una responsabilità) e aggirarlo con mezzucci da sfigati.

[holysmoke]

Lascia stare, quello che conta è la sostanziale diversità tra introdurre un obbligo per legge (cioè farsi carico di una responsabilità) e aggirarlo con mezzucci da sfigati.

l'obbligo è stato messo anche qui per N categorie di lavoratori no?

[Estrema]

Lascia stare, quello che conta è la sostanziale diversità tra introdurre un obbligo per legge (cioè farsi carico di una responsabilità) e aggirarlo con mezzucci da sfigati.
io penso che l'obbligo è un arma a doppio taglio centra poco la responsabilità, il problema è che devi avere anche le strutture e l'organizzazione, per esempio qui è un casino puttano farsi la dose booster farmacie che hanno aderito ma fanno 5 vaccini al giorno medici di base che fanno come cazzo gli pare qualcuno li fa altri non li fanno, centri vaccinali accorpati per poi accorgersi che sono insufficenti, personale sanitario che è piu incapace del asa militare che fa un corso si e no di qualche mese etc etc, e si vantano pure di essere stati una delle migliori sanita nel 2020 non oso pensare le peggiori che cazzo han combinato.

[Mellen]

https://www.open.online/2021/11/30/covid-19-grecia-obbligo-vaccinale-over-60/
Questo è governare con le palle.
Anche se la sanzione flat è, come sempre, una minchiata sperequativa, ma intanto.

https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/2021/11/30/covid-austria-obbligo-vaccino-multe

E al solito gli austriaci vincono

[Shub]

https://youtu.be/D_MFmN1vksU

[Incoma]

Lascia stare, quello che conta è la sostanziale diversità tra introdurre un obbligo per legge (cioè farsi carico di una responsabilità) e aggirarlo con mezzucci da sfigati.

La sostanziale differenza, come dimostrato per i vaccini dell'infanzia, è che l'obbligo non muove di un centimetro la disponibilità a vaccinarsi, lo spauracchio di una modesta sanzione amministrativa che, forse, pagherai tra mesi dopo ricorsi e controricorsi, e che ti permetterà di continuare a stare non vaccinato, non serve nella pratica ad un cazzo se non a dire che c'è l'obbligo.

Molto più efficace la coercizione spinta di non permettere una vita normale sociale ai coglioni che non si vogliono vaccinare. Dopo qualche mese sigillati in casa valà che un po' di loro alla fine agli hub ci vanno... è solo questione di tempo;di certo non gli irriducibili, ma di sicuro gli indecisi-timorosi. E' quello che già è accaduto e che sta accadendo, viste le prime dosi che comunque giorno dopo giorno si stanno facendo.

Quindi viva i "mezzucci da sfigati" che peraltro stanno adottando tutti in EU, chi più chi meno. Tutti sfigati?

[Sylent]

La sostanziale differenza, come dimostrato per i vaccini dell'infanzia, è che l'obbligo non muove di un centimetro la disponibilità a vaccinarsi, lo spauracchio di una modesta sanzione amministrativa che, forse, pagherai tra mesi dopo ricorsi e controricorsi, e che ti permetterà di continuare a stare non vaccinato, non serve nella pratica ad un cazzo se non a dire che c'è l'obbligo.

Molto più efficace la coercizione spinta di non permettere una vita normale sociale ai coglioni che non si vogliono vaccinare. Dopo qualche mese sigillati in casa valà che un po' di loro alla fine agli hub ci vanno... è solo questione di tempo;di certo non gli irriducibili, ma di sicuro gli indecisi-timorosi. E' quello che già è accaduto e che sta accadendo, viste le prime dosi che comunque giorno dopo giorno si stanno facendo.

Quindi viva i "mezzucci da sfigati" che peraltro stanno adottando tutti in EU, chi più chi meno. Tutti sfigati?

questo accade perché la legge 1) va ben oltre il buon senso e 2) viene applicata in maniera cervellotica e cavillosa.
Niente vaccino --> non lavori. E ti partono 7800 cause per il diritto costituzionale al lavoro ecc ecc... gli avvocati difendono anche l'indifendibile (tipo i pluriomicidi conclamati) non per ottenere un giusto processo, ma per trovare il cavillo con cui incularti e rimediare l'assoluzione.
Diritto al lavoro ok, ed il diritto alla salute di chi ti circonda? vale di meno? evidentemente si.

Dovrebbe esserci un approccio più "sociologico": isolare i novax... se abbiamo amici/parenti/conoscenti novax bisognerebbe togliergli anche il saluto, perché alla fine mica parliamo co le scimmie.
Poi però ci danno dei razzisti...

Delle multe neanche parlo perché in Italia andiamo avanti da decenni a sanatorie, indulti, rottamazioni ecc ecc... figurati se pagano 100 euro di sanzione.

[Randolk]

La sostanziale differenza, come dimostrato per i vaccini dell'infanzia, è che l'obbligo non muove di un centimetro la disponibilità a vaccinarsi, lo spauracchio di una modesta sanzione amministrativa che, forse, pagherai tra mesi dopo ricorsi e controricorsi, e che ti permetterà di continuare a stare non vaccinato, non serve nella pratica ad un cazzo se non a dire che c'è l'obbligo.

Molto più efficace la coercizione spinta di non permettere una vita normale sociale ai coglioni che non si vogliono vaccinare. Dopo qualche mese sigillati in casa valà che un po' di loro alla fine agli hub ci vanno... è solo questione di tempo;di certo non gli irriducibili, ma di sicuro gli indecisi-timorosi. E' quello che già è accaduto e che sta accadendo, viste le prime dosi che comunque giorno dopo giorno si stanno facendo.

Quindi viva i "mezzucci da sfigati" che peraltro stanno adottando tutti in EU, chi più chi meno. Tutti sfigati?

Perdonami, ma la scarsa efficacia dell'apparato sanzionatorio non mette in discussione la bontà di una norma. E' proprio questo che intendo con governare con coraggio. Credi che il cancelliere austriaco sia acclamato a furor di popolo dopo aver annunciato ai cittadini sanzioni altissime per chi non si sottopone all'obbligo? E' una decisione altamente impopolare, ma sana, ineccepibile ed equa (oddio, magari con uno sforzo in più si sarebbe potuta studiare proporzionale al reddito, ma tant'è).

[Incoma]

Perdonami, ma la scarsa efficacia dell'apparato sanzionatorio non mette in discussione la bontà di una norma. E' proprio questo che intendo con governare con coraggio. Credi che il cancelliere austriaco sia acclamato a furor di popolo dopo aver annunciato ai cittadini sanzioni altissime per chi non si sottopone all'obbligo? E' una decisione altamente impopolare, ma sana, ineccepibile ed equa (oddio, magari con uno sforzo in più si sarebbe potuta studiare proporzionale al reddito, ma tant'è).

Sana, ineccepibile, equa.

Ed assolutamente inutile: pagano e stanno non vaccinati.

Salvata la forma, la sostanza è una cagata. Alla faccia del coraggio. Il coraggio di Pilato.

[Wolfo]

Scusa eh Rand ma mi spieghi che differenza corre tra Se vuoi fare questo e questo ti obbligo a vaccinarti al ti obbligo a vaccinarti? lo chiedo secondo due punti di vista differenti: quello del no vax che dice" pheee che mettano l'obbligo allora " cioè se non accetti un obbligo più settoriale per quale motivo dovresti accettare un obbligo totale, e anche dal punto di vista del target della campagna vaccinale, se metto solo multe e uno ha la grana eluderà sempre l'obbligo . Se invece mi dici che dobbiamo mettere l'obbligo e poi li portiamo a strascico a vaccinarsi anche contro la loro volontà allora alzo le braccia, poi però non parlate di regime.

[Bortas]

Resto dell'idea che i no vax dovrebbero sparire dalla cronaca giornalistica dalle tv, che non gli deve essere concesso nessuno spazio per fare i loro comizietti del cazzo, ignorare anche le loro piazze e stroncargli sistematicamente i social e qualsiasi mezzo di propaganda usino nella rete.

In poco tempo spariscono gli indecisi e quel 2% di coglioni rimasti è libero di ammalarsi e morire in rianimazione, senza fare troppo rumore, siamo in emergenza sanitaria, in crisi economica e in crisi sociale e ancora continuiamo a dare spazio a questi 3 mentecatti.

[Mellen]

Chi può sta già pagando.
C'è gente (anche a lavoro da me) che si fa i tamponi ogni 2gg..

[Lupoazzurro]

Chi può sta già pagando.
C'è gente (anche a lavoro da me) che si fa i tamponi ogni 2gg..

Da noi i tamponi li prenota direttamente l'azienda, vedi te....

[Mellen]

Da noi i tamponi li prenota direttamente l'azienda, vedi te....

Alcuni DL sono con la canna del gas.
Altri invece "combattono" (vedi ad esempio l'azienda dei trasporti di Treviso che ha lasciato a casa gli autisti no vax e ha tirato su gente per coprire le corse in questo mese)

[Incoma]

https://www.corriere.it/esteri/21_dicembre_01/austria-morto-leader-no-vax-joahnn-biacsics-si-curava-il-biossido-cloro-284fdec4-5281-11ec-ab0b-edc8d88d98d0.shtml

Dispiace, eh...

[Sylent]

https://www.corriere.it/esteri/21_dicembre_01/austria-morto-leader-no-vax-joahnn-biacsics-si-curava-il-biossido-cloro-284fdec4-5281-11ec-ab0b-edc8d88d98d0.shtml

Dispiace, eh...

mannaggia... mi strapperò i capelli in piazza dal dolore :nod:

[Sylent]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/12/01/leader-dei-no-vax-si-ricrede-dopo-il-ricovero-per-covid-fara-il-vaccino-_266cc021-0405-44aa-83d9-8c033faf9f82.html



Dopo essere finito in terapia subintensiva per Covid, si 'converte' al vaccino anche Lorenzo Damiano, leader dei negazionisti trevigiani e già candidato sindaco a Conegliano con la lista Norimberga 2. Quando le sue condizioni sono migliorate, come riportano i giornali locali, Damiano ammette di aver avuto un ripensamento.

"Dopo questo periodo ho un'altra visione del mondo - dice - mi vaccinerò".

L'uomo era finito nei giorni scorsi in ospedale a Vittorio Veneto per le complicanze causate dal virus.

I giorni difficili trascorsi e un quadro clinico complicato hanno cambiato la sua visione. "Sarò pronto quanto prima - afferma - quando Dio vorrà, a far sapere al mondo intero quanto sia importante seguire collettivamente la scienza, quella che ti salva. A volte bisogna passare per una porta stretta - conclude - per capire le cose come sono. Vaccinatevi tutti, io mi vaccinerò".


stretto il culo eh??? :sneer: :sneer:

[Dryden]

https://www.corriere.it/esteri/21_dicembre_01/austria-morto-leader-no-vax-joahnn-biacsics-si-curava-il-biossido-cloro-284fdec4-5281-11ec-ab0b-edc8d88d98d0.shtml

Dispiace, eh...

"clisteri a base di biossido di cloro"

sembra una barzelletta ma quando ti rendi conto che è vero altro che ridere, ti vien voglia di lanciarti nell'abisso.

[Randolk]

Sana, ineccepibile, equa.

Ed assolutamente inutile: pagano e stanno non vaccinati.

Salvata la forma, la sostanza è una cagata. Alla faccia del coraggio. Il coraggio di Pilato.

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/12/01/von-der-leyen-e-tempo-di-discutere-lobbligo-vaccinale_f0a142ec-8dbf-44b7-bb9a-865ab1506d29.html

Penzanpo'.

[Estrema]

si ma europa significa pure paesi dell'est e del nord che non se vaccinano un cazzo eh, ora bisogna anche fare dei distinguo e in questo caso i bistrattati europei del sud che li trattano sempre come i cugini poveri so stati migliori delgi altri son riusciti senza obbligo vaccinale ad avere numeri molto importanti

[Shub]

Basta dire a sta gente che se non ti vaccini stai chiusa in casa e se vai in ospedale e ti fo un bel tampone e risulti positivo ti paghi tutti di tasca tua... poi aivoglia a farti pompini con la candeggina o clisteri di smegma di persone immunizzate... DHN ma una bella morte lenta e dolorosa per sta gente...

[holysmoke]

in italia l'obbligo "totale" e non solo per alcune categorie con la % che abbiamo non credo sia necessario, vedremo.

[Incoma]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/12/01/von-der-leyen-e-tempo-di-discutere-lobbligo-vaccinale_f0a142ec-8dbf-44b7-bb9a-865ab1506d29.html

Penzanpo'.

E questo che cazzo dimostrerebbe rispeto al discorso dell'utilità pratica lol, perchè lo dice la Ursula vuol dire che è la scelta giusta ed è afficace in qualche modo a far salire le % di vaccinati?. Tu pensi che io sia contro l'obbligo tout court? Pensi che gli altri paesi non lo mettano, eventualmente, su indicazione della EU, accanto e non levando GP ed altri interventi coercitivi?

Dai su, sei più intelligente di così... fai uno sforzo per dimostrarlo, dai.

Continui la tua cazzo di crociata contro il GP ad ogni costo, pur quello del fantasticare dell'obbligo vaccinale come di una soluzione alternativa e/o migliore.

"andare verso un obbligo vaccinale, con tutte le difficoltà' che ne conseguono, a partire dal come lo rendi obbligatorio".

Ha detto poco...

Guarda, se il modo è la vaccinazione coatta tipo TSO allora con me sfondano una porta aperta.
Se mettono delle sanzioni economiche risibili e difficilmente esigibili (come sarebbe in ITA, diventano tutte cartelle esattoriali che finiscono con i condoni fiscali a babbo morto) è una pagliacciata tanto per far vedere che fanno qualcosa di nuovo e di diverso di fronte all'ennesima recrudescenza delle ondate.

[Sylent]

Basta dire a sta gente che se non ti vaccini stai chiusa in casa e se vai in ospedale e ti fo un bel tampone e risulti positivo ti paghi tutti di tasca tua... poi aivoglia a farti pompini con la candeggina o clisteri di smegma di persone immunizzate... DHN ma una bella morte lenta e dolorosa per sta gente...

@Holy : poi so io quello sempre incazzato :sneer:

[Estrema]

ancopra co sta storia del pagare di tasca tua non se po fa in italia è garantito per costituzione che se ti ammali ti curano altrimentio gia lo potevamo fare per i tabagisti gli alcoolizzati i drogati etc etc.

[Nazgul Tirith]

Oh ma comunque com'era nel 2020 il:

"Andrà tutto bene"

"Questa pandemia aiuterà la gente e tutta la società migliore, ci proietterà in una nuova era"

Io per ora vedo che ci ha proiettati affanculo :confused:

E le persone sono addirittura peggiori di come lo erano prima. E non è che prima erano tutte ste Maria Antonietta della situazione.

Ormai è tutto un "IO HO RAGIONE! TI DENUNCIO! CHIAMO I CARABINIERI! L'ESERCITO! LA FORESTALE! LA GDF! LA REGINA DI CUORI E LA STREGA DELL'OVEST!"

[Shub]

@Holy : poi so io quello sempre incazzato :sneer:

Te non hai idea di quanto lo sia.... fortuna che gioco a rugby sfogo prendendole e dandole.... ma ho un cattivo addosso che potessi elargire covid a piacimento starei fisso a tossire!!

[holysmoke]

Te non hai idea di quanto lo sia.... fortuna che gioco a rugby sfogo prendendole e dandole.... ma ho un cattivo addosso che potessi elargire covid a piacimento starei fisso a tossire!!Biancospino
Passiflora
Lavanda
Camomilla
E un seghino e vedi come vai meglio :nod:

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[Nazgul Tirith]

Ma che seghino che ce l'ha consumato il cazzo (e pure la mano) shub a furia di seghe.

[holysmoke]

Direi che da noi per ora l'obbligo nn serve a molto... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211201/1a573988b83fb66487ac18d496ea8cf5.jpg

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[Shub]

Biancospino
Passiflora
Lavanda
Camomilla
E un seghino e vedi come vai meglio :nod:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Intanto ocme dice Naz ormai a furia di smanettarmelo da giovine ho solo il mozzicone del cazum e un avambraccio sembro popeye, ma con la moglie fortunatamente la pipata non manca...

A camomille biancosponi lavanda e passiflora... prima prendevo sempre una camomilla la sera e una dopo pranzo per tentare di calmarmi... come dare il ca♀2zo alla vecchia un serviva a nulla... devo disboscare prati per le tonnellate di margherite? :nod:

cmq quasi tutti da padri... che ne pensate del vaccino per gli under 12?? Mi pareva Crisanti sul Corriere dicesse che aveva forti perplessità sempre per il discorso rischio beneficio. Ricordo male?

[Sylent]

Lo farò fare a mia figlia (7 anni) ma non al day-one.
Sono totalmente a favore del vaccino ma voglio aspettare qualche giorno/settimana per capire se, come per i nostri, dovranno aggiustare il tiro 72 volte (dose intera, mezza dose, 1/3 di dose, reazioni allergiche ecc ecc).
Diciamo che voglio evitare un effetto stile AstraZeneca...

[holysmoke]

Da ieri mia figlia è positiva... Attendiamo un molecolare per noi, io intanto mi sono fatto un rapido al volo ed è negativo QQ

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[Sylent]

Da ieri mia figlia è positiva... Attendiamo un molecolare per noi, io intanto mi sono fatto un rapido al volo ed è negativo QQ

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:cry:

[Shub]

dispiace.

[Alkabar]

La sostanziale differenza, come dimostrato per i vaccini dell'infanzia, è che l'obbligo non muove di un centimetro la disponibilità a vaccinarsi, lo spauracchio di una modesta sanzione amministrativa che, forse, pagherai tra mesi dopo ricorsi e controricorsi, e che ti permetterà di continuare a stare non vaccinato, non serve nella pratica ad un cazzo se non a dire che c'è l'obbligo.
Molto più efficace la coercizione spinta di non permettere una vita normale sociale ai coglioni che non si vogliono vaccinare. Dopo qualche mese sigillati in casa valà che un po' di loro alla fine agli hub ci vanno... è solo questione di tempo;di certo non gli irriducibili, ma di sicuro gli indecisi-timorosi. E' quello che già è accaduto e che sta accadendo, viste le prime dosi che comunque giorno dopo giorno si stanno facendo.
Quindi viva i "mezzucci da sfigati" che peraltro stanno adottando tutti in EU, chi più chi meno. Tutti sfigati?


Ma che societa' del cazzo pero'.

[Alkabar]

Sono tante mutazioni che mutano a loro volta adesso. Hai voglia a far dei vaccini.

[Nazgul Tirith]

Intanto ocme dice Naz ormai a furia di smanettarmelo da giovine ho solo il mozzicone del cazum e un avambraccio sembro popeye, ma con la moglie fortunatamente la pipata non manca...

A camomille biancosponi lavanda e passiflora... prima prendevo sempre una camomilla la sera e una dopo pranzo per tentare di calmarmi... come dare il ca♀2zo alla vecchia un serviva a nulla... devo disboscare prati per le tonnellate di margherite? :nod:

cmq quasi tutti da padri... che ne pensate del vaccino per gli under 12?? Mi pareva Crisanti sul Corriere dicesse che aveva forti perplessità sempre per il discorso rischio beneficio. Ricordo male?

Secondo me Shub te hai del poetico (gia il fatto che sei gobbo e toscano..), potresti smetterla di fare il lavoro che fai e darti alla poesia tipo "alda merini dei poveracci".

[Shub]

Dello stile..

T'amo cignala di macchia

Ermetismo bucolico

[Sylent]

Sono tante mutazioni che mutano a loro volta adesso. Hai voglia a far dei vaccini.

servono solo a non far schiattare random la gente ed a non attufare gli ospedali che, giustamente, hanno altri cazzi da seguire oltre ai malati Covid.
Dovremo farlo 1 volta l'anno? amen, si fa e stop. Basta democrazia e opinioni di tutti. Si fa e basta.

[Dryden]

Secondo me Shub te hai del poetico (gia il fatto che sei gobbo e toscano..), potresti smetterla di fare il lavoro che fai e darti alla poesia tipo "alda merini dei poveracci".

Me lo immagino tipo così

https://www.facebook.com/alessandro.impala.18/videos/3932167693551235/

[Nazgul Tirith]

Me lo immagino tipo così
https://www.facebook.com/alessandro.impala.18/videos/3932167693551235/

Io piu cosi, visto che gioca pure a rugby.


https://www.youtube.com/watch?v=w6qVA0SfgKg

E probabilmente il testo glie l'ha scritto proprio shub.

[Incoma]

Ma che societa' del cazzo pero'.

Concordo.

[Shub]

l'originale


https://youtu.be/ERVz9GymDyg

noi siamo gente brutale ma dall'animo dolce...


https://youtu.be/m5MPsSnOMkA

[Shub]

poi ci sale l'animale e facciamo così...


https://youtu.be/iJnQ3O6hh1M

[Incoma]

Sono tante mutazioni che mutano a loro volta adesso. Hai voglia a far dei vaccini.

Per il momento nessuna delle mutazioni, anche quelle che interessano la spike protein che è il target vaccinale, ha ridotto sensibilmente la capacità dei vaccini esistenti di essere protettiva.
Mal che vada, dovesse succedere una mutazione che rende il virus mutato non responsivo a % elevate, si modificherà il vaccino esattamente come accade per l'influenzale.

Non vedo il problema, a meno che esca una mutazione no responder ogni 3 mesi. E finora non è mai accaduto.

[Alkabar]

Ora si che sei al sicuro :nod:
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Al sicuro da qualcosa ci sono: dalle fregnacce tipo 5G causa Corona.
Poi in qualunque accesso a internet si producono dati, ma bisogna vedere anche quanto vengono centralizzati. Troppo OT.
IT:
Ok, Siamo passati da "vaccino ci salva" a "resta con noi per sempre, ci dobbiamo vaccinare per sempre".
Al momento, e' piu' un vaccino ogni 4-5 mesi che una volta all'anno. Avendo avuto reazione allergica al secondo shot, sono un attimo perplesso su quello che succede
se devo continuare con questo regime.

[Sylent]

Al sicuro da qualcosa ci sono: dalle fregnacce tipo 5G causa Corona.
Poi in qualunque accesso a internet si producono dati, ma bisogna vedere anche quanto vengono centralizzati. Troppo OT.
IT:
Ok, Siamo passati da "vaccino ci salva" a "resta con noi per sempre, ci dobbiamo vaccinare per sempre".
Al momento, e' piu' un vaccino ogni 4-5 mesi che una volta all'anno. Avendo avuto reazione allergica al secondo shot, sono un attimo perplesso su quello che succede
se devo continuare con questo regime.

resta con noi per sempre perché non puoi vaccinare l'intero globo.
Malattie per la quali tu sei vaccinato e da noi sono inesistenti (scarlattina - tifo - polio e roba simile) esistono ancora in altre parti del mondo.
Senza vaccino, andando la 1) ci moriresti 2) contribuiresti alla diffusione.
Ora, o chiudiamo le zone meno vaccinate/vaccinabili del mondo (Africa in primis) per sempre, oppure dobbiamo difenderci al meglio.
100 anni fa l'Africa era un qualcosa di lontano e sperduto quasi inesistente. Moriva gente come mosche per malattie inesistenti qua da noi... quindi una volta debellata nei paesi più evoluti sticazzi del resto. Ora non puoi farlo perché si lavora in ogni parte del mondo e si viaggia... quindi anche una malattia random presente nell'entroterra più inaccessibile di Africa/Asia potrebbe arrivare da noi in 3 giorni.

Il Covid esisterà per sempre, così come continuano ad esistere malattie di cui io e noi probabilmente neanche ricordiamo i nomi. Semplicemente qua da noi non ci sono, ma non è che sono "inesistenti".

Probabilmente, nel tempo, scopriranno una cura efficace così anche in caso di contagio e/o assenza di vaccino potremo non schiattare.

[Mellen]

Un team di scienziati in Galles e Usa ritiene di aver trovato "la causa scatenante" dei coaguli di sangue estremamente rari dopo la somministrazione del vaccino di AstraZeneca.

Il team, riferisce la Bbc, ha mostrato nel dettaglio come una proteina nel sangue sia attratta da un componente chiave del vaccino ideato a Oxford, innescando una reazione a catena che coinvolge il sistema immunitario e che può culminare in pericolosi coaguli.

Alan Parker, uno dei ricercatori dell'Università di Cardiff, ha dichiarato alla Bbc: "Quello che abbiamo è la causa scatenante (the trigger), ma ci sono molti passaggi che devono accadere dopo".


anche se ormai si useranno solo vaccini mRna, giusto?
io doppio Astra mi dovrò fare Pfizer o Moderna

[Bortas]

Lui (in qualità di biologo molecolare) mi è sempre sembrato abbastanza esaustivo.


https://youtu.be/EMem17WXA8U

[Mellen]

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/12/03/news/l_infermiera_che_ha_scovato_il_no_vax_con_il_bracc io_di_silicone_mi_sono_sentita_offesa_-328773569/?ref=fbpr

La mamma dei cretini è sempre incinta

[Mellen]

Al lavoro senza essersi vaccinati oppure già sospesi in quanto non avevano rispettato l'obbligo vaccinale: sono 281 i medici scoperti dai carabinieri del Nas nell'ambito di una serie di controlli in tutta Italia con l'obiettivo di individuare il personale sanitario che continua a violare la normativa.

Le verifiche hanno riguardato oltre 1.600 strutture pubbliche e private e circa 4.900 posizioni di medici, odontoiatri, farmacisti, veterinari, infermieri e fisioterapisti.

Dei 281 medici scoperti, 126 erano già stati sospesi dagli ordini professionali proprio perché non vaccinati.

Nei confronti del personale sanitario trovato in servizio malgrado fosse già stato sospeso è scattata la denuncia per esercizio abusivo della professione sanitaria. Otto sono invece i medici di famiglia e i pediatri individuati tra Abruzzo, Sardegna, Campania e Lazio che non si erano immunizzati. Il blitz dei Nas non ha riguardato solo il personale sanitario: le verifiche hanno infatti fatto scattare accertamenti anche nei confronti di diverse Asl - in Calabria, Sicilia, Molise e provincia di Bolzano - per non aver preso provvedimenti amministrativi e disciplinari nei confronti del personale che non si era vaccinato.


.

[Shub]

Li mandi in un bel reparto intensivo senza mascherine e ce li lasci 1 settimana... poi vedi che succede... se non succede nulla ce li lasci 2 settimane e via e via fino a quando non si beccano il covid e speri che ci stanno male male e magari stiantano pure...

[Incoma]

Al sicuro da qualcosa ci sono: dalle fregnacce tipo 5G causa Corona.
Poi in qualunque accesso a internet si producono dati, ma bisogna vedere anche quanto vengono centralizzati. Troppo OT.
IT:
Ok, Siamo passati da "vaccino ci salva" a "resta con noi per sempre, ci dobbiamo vaccinare per sempre".
Al momento, e' piu' un vaccino ogni 4-5 mesi che una volta all'anno. Avendo avuto reazione allergica al secondo shot, sono un attimo perplesso su quello che succede
se devo continuare con questo regime.

Ma no, sono decine i vaccini che richiedono 3-4 shot in uno due anni per garantire una base di protezione immunitaria solida. Non è che stiamo facendo un vaccino nuovo ogni 6 mesi.

La speranza è di poterci limitare, in caso di mutazioni rilevanti, ad una somministrazione annua come per l'antinfluenzale. Se invece dobbiamo continuare con questo regime (1 shot ogni 6/9 mesi) lo faremo, alternative non ne abbiamo.

Le reazioni allergiche si gestiscono facilmente, non vedo il motivo di preoccupazione. Persino lo shock anafilattico, che è la reazione allergica più grave sebbene rarissima, si gestisce con facilità senza ospedalizzazione con un po' di adrenalina sc o im.

[Hador]

Bho a me le restrizioni hanno rotto il cazzo.
Non capisco il senso di farsi 3 vaccini se poi bisogna comportarsi come se non li avessimo fatti.
O meglio, non si vede la fine: se si decide che il vaccino non è sufficiente a garantire una immunizzazione tale da non mettere a rischio il sistema sanitario, è ora di fare un piano b (costruire nuovi ospedali ad hoc?).

Ma continuare così non mi pare abbia sto gran senso

[Bortas]

Bho a me le restrizioni hanno rotto il cazzo.
Non capisco il senso di farsi 3 vaccini se poi bisogna comportarsi come se non li avessimo fatti.
O meglio, non si vede la fine: se si decide che il vaccino non è sufficiente a garantire una immunizzazione tale da non mettere a rischio il sistema sanitario, è ora di fare un piano b (costruire nuovi ospedali ad hoc?).

Ma continuare così non mi pare abbia sto gran senso

Non sono un esperto e quindi non entro nel merito, però se devo dare un parere non vedo grandi problemi in un eccesso di prudenza, se la copertura vaccinale procede di 5 mesi in 5 mesi e i casi in determinati periodi (inverno) aumentano non vedo nessun problema ad un tot di restrizioni, l'alternativa all'aumento dei casi è il lock down.

[Estrema]

Bho a me le restrizioni hanno rotto il cazzo.
Non capisco il senso di farsi 3 vaccini se poi bisogna comportarsi come se non li avessimo fatti.
O meglio, non si vede la fine: se si decide che il vaccino non è sufficiente a garantire una immunizzazione tale da non mettere a rischio il sistema sanitario, è ora di fare un piano b (costruire nuovi ospedali ad hoc?).

Ma continuare così non mi pare abbia sto gran senso
creare ospedali ad hioc servono troppi soldi che penso molti stati non hanno, per il momnto vaccino piu regolette è la soluzione migliore che hanno trovato, in attesa di cure valide in modo da trasformarlo tipo una semplice influenza ( almeno penso che al momento la direzione sia quella)

[Shub]

il problema sono i non vaccinati o i vaccinati hce comunque si ammalano e vanno in terapia intensiva?

A sentire le trasmissioni tv, i medici ivi intervistati il 90% dei pazienti nelle TI sono NON VACCINATI, il restante 10 sono VACCINATI e/o con altre patologie.

Ergo.... visto che i problemi sopraggiungono per i non vaccinati che bloccano gli ospedali, bloccano l'economia, bloccano le libertà personali, non esiste in nessuno stato democratico che una minoranza possa limitare la libertà altrui, bloccare l'economia o la salute pubblica.

Uno stato con la S maiuscola fa in modo che chi provoca questo se ne debba pentire finchè campa.

Vogliamo dire che non si può obbligare la gente a vaccinarsi? Perfetto, si toglie l'assistenza sanitaria pubblica a chi rifiuta un vaccino. Non puoi farlo? Benissimo sono 100k di euro multa se ti ammali e va in ospedale o vieni ricoverato. La gente muore in casa? ESTICAZZI
Siamo 8 miliardi su sta palla di fango ed entro il 2030 saremo in 10 miliardi... ne muove un 100k MEGLIO!

Per un bel pò di tempo ci vaccineremo almeno 1 volta all'anno.... inutile illudersi....

Non accetto più dopo 2 anni limitazioni alla mia libertà personale visto che sono bivaccinato, così mia moglie e a breve vaccineremo mia figlia che ha 11 anni. La limitazione delle libertà personali vadano a chi non si vaccina, non perché è impossibilitato a farlo, ma per scelta!

[Estrema]

non puoi togliere l'assistenza sanitaria è sancita per costituzione, un no vax potrebbe dirti che allora devi comportati in maniera uguale con chi fuma con chi beve con chi si droga etc etc.

[Shub]

Allora per costituzione esistono i TSO, gli fai un TSO a tutti i no-vax visto che le scuse che adducono sono state ampiamente distrutte dalla scienza e possono benissimo essere equiparati ai vaneggiamenti di una persona incapace di intendere e di volere. Sempre distinguendo tra chi non si vaccina per scelta e chi non può farlo per motivi di salute

[Darkmind]

Bho a me le restrizioni hanno rotto il cazzo.
Non capisco il senso di farsi 3 vaccini se poi bisogna comportarsi come se non li avessimo fatti.
O meglio, non si vede la fine: se si decide che il vaccino non è sufficiente a garantire una immunizzazione tale da non mettere a rischio il sistema sanitario, è ora di fare un piano b (costruire nuovi ospedali ad hoc?).

Ma continuare così non mi pare abbia sto gran senso

il tuo discorso avrebbe senso se tutti fossero vaccinati, ma come ben noto c'è una grossa fetta di popolazione che non è ancora vaccinata e come tale soggetta alle complicazioni peggiori del COVID

[Wolfo]

Sono discorsi complessi shub e non puoi semplificarli così tanto, rimangono discorsi che possiamo far qua sul forum come se fossimo al bar ma irreali per un governo democratico nel 2021, questo è il motivo per il quale i governi stanno un colpo alla volta introducendo limitazioni (vedi gp e super gp) sempre più aggressive per portare sempre più no vax alla conclusione che se vogliono fare una vita pseudo normale devono vaccinarsi. Il piano sta funzionando ma ha ovviamente dei tempi molto più lunghi che avrebbe una coercizione fisica.

Quello che (almeno dalle mie parti) non si sta facendo bene sono i controlli, se entri in una "catena" di ristoranti ti chiedono tutto, se vai al bar del paese o alla pizzeria peppiniello sotto casa non ti chiedono nulla, al cinema non sono stato ma suppongono lo chiedano, il pub che fa in concertino dal vivo del gruppo rock locale probabilmente no, sui mezzi è impossibile da controllare ecc ecc.

In questo sistema il no vax ha comunque la possibilità di ritagliarsi tra le maglie molto larghe dei controlli una vita "normale" e questo lo induce a resistere, quindi bisogna che i controlli vengano fatti a tappeto e le restrizioni più invasive in quei contesti da catena/grande attività in cui i controlli li fanno, penso ai supermercati, quello sarebbe un bel passo avanti mettere l'obbligo di sgp per andare al conad, il sgp per i centri commerciali, attività di questo tipo dove sicuramente verrà effettuato controllo.

[holysmoke]

Bho a me le restrizioni hanno rotto il cazzo.
Non capisco il senso di farsi 3 vaccini se poi bisogna comportarsi come se non li avessimo fatti.
O meglio, non si vede la fine: se si decide che il vaccino non è sufficiente a garantire una immunizzazione tale da non mettere a rischio il sistema sanitario, è ora di fare un piano b (costruire nuovi ospedali ad hoc?).

Ma continuare così non mi pare abbia sto gran senso

non hai capito ancora bene come funziona sto virus? -.-

shub pure tu le solite fregnacce... che fai non curi chi fuma, chi beve, gli obesi mangioni ecc ecc?

[Shub]

Si, chi fuma, chi beve, chi stramangia se ne assume il rischio ma fino a prova contraria se fumo, bevo o sono un ciccione di merda (e lo sono) non arreco danno alla comunità. Un non vaccinato perché no-vax si. Non mescolate le cose... se io arreco danno a me stesso sono pienamente libero di scegliere se morire fumato, con la cirrosi e ciccione. Pagando le tasse mi permetto le cure pubbliche e non porto nocumento a nessuno.

Se io non mi vaccino perché credo che ci siano fabbriche negli usa che allevano feti per ucciderli e mettere le loro cellule nei vaccini e quindi sono un no-vax con il mio comportamento provoco nocumento alla comunità, sia in termini di salute pubblica che economici.

Quindi non cerchiamo di parificare le cose perché non ci siamo proprio.

Il fumo passivo provocava il cancro anche a chi mi stava vicino, hanno fatto una legge ad hoc e io non posso fumare in luoghi pubblici, non posso bere oltre una certa soglie e guidare perché POTREI DIVENTARE UN PROBLEMA PER LA COMUNITA'.

Ergo mi spiegate perchè una testa di cazzo che non si vaccina deve essere tutelato a discapito della comunità?

Come ciccione sono un problema se inciampo su qualcuno... ma ad oggi cammino a modino quindi posso andare ndo mi pare...

Nei cinema controllano, anche a teatro.

[Hador]

non hai capito ancora bene come funziona sto virus? -.-

shub pure tu le solite fregnacce... che fai non curi chi fuma, chi beve, gli obesi mangioni ecc ecc?

No non ho capito, come funziona?
Il piano era mettere le restrizioni fino a che la gente non fosse vaccinata.
Se invece il vaccino non è sufficiente, mi piacerebbe che si facesse una pianificazione alternativa a dover passare tutta la vita a mostrare qr code per prendere un caffè

[holysmoke]

No non ho capito, come funziona?
Il piano era mettere le restrizioni fino a che la gente non fosse vaccinata.
Se invece il vaccino non è sufficiente, mi piacerebbe che si facesse una pianificazione alternativa a dover passare tutta la vita a mostrare qr code per prendere un caffè

eh appunto la gente non è "tutta" vaccinata

[Sylent]

No non ho capito, come funziona?
Il piano era mettere le restrizioni fino a che la gente non fosse vaccinata.
Se invece il vaccino non è sufficiente, mi piacerebbe che si facesse una pianificazione alternativa a dover passare tutta la vita a mostrare qr code per prendere un caffè

Ma proprio questo sarà il futuro, ormai è uscito sto nuovo virus e finché (se mai) non si troverà un modo per immunizzarci davvero (impossibile) o curarci (possibile) avremo per sempre le mascherine, avremo per sempre il distanziamento sociale, avremo per sempre i richiami vaccinali e tutto il cucuzzaro.
Semplicemente senza vaccino schiatti 10 volte di più. Easy.

Welcome to the new future.

p.s: costruire nuovi ospedali...si... per far mangiare altri mafiosi sotto. Facessero funzionare come Dio comanda quelli esistenti e pagassero il personale necessario non quello che gli fa comodo con turni da 28 ore filate... vedi come il SSN funzionerebbe meglio. Sembriamo a volte Alberto Sordi che faceva il medico della mutua con le speed visite a cronometro...

[Mellen]

non ho mai sentito un fumatore dire che il fumo non fa male e anzi..
un ciccione mangiare grassi e fritti e dire che l'insalata è quello che uccide
ecc..

mentre un no vax dice contro contro la scienza.
Forse il TSO potrebbe essere l'unico modo per rinchiuderli e obbligarli al vaccino visto che la costituzione impedisce di togliere cure o di fargliele pagare.
Che poi credo di averlo già chiesto ma non mi pare di aver ricevuto risposte... le malattie rare per cui a volte si legge di genitori che chiedono donazioni per potersi permettere le cure, queste non sono garantite dallo stato? Come funziona in questi casi?

[Hador]

eh appunto la gente non è "tutta" vaccinata
E che la mascherina se la tengano loro.
Bisogna essere chiari sul se questa sia una fase transitoria o meno, perché come nuova normalità mi pare una bella merda.

Basta pensare alle scuole. Si quarantenano classi a destra manca per cosa? Per tutelare i genitori no vax? Ma anche che se ne andassero affanculo?

[Randolk]

E che la mascherina se la tengano loro.
Bisogna essere chiari sul se questa sia una fase transitoria o meno, perché come nuova normalità mi pare una bella merda.

Basta pensare alle scuole. Si quarantenano classi a destra manca per cosa? Per tutelare i genitori no vax? Ma anche che se ne andassero affanculo?

Passavo di qui, fischiettando.

[Drako]

E che la mascherina se la tengano loro.
Bisogna essere chiari sul se questa sia una fase transitoria o meno, perché come nuova normalità mi pare una bella merda.

Basta pensare alle scuole. Si quarantenano classi a destra manca per cosa? Per tutelare i genitori no vax? Ma anche che se ne andassero affanculo?

Ma che ne sanno loro in questo momento se è transitoria o meno? Non ci sono dati per dire con certezza se si potrà tornare alla "normalità" o meno.

Io penso che cambierà l'approccio agli assembramenti e che in futuro l'uso della mascherina diventerà più comune. Come del resto era già di uso comune in caso di chi ha un raffreddore o serve al pubblico in paesi come il Giappone.

[Hador]

Cito dati svizzeri.
Da quest'estate 5928 ricoveri. Tra questi, 153 quelli totalmente vaccinati.
Di che cazzo stiamo parlando

[Drako]

Sottovalutare la situazione ti potrebbe riportare a problematiche più avanti. Oltretutto hai appena visto come siamo vulnerabili in caso di diffusione di un nuovo virus.

Tutto ciò porterà ad approcciare gli eventi e la socialità in maniera diversa. Fattene una ragione, questa epidemia ha cambiato e cambierà il nostro modo di vivere.

[Hador]

Quale problematica scusa?
E quale vulnerabilità?

10 minuti dopo che tolgono le restrizioni e siamo tutti a fare rave e orgie, altro che nuova socialità, ma dove vivete

[Wolfo]

che bello rave e orge

[Shub]

Quale problematica scusa?
E quale vulnerabilità?

10 minuti dopo che tolgono le restrizioni e siamo tutti a fare rave e orgie, altro che nuova socialità, ma dove vivete

O ndoe? A parte i Rave che non mi interessano, ma le orge???

[Hador]

Attenti che va a finire che vi presentate solo te e wolfo

[Wolfo]

Se togliessero tutte le restrizioni passerei da non fare un cazzo a non fare un cazzo... Però quando vorrei fare rave e orge H24 fino alla morte cerebrale

[Drako]

Quale problematica scusa?
E quale vulnerabilità?

10 minuti dopo che tolgono le restrizioni e siamo tutti a fare rave e orgie, altro che nuova socialità, ma dove vivete

Quale vulnerabilità? Quale problematica?

Ti sei perso gli ultimi 2 anni per caso? :rotfl:

A fare rave ed orge vanno i cretini, che fanno i rave pure ora.

[Hador]

Quale vulnerabilità? Quale problematica?

Ti sei perso gli ultimi 2 anni per caso? :rotfl:

A fare rave ed orge vanno i cretini, che fanno i rave pure ora.gli ultimi due anni sono andati come previsto: si tiene duro fino ad un vaccino, e all'arrivo del vaccino il problema si risolve (per i vaccinati).
Non vedo sorprese apocalittiche

[holysmoke]

gli ultimi due anni sono andati come previsto: si tiene duro fino ad un vaccino, e all'arrivo del vaccino il problema si risolve (per i vaccinati).
Non vedo sorprese apocalittiche

per ora si è risolto come dici tu, ma bisogna dimostrarlo (GP) perche non siamo tutti = e si è arrivati a questo punto dove chi è vaccinato vive normalmente e chi nn è vaccinato lavora e basta. Per poterlo fare e dimostrare ci vuole il GP... come vorresti fare altrimenti?

[Mellen]

Cmq apparte periodo Lockdown, in moltissimi ambiti non vedo grande differenza rispetto alla normalità.
Giusto qualche mascherina in più.
Per il resto ci sono ambiti in cui la gente se ne sbatte totalmente il cazzo

[Drako]

gli ultimi due anni sono andati come previsto: si tiene duro fino ad un vaccino, e all'arrivo del vaccino il problema si risolve (per i vaccinati).
Non vedo sorprese apocalittiche

Fino alla prossima volta...
Io credo che alla luce di questo evento qualcosina andrebbe ripensata. Non dico di arrivare ai livelli da picco di curva/lockdown, ma mi sembra da ingenui credere di poter agire esattamente come prima: eventi eccessivamente affollati, cultura del lavoratore che va sul posto anche con 37 e 5 e raffreddore, etc etc...

Vediamo se alla prossima ci si fa sterminare per 2/3 a sto punto :rotfl:

[Estrema]

intanto si continua a salire....perchè come dice un mio amico che va a puttane tanto ho il vaccino altrimenti che l'ho fatto a fare.............................dio cristo ci vuole un nuovo lockdown di almeno 2 settimane solo che come lo giustifichi con i vaccini alla 3 dose e la maggior parte della gente che non ha capito a cosa serve il vaccino.

[Devon]

https://edition.cnn.com/2021/12/07/health/omicron-variant-pfizer-vaccine-south-africa-study/index.html

:sneer:

[Sylent]

https://edition.cnn.com/2021/12/07/health/omicron-variant-pfizer-vaccine-south-africa-study/index.html

:sneer:

io ho fatto Moderna ... sono al top :nod: :nod:

[Drako]

Vabbè leggendolo non è così drammatica come farebbe pensare il titolo.

[Mellen]

https://edition.cnn.com/2021/12/07/health/omicron-variant-pfizer-vaccine-south-africa-study/index.html

:sneer:

Io ho letto l'opposto.
Tre dosi di Pfizer pare abbiano neutralizzato la Omicron

[Sylent]

Io ho letto l'opposto.
Tre dosi di Pfizer pare abbiano neutralizzato la Omicron

"Oste come è il vino?"
"È bono! È bono!"

Per me tutte ste info sparate a caso sanno moltissimo di marketing. Dato che la stessa notizia o è "si" o è "no", una delle due pubblicazioni dice minchiate. O Pfizer protegge non non protegge.
Tu hai detto bene, "pare"... il problema (da cui secondo me nascono tanti novax) è che dovrebbero farsi tutti una camionata di cazzi propri e pubblicare solo dati certi e certificati scientificamente, non "studi su 100 pazienti" o "impressioni".
Altrimenti pure Pfizer e Moderna finiscono nella pantomima stile Astrazeneca.

Tanto per dire, ho accompagnato mia madre a fare il booster in un hub dove somministrano sia Pfizer che Moderna : 3 giorni fa Pfizer 3 persone in totale, Moderna una fila mai vista... stamattina ci va un conoscente ed ha trovato l'esatto opposto... e sulla bocca di tanti cosa c'era? "Ah meno male ho fatto Pfizer ho sentito dire che è il migliore dei due, consiglialo anche a chi conosci, se ha preso Moderna digli di cambiare che non va bene per la variante"

Ma che stamo al mercatino??

[Drako]

La mia linea generale è che preferirei fare il booster con lo stesso vaccino delle prime due dosi. Punto.

[Sylent]

La mia linea generale è che preferirei fare il booster con lo stesso vaccino delle prime due dosi. Punto.

e troverai sicuramente tanti studi che vogliono dimostrarti che mixare due vaccini produce una risposta immunitaria molto superiore al mono vaccino (l'hanno spiegata con "se fai sempre lo stesso esercizio in palestra la risposta muscolare è minore rispetto al mix di due esercizi diversi" )

Dicono tutto ed il contrario di tutto ed il messaggio che passa è "non ne sanno un cazzo manco loro" ... ed i novax gongolano...


EDIT : non mi aveva allegato il link ---> https://www.quotidiano.net/cronaca/vaccino-moderna-terza-dose-1.7127251

[Drako]

Mah, se non ci sono studi seri e confermati possono dire quello che vogliono.

Anche nell'articolo della CNN lo stesso ricercatore sottolinea come sia uno studio estremamente preliminare proprio perchè fatto solo su 12 persone e con un virus cresciuto alla svelta.

Alla fine basterebbe prendere le ipotesi per quello che sono, ipotesi e non verità.

[Sylent]

Mah, se non ci sono studi seri e confermati possono dire quello che vogliono.

Anche nell'articolo della CNN lo stesso ricercatore sottolinea come sia uno studio estremamente preliminare proprio perchè fatto solo su 12 persone e con un virus cresciuto alla svelta.

Alla fine basterebbe prendere le ipotesi per quello che sono, ipotesi e non verità.

però tu normalissimo cittadino quando ti vedi bombardato da centinaia di articoli che dicono appunto tutto ed il contrario di tutto che pensiero generi? tanti hanno seguito la normalità e si son vaccinati e si vaccinano come per ogni altra profilassi medica.. molti (troppi) vedendo idee complottiste dietro tutto sto casino continuano a non farlo.
La colpa è nostra (inteso come società) che in nome della libertà permettiamo a chiunque di pubblicare notizie su qualunque campo anche se prive di comprovata affidabilità.
Se domani aprissi un blog pubblicando dati di mio cuGGino sui vaccini verrei comunque ascoltato invece di essere arrestato per diffamazione/procurato allarme e chissà che altri reati.

Ci vorrebbe un unico canale autorizzato a pubblicare dati di qualunque natura riguardanti i vaccini (Ministero della Salute ad esempio) e dovrebbe essere vietata qualunque altra forma di pubblicazione in merito.

[Mellen]

basterebbe che venissero tagliate le mani ai giornalisti che sparano cazzate.
Già siamo pieni di santoni del web, esperti dei blog e istagrammer fintilaureati.

Se persino la carta stampata rincorre il click con titoli che non hanno alcuna valenza, ovvio che i novax gongolano perchè nella merda il porco sguazza bene.
E la gente o è abbastanza intelligente di fidarsi dei medici (i miei entrambi doppio shot Pfizer, stavolta mia madre Pfizer, mio padre Moderna e mi hanno detto "il dottore vedendo le nostre cartelle cliniche ha detto che era meglio così") oppure ricominciamo da capo tutto.


Ci vorrebbe un unico canale autorizzato a pubblicare dati di qualunque natura riguardanti i vaccini (Ministero della Salute ad esempio) e dovrebbe essere vietata qualunque altra forma di pubblicazione in merito.

così apposto col "REGIME SANITARIO". I poteri forti imbavagliano..

che poi internet come lo controlli??

[Spidey]

È molto più semplice di così. Le persone è giusto che, se vogliono, si informino ed abbiano le loro opinioni, anche su argomenti che magari non capiscono fino in fondo. Basta che poi, quando poi chi ha studiato veramente ci dice cosa fare, eseguano senza rompere i coglioni sulla base del falso assunto che la loro opinione può essere messa sulla stessa base di uno scienziato.

Caso pratico: io ho fatto la prima dose di Pfizer e, la mia opinione, è che per il booster vorrei continuare a fare quello perché non ho avuto particolari effetti collaterali. Tuttavia, se quando arrivo all'hub vaccinale mi dicono che devo fare Moderna lo faccio e sto zitto. Perché non ho le basi per contestare una scelta di questo tipo, ma solo una opinione basata sul nulla cosmico. Così come quando prendo un treno, un aereo, o il medico prescrive un antibiotico a mia figlia. Mi fido di chi ha studiato, perché è così che funziona la nostra società.

[Estrema]

La mia linea generale è che preferirei fare il booster con lo stesso vaccino delle prime due dosi. Punto.
e pure io invece qui fanno a tutti il pfizer ai centri vaccinali con prenotazione moderna alle farmacie, solo che alle farmacie non si riesce a prenotare perchè ne fanno pochi,perciò io che fatto il moderna se voglio rifare il moderna devo andare al centro vaccinale senza appuntamnto mettermi in fila e aspettare un pomeriggio se va bene.

[Incoma]

ma che cazzo ve ne fotte, un mrna vax è uguale ad un altro, vi fate troppe seghine mentali.

SEmbrate quelli che dicono eh io preferisco volare sui 777 anzichè sui 747 perchè (motivazione random)

[Sylent]

basterebbe che venissero tagliate le mani ai giornalisti che sparano cazzate.
Già siamo pieni di santoni del web, esperti dei blog e istagrammer fintilaureati.

Se persino la carta stampata rincorre il click con titoli che non hanno alcuna valenza, ovvio che i novax gongolano perchè nella merda il porco sguazza bene.
E la gente o è abbastanza intelligente di fidarsi dei medici (i miei entrambi doppio shot Pfizer, stavolta mia madre Pfizer, mio padre Moderna e mi hanno detto "il dottore vedendo le nostre cartelle cliniche ha detto che era meglio così") oppure ricominciamo da capo tutto.



così apposto col "REGIME SANITARIO". I poteri forti imbavagliano..

che poi internet come lo controlli??

oh il "Regime fiscale" esiste... perché non quello sanitario?
Dal punto di vista fiscale è valido solo quello pubblicato in G.U. post decreto attuativo... tutte le fuffe speculative non hanno alcun valore (ed infatti qua sfanculiamo tutti quelli che "ieri ho sentito al telegiornale" con una risposta copia/incolla "ne riparliamo quando avrò in mano il decreto attuativo" ).
Sarebbe ora che ci si preoccupasse meno della forma e più della sostanza: devi vaccinare tutti, punto, l'opinione di chi non ha comprovate competenze in materia non conta.

[holysmoke]

Siamo tornati alla scelta del vaccino come quella dei gusti di gelato?
Dai su -. -

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[Estrema]

Siamo tornati alla scelta del vaccino come quella dei gusti di gelato?
Dai su -. -

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se permetti visto che non mi ha dato reazioni preferei fare quello che gia ho fatto poi oh se mi fanno l'altro pazienza tutto qui mi sembra un ragionamento normalissimo

[Galandil]

però tu normalissimo cittadino quando ti vedi bombardato da centinaia di articoli che dicono appunto tutto ed il contrario di tutto che pensiero generi?

Che questi studi iniziali non sono conclusivi e c'è da aspettare. Oltre al fatto che sono riportati da "giornalisti" che non sanno manco cosa stanno scrivendo e lo fanno giusto per generare click.

Ah no, aspetta, questo non è il cittadino "normalissimo", il normalissimo è un ritardato col dunning kruger di dimensioni galattiche.

[Sylent]

Che questi studi iniziali non sono conclusivi e c'è da aspettare. Oltre al fatto che sono riportati da "giornalisti" che non sanno manco cosa stanno scrivendo e lo fanno giusto per generare click.

Ah no, aspetta, questo non è il cittadino "normalissimo", il normalissimo è un ritardato col dunning kruger di dimensioni galattiche.

esatto :gha:

[holysmoke]

se permetti visto che non mi ha dato reazioni preferei fare quello che gia ho fatto poi oh se mi fanno l'altro pazienza tutto qui mi sembra un ragionamento normalissimo

non hai i mezzi per decidere e i vaccini mRna sono uguali :nod:

[Estrema]

non hai i mezzi per decidere e i vaccini mRna sono uguali :nod:
i vaccini nno sono uguali tant'è che per il moderna basta mezza dose per il booster e gia questo significa che in teoria son diversi,poi in cosa non lo so. detto questo io posso deciderlo volendo perchè in farmacia fan solo il moderna basta che mi prenoto la invece che a un centro vaccinale il problema che la lista di attesa si allunga perchè giornalmnte ne fanno meno.

[holysmoke]

i vaccini nno sono uguali tant'è che per il moderna basta mezza dose per il booster e gia questo significa che in teoria son diversi,poi in cosa non lo so. detto questo io posso deciderlo volendo perchè in farmacia fan solo il moderna basta che mi prenoto la invece che a un centro vaccinale il problema che la lista di attesa si allunga perchè giornalmnte ne fanno meno.

fai come vuoi

[Mellen]

i vaccini nno sono uguali tant'è che per il moderna basta mezza dose per il booster e gia questo significa che in teoria son diversi,poi in cosa non lo so. detto questo io posso deciderlo volendo perchè in farmacia fan solo il moderna basta che mi prenoto la invece che a un centro vaccinale il problema che la lista di attesa si allunga perchè giornalmnte ne fanno meno.

dal sito swissmedich

La vaccinazione di richiamo (booster) con Comirnaty (Pfizer) prevede la stessa dose delle prime due vaccinazioni (0,3 ml), mentre quella con il vaccino anti-COVID-19 Spikevax (Moderna) prevede metà dose (0,25 ml)
tu sicuramente noti quei 5cc di differenza....il tuo corpo riconosce che sono 5cc che ti fanno avere il trombo oppure no.

quasi quasi farei mettere un ticket con aumento del prezzo a seconda di quale vaccino vuoi. Vedi che tutti d'improvviso vorrebbero quello cubano o cinese....


https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/terza-dose-o-dose-booster-vaccini-covid-19-a-confronto

vedo questo link.
Fondazione Veronesi, non "Novella2000".
Leggo l'articolo

I ricercatori hanno coinvolto poco meno di tremila persone con più di 30 anni, dividendoli in 13 gruppi: sette sottoposti a vaccinazione con diversi vaccini (AstraZeneca, Curevac, Johnson & Johnson (Janssen), Moderna, Novavax, Pfizer e Valneva), tre gruppi che hanno ricevuto mezza dose e tre nei bracci di controllo, a cui è stato somministrato un vaccino contro il meningococco.


ritengo questo studio veramente inutile visto il minimo campione.
3000/13 gruppi = 230persone di media. Come fai a fare una statistica su un gruppo di persone così piccolo. E' chiaro che anche il ricercatore cercava solo fama perchè non puoi prenderti sul serio a spacciare una valutazione così approssimativa.

[Drako]

ma che cazzo ve ne fotte, un mrna vax è uguale ad un altro, vi fate troppe seghine mentali.

SEmbrate quelli che dicono eh io preferisco volare sui 777 anzichè sui 747 perchè (motivazione random)

Mah, le dosi son diverse e pure le reazioni. Se fossero uguali avrebbero dovuto reagire alla variante nello stesso modo, ma l'efficacia è stata diversa (seppure alta per entrambi). Come mai?

Non è per fare le seghe mentali eh, però mi sembra un po' un'altra roba tirata a casa come allungare il tempo tra una dose e l'altra a 42 giorni (come è toccato a me) invece dei 21 prescritti dalla causa farmaceutica.

Mi piacerebbe avere uno studio, vero non su 4 gatti, che mi confermi questa cosa. Se lo avete lo leggo volentieri.

[holysmoke]

dovrebbe essere cosi
30 microgrammi in 0,3 millilitri per Comirnaty di Pfizer/BioNTech
50 mcg in 0,25 ml per Spikevax di Moderna

dose booster viene somministrata nei dosaggi autorizzati per la stessa.

[Shub]

non mi sono informato per non incacchiarmi ma... se uno ha fatto 2 dosi moderna gli rifanno moderna o quel che capita tra pficoso e moderna appunto?

lo stesso discorso vale per pfcoso...

[Estrema]

non mi sono informato per non incacchiarmi ma... se uno ha fatto 2 dosi moderna gli rifanno moderna o quel che capita tra pficoso e moderna appunto?

lo stesso discorso vale per pfcoso...
qui dipende da dove ti prenoti se farmacie centri vaccinali e i rari forrtunati medico di base che ancora li fa...........medici/farmacie moderna centri vaccinali moderna se vai senza prenotazione ( se hanno scorte) pfizer se ti prenoti.

[Mellen]

non mi sono informato per non incacchiarmi ma... se uno ha fatto 2 dosi moderna gli rifanno moderna o quel che capita tra pficoso e moderna appunto?

lo stesso discorso vale per pfcoso...

come scritto prima, in Veneto i miei avevano fatto 2 Pfizer entrambi.
A mia madre che ha diverse problematiche (un trombo non ancora sciolto, alcune problematiche neurali a stadio molto basso, ecc..) han rifatto Pfizer.
Mio padre che ha solo normali acciacchi di età, han fatto Moderna.
Entrambi l'han saputo al momento della visita pre iniezione.

[Mellen]

Mentre annaspa col fiato corto, con il casco dell’ossigeno in testa, guarda l’infermiera che si avvicina con una siringa per un’iniezione e la ammonisce: «Non mi darà mica il vaccino? Non ci provi neanche». Perché la teoria del complotto spesso sopravvive alla malattia, persino alla fame d’aria. E all’evidenza. Succede in molti reparti Covid degli ospedali, è successo più di una volta al reparto di terapia intensiva Covid dell’ospedale fiorentino di Ponte a Niccheri. Lì, i letti non sono più quelli di un anno fa, quando erano 18 e si cercava in ogni modo di attivarne altri. Ora, al Santa Maria Annunziata, i posti disponibili nella rianimazione Covid sono 6, per ora bastano. Anzi, ieri mattina ad essere occupati erano 4. «Sono tutti pazienti non vaccinati — spiega il primario, il dottor Vittorio Pavoni — È ormai una costante da molto tempo: degli ultimi 170 pazienti in questa rianimazione, il 90% non era vaccinato. E i pochi vaccinati erano per lo più persone che avevano fatto il monodose dose di Johnson & Johnson, spesso già affetti da malattie del sangue o del sistema linfatico. Ovvero persone che non avevano avuto una risposta immunitaria di rilievo dal vaccino».

Sono tutti tra i 50 e i 60 anni, i quattro attuali ricoverati, tutti intubati. C’è un signore, che vive tra i monti, in una casa senza tv e del Covid non sa quasi nulla: «Non mi sono vaccinato, perché mi ero detto che lassù il virus non sarebbe arrivato». E invece non è andata così. Ci sono due pazienti che dei vaccini avevano paura, è il caso più frequente in questo periodo in rianimazione. Ma il quarto è un no vax convinto, che ha fatto la guerra a medici e infermieri fino a un istante prima di accettare di essere messo in coma e intubato. Non è un caso isolato, però. Per i sanitari, malgrado i ritmi più bassi rispetto a un anno fa, «la situazione, se possibile, è ancora più stressante». Quel paziente, dal letto di terapia intensiva, ha gridato a lungo al «complotto», sostenendo la pericolosità dei vaccini e l’inefficacia delle cure. Rifiutando di essere intubato. Fino all’ultimo, quando stava per morire, non respirava più e a quel punto si è arreso: «Fate tutto il possibile», ha detto gettando la spugna rispetto alle sue convinzioni. Quel «tutto il possibile», se basterà, sono una ventina di farmaci al giorno cui il no vax ora è sottoposto: anziché un vaccino, ora c’è una lunga lista che risponde al nome di cortisone, eparina, gastroprotettori, anticorpi antinfiammatori, antibiotici e tante altre medicine.

Tra i ricoverati no vax, ma anche tra i pazienti spaventati dai vaccini, c’è chi chiede gli anticorpi monoclonali (una terapia che può avere efficacia nelle fasi iniziali della malattia, non quando si è già gravi in rianimazione), chi il plasma iperimmune (una cura che ha dimostrato scarsissima efficacia). «Da medico resto stupefatto — prosegue Pavoni — Rifiuti un vaccino che permette al tuo corpo di produrre anticorpi per conto suo, ma accetti, anzi pretendi, anticorpi artificiali o fatti da un’altra persona? Che senso ha?». La disinformazione si spande sulle vicende aneddotiche, raccontate da un parente o da un amico, a dispetto delle statistiche. «E i malati arrivano in ospedale dopo aver tentato cure inutili, a volte persino dannose, con antiparassitari, vitamine, omeopatia». Tra i no vax più convinti, quando riescono a riprendersi, molti una volta svegliati dal coma e estubati ammettono: «Ho sbagliato, non credevo che fosse così, mi vaccinerò». Ma non mancano persone che continuano a gridare al complotto anche dopo essere stati salvati. Tuttavia, per i sanitari del reparto del dottor Pavoni, come di tutti gli altri reparti Covid, il problema è il prima: «Per noi lo stress principale è decidere cosa fare: da un lato hai il dovere di fornire le migliori cure, dall’altro devi rispettare le volontà del malato, anche quando ad esempio decida di non voler essere curato. Ma il problema è che sono persone in ipossia (con scarsa ossigenazione, ndr) e quindi hai il dilemma etico di decidere cosa fare, e la difficoltà di stabilire se chi hai di fronte sia lucido o no. Perché, nonostante i no vax si dicano informati, praticamente nessuno prima di ammalarsi ha compilato le disposizioni anticipate di trattamento (le Dat, ovvero il testamento biologico, ndr)».

Così c’è chi dal letto, pur col fiato corto, minaccia di continuo denunce, per una terapia che non vuole, o al contrario perché non una che non gli viene concessa, come ad esempio il «solito» plasma iperimmune. In alcuni reparti Covid ordinari, dove i pazienti stanno meno male e sono ancora più aggressivi, sono successi casi di malati che hanno cercato di tirare via la mascherina ai sanitari o di strappare loro la tuta. Per un momento di rabbia e, non per la volontà di infettarli, ma forse per dimostrare che il virus è un’invenzione. Così, il dottor Pavoni ha trovato una soluzione, invitare i famigliari, debitamente protetti con tuta e mascherina, in reparto: «Anche se spesso condividono le posizioni del parente ammalato, il fatto di vederlo nelle condizioni in cui è, li sconvolge. E spesso sono loro a convincerlo a farsi curare». Sono le famiglie, dal vivo o per videochiamata, a fare la differenza. L’hanno fatta anche nel caso del no vax ora ricoverato. Tra gli intubati, uno su due sopravvive, uno su due non ce la fa. È la macabra lotteria di chi si è arreso troppo tardi alla realtà. Ma nella terapia intensiva Covid di Ponte a Niccheri non c’è tempo da perdere: è in arrivo da Pistoia un paziente quarantenne. È vaccinato? In reparto ancora non lo sanno. Ma sanno che la guerra al Covid è ancora lunga.

anche se è chiaramente strappalacrime, l'articolo per me rende bene l'idea dell'angoscia che provano i medici in queste situazioni.
Ma il discorso del DAT non potrebbe essere esteso ai NoVax in generale? Ok che la costituzione dice che hai il diritto di essere curato, ma se tu ti rifiuti di esserlo, decade questa necessità. Quindi non ti vuoi vaccinare? Firma qui e poi sono cazzi tuoi se stai male. Altrimenti ti vaccini.
Secondo me un'altra bella fetta viene recuperata

[holysmoke]

qui a Imola per il momento sono passati a Moderna per tutti e lasciano Pfizer per i bimbi e non si sceglie e mai si è scelto. Si fa quello che è disponibile

[Drako]

Vi metto la risposta dell'immunologa che segue la mia compagna da quando ha avuto la reazione avversa alla prima dose di moderna:


buongiorno
dato che la seconda dose è stata fatta sotto antistaminico, anche la terza è preferibile farla con la stessa modalità.
Per quanto riguarda la possibilità di fare un vaccino diverso, attualmente io non ho informazioni ma in linea del tutto teorica, trattandosi di due vaccino strutturalmente simili, non dovrebbero esserci controindicazioni. si tratta solo di ipotesi ma se nel frattempo dovessimo avere notizie riguardo sicurezza ed efficacia di un cambio vaccino, ci risentiamo

Si parla di ipotesi, tendenzialmente non si sa nulla ancora sul mix di vaccini. Io potrei pure farlo visto che reggo bene, ma la mia compagna, che ha avuto un evento avverso, sarebbe stupido esporla ad uno switch così a breve. Per fortuna lei deve fare il Moderna.

[Sylent]

Magari invece è l'esatto opposto : ha avuto l'evento avverso con un vaccino quindi è meglio fargli l'altro per diminuire il rischio.


(affermazione basata su credenze esoteriche e calcoli fatti al pallottoliere, tutto riscontrabile su noncielodikono.org ) :nod:

[San Vegeta]

qui a Imola per il momento sono passati a Moderna per tutti e lasciano Pfizer per i bimbi e non si sceglie e mai si è scelto. Si fa quello che è disponibile
oi, e tu stai a Imola e me lo dici solo adesso? :rotfl:

Certo che gente che preferisce essere messa in coma piuttosto che fare il vaccino deve essere fuori di testa... meglio perderli...

[Drako]

Magari invece è l'esatto opposto : ha avuto l'evento avverso con un vaccino quindi è meglio fargli l'altro per diminuire il rischio.


(affermazione basata su credenze esoteriche e calcoli fatti al pallottoliere, tutto riscontrabile su noncielodikono.org ) :nod:

O magari è pure peggio e non basta nemmeno la cura antistaminica. Doppio rigiro di frittata con scappellamento a destra.

[Sylent]

O magari è pure peggio e non basta nemmeno la cura antistaminica. Doppio rigiro di frittata con scappellamento a destra.

bravo esatto... stiamo ragionando come l'italiano complottista medio che viene bombardato di informazioni in ogni direzione da persone che ne sanno forse meno di me e di Te che alla fine conclude "non lo sanno manco loro perché devo rischiare? non mi vaccino e ciao".

[Drako]

bravo esatto... stiamo ragionando come l'italiano complottista medio che viene bombardato di informazioni in ogni direzione da persone che ne sanno forse meno di me e di Te che alla fine conclude "non lo sanno manco loro perché devo rischiare? non mi vaccino e ciao".

Ma è per quello che, giustamente, noi ci siamo rivolti ad un'immunologa, la quale alla prima visita ha detto: non date retta ai dati ed alle informazioni che vedete sui media perchè non siete in grado di elaborarli, non ne avete le conoscenze. Ora io penso che una persona mediamente intelligente possa attingere da fonti serie e farsi un'idea, ma è vero che c'è troppo bombardamento da tutte le parti. Ma succede per tutto, finché il sensazionalismo fa click la situazione non cambierà.

[Axet]

E' saltato fuori nelle ultime settimane che mia zia ha un tumore alla cistifellea che va rimosso ASAP, ma a Milano invece di avere la sala operatoria disponibile tutti i giorni della settimana tranne uno ora vanno molto più a singhiozzo.
Perchè? Perchè hanno riaperto il padiglione covid in fiera e gli han preso 40/50 tra infermieri, anestesisti e rianimatori.

Porco il dio maledetto dei no vax, dove porco dio è Degre che vorrei sentire la sua opinione sulla dio porco di libertà di scelta.
Falliti cerebrolesi del cazzo, piaga della società.
Siete dei cazzo di sottosviluppati di merda che non hanno un posto in questo mondo ma per sentirsi qualcuno o qualcosa vi unite nella lotta contro il complotto random, per finalmente non sentirsi inutili come la merda che siete.
La manifestazione che la democrazia ha fallito, così come la società odierna.
Fate ribrezzo su così tanti livelli che è impossibile contarli, partendo dalla vostra abissale ignoranza e finendo con una totale mancanza di rispetto per il prossimo.

Andatevene fuori dal cazzo, fatevi il vostro bel staterello nell'antartico insieme ai vostri amici flat earthers e scomparte per sempre. Nessuno sentirà la vostra mancanza, grandissimi figli di una puttana lurida.

[Spidey]

Mi dispiace Axet. Condivido il tuo pensiero.

[Alkabar]

E' saltato fuori nelle ultime settimane che mia zia ha un tumore alla cistifellea che va rimosso ASAP, ma a Milano invece di avere la sala operatoria disponibile tutti i giorni della settimana tranne uno ora vanno molto più a singhiozzo.
Perchè? Perchè hanno riaperto il padiglione covid in fiera e gli han preso 40/50 tra infermieri, anestesisti e rianimatori.

Porco il dio maledetto dei no vax, dove porco dio è Degre che vorrei sentire la sua opinione sulla dio porco di libertà di scelta.
Falliti cerebrolesi del cazzo, piaga della società.
Siete dei cazzo di sottosviluppati di merda che non hanno un posto in questo mondo ma per sentirsi qualcuno o qualcosa vi unite nella lotta contro il complotto random, per finalmente non sentirsi inutili come la merda che siete.
La manifestazione che la democrazia ha fallito, così come la società odierna.
Fate ribrezzo su così tanti livelli che è impossibile contarli, partendo dalla vostra abissale ignoranza e finendo con una totale mancanza di rispetto per il prossimo.

Andatevene fuori dal cazzo, fatevi il vostro bel staterello nell'antartico insieme ai vostri amici flat earthers e scomparte per sempre. Nessuno sentirà la vostra mancanza, grandissimi figli di una puttana lurida.


Mi piacerebbe avere ancora quell'energia li per incazzarmi. E' il prof di informatica pseudo-novax che m'ha ucciso a me, con un "torniamo subito alla normalita e ai meeting in presenza'", quando ancora non ci stava il vaccino e nemmeno la variante delta. Se quello, che ha passato una vita a studiare, arriva a quella conclusione, tanto vale star a guardare e non esprimere mai alcuna opinione.

[Alkabar]

Tornando alla discussione vaccino:

A me Pfizer ha fatto reazione (rush, per altro alle gengive, partendo da sinistra verso destra, un male cane anche a bere una birra deobo, per altro mi sa che un nervo di un dente e' andato... poi tornato tutto normale 3 giorni dopo), rischio che mi rifaccia reazione uguale, vero? Meeeh....

[holysmoke]

Spero di sbagliarmi ma la normalità non so se ritornerà mai come la normalità pre covid

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[black]

sono supergreenpassato al 3° livello oggi (double astra + modera)

[Wolfo]

io aspetto con ansia la terza perchè qua i contagi aumentano e ormai è saltato qualunque schema, a gennaio comincio in un nuovo posto di lavoro e sono un pelo preoccupato

[Darkmind]

Spero di sbagliarmi ma la normalità non so se ritornerà mai come la normalità pre covid

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Non penso almeno in un futuro prossimo

[Drako]

Io ho risolto mettendomi in lista con il mio medico curante, la farò a gennaio. I 5 mesi scadono il 17 dicembre. Penso mi andrò a fare un controllo anticorpi, qualcuno sa il valore ottimale. Sul referto dicono maggiore di 1, mio suocero ha 2,53 prima della terza dose. Va bene? Non va bene?

[Hador]

A che serve il controllo anticorpi se non ad intasare laboratori e incentivare l'ipocondria?
Cmq la terza la faccio il 28, prima data che mi han dato

Qua si può scegliere ma consigliano di fare lo stesso vaccino delle prime due, quindi pfiser

[holysmoke]

Io ho risolto mettendomi in lista con il mio medico curante, la farò a gennaio. I 5 mesi scadono il 17 dicembre. Penso mi andrò a fare un controllo anticorpi, qualcuno sa il valore ottimale. Sul referto dicono maggiore di 1, mio suocero ha 2,53 prima della terza dose. Va bene? Non va bene?

drako non serve a nulla, fatti la puntura isi

[Estrema]

ma io sta cosa dei medici di base mica la capisco qualcuno fa i vaccini qualcuno non sente ragioni e non li fa ma anche all'interno della stessa regione e asl di appartenenza, vabbè il mio poi li batte tutti manco l'inflenzale fa ti manda da un altro medico :sneer:

[black]

ma io sta cosa dei medici di base mica la capisco qualcuno fa i vaccini qualcuno non sente ragioni e non li fa ma anche all'interno della stessa regione e asl di appartenenza, vabbè il mio poi li batte tutti manco l'inflenzale fa ti manda da un altro medico :sneer:

è per la responsabilità di farli in ambulatorio... io comunque andrei al centro vaccinale sempre... c'è una marea di personale e dovrebbero essere "pronti" alle emergenze...

oggi parlando coi medici che mi hanno vaccianto, ho chiesto se ci fossero stati casi strani (subito mi dicono, quello con il braccio di gomma lo stiamo aspettando per corcarlo di botte...)

[holysmoke]

ma negli hub vaccinali forse nn ci sono medici o personale pronto ad intervenire in caso d'emergenza? ma la gente come è messa diosanto

[Drako]

drako non serve a nulla, fatti la puntura isi

Lo facevo perchè se ho il valore basso vado di moderna il 22 dicembre, se il valore è ok aspetto gennaio e faccio Pfizer. Tutto lì.

[holysmoke]

Lo facevo perchè se ho il valore basso vado di moderna il 22 dicembre, se il valore è ok aspetto gennaio e faccio Pfizer. Tutto lì.

ma è una tua decisione? e se si perche la prendi tu?

[Estrema]

Lo facevo perchè se ho il valore basso vado di moderna il 22 dicembre, se il valore è ok aspetto gennaio e faccio Pfizer. Tutto lì.
ma come non volevi fare anche tu lo stesso vaccino delle prime 2 dosi?

[Hador]

Lo facevo perchè se ho il valore basso vado di moderna il 22 dicembre, se il valore è ok aspetto gennaio e faccio Pfizer. Tutto lì.
Ma perché

[Lupoazzurro]

Io ho lasciato la terza dose a febbraio che mo ci sono tre ore di coda in tutti gli hub vaccinali... onestamente anche no.

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[Drako]

ma è una tua decisione? e se si perche la prendi tu?
Perché non mi fido di chi mi dice che moderna è uguale a pfizer.


ma come non volevi fare anche tu lo stesso vaccino delle prime 2 dosi?
Si, infatti preferirei fare a gennaio pfizer, ma devo andare a pranzo/cena a natale e salgono i miei. Se scoprissi di non avere anticorpi cosa dovrei fare?


Ma perché
Perchè a quale delle due affermazioni?

[Hador]

Perché sta gran seghe.
Vai dal medico e fai il cazzo che ti dice di fare.

[Drako]

Perché sta gran seghe.
Vai dal medico e fai il cazzo che ti dice di fare.

Non te lo dice cosa fare, quando le ho detto la mia perplessità nel mischiare la risposta è stata "la metto in lista, ma ci vuole gennaio".

Fine.


Spero di poter riprendere la vecchia dottoressa che avevo appena prendo la residenza a casa nuova :bored:

[Mellen]

io sono nella cacca..
prime due dosi fatte nel Lazio (pareva che in Toscana fossero molto indietro..)
ho chiesto come fare il passaggio visto che nel mio libretto vaccinale online della toscana non mi compariva nulla.

ci hanno messo 1 mese a rispondermi dicendomi che dovevo farlo di persona ad uno sportelllo specifico dell'asl che ovviamente è aperto per 3h alla settimana...
quindi aspetterò probabilmente gennaio appena ho l'ok ad accedere al portale.

[Estrema]

io sono nella cacca..
prime due dosi fatte nel Lazio (pareva che in Toscana fossero molto indietro..)
ho chiesto come fare il passaggio visto che nel mio libretto vaccinale online della toscana non mi compariva nulla.

ci hanno messo 1 mese a rispondermi dicendomi che dovevo farlo di persona ad uno sportelllo specifico dell'asl che ovviamente è aperto per 3h alla settimana...
quindi aspetterò probabilmente gennaio appena ho l'ok ad accedere al portale.
che sega guarda non ti invidio se in toscana son come qua per fa una cosa con l'asl ce vole na vita

[Zaider]

E' saltato fuori nelle ultime settimane che mia zia ha un tumore alla cistifellea che va rimosso ASAP, ma a Milano invece di avere la sala operatoria disponibile tutti i giorni della settimana tranne uno ora vanno molto più a singhiozzo.
Perchè? Perchè hanno riaperto il padiglione covid in fiera e gli han preso 40/50 tra infermieri, anestesisti e rianimatori.

Porco il dio maledetto dei no vax, dove porco dio è Degre che vorrei sentire la sua opinione sulla dio porco di libertà di scelta.
Falliti cerebrolesi del cazzo, piaga della società.
Siete dei cazzo di sottosviluppati di merda che non hanno un posto in questo mondo ma per sentirsi qualcuno o qualcosa vi unite nella lotta contro il complotto random, per finalmente non sentirsi inutili come la merda che siete.
La manifestazione che la democrazia ha fallito, così come la società odierna.
Fate ribrezzo su così tanti livelli che è impossibile contarli, partendo dalla vostra abissale ignoranza e finendo con una totale mancanza di rispetto per il prossimo.

Andatevene fuori dal cazzo, fatevi il vostro bel staterello nell'antartico insieme ai vostri amici flat earthers e scomparte per sempre. Nessuno sentirà la vostra mancanza, grandissimi figli di una puttana lurida.

Mi dispiace moltissimo per tua zia, speriamo si rimetta presto :(

[Darkmind]

Perché non mi fido di chi mi dice che moderna è uguale a pfizer.


Si, infatti preferirei fare a gennaio pfizer, ma devo andare a pranzo/cena a natale e salgono i miei. Se scoprissi di non avere anticorpi cosa dovrei fare?


Perchè a quale delle due affermazioni?


ma su che base non ti fidi? hai strumenti che ti permettono di poter capire al 100% quello che leggi?
ormai negli ultimi anni siamo tutti diventati medici, biotecnologi e un pò anche ricercatori perché
leggere gli studi fa figo, poi bisogna vedere cosa si riesce a capire veramente, ma intanto si legge!
Se hai così tante perplessità trovati un medico che ti dia fiducia, cercalo e chiedi e poi affidati a
quanto ti viene detto/consigliato, non penso che tu abbia gli strumenti per poter fare certe valutazioni
e non perché idiota, ma perché non dotato di strumenti in grado di supportare a pieno il tuo
pensiero.

Io al momento ho un conoscente che perché appunto aveva tutte le sue teorie del cazzo, si è vaccinato
tardi e guarda un pò ha preso il covid ed ora è sotto ossigeno, ma lui leggeva gli articoli e non si fidava
dei medici! Non è novax, per paura ha sempre rimandato finché ormai è servito ben poco vaccinarsi.

@Axet: mi spiace per tua zia, un grosso in bocca al lupo

@Wolfo: in bocca al lupo per il nuovo lavoro.

[Drako]

ma su che base non ti fidi? hai strumenti che ti permettono di poter capire al 100% quello che leggi?
ormai negli ultimi anni siamo tutti diventati medici, biotecnologi e un pò anche ricercatori perché
leggere gli studi fa figo, poi bisogna vedere cosa si riesce a capire veramente, ma intanto si legge!
Se hai così tante perplessità trovati un medico che ti dia fiducia, cercalo e chiedi e poi affidati a
quanto ti viene detto/consigliato, non penso che tu abbia gli strumenti per poter fare certe valutazioni
e non perché idiota, ma perché non dotato di strumenti in grado di supportare a pieno il tuo
pensiero.

Io al momento ho un conoscente che perché appunto aveva tutte le sue teorie del cazzo, si è vaccinato
tardi e guarda un pò ha preso il covid ed ora è sotto ossigeno, ma lui leggeva gli articoli e non si fidava
dei medici! Non è novax, per paura ha sempre rimandato finché ormai è servito ben poco vaccinarsi.

@Axet: mi spiace per tua zia, un grosso in bocca al lupo

@Wolfo: in bocca al lupo per il nuovo lavoro.

Non mi fido perchè un'immunologa ci ha detto che non ci sono ancora dati sufficienti per trarre conclusioni sul mix ed è tutto teorico. Sono consapevole di non avere i mezzi per capire al 100% gli studi. Non ho detto di non volermi vaccinare eh, semplicemente preferirei fare pfizer a gennaio piuttosto che mischiare, magari 15gg prima, e magari avere una reazione avversa al moderna. Non mi sembra così strano come discorso.

L'idea della verifica anticorpi è semplicemente quella di capire se sono ancora coperto o no. Magari con quel dato vado dal medico e chiedo se è il caso o meno di anticipare.

[Sylent]

però scusa come è teorico l'evento avverso con Moderna è anche teorico il fatto che secondo molti mixare i due vaccini produrrebbe una risposta migliore da parte dell'organismo e genererebbe una copertura ancora maggiore.
Perché temere l'evento avverso ed invece non auspicare quello positivo? Sono entrambi teorici, nessuno ha certezze.

[Drako]

però scusa come è teorico l'evento avverso con Moderna è anche teorico il fatto che secondo molti mixare i due vaccini produrrebbe una risposta migliore da parte dell'organismo e genererebbe una copertura ancora maggiore.
Perché temere l'evento avverso ed invece non auspicare quello positivo? Sono entrambi teorici, nessuno ha certezze.

Se è per quello anche 3 dosi di pfizer si è iniziato a vedere porterebbero ad un'efficacia contro l'infezione dell'80%.

Rimane il fatto che tra fare 3 dosi dello stesso vaccino ed un mix ho più "certezze" nel primo caso rispetto al secondo.

[Sylent]

Se è per quello anche 3 dosi di pfizer si è iniziato a vedere porterebbero ad un'efficacia contro l'infezione dell'80%.

Rimane il fatto che tra fare 3 dosi dello stesso vaccino ed un mix ho più "certezze" nel primo caso rispetto al secondo.

non ne puoi avere purtroppo perché se per gli esperti di settore sono ancora tutte solo teorie, per uno come noi sono solo elucubrazioni strane.
Come se io mi mettessi a teorizzare sui buchi neri ... farei solo illazioni e congetture senza senso.

Ed anche l'affidarsi ad UN medico lo ritengo errato, ma non solo per il covid, ma in linea di principio quando si tratta di cure mediche di una certa importanza: sempre meglio sentire 2-3 campane e vedere dove portano.
Se tutti concordano è un conto, se propongono patologie/cure diverse a quel punto qualche domanda urge..

[Drako]

E allora vai di logica, faccio il vaccino che non mi ha portato grosse complicazioni rispetto a buttarmi su un altro che non ho mai fatto. Il rischio è sicuramente inferiore nell'immediato. Poi sul lungo termine chi lo sa.

[Hador]

Penso che il consiglio sul non mischiare derivi dal minimizzare i rischi rari di reazione al vaccino, non tanto l'efficacia dello stesso.
Ma è una raccomandazione di massima.

Mi viene da ridere come le pere su astrazeneca, ora non si fa più ma ci han vaccinato l'Inghilterra intera e non ci sono problemi

[Wolfo]

Oggi prenoto il vaccino per mia figlia 7 anni , pareri @incoma in merito ?

[holysmoke]

Le pere sono ridicole a fronte di miliardi di persone vaccinate... nel mio piccolo fra clienti e colleghi gli effetti collaterali piu comuni sono:

Pfizer stanchezza e spossatezza e febbre
Moderna fastidio x linfonodi gonfi

La maggior parte nulla

[Lupoazzurro]

Oggi prenoto il vaccino per mia figlia 7 anni , pareri @incoma in merito ?


io per mia figlia di 5 mi sa che aspetto un pò.....

[Dryden]

Oggi alle 16 mi faccio boostare con Pfizer a 5 mesi precisi dalla seconda dose (che mi ha causato mezza giornata di febbre e spossatezza).

Vi faccio sapere come va col controllo mentale via 5G.

[holysmoke]

noi mamma 3° dose e figlia 1° si aspetta 5 mesi dopo la guarigione da covid... siamo tutte e 3 in casa in 40ntena :nod:

[Sylent]

Le pere sono ridicole a fronte di miliardi di persone vaccinate... nel mio piccolo fra clienti e colleghi gli effetti collaterali piu comuni sono:

Pfizer stanchezza e spossatezza e febbre
Moderna fastidio x linfonodi gonfi

La maggior parte nulla

due dosi Moderna here : prima dose un cazzo, giusto un filo di dolore al braccio durato 3 ore; seconda dose 39 di febbre, mezzo corpo (tutto il lato dell'iniezione) dolorante tipo preso a bastonate, senso di nausea durato 2 giorni, vertigini. Passati i 2 giorni zero assoluto dalla sera alla mattina.

Terza dose preso sempre Moderna: se l'escalation è costante ce schiatto.

Per mia figlia (7), aspetterò il primo mese dall'apertura per vedere se procede tutto bene e se non se ne escono per caso con degli aggiustamenti sui dosaggi o sulle tempistiche tra le due dosi.

[Hador]

Comunque in usa stanno vaccinando i bambini già da mesi eh

[Devon]

Io sabato ho fatto terza dose, mi hanno INCULATO il Pfizer ed avevo le prime 2 moderna, pace
Solito dolorino al braccio (molto meno della seconda dose) e un po di spossatezza il giorno stesso

Il discorso del fidarsi mi pare faccia buchi da tutte le parti, io ho le mie idee ma non valgono un cazzo perche sono consapevole di non saperne nulla o quasi
E quindi? Quindi faccio come ho sempre fatto, come abbiamo sempre fatto tutti, dal day1, seguo le indicazioni che mi danno quelli che mi hanno "obbligato" a fare i vaccini da piccino picciò e fino ad ora son sopravvissuto (abbastanza bene *toccopalle*)

[Sylent]

Io sabato ho fatto terza dose, mi hanno INCULATO il Pfizer ed avevo le prime 2 moderna, pace
Solito dolorino al braccio (molto meno della seconda dose) e un po di spossatezza il giorno stesso

Il discorso del fidarsi mi pare faccia buchi da tutte le parti, io ho le mie idee ma non valgono un cazzo perche sono consapevole di non saperne nulla o quasi
E quindi? Quindi faccio come ho sempre fatto, come abbiamo sempre fatto tutti, dal day1, seguo le indicazioni che mi danno quelli che mi hanno "obbligato" a fare i vaccini da piccino picciò e fino ad ora son sopravvissuto (abbastanza bene *toccopalle*)

mamma che gufata **sgrat sgrat**

[Mosaik]

Io ho la dose di moderna il 20 gennaio ormai l'abbiamo prenotata e per spostarla c'è sempre il solito casino che prima devo annullarla e poi vedere l'eventuale disponibilità quindi rischiare non mi va


Un paio di tamponi tra natale e capodanno e via

[Incoma]

Oggi prenoto il vaccino per mia figlia 7 anni , pareri @incoma in merito ?

Non ho opinioni in merito.

Se ha indicazione ed è approvato, e lo è, ed avessi una figlia 5-11, lo farei subito.

[Mellen]

https://www.ilpost.it/flashes/lucia-goracci-tg1-romania-senatrice-no-vax/

non ci bastano i novax nostri, andiamo a intervistare anche quelli stranieri...

[Estrema]

https://www.ilpost.it/flashes/lucia-goracci-tg1-romania-senatrice-no-vax/

non ci bastano i novax nostri, andiamo a intervistare anche quelli stranieri...
si ma occhio che in romania a rimediare quattro manganellate prima dall'intervistato e poi dalla polizia è un attimo, se voi credete che in italia ci sia la curruzione e che un uomo in divisa fa quello che vuole pensate che in romania sta cosa è moltiplicata per 100

[Shub]

Oggi prenoto il vaccino per mia figlia 7 anni , pareri @incoma in merito ?

Io prenotato dal pediatra che inizierà a vaccinare dal 10 Gennaio. Mia figlia ha 11 anni, lui ha detto chiaramente che il virus sta cambiando target, essendo le categorie anziane vaccinate sta colpendo sempre di più le fasce più giovani... prima i 40enni, poi i 30enni e ora passa ad adolescenti e bimbi. Non ha evidenza di effetti collaterali gravi e nemmeno seri, ci sono i soliti contrattempi di ogni vaccino... Oltretutto in Israele hanno vaccinato i bimbi e mi pare pure negli USA, la Cina manco la conto...

Ed effetti collaterali avversi riscontrati punti ergo...

La vaccino.

[holysmoke]

se tutte le agenzie del farmaco mondiali danno l'ok ai vaccini per le fasce diverse di età non capisco quale sia il problema sulla sicurezza.

[ilsagola]

dio cane un dipendente positivo, se me lo ripiglio mi sparo

[San Vegeta]

oh, avete trasformato il thread in una bolgia di timori e tweet su quando fate la terza dose :rotfl:
Io scendo dopodomani, settimana prox mi tocca fare una trasferta di lavoro (che fo in auto, col cazzo che vado in treno), poi passo la maggior parte del tempo a casa o con qualche parente. Se mi va male così, era destino... devo sperare che la doppia dose aiuti a ridurre i danni, se proprio...
cercate di stare più tranquilli, siete tutti vaccinati come decine di milioni di altre persone: la maggior parte di quelli gravi è novax, dovete fare del vostro meglio per non finire in ospedale per altri motivi (come la povera zia di Axet), poi siete a posto.

[Mellen]

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/12/14/news/morta_oss_dell_ospedale_di_alessandria_negazionist a_il_covid_spero_di_prendermelo_-330151827/?ref=RHTP-BH-I322793271-P2-S5-T1
Grazie Darwin

fa solo girare il cazzo che abbiamo speso soldi per curarla e trasferirla più volte...

[Sylent]

se tutte le agenzie del farmaco mondiali danno l'ok ai vaccini per le fasce diverse di età non capisco quale sia il problema sulla sicurezza.

rispondo per me : perché pure AZ e J&J erano stati approvati, ma hanno cambiato idea 48 volte in corso d'opera.
Anche le distanze tra i richiami erano state approvate ed hanno cambiato idea 782 volte.

Ora hanno messo dosaggio pediatrico (1/3 di dose) e tempistica richiamo (21 giorni). Dato che secondo me la cambieranno altre 1500 volte entro 1-2 mesi al massimo preferisco aspettare che siano "tarati" a modo e vaccinare mia figlia quando avranno preso una decisione quanto più definitiva possibile.

[Sylent]

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/12/14/news/morta_oss_dell_ospedale_di_alessandria_negazionist a_il_covid_spero_di_prendermelo_-330151827/?ref=RHTP-BH-I322793271-P2-S5-T1
Grazie Darwin

fa solo girare il cazzo che abbiamo speso soldi per curarla e trasferirla più volte...

che peccato, aspetta che vado a strapparmi i capelli in piazza. :nod:

[Mellen]

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/12/12/news/nasce_la_commissione_dupre_dubbio_e_precauzione_il _portavoce_e_carlo_freccero_promotori_cacciari_mat tei_bizzarri_agamb-329935947/amp/

INTELLETTUALI....
Cristo santo.....

[Estrema]

https://torino.repubblica.it/cronaca/2021/12/12/news/nasce_la_commissione_dupre_dubbio_e_precauzione_il _portavoce_e_carlo_freccero_promotori_cacciari_mat tei_bizzarri_agamb-329935947/amp/

INTELLETTUALI....
Cristo santo.....
ricorda che gl'intellettuali salveranno il mondo....sappilo

[holysmoke]

mia moglie ha colleghe a scuola che stanno a casa senza stipendio... io ho due colleghe pure loro a casa. Non capisco proprio come si possa fare una scelta del genere, rinunciare al lavoro e allo stipendio.

[black]

c'è chi sta rinunciando alla vita..

[Estrema]

mia moglie ha colleghe a scuola che stanno a casa senza stipendio... io ho due colleghe pure loro a casa. Non capisco proprio come si possa fare una scelta del genere, rinunciare al lavoro e allo stipendio.

ma per curiosita sono sospesi dal lavoro o licenziati? perchè c'è una bella differenza tralsciando il fatto che molte persone stanno avviando o hanno avviato cause legali per tornare a lavorare.

[Sylent]

mia moglie ha colleghe a scuola che stanno a casa senza stipendio... io ho due colleghe pure loro a casa. Non capisco proprio come si possa fare una scelta del genere, rinunciare al lavoro e allo stipendio.

perché se sei coglione ed hai il cervello di una scimmia non possono esserci motivazioni razionali dietro a certe scelte.
Mi pare semplice ed evidente.
(oltre naturalmente ad avere un compagno che paga tutto visto che loro non portano a casa soldi, questo mi pare scontato)

[Sylent]

c'è chi sta rinunciando alla vita..

purtroppo ancora troppo pochi...se è vero che nel mondo siamo troppi e le risorse saranno via via sempre più scarse, è pure giusto che un po' di gente extra muoia per fare spazio.

[holysmoke]

ma per curiosita sono sospesi dal lavoro o licenziati? perchè c'è una bella differenza tralsciando il fatto che molte persone stanno avviando o hanno avviato cause legali per tornare a lavorare.Nono che licenziati... È una aspettativa a casa senza stipendio.

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[Drako]

Io comunque sono andato dalla dottoressa ieri per un altro motivo ed ho organizzato la terza dose il 27 dicembre. Fine della storia.

[Devon]

Io comunque sono andato dalla dottoressa ieri per un altro motivo ed ho organizzato la terza dose il 27 dicembre. Fine della storia.

Sempre Moderna?


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[Drako]

Sempre Moderna?


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No, i medici di base hanno Pfizer.

[Sulimo]

Pensate che da me una collega infermiera no vax e stata sospesa 2gg fa quando per noi sanitari l'obbligo di vaccinazione è tipo da aprile scorso... Io non mi capacito di come sia riuscita a lavorare fino ad oggi senza aver mai avuto il GP.

[Faz]

Pompini al direttore

[holysmoke]

No, i medici di base hanno Pfizer.

di solito li hanno tutti, dipende da quello che offre il magazzino...

[Drako]

di solito li hanno tutti, dipende da quello che offre il magazzino...

Io avevo capito che ai medici di base davano Pfizer, non moderna.

La mia ha Pfizer, il medico dei suoceri idem. Magari dipende dalle regioni?

[holysmoke]

Io avevo capito che ai medici di base davano Pfizer, non moderna.

La mia ha Pfizer, il medico dei suoceri idem. Magari dipende dalle regioni?

puo essere ma soprattutto dipende dalle scorte, se finiscono pfizer non è che si bloccano a vaccinare.

[Sylent]

Agli hub vicino casa di mia madre (ASL RM1) hanno interrotto le prenotazioni Pfizer per mancanza di scorte sufficienti, ora solo Moderna.

[Shub]

c'è chi sta rinunciando alla vita..


Articolo de Il Corriere (https://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/21_dicembre_15/livorno-no-vax-rifiuta-cure-il-covid-muore-ospedale-fb863b92-5da0-11ec-89b9-8ec9a49d70ec.shtml) <--- Mi ha chiamato ieri mia madre... dicendo che è morta, era la vicina di casa dei miei.. sono una brutta persona a dire che non me ne fotte una ciolla e anzi una di meno? Mi dispiace solo per la su figliola che ha 16 anni e rimane sola...

[Wolfo]

dispiace che la gente sia così stupida....speriamo che esempi come questo servano ad altri per rinsavire

[holysmoke]

Agli hub vicino casa di mia madre (ASL RM1) hanno interrotto le prenotazioni Pfizer per mancanza di scorte sufficienti, ora solo Moderna.

ecco succede cosi

[San Vegeta]

Pensate che da me una collega infermiera no vax e stata sospesa 2gg fa quando per noi sanitari l'obbligo di vaccinazione è tipo da aprile scorso... Io non mi capacito di come sia riuscita a lavorare fino ad oggi senza aver mai avuto il GP.
Scusa se mi permetto, ma non è vostro dovere denunciare queste cose? C'è gente che rischia di morire se prende il covid mentre è già ospedalizzata... mo va bene tutto, però in ospedale se le cose non vengono fatte dovete fare qualcosa voi

[Sylent]

Scusa se mi permetto, ma non è vostro dovere denunciare queste cose? C'è gente che rischia di morire se prende il covid mentre è già ospedalizzata... mo va bene tutto, però in ospedale se le cose non vengono fatte dovete fare qualcosa voi

per la privacy non puoi sapere né tantomeno chiedere a colleghi e dipendenti se son vaccinati o meno a meno che tu non sia il responsabile preposto al controllo.

[Mellen]

per la privacy non puoi sapere né tantomeno chiedere a colleghi e dipendenti se son vaccinati o meno a meno che tu non sia il responsabile preposto al controllo.

e infatti sarebbe da bastonare chi ha fatto i controlli perchè non ha controllato. colluso probabilmente.






Comunque domando: visto che un malato può rifiutare le cure, non si può imporre ad un no vax se non ti vaccini, firma qui PRIMA così poi vediamo quanti sono realmente convinti?

[Sulimo]

Scusa se mi permetto, ma non è vostro dovere denunciare queste cose? C'è gente che rischia di morire se prende il covid mentre è già ospedalizzata... mo va bene tutto, però in ospedale se le cose non vengono fatte dovete fare qualcosa voi

Veramente c'era ben poco da denunciare visto che era lei stessa che andava in giro dicendo a tutti che non era vaccinata che non si sarebbe vaccinata e cercava di metterti in guardia da tutti i pericoli (secondo un no vax) dei vaccini, diciamo che si era auto denunciata da sola...

[San Vegeta]

Veramente c'era ben poco da denunciare visto che era lei stessa che andava in giro dicendo a tutti che non era vaccinata che non si sarebbe vaccinata e cercava di metterti in guardia da tutti i pericoli (secondo un no vax) dei vaccini, diciamo che si era auto denunciata da sola...

io intendo denuncia vera alle forze dell'ordine. Non c'è manco più il problema della privacy visto che l'ha detto lei.
Scusate ma, se vedete una donna subire violenza che fate? Se io andassi in giro a vantarmi di aver violentato qualcuno non provereste ad avvertire le forze dell'ordine?

[holysmoke]

intanto Puzzer cacciato dall'ennesima città con foglio di via e sul Twitter primo in tendenza #forzastefano :rotfl:

[Sylent]

io intendo denuncia vera alle forze dell'ordine. Non c'è manco più il problema della privacy visto che l'ha detto lei.
Scusate ma, se vedete una donna subire violenza che fate? Se io andassi in giro a vantarmi di aver violentato qualcuno non provereste ad avvertire le forze dell'ordine?

e le prove? come fai a dimostrare l'abbia detto lei? se vengo da te e dico di aver ammazzato qualcuno e mi denunci rischieresti come minimo una controdenuncia per calunnia.
Servirebbe una qualche chat/email/fogliorandom in cui trovare prova delle sue parole (neanche una registrazione perché sono illegali).

O più semplicemente dare 2 schiaffi a quello preposto al controllo per fargli fare il suo lavoro :nod:

[Drako]

Articolo de Il Corriere (https://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/21_dicembre_15/livorno-no-vax-rifiuta-cure-il-covid-muore-ospedale-fb863b92-5da0-11ec-89b9-8ec9a49d70ec.shtml) <--- Mi ha chiamato ieri mia madre... dicendo che è morta, era la vicina di casa dei miei.. sono una brutta persona a dire che non me ne fotte una ciolla e anzi una di meno? Mi dispiace solo per la su figliola che ha 16 anni e rimane sola...

bè, almeno è stata coerente :confused:

[San Vegeta]

e le prove? come fai a dimostrare l'abbia detto lei? se vengo da te e dico di aver ammazzato qualcuno e mi denunci rischieresti come minimo una controdenuncia per calunnia.
Servirebbe una qualche chat/email/fogliorandom in cui trovare prova delle sue parole (neanche una registrazione perché sono illegali).

O più semplicemente dare 2 schiaffi a quello preposto al controllo per fargli fare il suo lavoro :nod:

tu come cittadino (è scritto anche in qualche articolo, non ricordo quale) hai il dovere di denunciare una violazione della legge se ne sei a conoscenza: l'onere di svolgere le indagini e portare delle prove non è a carico del cittadino a meno che la parte lesa non sia esso stesso.

[Sylent]

tu come cittadino (è scritto anche in qualche articolo, non ricordo quale) hai il dovere di denunciare una violazione della legge se ne sei a conoscenza: l'onere di svolgere le indagini e portare delle prove non è a carico del cittadino a meno che la parte lesa non sia esso stesso.

si se ne sono certo...ripeto se vengo da te e ti dico "sai ho ammazzato un amico che me stava sul cazzo" non è che prendi e denunci... magari ti ho solo preso per il culo e poi sei tu quello che prende la denuncia.
Metti questa : ahhhhhhhhh io sono novaxxxx morirete tuttiiiiiii ... vai a denunciarla ed invece è vaccinata. La denuncia per violazione della privacy e calunnia te la prendi te poi...

[San Vegeta]

tu hai una idea sbagliata della privacy figlio mio.

[Sylent]

tu hai una idea sbagliata della privacy figlio mio.

forse, ma il coglione che denuncia a prescindere lo trovi facile in giro.

[Randolk]

Eccomi qua. Mini focolaio in ufficio, tamponato e oplà, positivo. Non ho un cazzo, spero nel falso positivo perchè altrimenti mi suicido.

[holysmoke]

Eccomi qua. Mini focolaio in ufficio, tamponato e oplà, positivo. Non ho un cazzo, spero nel falso positivo perchè altrimenti mi suicido.

benvenuto in quarantena

[Estrema]

ma adesso la quarantena per i vaccinati è 10 giorni? cioè dopo 10 giorni vi dovete ritamponare e se siete ancora positivi altri 10?

[holysmoke]

ma adesso la quarantena per i vaccinati è 10 giorni? cioè dopo 10 giorni vi dovete ritamponare e se siete ancora positivi altri 10?

io sono andato in quarantena sabato scorso ed è fino a domani che faccio tampone. Se è negativo devo aspettare la mail di liberazione

[Sylent]

ma adesso la quarantena per i vaccinati è 10 giorni? cioè dopo 10 giorni vi dovete ritamponare e se siete ancora positivi altri 10?

ha fatto così un amico da pochissimo.
10 giorni poi tampone, era ancora positivo, altri 10 giorni, altro tampone, negativo. Fine quarantena. 48 ore ed aveva il GP da guarito.

[San Vegeta]

Eccomi qua. Mini focolaio in ufficio, tamponato e oplà, positivo. Non ho un cazzo, spero nel falso positivo perchè altrimenti mi suicido.

mo stai a vedere che se stai chiuso in casa 10 giorni muori. Io mi son fatto 6 mesi così e sono ancora qui

[Estrema]

ma una mia amica che si è fatta 21 giorni di covid in casa mi diceva che da soli è veramnte una sfida di nervi perchè a parte lo stress di sapere se il tampone è negativo dopo qualche giorno non sai piu che fare

[Randolk]

mo stai a vedere che se stai chiuso in casa 10 giorni muori. Io mi son fatto 6 mesi così e sono ancora qui

A parte che sì, ma a me nessuno paga malattie zio.

[Shub]

Nerdate peso e datevi alle chat porno! State lontano da amazon e compagnia cantante o spendete 1q0000000 euri in 10 gg :sneer:

L' importante è che stai bene

[holysmoke]

Nerdate peso e datevi alle chat porno! State lontano da amazon e compagnia cantante o spendete 1q0000000 euri in 10 gg :sneer:

L' importante è che stai bene

minchia io ricevo pacchi da amazon a nastro striscio che è una bellezza pd

[Mellen]

Eccomi qua. Mini focolaio in ufficio, tamponato e oplà, positivo. Non ho un cazzo, spero nel falso positivo perchè altrimenti mi suicido.

alla tua età.......
fai attenzione....
(scherzo, spero davvero sia falso positivo)



Comunque nel gruppo della vecchia combriccola di mia moglie siamo in 20 tra congiunti e prole varia e nel giro di una settimana, in 4 positivi in 3 diverse famiglie tra cui una bimba di 1 anno...
vaccinati, persone attente.

Poi oggi mi chiama un fornitore. Accento del Veneziano che due gg fa mi ha rimandato il meeting perchè non stava molto bene. Mi conferma che ha il covid "così almeno ora ho il GP e non serve che mi faccia più il tampone..."
Mi è scappato è scappato un "sperando per te che non peggiori...." e sotto sotto avevo il ghigno.

ero molto tentato di mettere giù solo che tanto la contatto ora e per 3 anni non la risento più....

[Spidey]

Daje Randolk, pensa a negativizzarti in fretta. Riguardati e goditi la turca sfornare gol e assist a ripetizione :D

[Darkmind]

Eccomi qua. Mini focolaio in ufficio, tamponato e oplà, positivo. Non ho un cazzo, spero nel falso positivo perchè altrimenti mi suicido.

Daje nella sfiga sei almeno vicino alla sosta Natalizia che forse ti permette di sentire meno l'impossibilità di lavorare.
In bocca al lupo RandOld

[Randolk]

Ma in bocca al lupo de che, non ho un grado di febbre. Ho mal di schiena, ma è perchè sono un vecchiodemmè.

[Spidey]

Anch'io non ho avuto mai febbre, solo mal di testa e raffreddore un paio di giorni (oltre alla perdita di gusto e olfatto per un paio di settimane). Fossi sicuro che sia sempre così, mi farei un paio di settimane isolato con COVID anche un paio di volte l'anno :D

[Shub]

Non t'illudere RandOld, il mancato tiraggio al cazum non dipende dal coviddi! :sneer:

[Zaider]

fatto la terza dose di pfizer ieri,
mi sento un cesso e mi si e' pure gonfiato un linfonodo

[Drako]

Tanto a maggio moderna tira fuori il vaccino anti omicron e ci tocca fare la quarta :sneer:

[Zaider]

sto vaccino mi ammazza ogni volta

per fortuna son pochi giorni per dose, ma non son felice all'idea di farmi ogni volta questo dolore.
Pero' son stato esposto in ogni modo e nonostante tutto (tocco legno), mai stato contagiato

[holysmoke]

anche io sono positivo con 3 dosi pfizer fatte QQ

[Sylent]

Anch'io non ho avuto mai febbre, solo mal di testa e raffreddore un paio di giorni (oltre alla perdita di gusto e olfatto per un paio di settimane). Fossi sicuro che sia sempre così, mi farei un paio di settimane isolato con COVID anche un paio di volte l'anno :D

ecco, pure io :nod:

[Sylent]

Tanto a maggio moderna tira fuori il vaccino anti omicron e ci tocca fare la quarta :sneer:

sono già andati a mettere le mani avanti... hanno già pubblicato news per vaccinazioni per sempre (6-9-12 mesi di distanza tra i richiami a seconda di chi leggi).

[Alkabar]

anche io sono positivo con 3 dosi pfizer fatte QQ


Ma asintomatico?

[holysmoke]

Ma asintomatico?

si leggero raffreddore e qlc colpoo di tosse... per il resto per ora tutto bene e speriamo sia sempre cosi

[Randolk]

Tre bombe fatte e 27 euro per andare al cinema senza nemmeno i popcorn da tirare. E non si può nemmeno incolpare i novax.