Molilete Tutti

[Mosaik]

Cioè seriamente stai dicendo che la scuola per i bambini serve solo per la didattica e non anche come strumento per la socializzazione fondamentale per lo sviluppo?

Quindi tu avresti tenuto per un anno completo i bambini/ragazzi a casa senza fargli vedere anima viva anche perché il pomeriggio non possono mica andare a giocare a casa degli amichetti.

A me sembra una follia identica a chi dice chiudiamo i vecchi in casa tanto crepano solo loro

[Lupoazzurro]

proprio uscire no, bastava avere gia da maggio le stesse regole che ci sono oggi per le zone rosse, che alla fine danno un colpo al cerchio e unaalla botte puoi lavorare nella maggior parter dei casi ma limiti le uscite quando sei libero, tipo uno dei piu grandi errori è stato riaprire le scuole al grido di ; tanto i bambini non la prendono( perchè è sucesso anche questo ad un certo punto) poi vorrei capire ( considerando il livello scolastico odierno) che cazzo cambiava tenere i le scuole chiuse e fare la DAD, si dava il bonus babysitter si dava qualche incentivo a chi non poteva teenre i figli e buona notte, come ho gia detto per me l'incidenza delle scuole aperte sulla propagazione del virus è la piu alta.È evidente che non hai figli in età scolare.



Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[black]

mi è cresciuta la 4a gamba invece del terzo braccio...

comunque il problema scuola è stato il non avere fin da settembre regole ferree e gestione trasporti efficace.

in pratica si è ripartiti al grido di "vattelapesca" e si è ignorato che potevano diventare veicolo/focolaio.

ovviamente la sensibilizzazione di famiglie e studenti è stata meno di zero per quanto ne sappia, tanto che mi è stato detto che il covid si prende sul pullman e non a scuola...

[Wolfo]

ragazzi la coperta è corta , avete tutti ragione ma come si fa? Amici miei qua c'è da incrociare le dita, stare in campana e armarsi di furia produttiva appena si esce da sto incubo, io sono fisicamente e moralmente a pezzi, ci son dei giorni che apro gli occhi al mattino e mi viene da piangere ma so che è questione di poco e che dobbiamo tener duro poi tutto passa, nel mentre si cerca di fare il possibile per lavoro e famiglia.

[Incoma]

sì, penso sia il momento peggiore.

Come detto, se scavalliamo marzo aprile poi la combo caldo vaccini dovrebbe farci passare un'estate relativamente tranquilla e sociale, ed una ripresa di settembre più gestibile, perchè a quel punto hai messo i 65+, RSA ed operatori sanitari più altre categorie a rischio in sicurezza.

Ora AIFA ha approvato anche J&J, quindi pur con le forniture ridotte abbiamo 4 vaccini...

[Wolfo]

sì, penso sia il momento peggiore.

Come detto, se scavalliamo marzo aprile poi la combo caldo vaccini dovrebbe farci passare un'estate relativamente tranquilla e sociale, ed una ripresa di settembre più gestibile, perchè a quel punto hai messo i 65+, RSA ed operatori sanitari più altre categorie a rischio in sicurezza.

Ora AIFA ha approvato anche J&J, quindi pur con le forniture ridotte abbiamo 4 vaccini...

esattamente... poi penso sempre a chi sta peggio, son 2 mesi poi si respira un po' , penso a chi ha genitori o amici in ospedale, a chi magari il lavoro lo ha già perso ed è coperto da debiti, pensare a chi sta peggio non è una soluzione ma un po' aiuta.

[Estrema]

Ora AIFA ha approvato anche J&J, quindi pur con le forniture ridotte abbiamo 4 vaccini...
che è quello che a quanto ho capito tocchera ai più( cioè le ultime categorie intendo) visto che è monodose perciò piu facile da somminsitrare non dovendo fare richiami ecc, sempre che ne riescano a produrre quantita tali per tutti

[Mosaik]

Comunque se è vero che non puoi dire ai commercianti che il giorno dopo li chiudi è anche vero che dicendolo il venerdì oggi in giro c’era il delirio.

Un traffico così era da tempo che non lo trovavo (io sono uscito per comprare pannolini :D)

[Sylent]

che è quello che a quanto ho capito tocchera ai più( cioè le ultime categorie intendo) visto che è monodose perciò piu facile da somminsitrare non dovendo fare richiami ecc, sempre che ne riescano a produrre quantita tali per tutti

A me continua a ronzarmi nell'idea una domanda da mesi e nessuno mi risponde.
Pare, e sottolineo PARE, che il vaccino vada comunque rifatto periodicamente se non annualmente... tutti mi dicono "ehhhhhhhhhhhh vedrai poi a regime sarà come fare quello influenzale"...
Sarà pure così, ma ho veramente il terrore che sul lungo periodo finirà male.
Ci saranno quantità per tutti e tutti gli anni?

[Wolfo]

ma figurati, quando saranno tutti a regime e lasceranno anche qualche licenza sai che business, questa parte non mi preoccupa

[Incoma]

A me continua a ronzarmi nell'idea una domanda da mesi e nessuno mi risponde.
Pare, e sottolineo PARE, che il vaccino vada comunque rifatto periodicamente se non annualmente... tutti mi dicono "ehhhhhhhhhhhh vedrai poi a regime sarà come fare quello influenzale"...
Sarà pure così, ma ho veramente il terrore che sul lungo periodo finirà male.
Ci saranno quantità per tutti e tutti gli anni?

Si spera che copra un paio d'anni
SE non fosse così una volta preso il giro non ci saranno problemi di approvvigionamento. In sviluppo ce ne sono più di 50. Per la somministraizone basterà rispettare il giro preso quest anno

[Wolfo]

Si spera che copra un paio d'anni


ero convinto durasse un anno tirato tirato, meglio così ^_^

[Estrema]

io ero convinto che fosse come quello della della meningite/malaria che durano almeno 10 anni pensa te, che poi ora che ci penso mi fo tanti scrupoli vaccino si vaccino no ma in realta io di vaccini nela mia vita me ne so fatti eh, vaiolo ( come accadeva ai bimbi nati neglia nni 70) tifo malaria meningite capirai poi gli ultimi sotto l'esercito sai te che cazzo mi hanno dato, un po come le pillole che ti davano quando stavi male qualsiasi sintomo sempre l astessa pillola e andava via tutto in 48 ore :sneer:

[Incoma]

ero convinto durasse un anno tirato tirato, meglio così ^_^

Si spera arrivi ad un anno, l'ideale sarebbe coprisse due ma sarà difficile... Comunque lo scopriremo presto, i primi vaccinati degli studi clinici con Pfizer e Moderna verso settembre dovrebbero arrivare a 1 anno, gli faranno il titolo anticorpale e si vedrà...

[Mosaik]

io ero convinto che fosse come quello della della meningite/malaria che durano almeno 10 anni pensa te, che poi ora che ci penso mi fo tanti scrupoli vaccino si vaccino no ma in realta io di vaccini nela mia vita me ne so fatti eh, vaiolo ( come accadeva ai bimbi nati neglia nni 70) tifo malaria meningite capirai poi gli ultimi sotto l'esercito sai te che cazzo mi hanno dato, un po come le pillole che ti davano quando stavi male qualsiasi sintomo sempre l astessa pillola e andava via tutto in 48 ore :sneer:

Che poi il vaiolo lasciava pure quel segno sul braccio sai che casino sarebbe successo oggi?

Ci marchiano come le bestieehhh!!! E' un simbolo massonico di big pharma!!!

[Bortas]

io ero convinto che fosse come quello della della meningite/malaria che durano almeno 10 anni pensa te, che poi ora che ci penso mi fo tanti scrupoli vaccino si vaccino no ma in realta io di vaccini nela mia vita me ne so fatti eh, vaiolo ( come accadeva ai bimbi nati neglia nni 70) tifo malaria meningite capirai poi gli ultimi sotto l'esercito sai te che cazzo mi hanno dato, un po come le pillole che ti davano quando stavi male qualsiasi sintomo sempre l astessa pillola e andava via tutto in 48 ore :sneer:

E l'antitetanica ti frizzava il braccio 2 giorni

[ilsagola]

inco, ma quindi sempre vivo? fatto?

[Incoma]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/03/14/morto-docente-a-biella-piemonte-sospende-astrazeneca_ee655266-07c3-4709-a086-174f7b8eeaeb.html

Porcodio dovevo farlo domani ma il mio governatore è un coglione a rotelle
Oggi ammazzo qualcuno di sti imbecilli che straparlano a vanvera di prudenza.

[Wolfo]

sei piemontese Inc?

[Incoma]

Yes. Per fortuna han ripreso, bloccando solo il lotto, che è comunque assurdo ma vabbè

[Estrema]

Yes. Per fortuna han ripreso, bloccando solo il lotto, che è comunque assurdo ma vabbè
anche qui han bloccato un lotto peccato che ne avevano gia fatti tipo 2500 su 3500 qualcosa del genere, insomma ne stanno bloccand diversi in alcune zone sono intervenuti pure i nas, non so se parliamo sempre dello stesso loto però( anche se ignoro quante dosi ha un lotto)

[Incoma]

anche qui han bloccato un lotto peccato che ne avevano gia fatti tipo 2500 su 3500 qualcosa del genere, insomma ne stanno bloccand diversi in alcune zone sono intervenuti pure i nas, non so se parliamo sempre dello stesso loto però( anche se ignoro quante dosi ha un lotto)

Non peccato. Per fortuna.

Un lotto di solito è fino a 500k dosi, ma non viene distribuito in un solo paese.

Al momento AIFA ne ha ritirato cautelativamente uno solo (uno dei due cautelativamente sospeso in altri paesi, l'altro qui non è mai stato distribuito), non capisco i cazzoni di presidenti regionali che decidono di aver maggior competenza in farmacosorveglianza dell'AIFA, che è l'ente preposto a prendere queste decisioni, e forti dello stato di emergenza fanno diramare questi blocchi dai commissari regionali all'emergvenza e, ripeto, nonostante al momento AIFA abbia bloccato un solo lotto in amaniera super-cautelativa che è quello dei due morti siciliani (il terzo decesso è già stato escluso il rapporto causa effetto con la vaccinazione tramite autopsia)

Nel frattempo quasta caciara infame ha prodotto un'ondata di disdette che qui mi dicono notevole (un amico che lavora al distretto mi dice ultimi 3gg circa 40% di disdette per chi deve fare AZ)

Che paese di coglioni, dio santo.

E nel frattempo mi tocca diventare simpatizzante di Toti... https://www.ilmessaggero.it/italia/genova_infermiera_no_vax_ospedale_san_martino_mara gliano_vaccino_toti_obbligo-5830971.html

[Sylent]

Sono riuscito a fare la prenotazione per il vaccino per mia madre (73 anni).
E devo dire che posso comprendere il nervosismo dilagante.
Per punti (direttamente dal documento che ti inviano) :

1) Il vaccino “COVID-19 Vaccine AstraZeneca” è somministrato ad adulti di età pari o superiore a 18 anni. Al momento sono disponibili dati limitati sull’efficacia di “COVID-19 Vaccine AstraZeneca” in soggetti di età pari o superiore a 55 anni
Quindi mia madre che ha 73 anni va sostanzialmente a culo. Bene.

2) l’efficacia stimata dalle sperimentazioni cliniche (dopo due dosi di vaccino) è del 59,5% e potrebbe essere inferiore in persone con comorbosità e problemi immunitari.
Ok, mia madre non ha altre patologie (a parte la classica pressione lievemente alta vista l'età)... però leggere 59,5% mi sembra un po' lanciare la moneta e fare testa/croce in caso di contatto con soggetto positivo.

3) Anche dopo somministrazione di entrambe le dosi del vaccino, si raccomanda di continuare a seguire scrupolosamente le raccomandazioni delle autorità locali per la sanità pubblica, al fine di prevenire la diffusione del COVID-19.
Per chi non lo sappia, le due dosi vengono somministrate a quasi 90 giorni di distanza. Oltre a questo, una volta vaccinato, devo comunque continuare a sottostare a tutte le regole/restrizioni Covid.

Qua partono le domande in modalità rage (da normale cittadino privo di competenze scientifiche di settore):
1) perché dobbiamo essere felici di avere il vaccino meno efficace di quelli disponibili? era forse quello che costava meno e da buoni pezzenti italiani siamo subito andati li a parare?
2) ok mi vaccino (e personalmente sono sempre convinto al 100% di farlo) .. l'efficacia limitata pare permetta comunque, in caso di contagio, e sottolineo PARE perché non ci sono evidenze scientifiche al momento, di non subire gravi conseguenze dal covid e di prenderlo in forma "lieve". Ma allora perché devo comunque sottostare a tutte le restrizioni? So benissimo che ci saranno soggetti non vaccinabili e comunque soggetti a rischio, ma per me che valuto sempre le cose sul lungo/lunghissimo periodo a me sembra di immaginare un futuro in cui il distanziamento sociale sarà la prassi, le mascherine accompagneranno tutte le generazioni future e ciclicamente ogni anno ci saranno dei lockdown.
Avrei auspicato una sorta di "tana libera tutti" a partire dal giorno X in cui la copertura vaccinale (dico a caso) avrebbe raggiunto l'80/85% della popolazione, non che per tutta la vita avrei dovuto continuare a sorbirmi le rotture di cazzo by Covid.
Suona solo a me come una sorta di fine del mondo?

[Estrema]

qui ancira devono finire il 1941 siamo la regione che li sua tutti santa la pazienza ma anche la piu vecchia maremma maiala :sneer:

[Mosaik]

Qui siamo entrati in zona rossa eppure sulle strade c’è il solito casino dei giorni precedenti.

In pratica l’unica differenza è che hanno chiuso le scuole

[Wolfo]

alla fine i piccolini sucano sempre

[holysmoke]

Se volevate la zona rossa come un anno fa avete capito male... Noi lo siamo da un po qui a Imola ed è una vergogna.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Sylent]

Poi leggi "rave party 250 persone" e ti viene l'istinto da psicopatico omicida di passare col napalm e bruciarli tutti.

[holysmoke]

da oggi qui si prenota over75... prenotate x astrazeneca? no no allora non prenoto, nn lo voglio fare :metal:

[Wolfo]

la gente è scema però i cazzo di media sono da denuncia

[Sylent]

la gente è scema però i cazzo di media sono da denuncia
Lo capisco ma se leggi quello che ho scritto io riportato dalla ricevuta che rilasciano qualche dubbio inizia a venire.
Non è dimostrato che sia efficace over 55.
Anche fosse efficace la copertura è del 59.5%
Ha un richiamo dopo 2 mesi.
Con ogni probabilità andrà rifatto annualmente o comunque ciclicamente.
Sei comunque soggetto a tutte le restrizioni covid.

A più di qualcuno sta venendo in mente il "ma che cazzo mi vaccino a fare? Tanto sempre a casa resto si vaccinassero loro"

[Mellen]

Qui siamo entrati in zona rossa eppure sulle strade c’è il solito casino dei giorni precedenti.

In pratica l’unica differenza è che hanno chiuso le scuole

la differenza dei colori colpisce solo le scuole e i ristoranti.
qualcuno potrebbe dire bella merda, però secondo i dati postati più volte da Inco, sono i due luoghi in cui il rischio di contagio aumentano esponenzialmente.

sono anche io uno di quelli che vorrebbe tutti più a casa possibile, ma non ci si riesce e allora limitiamo i luoghi dove il rischio è maggiore.
Almeno quello.

[Sylent]

la differenza dei colori colpisce solo le scuole e i ristoranti.
qualcuno potrebbe dire bella merda, però secondo i dati postati più volte da Inco, sono i due luoghi in cui il rischio di contagio aumentano esponenzialmente.

sono anche io uno di quelli che vorrebbe tutti più a casa possibile, ma non ci si riesce e allora limitiamo i luoghi dove il rischio è maggiore.
Almeno quello.

Sulla scuola posso anche capirlo perché i bambini sono incontrollabili.
Ma mi domando : se (sottolineo SE) il ristorante segue i protocolli, come cazzo fai a contagiarti al ristorante? sono assolutamente daccordo che siamo in Italia ed i ristoranti non seguono le regole...ma a quel punto non fare zone rosse, revoca le licenze a chi non le segue.
Un po' come dire "la gente passa col rosso, leviamo le macchine a tutti"... no... leva la patente per sempre a chi passa col rosso...

[Mellen]

Sulla scuola posso anche capirlo perché i bambini sono incontrollabili.
Ma mi domando : se (sottolineo SE) il ristorante segue i protocolli, come cazzo fai a contagiarti al ristorante? sono assolutamente daccordo che siamo in Italia ed i ristoranti non seguono le regole...ma a quel punto non fare zone rosse, revoca le licenze a chi non le segue.
Un po' come dire "la gente passa col rosso, leviamo le macchine a tutti"... no... leva la patente per sempre a chi passa col rosso...

rimani almeno 1h (se va bene) dentro un luogo chiuso senza mascherina (attualmente bisogna ancora levarsela per mangiare... non mi pare ci siano casi di ristoranti che danno la flebo...)
Ecco come fai. Cioè, la base proprio qui....
Dentro il treno dove hai attualmente 1 spazio ogni 4 occupato quindi al massimo una trentina di persone a vagone, devi tenere sempre la mascherina addosso.

[holysmoke]

Due ore seduto con gente affianco al chiuso? Ma anche no...

E astraseneca sono 3 mesi fra le due dosi non 2

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[ilsagola]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/03/15/news/astrazeneca_aifa_italia_vaccini-292361592/

[Spidey]

Vabbè, addio campagna vaccinale. Ho paura che questa storia rischi di allungarci fino a metà 2022 questa situazione del cazzo. Porco dio.

[Wolfo]

Vabbè, addio campagna vaccinale. Ho paura che questa storia rischi di allungarci fino a metà 2022 questa situazione del cazzo. Porco dio.

ma no dai, adesso facciamo con gli altri poi vedrai che questo lo riabilitano

[Dryden]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/03/15/news/astrazeneca_aifa_italia_vaccini-292361592/

Saranno contenti Incoma e Black.....

[Wolfo]

danno d'immagine per la campagna vaccini incalcolabile, danno d'immagine per astrazeneca totale. Il tutto mi pare assolutamente assurdo, se vogliamo vederci un lato positivo questa è la dimostrazione che non vogliono ucciderci tutti ma che approfondiscono e indagano a fondo per garantirci la miglior cura possibile, cosa che dovrebbe tranquillizzare anche i no vax ma credo non sarà così

[holysmoke]

:rotfl: :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Incoma]

Mi date un aiuto voi, percchè ho finito i porchiddii

[ilsagola]

:facepalm:

[Mosaik]

Ma in tutto il mondo solo da noi ci sono stati i morti ? (oltretutto senza ancora aver dimostrato la correlazione)

Tanto per capire siamo stati noi a fare tutto sto casino e poi gli altri paesi ci sono venuti dietro bloccando tutto?

[Incoma]

Ovviamente sono arrivato 10 minuti dopo che avevano chiuso le vaccinazioni con AZ

[Wolfo]

ma che cazzo ne so, so solo che è un mondo di merda

[holysmoke]

Tutto il giorno che prenoto vaccini :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Incoma]

Ma in tutto il mondo solo da noi ci sono stati i morti ? (oltretutto senza ancora aver dimostrato la correlazione)

Tanto per capire siamo stati noi a fare tutto sto casino e poi gli altri paesi ci sono venuti dietro bloccando tutto?

No, è partita una ondata di bias cognitivo che ha investito l'intera Europa.

O meglio, non vorrei dare informazioni distorte. Si stanno rispettando esattamente gli standard previsti dalla farmacovigilanza Europea, che impongono per qualsiasi segnalazione di una serie di eventi avversi severi per i quali i clinici non escludano o non possano escludere completamente oltre ogni ragionevole dubbio l'assenza di relazione causa effetto, di aprire un dossier che richiede una serie di approfondimenti e tappe ben precise, che fondamentalmente consistono in una revisione del profilo di rischio beneficio sulla base dei dati più aggiornati disponibili.

Il problema è che non si è considerato il fatto (o lo si è considerato ma non si può fare altrimenti perchè le regole sono chiare) che probabilmente questo protocollo, nato decenni fa per la doverosa esasperazione del principio di massima prudenza, mal si adatta ad una situazione nella quale tu utilizzi massivamente un prodotto in tempi brevi su enormi porzioni della popolazione, e nella quale lo fai perchè sotto hai una pandemia che ammazza migliaia di persone al giorno.

Quindi gli organismi sono incastrati in un protocollo che non si può eludere, e che salvo sorprese imprevedibili continuerà a suggerire l'impiego di AZ, solo che lo farà a continuo singhiozzo perchè la gente muore per mille motivi tutti i santi giorni, e quando vaccini un sacco di gente la probabilità di avere una morte DOPO il vaccino (e non a causa di) è elevatissima, e causa OBBLIGATORIAMENTE una segnalazione che va considerata potenzialmente correlata fino a smentita del nesso causale.

Però se non si trova una soluzione e andiamo avanti così a singhiozzo (3-4 morti dopo vaccino - blocco cutelativo - istruttoria - sblocco) finiremo di vaccinare nel 2050, altrochè settembre 2021.

[Mosaik]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito :D

[Incoma]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito :D

Non c'è accesso pubblico real time ad Eudravigilance, quindi non è dato saperlo. Non lavorando più in una pharma business non ho accesso al database :-)
Ho visto notizie di casi reportati in Germania oltre che Italia, anche Danimarca e Finlandia mi pare.

[Estrema]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito :D

ma alcuni paesi gia avevano sospeso qualche giorno fa tipo l'austria l'estonia ( vado a memoria) perciò penso che non saranno venute solo dall'italia le segnalazioni

[Incoma]

sicuramente hanno superato una certa soglia, diversamente non si sarebbe messa in moto EMA.

Che giovedì non potrà, a meno che non disponga di dati di cui non sono a conoscenza, fare a meno di dire di proseguire con ra raccomandazione all'uso con monitoraggio, perchè i dati più consistenti che ci sono in giro (che sono quelli inglesi su oltre 10 milioni di vaccianati) non mostrano alcuna correlazione tra uso di AZ e aumento degli eventi trombotici.

Il fatto che UK non sia più EU potrebbe contare, non so come sono i dati finora nei vari paesi, ma se siamo a 10-15 casi di morte post vaccino su qualche milione di shots siamo nel campo del rumore statistico rispetto alla popolazione non vaccinata.

11 MAR - "La posizione del comitato per la sicurezza dell'EMA (PRAC) è che i benefici del vaccino continuano a superare i suoi rischi e il vaccino può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di eventi tromboembolici".

O in 4gg è successo il finimondo nelle indagini di correlazione causa/effetto o per altre segnalazioni, oppure l'esito del parere di giovedì è già scritto.

Edit qui spiega abbastanza bene la situazione delle segnalazioni e dei dati, scusate la fonte :-) https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/03/15/astrazeneca-mezza-ue-ferma-la-vaccinazione-lo-stop-di-italia-germania-francia-e-spagna-giovedi-il-parere-ema-piu-benefici-che-rischi/6134441/

0,08% la trombosi cerebrale nella popolazione italiana all'anno, nei vaccinati DE 7 casi su 1,6 milioni di vaccinazioni, 0,00046%

Come dicevo, siamo vittime di un eccesso di zelo.

[Dryden]

11 MAR - "La posizione del comitato per la sicurezza dell'EMA (PRAC) è che i benefici del vaccino continuano a superare i suoi rischi e il vaccino può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di eventi tromboembolici".



Il problema però riguarda l'opinione che si è ormai formata nella mente delle persone, l'EMA potrà pure dichiarare che è tutt'appost, le persone cotinueranno a rifiutare il vaccino non appena vedono AstraZeneca (come riportato anche da Holy).
Ormai non conta più come sono le cose, ma la percezione che hai di esse. Come siamo messi con il vaccino di J&J? Avevo letto che anche quello, per compositizone, era simile all'AstraZeneca, speriamo non partano prevenuti al riguardo.

[Mellen]

Meritiamo una bella sfoltita...

Faccio notare che c'è gente che alla segnalazione "la gente muore cmq di infarto... Non è per il vaccino" finisce col dire "e allora la gente non muore PER il covid..."

Apposto

[Mellen]

Edit doppio

[Sylent]

ma no dai, adesso facciamo con gli altri poi vedrai che questo lo riabilitano

quali altri? non mi sembra ci siano dosi sufficienti...altrimenti avrebbero somministrato direttamente i precedenti vaccini senza aspettare AZ o Johnson...

[Mosaik]

Il marito di mia sorella ha fatto AZ assieme ad altri colleghi e si é beccato febbre a 39 per un giorno poi passato tutto senza problemi , mio padre ha fatto il Pfizer e neanche se ne é accorto.

Fino a qualche giorno fa il primo Pfizer disponibile era a maggio mentre AZ dopo un paio di settimane.

Ora a breve dovrebbero aprire gli slot per prenotarsi anche per mia madre e già prima di questo casino aveva detto che lei voleva il Pfizer quindi auguri se va bene lo farà a giugno

[Estrema]

hanno chiesto di approvare quello russo, e se lo approvano ce tocchera a tanti visto che ne produrremo 10 milioni di dosi in italia.

[holysmoke]

Qui in ER (probabile in tutte le regioni) se si rifiuta il vaccino o si ha la pretesa di scegliere quale fare, si esce dallo slot vaccinale e si va in coda a tutti.
Ora lo slot è 42/46 (da ieri) fatevi due conti di quando ritocchera...

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Darkmind]

Beh sullo scegliere effettivamente ci sta un danno, ma se di mio non voglio vaccinarmi che me ne importa di scendere all'ultimo posto della lista?
Comunque incredibile prima il vaccino era visto come una conquista quasi miracolosa per poter tornare a una vita normale, ora lo si snobba pure ...

[Darkmind]

hanno chiesto di approvare quello russo, e se lo approvano ce tocchera a tanti visto che ne produrremo 10 milioni di dosi in italia.

Quello russo lo hanno fatto la parte della famiglia di mia moglie che vive in Serbia dove è disponibile da mesi assieme a Moderna e due vaccini cinesi. Per ora nessuno ha avuto complicazioni, vediamo gli esami per la carica di anticorpi se mai li faranno ... Tra l'altro anche in Serbia stesso teatrino del dilemma se vaccinarsi o meno, ma lo vedo in parte giustificato visto che le alternative, tolto Sputnik e Moderna (presente giusto per "gli amici" ) sono alquanto di dubbia sicurezza

[Hador]

qua comunque astra zeneca non lo hanno mai autorizzato :|

in compenso mia sorella ha fatto quello del lotto killer, ma è sopravvissuta :sneer:

[Mosaik]

Qui in ER (probabile in tutte le regioni) se si rifiuta il vaccino o si ha la pretesa di scegliere quale fare, si esce dallo slot vaccinale e si va in coda a tutti.
Ora lo slot è 42/46 (da ieri) fatevi due conti di quando ritocchera...

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Qui prenoti tutto online e le prenotazioni si possono annullare e rifare quante volte uno vuole basta averne una sola nel sistema.

Al momento della prenotazione si capisce subito che vaccino ti faranno quindi in caso annulli e cerchi un’altra struttura

[Incoma]

Quello russo lo hanno fatto la parte della famiglia di mia moglie che vive in Serbia dove è disponibile da mesi assieme a Moderna e due vaccini cinesi. Per ora nessuno ha avuto complicazioni, vediamo gli esami per la carica di anticorpi se mai li faranno ... Tra l'altro anche in Serbia stesso teatrino del dilemma se vaccinarsi o meno, ma lo vedo in parte giustificato visto che le alternative, tolto Sputnik e Moderna (presente giusto per "gli amici" ) sono alquanto di dubbia sicurezza

Sputnik V se Russia non da autorizzazione a EMA per ispezione dei siti produttivi (come da GMP standard) in EU non sarà mai approvato.
Se lo producono in Italia per bypassare può darsi arrivi.

Sulla questione scegliersi il vaccino la gente sta impazzendo... pensa di essere al supermercato? Pensa di avere gli elementi per valutare se uno è meglio dell'altro (ammesso che ce ne sia uno "migliore", che sono belinate...) Cazzo è, la vaccinazione pret a porter?
Non lo vuoi fare? perfetto, lo salti.

Ma perchè quando vi hanno vaccinato per le obbligatorie e consigliate, o per l'antinfluenzale, scegliete quale fare? O se il medico vi prescrive una delle 20 statine esistenti per il colesterolo gli dite "no caro, sulla base della mia conoscenza preferisco la rosuvastatina alla sinvastatina, funziona di più". Quando vi mettono una valvola cardiaca o pacemaker scegliete voi se Medtronic o Vitatron? Cazzo è, la scelta delle piastrelle da mettere in bagno?

Io veramente non ho più parole... dopo tutti CT, tutti presidenti del consiglio, tutti velisti, ora tutti tecnologi farmaceutici e valutatori di efficacia dei farmaci.
Godrei veramente come un riccio se proseguendo con gli studi di efficacia uscisse che AZ immunizza per anni mentre Pfizer o Moderna li devi fare ogni 8 mesi...

4 mesi fa tutti terrorizzati per i secondi due "perchè ti cambiano il DNA e diventi una nocciolina, aspetto AZ" ora per il primo perchè "non funziona e fa schiattare come i topi, voglio Pfizer".

La gente è matta... siamo alla pura schizofrenia.

[Wolfo]

Sputnik V se Russia non da autorizzazione a EMA per ispezione dei siti produttivi (come da GMP standard) in EU non sarà mai approvato.
Se lo producono in Italia per bypassare può darsi arrivi.

Sulla questione scegliersi il vaccino la gente sta impazzendo... pensa di essere al supermercato? Pensa di avere gli elementi per valutare se uno è meglio dell'altro (ammesso che ce ne sia uno "migliore", che sono belinate...) Cazzo è, la vaccinazione pret a porter?
Non lo vuoi fare? perfetto, lo salti.

Ma perchè quando vi hanno vaccinato per le obbligatorie e consigliate, o per l'antinfluenzale, scegliete quale fare? O se il medico vi prescrive una delle 20 statine esistenti per il colesterolo gli dite "no caro, sulla base della mia conoscenza preferisco la rosuvastatina alla sinvastatina, funziona di più". Quando vi mettono una valvola cardiaca o pacemaker scegliete voi se Medtronic o Vitatron? Cazzo è, la scelta delle piastrelle da mettere in bagno?

Io veramente non ho più parole... dopo tutti CT, tutti presidenti del consiglio, tutti velisti, ora tutti tecnologi farmaceutici e valutatori di efficacia dei farmaci.
Godrei veramente come un riccio se proseguendo con gli studi di efficacia uscisse che AZ immunizza per anni mentre Pfizer o Moderna li devi fare ogni 8 mesi...

4 mesi fa tutti terrorizzati per i secondi due "perchè ti cambiano il DNA e diventi una nocciolina, aspetto AZ" ora per il primo perchè "non funziona e fa schiattare come i topi, voglio Pfizer".

La gente è matta... siamo alla pura schizofrenia.

quanta verità in un solo messaggio, sarebbe davvero bello se si scoprisse che copre per più anni rispetto agli altri, sai poi che corsa a voler quello, sarebbero da mandare in culo. Io non sono mai per gli obblighi perchè credo fermamente nell'autodeterminazione dell'uomo, però nel caso vaccino farei un'eccezione.

Hanno bloccato tutto perchè come dicevi tu ci saranno dei protocolli tarati su situazioni completamente diverse che li obbligano a stoppare e indagare, fra 24 ore ci diranno che è tutt'appost ma metà della gente non lo vorrà fare.

[Incoma]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/03/15/astrazenica-esperti-contro-allarmismi-stop-e-cautela_f4ea08e2-40d3-42c7-94c8-3045ae256d47.html

Per rispondere ad Estrema, pare che parta tutto da Berlino. Speranza: "lo stop deciso dopo i dati di Berlino"

Pare che in DE abbiano riscontrato un aumento "impressionante" (che probabilmente vista la rarità della patologia sarà da 1 a 3 casi ogni 5 milioni... ma per la statistica e +200%) di una rara forma di trombosi venosa cerebrale (trombosi della vena del seno) verificatasi in pazienti giovani che presentavano carenza di piastrinica (trombocitopenia), che hanno avuto emorragia cerebrale in prossimità temporale alle vaccinazioni con il vaccino Astra-Zeneca.

Probabilmente rumore di fondo statistico, o cluster, oppure combinazione di fattori particolari che attingono lo 0,00001% della popolazione (trovare giovani trombocitopenici è difficile se non ci sono patologie concomitanti tipo tumori del sangue o malattie genetiche), anche se mi risulta estremamente difficile cogliere il nesso causa effetto tra immunostimolazione e coagulazione/scoagulazione.

Indaghino pure, per la carità, è l'ennesima dimostrazione che la tanto vituperata farmacovigilanza è eccellente, ma trovo i dati evidenziati dalla SISET nell'articolo molto rassicuranti. Vediamo EMA giovedì. Non sono certo che questo causerà un crollo dell'adesione delle vaccinazioni con AZ, ma se dovesse succedere vuol dire che ci meritiamo di stare chiusi in casa fino al 2022...



Meanwhile... "Coronavirus, individuata in Francia una nuova variante con 9 mutazioni. Accertamenti sull’eventuale capacità di sfuggire ai tamponi"

[Estrema]

cmq io non ci capisco molto una volta ne avevate parlato dei vaccini mRNA e gli atri quello russo non è rnRNA se mi ricordo bene cosio come il J&J ho provato a leggere ma troppo scientifici i siti che ho trovato.

e si inco a dispetto di quello che dicono i russi volerlo produrre qua penso proprio che sia per aggirare le ispezioni in russia anche perchè si parla di diversi milioni di dosi fatte qua in italia, il problema è se non lo accettano che verranno tutte spedite in africa a quanto ho capito.

[Darkmind]

anche J&J mi pare sia mRNA assieme a Pfizer e Moderna

[Sylent]

Il grave problema è che anche se vaccinato, AD OGGI, devi sottostare a tutte le restrizioni Covid.
Quindi tantissimi pensano "vabbè lo farò più avanti che magari usciamo da sti beta test e me faranno un vaccino più sicuro".

[Incoma]

qua comunque astra zeneca non lo hanno mai autorizzato :|

Attendono lo studio fase III in corso in nord e sud America, che dovrebbe consentire anche la registrazione in FDA.

Non è una decisione peregrina, perchè gli studi fatti in UK che hanno condotto all'autorizzazione EMA sono davvero un po' pasticciati in termini di dose/efficacia e range di popolazione vaccinata con la dose che poi è stata registrata.

[Wolfo]

infatti un incentivo sarebbe una sorta di "patente " di vaccinazione per non sottostare più ad alcune, magari non tutte le imposizioni

[Incoma]

cmq io non ci capisco molto una volta ne avevate parlato dei vaccini mRNA e gli atri quello russo non è rnRNA se mi ricordo bene cosio come il J&J ho provato a leggere ma troppo scientifici i siti che ho trovato.

e si inco a dispetto di quello che dicono i russi volerlo produrre qua penso proprio che sia per aggirare le ispezioni in russia anche perchè si parla di diversi milioni di dosi fatte qua in italia, il problema è se non lo accettano che verranno tutte spedite in africa a quanto ho capito.

J&J senza che vado a cercare mi sembra un vaccino a virus attenuato, Sputnik V mi pare sia un vaccino a vettore virale esattamente come AZ. Ma stare qui a disquisire di sta roba è tempo perso (se non per sete di cultura specifica sugli incredibili progressi che si sono fatti dal punto di vista tecnologico per realizzare nuove strategie di approccio ad un vaccino efficace), è come se nel scegliere un auto mi interessassi di come è stata progettata la distribuzione o il posizionamento dei cilindri, o come è stato settato l'anticipo per la camera di combustione, o se i cerchioni sono a 5 o 4 bulloni... ma che cazzo me ne frega, guarderò gli hard point che interessano per l'uso che ne devo fare e per le prestazioni che cerco, no? Ecco, qui uso e prestazioni sono sostanzialmente tutte confrontabili.

Purtroppo ci si è messo pure il ministero che ha settorizzato l'uso di specifici vaccini su specifiche tipologie di popolazione, insinuando o rafforzando l'idea di "differenza qualitativa" inesistente. Unica cosa il limite di età, che comunque è stato derogato pure per AZ.

Le limitazioni per i vaccinati verranno meno appena avremo evidenze scientifiche più solide sulla capacità del vaccino di ridurre la trasmissione del virus (al momento ci sono dei dati preliminari molto incoraggianti, ma servono le pubblicazioni "serie", con buona pace di chi pensa che sia tutta una grande sperimentazione)

Per favore non parlate di beta test, non c'è nulla, riguardo alle indicazioni correnti (efficacia nel ridurre mortalità e gravi eventi per chi viene contagiato, sicurezza di impiego) che non sia stato opportunamente testato negli studi di fase III, per tutti i vaccini approvati da EMA finora.

Io invece non vedo l'ora di farmelo perchè l'idea di praticamente azzerare il rischio di ammalarmi male se lo piglio e l'idea che con buona probablità (ancora da dimostrare) riduco la mia capacità di essere vettore di contagio mi spinge a volerlo fare il prima possibile.

C'ero pure quasi riuscito, PD

[Incoma]

infatti un incentivo sarebbe una sorta di "patente " di vaccinazione per non sottostare più ad alcune, magari non tutte le imposizioni

Beh già per le vacanze pare che molti paesi (grecia in primis ho sentito) si stiano attivando per consentire libero accesso senza misure precauzionali su alcune isole a vaccinati e gente con tampone molecolare negativo

Ci stava riflettendo anche l'Italia, Sardegna in primis, visto che parte da bianca, al momento, e che abbiamo visto cosa succede l'anno scorso quando arrivano i primi turisti...

[ilsagola]

Beh già per le vacanze pare che molti paesi (grecia in primis ho sentito) si stiano attivando per consentire libero accesso senza misure precauzionali su alcune isole a vaccinati e gente con tampone molecolare negativo

Ci stava riflettendo anche l'Italia, Sardegna in primis, visto che parte da bianca, al momento, e che abbiamo visto cosa succede l'anno scorso quando arrivano i primi turisti...

Si, mi sembrava anche di aver letto che su tali isole fosse stata vaccinata il 100% della popolazione

[Mellen]

ho sentito che anche l'Elba sta richiedendo di entrare in bianca e di bloccare tutti i non vaccinati/tampone negativi

[Incoma]

ho sentito che anche l'Elba sta richiedendo di entrare in bianca e di bloccare tutti i non vaccinati/tampone negativi

Eh sulle isole è più facile, visti i punti di accesso controllabili.
Poi qualcuno si chiede perchè Giappone o Singapore o Sud Corea fanno meno fatica a gestire la pandemia... e li portano come esempi di basso impatto COVID senza duri e continui lockdown.

Graziealcazzo.


“Abbiamo detto che il vaccino è sicuro e lo diciamo ancora, il rapporto benefici-rischi è ampiamente positivo. Per l’insorgere di rarissimi eventi di trombosi celebrale che hanno destato clamore mediatico e per avere un atteggiamento coerente tra tutti i paesi europei, si è presa la decisione politica di sospendere le somministrazioni, contrariamente alla scorsa settimana dove abbiamo ritenuto che bastasse la decisione della magistratura su un solo lotto. Questi giorni ci servono per avere ulteriori dati e convincere tutti della sicurezza del vaccino”. Lo ha detto il direttore generale dell’Aifa Nicola Magrini

Tutta politica, nel tentativo di dare sicurezza alla gente.
Pessima mossa, secondo me. Boh, spero di sbagliarmi.

[ilsagola]

si, la richiesta di zona bianca penso sia stata fatta ma lato controlli non ci sono e non ci saranno mai sul porto, troppi interessi da parte degli operatori marittimi

[Hador]

Eh sulle isole è più facile, visti i punti di accesso controllabili.
Poi qualcuno si chiede perchè Giappone o Singapore o Sud Corea fanno meno fatica a gestire la pandemia... e li portano come esempi di basso impatto COVID senza duri e continui lockdown.

Graziealcazzo.

si bhe il giappone mica è la sardegna, sono 120 milioni di persone praticamente tutte nei centri urbani. Ogni incrocio a tokyo ha più persone che la tueredda ad agosto

[Incoma]

si bhe il giappone mica è la sardegna, sono 120 milioni di persone praticamente tutte nei centri urbani. Ogni incrocio a tokyo ha più persone che la tueredda ad agosto

Con la possibilità di controllare gli ingressi nel paese ed una disciplina ed un rigore e senso del dovere che al mondo non ha nessuno. Oltre al fatto che già di per loro vivono mascherati 365/365

[Mellen]

occhio che ora escono i Salviniani che dicono che le coste vanno presidiate e si spara a vista ai gommoni..
occhio Incoma, non diamo ulteriore adito .... :D

[Incoma]

occhio che ora escono i Salviniani che dicono che le coste vanno presidiate e si spara a vista ai gommoni..
occhio Incoma, non diamo ulteriore adito .... :D

AHAH Le coste non sono il problema :-)

[Hador]

Con la possibilità di controllare gli ingressi nel paese ed una disciplina ed un rigore e senso del dovere che al mondo non ha nessuno. Oltre al fatto che già di per loro vivono mascherati 365/365
si ma infatti è quello il punto, mascherina e disciplina, non il fatto che sia un'isola. (che poi in italia a chiudere i confini ci metti poco volendo, non siamo mica il lussemburgo.) Fermorestando che in giappone han chiuso poco, ma per lo più han detto ai vecchi di starsene in casa e di non rompere i coglioni, e loro lo han fatto. Anche perché vi voglio vedere a farvi il lockdown nelle spaziose case giapponesi, roba da suicidarsi dopo una settimana :sneer:

[Incoma]

Anche la possibilità di controllare gli ingressi ha il suo perchè... vedi Sardegna come caso di scuola in Italia. (o la Groenlandia ed altre isole in Pandemic, LOL Sembra una boutade ma sai che il CDC ha chiesto agli sviluppatori del game gli algoritmi per integrarli nei loro algoritmi predittivi?)
Di certo conta di più il primo step.

[Hador]

La sardegna non controlla gli ingressi.
Nessuno va in sardegna perché non c'è un cazzo da fare in inverno e senza turisti sono in 15 :sneer:

[Incoma]

La sardegna non controlla gli ingressi.
Nessuno va in sardegna perché non c'è un cazzo da fare in inverno e senza turisti sono in 15 :sneer:

Ora sì.

https://www.ansa.it/sardegna/notizie/2021/03/08/solinas-modello-sardegna-e-test-per-italia_82d31965-2d2b-402a-96f8-613eb50ae2a1.html

Anche scorso anno avevano subito istituito il blocco totale, senza necessità di controllo, proprio non ci potevi andare :-)
Mentre per regioni di terra è impossibile mantenere l'isolamento, nelle isole (nomen omen) è semplice. Ed infatti se la sono scampata allegramente.

Poi hanno riaperto per la stagione turistica ed è successo il finimondo, a riprova del 9 che l'effetto isola funge.


L'Ema, l'agenzia europea per il farmaco, ha organizzato una conferenza stampa per oggi alle 14. Lo rende noto la Commissione Ue che presterà la piattaforma internet per trasmetterla su web.

Vediamo cosa ci raccontano, diranno che stanno valutando e daranno esiti giovedì, penso.
Me lo auguro, perchè se dicono subito di riprendere è stata la più grossa pagliacciata inscenata dagli stati europei e singoli enti regolatori nazionali mai vista.

[Lupoazzurro]

Un anno passato a gridare continuamente "moriremo tutti" ogni giorno su ogni giornale, a incoraggiare chiunque a valutare anche il minimo comportamento sanitario altrui e ora ci si stupisce se tutto questo ha generato una pletora di ipocondriaci pronti a rompere il cazzo sul vaccino pure se a a morire fosse 1 persona ogni 20 milioni?

Personalmente pur di finirla con questa rottura di palle me lo farei pure se dicessero che dentro c'è acido muriatico.

[Estrema]

Un anno passato a gridare continuamente "moriremo tutti" ogni giorno su ogni giornale, a incoraggiare chiunque a valutare anche il minimo comportamento sanitario altrui e ora ci si stupisce se tutto questo ha generato una pletora di ipocondriaci pronti a rompere il cazzo sul vaccino pure se a a morire fosse 1 persona ogni 20 milioni?

Personalmente pur di finirla con questa rottura di palle me lo farei pure se dicessero che dentro c'è acido muriatico.
ehhhh con la tastiera siamo tutti coraggiosi eh :D

[Lupoazzurro]

ehhhh con la tastiera siamo tutti coraggiosi eh :D


eh un coraggio ci vuole per accettare AstraZeneca...lo faremo solo a Braveheart

[Incoma]

E uno

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/03/16/astrazeneca-autopsia-prof-biella-fatto-cardiaco-improvviso_321536f2-fab3-467c-9f06-3f33b17de777.html

[Dr.Doomed]

"Ribadiamo quanto già espresso in questi giorni, che i benefici del vaccino AstraZeneca sono superiori ai casi rarissimi di trombosi", ha detto in conferenza stampa la direttrice dell'Agenzia europea del farmaco Emer Cooke annunciando che l'Agenzia sta lavorando con gli esperti per verificare se ci sono correlazioni tra il vaccino e i casi di morte. E rispondendo a una domanda ha aggiunto che "è in corso un'inchiesta su alcuni lotti specifici di AstraZeneca". Link Repubblica (https://www.repubblica.it/esteri/2021/03/16/news/ue_ursula_von_der_leyen_accordo_con_pfizer_per_ant icipo_10_milioni_di_dosi_entro_giugno_-292470593/?ref=RHTP-BH-I288512892-P1-S1-T1)

Si, vabbe`, ma se fai una dichiarazione del genere parlando di effetti collaterali stai confermando che ci sono (e tutti pensano subito alla morte per trombosi). Mentre in realta`lo stanno ancora verificando. Non e`che ci voglia chissa` che scienza per evitare certi fraintendimenti, eh...:ach:

[Sylent]

Link Repubblica (https://www.repubblica.it/esteri/2021/03/16/news/ue_ursula_von_der_leyen_accordo_con_pfizer_per_ant icipo_10_milioni_di_dosi_entro_giugno_-292470593/?ref=RHTP-BH-I288512892-P1-S1-T1)

Si, vabbe`, ma se fai una dichiarazione del genere parlando di effetti collaterali stai confermando che ci sono (e tutti pensano subito alla morte per trombosi). Mentre in realta`lo stanno ancora verificando. Non e`che ci voglia chissa` che scienza per evitare certi fraintendimenti, eh...:ach:

ma anche ci fossero 200 persone morte PER VACCINO su 10M di vaccinati dove sta il problema? Si muore di più attraversando la strada...
O veramente qualcuno (qua dentro o ovunque) ha REALMENTE pensato che ci sarebbero stati ZERO morti worldwide post vaccino? :rotfl:

[Dr.Doomed]

ma anche ci fossero 200 persone morte PER VACCINO su 10M di vaccinati dove sta il problema? Si muore di più attraversando la strada...
O veramente qualcuno (qua dentro o ovunque) ha REALMENTE pensato che ci sarebbero stati ZERO morti worldwide post vaccino? :rotfl:

Veramente credo siano almeno 40/50 pagine che parliamo di gente che si impanica per degli effetti collaterali letali del vaccino ancora per lo piu`da dimostrare...
Se te ne esci dicendo "i benefici sono maggiori degli effetti collaterali" con effetto collaterale morte (seppur estremamente improbabile), la gente piu`timorosa e ignorante in materia se ne stara`alla larga. E ce ne e`diversa mi par di capire di questa gente, quindi e`meglio optare per una comunicazione efficace e corretta.
Chi incapace di giudizio critico e`piu`propenso a dare piu`peso ad un sussurro flebile a favore del proprio pensiero che a cento voci ferme e forti contro.

[Incoma]

Link Repubblica (https://www.repubblica.it/esteri/2021/03/16/news/ue_ursula_von_der_leyen_accordo_con_pfizer_per_ant icipo_10_milioni_di_dosi_entro_giugno_-292470593/?ref=RHTP-BH-I288512892-P1-S1-T1)

Si, vabbe`, ma se fai una dichiarazione del genere parlando di effetti collaterali stai confermando che ci sono (e tutti pensano subito alla morte per trombosi). Mentre in realta`lo stanno ancora verificando. Non e`che ci voglia chissa` che scienza per evitare certi fraintendimenti, eh...:ach:

Ma infatti sono dei coglioni.

Ho capito che stai dicendo "quandanche fossero confermate le cause effetto il bilancio rischio beneficio resta positivo" ma di fronte alla morte la gente comune scappa a gambe levate perchè non ha le capacità cognitive per contestualizzare il margine di rischio versus il beneficio.

[Estrema]

cioè aspettate c'è gente che considera il covid un virus che fa pochi morti ( perchè è cosi non prendiamoci in giro) se te dici che il vaccino puo fare qualche morte allora lo scettico del covid se ne frega e ti dice che non se lo fa, è qui tutta la questione bisogna semopre ragionare con la testa delle masse in questi casi e le masse so stupide specialmnte in italia altrimenti non avrmemmo avuto al governo gente come berlusconi salvini e renzi.siamo italiani dobbiamo sempre riocordarcelo.

[Incoma]

cioè aspettate c'è gente che considera il covid un virus che fa pochi morti ( perchè è cosi non prendiamoci in giro) se te dici che il vaccino puo fare qualche morte allora lo scettico del covid se ne frega e ti dice che non se lo fa

Beh pochi... abbiamo avuto 100k morti in eccesso in un anno rispetto alla media quinquennale di 600k, non mi paiono bruscolini...

Il Covid fa 1%-1,5% circa di morti su chi lo prende, se tutte le trombosi fatali fossero da vaccino (e ovviamente non lo sono, probabilmente manco una) sono 30 su 5 milioni, quindi 0,0006%, ma il popolo bue dice preferisco prendere il covid che farmi il vaccino.

Beato analfabetismo funzionale, sono gli stessi che non vaccinavano i figli per il morbillo "perchè di morbillo non è mai morto nessuno, di vaccino è pieno di danneggiati".

[Sylent]

Veramente credo siano almeno 40/50 pagine che parliamo di gente che si impanica per degli effetti collaterali letali del vaccino ancora per lo piu`da dimostrare...
Se te ne esci dicendo "i benefici sono maggiori degli effetti collaterali" con effetto collaterale morte (seppur estremamente improbabile), la gente piu`timorosa e ignorante in materia se ne stara`alla larga. E ce ne e`diversa mi par di capire di questa gente, quindi e`meglio optare per una comunicazione efficace e corretta.
Chi incapace di giudizio critico e`piu`propenso a dare piu`peso ad un sussurro flebile a favore del proprio pensiero che a cento voci ferme e forti contro.

ma morissero tutti e via no?
Infatti sono le stesse persone che si ingozzano di farmaci così...senza senso... e poi "ahhhhhhhhhhhh vaccino pericolosissimo".
Mi chiedo: la teoria di Darwin dove ha fallito?

[Mellen]

Balzo dei morti,502 in 24 ore Sono oltre 20mila i positivi

Quanti sono morti per Covid, con Covid o per AZ?

[Dr.Doomed]

ma morissero tutti e via no?
Infatti sono le stesse persone che si ingozzano di farmaci così...senza senso... e poi "ahhhhhhhhhhhh vaccino pericolosissimo".
Mi chiedo: la teoria di Darwin dove ha fallito?

E` il solito discorso: qui il dawinismo non va applicato all'individuo singolo, ma alla collettivita`. Nel senso che colui che rifiuta il vaccino non fa un danno solo a se`, ma espone al rischio tanti altri, che il vaccino ancora non lo hanno fatto o non possono farlo.
Tra la decisione infausta e l'effetto sul singolo individuo passa tempo a sufficienza perche` questi possa causare danno agli altri. Peraltro non e`detto che muoia.

Non e` un fallimento di Darwin, e` semplicemente un corollario: se sei resistente, puoi permetterti di essere scemo e farla franca. Anche se sei tanto idiota da manco sapere se sei resistente o meno. E` una questione di fortuna: a volte capita il colpo di culo, a volte la merda. A volte entrambe: vedi dinosauri e mammiferi con il meteorite del cretaceo...

[Incoma]

e due

https://gazzettadelsud.it/articoli/cronaca/2021/03/14/astrazeneca-lautopsia-esclude-il-nesso-con-la-morte-del-carabiniere-di-trapani-eed12b98-5a9b-412d-9b00-392aaeb7245a/?fbclid=IwAR3PpQN79vC9uRlSJ9vJ5NpK6i0muJ0BaZpssPId JU3Hi-xmJ9SWbDQ7tzQ

[Axet]

@Sylent, riguardo alcuni dei tuoi dubbi: https://www.editorialedomani.it/fatti/quello-che-vi-hanno-detto-sui-problemi-di-astrazeneca-e-falso-ecco-i-veri-numeri-sullefficacia-v5gbne4d?fbclid=IwAR1PxgdRxeefiPEAl5gG9R09QVuKoNDI w9PPaUEcaUbYwv89pMy_Rl2CTSg

Ottimo articolo, imho.

[Mosaik]

E di questo perché nessuno ne parla???


https://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/news/taranto/1286828/taranto-bus-travolge-e-uccide-82enne-aveva-appena-fatto-il-vaccino-anti-covid.html

Ora non ditemi che su questo non c’è correlazione dai

[holysmoke]

E di questo perché nessuno ne parla???
https://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/news/taranto/1286828/taranto-bus-travolge-e-uccide-82enne-aveva-appena-fatto-il-vaccino-anti-covid.html
Ora non ditemi che su questo non c’è correlazione dai

:facepalm:

[Galandil]

Il vaccino porta sfiga insomma.

[Dryden]

Come ci si aspettava che adasse

https://i.pinimg.com/originals/60/d9/4e/60d94e36028f8f2d3cf8f429e11a2e8c.gif

Immuni alla morte

[Sylent]

@Sylent, riguardo alcuni dei tuoi dubbi: https://www.editorialedomani.it/fatti/quello-che-vi-hanno-detto-sui-problemi-di-astrazeneca-e-falso-ecco-i-veri-numeri-sullefficacia-v5gbne4d?fbclid=IwAR1PxgdRxeefiPEAl5gG9R09QVuKoNDI w9PPaUEcaUbYwv89pMy_Rl2CTSg

Ottimo articolo, imho.

si interessante.

[Shub]

...Mi chiedo: la teoria di Darwin dove ha fallito?

Il benessere ha scopato il Darwinismo.... troppo benessere. Le scoperte scientifiche specialmente in campo medico... nell'ultimo secolo siamo passati da poco più di 1 miliardo e mezzo a quasi 8 miliardi di persone...

Si dice il mondo possa supportare una popolazione mondiale di 2.5 miliardi di persone... con un incremento mondiale di persone così esponenziale ... tra poco arriveremo a 10 miliardi...

E' brutto a dirsi ma da anni nazioni lungimiranti stanno comprando pezzi di territorio in terra straniera... perché prima di una guerra per le risorse energetiche mancheranno quelle alimentari. Ergo... è brutto a dirsi ma ci vorrebbe una pandemia di breve durata ma di catastrofiche conseguenze stile Capitan Trips di Kinghiana memoria... Poi... si fa tante belle chiacchiere come.. tasso di mortalità under 50 al 1%, Astra Zeneca solo 30 casi su 17 milioni.. ecc... ma se poi tocca a te ti girano e anche tanto i coglioni... Ma di sto passo i figli dei nostri figli non se la passeranno bene.

Mo socmel mi prendo il caffè, accendo 4kw di elettricità, sballo il package dello yogurt, marmellata, fette biscottate, noce e vi vo in culo seduto sulla mia poltrona in pelle.

[Sylent]

Il benessere ha scopato il Darwinismo.... troppo benessere. Le scoperte scientifiche specialmente in campo medico... nell'ultimo secolo siamo passati da poco più di 1 miliardo e mezzo a quasi 8 miliardi di persone...

Si dice il mondo possa supportare una popolazione mondiale di 2.5 miliardi di persone... con un incremento mondiale di persone così esponenziale ... tra poco arriveremo a 10 miliardi...

E' brutto a dirsi ma da anni nazioni lungimiranti stanno comprando pezzi di territorio in terra straniera... perché prima di una guerra per le risorse energetiche mancheranno quelle alimentari. Ergo... è brutto a dirsi ma ci vorrebbe una pandemia di breve durata ma di catastrofiche conseguenze stile Capitan Trips di Kinghiana memoria... Poi... si fa tante belle chiacchiere come.. tasso di mortalità under 50 al 1%, Astra Zeneca solo 30 casi su 17 milioni.. ecc... ma se poi tocca a te ti girano e anche tanto i coglioni... Ma di sto passo i figli dei nostri figli non se la passeranno bene.

Mo socmel mi prendo il caffè, accendo 4kw di elettricità, sballo il package dello yogurt, marmellata, fette biscottate, noce e vi vo in culo seduto sulla mia poltrona in pelle.

guerra totale alla Conan?
:nod:

[Shub]

Naaa li finisce male... ci azzeriamo proprio.. stile War Games...

[Incoma]

@Sylent, riguardo alcuni dei tuoi dubbi: https://www.editorialedomani.it/fatti/quello-che-vi-hanno-detto-sui-problemi-di-astrazeneca-e-falso-ecco-i-veri-numeri-sullefficacia-v5gbne4d?fbclid=IwAR1PxgdRxeefiPEAl5gG9R09QVuKoNDI w9PPaUEcaUbYwv89pMy_Rl2CTSg

Ottimo articolo, imho.

Assolutamente.

E tra l'atro se non ricordo male il "famigerato" 68% è sulla dose "intera", perchè quelli a cui per sbaglio è stata somministrata la mezza dose, che è quella che se non erro si dà oggi, erano "protetti" per % vicine al 90%.

In sintesi quello che mi aspetto è che i dati dei 2 nuovi trials di fase III che sta facendo AZ in USA e Sud America senza stavolta fare casino con le dosi, produrrà un dato di efficacia molto vicino o sovrapponibile a Moderna e Pfizer.

[Wolfo]

ho fatto girare su tutte le chat del globo quell'articolo, c'è chi è riuscito cmq a contestare :sneer:
Hanno devastato la campagna vaccinale imo.

[Hador]

relativamente ai titoli del cazzo sull'aspettativa di vita di cui si parlava qualche pagina fa: https://www.ilpost.it/mauriziocodogno/2021/03/15/il-crollo-dellaspettativa-di-vita/

[holysmoke]

Cognome del giornalista Codogno? :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Wolfo]

:laugh:

[Incoma]

relativamente ai titoli del cazzo sull'aspettativa di vita di cui si parlava qualche pagina fa: https://www.ilpost.it/mauriziocodogno/2021/03/15/il-crollo-dellaspettativa-di-vita/

sisì, tutto corretto e condivisibile. Vediamo poi i dati alla fine dei conti dopo la fine dell'epidemia e dopo il rebound, sta di fatto che siccome tutto fa pensare, visti i dati, che anche quest'anno avremo un impatto al ribasso su questo parametro, visto che ci sarà un'ulteriore mortalità eccedente, si faticherà a considerarla una fluttuazione "temporanea" con successivo rebound...

dubito ad esempio che il dato dopo la II guerra mondiale sia semplicemente ripartito un anno dopo la fine con la stessa slope di prima... quindi al di là del dato singolo annuo che "giustamente" fa notizia, vediamo poi se, quanto e come rimbalza quando 'sta faccenda sarà finita, vedremo i dati dal '22 in poi quanto rimbalzeranno. Io sono abbastanza convinto che qualche mesetto di aspettativa di vita lo lasceremo sul campo, al netto del recupero.

Comunque mi aspetterei che, esattamente come quando aumentano l'età pensionabile su base annua (e non quinquennale per ammortizzare le fluttuazioni annue) ora la diminuissero.

Ma chissà perchè sono abbastanza certo che non andrà così...

[Incoma]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/03/17/speranza-gli-eventi-non-incrinano-la-fiducia-la-campagna-vaccini-va-avanti-_78f21129-5c47-4ea3-91f2-8c223a6bc8ae.html

Ma questo non può tacere ad attendere domani EMA senza lanciarsi in speculazioni, supposizioni, congetture?
Non ha uno straccio di dato in mano per fare queste considerazioni e parla di note, ecc...

Ora fosse un pirla qualsiasi, ma è pure il presidente dell'AIFA in TV da Vespa...

Quanta approssimazione e superficialità diosanto. Si vede proprio che non conoscono manco i rudimenti della comunicazione in situazione di crisi... e per il presidente AIFA è una mancanza imperdonabile, visto il ruolo che ricopre.

Se il giornalista ti incalza con le domande chiedendoti un parere, gli dai il ventaglio delle ipotesi. Non speculi su una o più di esse, altrimenti passa il messaggio che tu pensi che succedrà quello.

Prima ora di lezione al corso di comunicazione in situazione di crisi:

ASSUME = ASS / U / ME

[Incoma]

infatti un incentivo sarebbe una sorta di "patente " di vaccinazione per non sottostare più ad alcune, magari non tutte le imposizioni

Ecco fatto

"Unione europea lancia il pass Covid: viaggi consentiti con vaccino o test"

[Lupoazzurro]

Ecco fatto

"Unione europea lancia il pass Covid: viaggi consentiti con vaccino o test"

Si, ma mi auguro che venga fatto DOPO aver dato a tutti l'opportunità di vaccinarsi, non prima....

[Incoma]

Si, ma mi auguro che venga fatto DOPO aver dato a tutti l'opportunità di vaccinarsi, non prima....

Eh no

https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2021/03/17/ue-presenta-la-proposta-per-i-pass-verdi-covid_dc4b8d03-160f-4321-81c5-c924f900e6b0.html

Puoi fare un test però

Che differenza tra Rasi e l'attuale Presidente AIFA...

"Gli enti regolatori hanno sospeso solo singoli lotti. Le autorità politiche hanno voluto contenere il panico, speriamo non abbiano contribuito a diffonderlo". Così il medico italiano per due volte a capo dell'ente europeo che vigila sui farmaci. "I numeri suggeriscono che non cambierà il rapporto tra rischi e benefici: ogni giorno in Italia abbiamo la certezza di 300 morti per Covid senza vaccino, il presunto rischio trombosi, del tutto ipotetico, sarebbe di uno a 300mila: neppure se vaccinassimo una città grande come Bari avremmo un caso". Il contrappasso tra rischio e panico: "So di medici che da due giorni prescrivono anticoagulanti ai vaccinati. Questo è molto più pericoloso del vaccino e va evitato assolutamente"

[Lupoazzurro]

Eh no

https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2021/03/17/ue-presenta-la-proposta-per-i-pass-verdi-covid_dc4b8d03-160f-4321-81c5-c924f900e6b0.html

Puoi fare un test però



La cosa sta in piedi solo se per l'estate sei riuscito a vaccinare buona parte della popolazione...se la media europea prima dell'estate sarà del 20-30% mi pare un assurdità chiederlo

E il test sarebbe una bella rottura di scatole, a meno che non vadano bene anche i test rapidi o quelli che si possono prendere in farmacia....

Oltretutto poi come controlli?
fai posti di blocco ad ogni singolo valico e controlli il 100% di chi passa?
fai controllare dalle strutture ricettive?

[holysmoke]

Test rapido non conta quasi nulla eh... E si fa in farmacia non a casa

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Lupoazzurro]

Test rapido non conta quasi nulla eh... E si fa in farmacia non a casa

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

ma quelli che fai in farmacia sono gli stessi test rapidi che fanno anche nei vari COVID point?

Mi pareva fossero diversi...

[Incoma]

rapido fatto con tampone rinofaringeo Antigenico sono oramai sufficientemente affidabili, specie quelli di produzione grandi aziende.
rapidi sierologici fatti su sangue capillare (unici a liber vendita) penso siano ancora troppo inaffidabili, ma non ho competenza specifica.

Si parlava di un certificato digitale o cartaceo, sarà interoperabile fra stati e legalmente vincolante per gli Stati membri che ammetterà tutti i vaccini disponibili sul mercato, e vedremo quali test.
Chi controlla? Beh immagino gli stessi che oggi controllano la mobilità in caso di limitazioni all'attraversamento dei confini.

[holysmoke]

rapidi sierologici fatti su sangue capillare (unici a liber vendita) penso siano ancora troppo inaffidabili, ma non ho competenza specifica.

Ecco questi che si fanno in farmacia sono un po ad cazzum... Infatti se esce la positività poi ti fanno il molecolare.
Per non parlare dell'errore altissimo dell'operatore (loro che se lo fanno) meglio che sto zitto.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Incoma]

Ecco questi che si fanno in farmacia sono un po ad cazzum... Infatti se esce la positività poi ti fanno il molecolare.
Per non parlare dell'errore altissimo dell'operatore (loro che se lo fanno) meglio che sto zitto.

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Ma fate il sierologico rapido o l'antigenico rapido?
Sangue capillare o tampone rinofaringeo?

[holysmoke]

Ma fate il sierologico rapido o l'antigenico rapido?
Sangue capillare o tampone rinofaringeo?

sierologico su sangue capillare (fatto su chi ha avuto il covid, non trova quasi mai igg/igm)
tampone rapido nasale (discorso di su)

[Incoma]

tampone rapido nasale (discorso di su)

Nel senso che è troppo dipendente sul farlo bene per evitare troppi falsi negativi?
SE è questo sono assolutamente d'accordo.

[holysmoke]

Nel senso che è troppo dipendente sul farlo bene per evitare troppi falsi negativi?
SE è questo sono assolutamente d'accordo.

si ma anche l'ingresso del tampone, quello in farmacia entra 2cm si e no e per trovare qualcosa devi andare molto piu a fondo

[Incoma]

io ho dei tamponi per il prelievo sottili e flessibili con terminale a spazzola che arrivano tranquillamente in faringe e coi quali si riesce a strofinare per raccogliere il campione per i 10+ secondi richiesti per l'affidabilità del test

[Incoma]

nel frattempo abbiamo le idee un po' più chiare su cosa sia saltato in testa ai tedeschi

“Trombosi rare oltre la media, su 1,6 milioni di shots ci sono stati sette casi di trombosi venosa cerebrale associata a mancanza di piastrine e sanguinamento anziché 1-1,4”.

In Spagna accertati 3 casi su 1 milione di vaccinati, in Regno Unito 3 su 11 milioni.

Quindi sembrerebbe puro cluster... ma i tedeschi sono i tedeschi... e tutti appecoronati dietro.

[Mellen]

11499

[Incoma]

Come volevasi dimostrare, molto rumore per nulla.

[Mellen]

Sardegna torna in arancione..

[Mosaik]

Oggi ho prenotato il vaccino per mia madre in pratica solo AZ è disponibile.

La vera palla non sono tanto gli effetti post vaccino ma il fatto che la seconda dose è dopo 2 mesi e quindi alla fine prima di metà giugno non sarà effettivamente coperta mentre mio padre con il pfizer settimana prossima sarà ok

[Incoma]

Oggi ho prenotato il vaccino per mia madre in pratica solo AZ è disponibile.

La vera palla non sono tanto gli effetti post vaccino ma il fatto che la seconda dose è dopo 2 mesi e quindi alla fine prima di metà giugno non sarà effettivamente coperta mentre mio padre con il pfizer settimana prossima sarà ok

Beh però a differenza di Pfizer e Moderna che assicurano una buona protezione solo a 2 settimane dalla seconda dose, AZ dà una più che discreta copertura parziale fina dalla prima.

Moderna e Pfizer sono al momento usati solo per operatori sanitari (e dintorni), popolazione over 80, soggetti fragili con patologie.

Non due mesi, ricordavo 12 settimane per AZ

[black]

Beh però a differenza di Pfizer e Moderna che assicurano una buona protezione solo a 2 settimane dalla seconda dose, AZ dà una più che discreta copertura parziale fina dalla prima.

Moderna e Pfizer sono al momento usati solo per operatori sanitari (e dintorni), popolazione over 80, soggetti fragili con patologie.

Non due mesi, ricordavo 12 settimane per AZ

io avevo un "pre" appuntamento per la seconda dose il 28/05 con la prima il 12/03, ora non so se aspettarmi circa la conferma o lo slittamento

[Wolfo]

Beh però a differenza di Pfizer e Moderna che assicurano una buona protezione solo a 2 settimane dalla seconda dose, AZ dà una più che discreta copertura parziale fina dalla prima.

Moderna e Pfizer sono al momento usati solo per operatori sanitari (e dintorni), popolazione over 80, soggetti fragili con patologie.

Non due mesi, ricordavo 12 settimane per AZ

quindi le varie coperture come sono?

[Incoma]

quindi le varie coperture come sono?
Scusate ho scritto una cazzata, con AZ la protezione inizia da circa 3 settimane dopo la somministrazione della prima dose e persiste fino a 12 settimane, quando si fa la seconda.
Sia Moderna che Pfizer danno copertura parziale a partire dalla seconda settimana dal primo shot (quando si fa il secondo) ed arrivano a copertura max dopo 2 settimane dalla seconda dose.
Ricordavo male, sono andato a rileggere.

L'efficacia nel ridurre gli eventi gravi è simile (90-95%). Sugli eventi meno gravi l'efficacia di AZ è più bassa.

[Wolfo]

a me sta cosa che alla domenica vaccinano la metà degli altri giorni mi manda in cancrena il cervello

[holysmoke]

Qua abbiamo prenotato pure per pasqua e pasquetta...

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Incoma]

Intanto, mentre oltre il 50% degli europei in un sondaggio lo ritiene un vaccino poco sicuro (sic), gli studi registrativi USA confermano che è "efficace al 79% nell'arresto della malattia da Covid sintomatica ed al 100% nel prevenire che le persone si ammalino gravemente", con efficacia dimostrata anche over 65.

Ma oramai qui da noi la frittata è fatta...

Unico dato positico del sondaggio è che "solo" il 43% degli italiani lo considera "poco sicuro".
61% dei francesi, il 55% dei tedeschi ed il 52% degli spagnoli.

Sempre più convinto che meritiamo l'estinzione o il meteorite.

[Mosaik]

Oggi ho prenotato il vaccino per mia madre in pratica solo AZ è disponibile.

La vera palla non sono tanto gli effetti post vaccino ma il fatto che la seconda dose è dopo 2 mesi e quindi alla fine prima di metà giugno non sarà effettivamente coperta mentre mio padre con il pfizer settimana prossima sarà ok

Avendo sentito che erano arrivate delle nuove forniture di moderna sono andato a controllare per mia madre ed ho cambiato la prenotazione.
Prima dose metà aprile quindi se tutto va bene inizio giugno è coperta cosi'

[Incoma]

I tedeschi mi sembrano più schizofrenici di noi... "chiudono" pare fino oltre metà aprile, con una stretta a Pasqua che bloccherà anche parte degli esercizi commerciali essenziali, ma tiene aperte le scuole; vieta le funzioni religiose ed i pranzi all'aperto, ma consente gli spostamenti e le visite ad altre famiglie. Boh.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/03/23/covid-merkel-chiude-tutto-a-pasqua-la-situazione-e-grave_5acb33ca-d2ee-4b59-9ddf-0671a2904b9f.html

La maggior parte dei negozi – in parte anche i supermercati – saranno chiusi e le funzioni religiose annullate nel fine settimana di Pasqua, dall’1 al 5 aprile. I raduni, come ad esempio i pranzi all’aperto, saranno vietati. Ma saranno comunque consentiti gli spostamenti all’interno dei distretti, le visite ad altre famiglie. Inoltre, almeno per ora, le scuole restano aperte. Dopo quasi dodici ore di trattative e un vertice durato fino alle 2.30 di notte, questo è l’accordo raggiunto tra il governo tedesco e i Länder. “La situazione è grave. Il numero di casi sta aumentando in modo esponenziale e i posti in terapia intensiva si stanno riempiendo di nuovo”, ha detto Angela Merkel poco dopo parlando alla stampa. La Germania, ha spiegato, è entrata in una “nuova pandemia” a causa della diffusione delle varianti del Covid: “Abbiamo un nuovo virus. E’ molto più letale, molto più infettivo e contagioso per molto più tempo”.

[Darkmind]

Ma ora si accorgono delle varianti? Siamo seri? Imho fino alle 02.00 si sono sfondati di coca, troie e birra e nella restante mezz'ora hanno scritto quel nosense che è il decreto

[Dryden]

Letta così sembrano robe senza senso superiori pure alle nostre.
Ma per varianti si riferiscono a quelle già note? Inglese e Africana? Se fosse così guten morgen Deutschland.

[Incoma]

Ma ora si accorgono delle varianti? Siamo seri? Imho fino alle 02.00 si sono sfondati di coca, troie e birra e nella restante mezz'ora hanno scritto quel nosense che è il decreto

Erano scesi fino a 5k contagi die chiudendo parecchio, ora sono risaliti a 13-14k, tendenza a crescere.
Dici che riusciranno a capire che ogni volta che riapri i contagi crescono?

[Sylent]

Ricordiamoci sempre che se tieni tutto chiuso devi avere come stato la forza economica di sostenere il tutto...
Noi ad oggi stiamo mettendo via debiti spropositati... qualcuno prima o poi dovrà pagarli...

[Dr.Doomed]

Link Video Repubblica (https://video.repubblica.it/edizione/bologna/omelia-shock-a-cesena-donne-ingravidate-per-dare-i-feti-vivi-ai-vaccini/384305/385033)
E vai di abortifici!
Entra ora in scena una ditta
che acquista gli aborti dal mondo prodotti,
quindi, con tecniche strane,
ne fa dei vaccini per cani e puttane
(semicit.)

Non e` la prima volta comunque che sento storie simili, sempre provenienti da ambienti vicini alla Chiesa...

[Wolfo]

Erano scesi fino a 5k contagi die chiudendo parecchio, ora sono risaliti a 13-14k, tendenza a crescere.
Dici che riusciranno a capire che ogni volta che riapri i contagi crescono?

eh non ci sono cazzi è così... però è dura porcatroia, qua non si vede l'ombra di un quattrino, a volte tentenno sulla bontà delle chiusure ma di fatto poi è abbastanza palese che sarebbe stata una carneficina a tener tutto aperto. Mi dispiace molto per mia figlia che fa la prima elementare e andava volentieri a scuola, spero riescano almeno a fare un mesetto e mezzo di presenze prima dell'estate, non tanto per l'apprendimento perchè credo che recupereranno, la parte sociale però comincia a farsi sentire, dobbiamo sempre tener presente che sebbene abbiamo mollato qualcosa nei 2 mesi e mezzo estivi, è da un anno che : "no quello non si pò fare" " quello non si tocca" disifnettati le mani " no cinema no pizza fuori no un cazzo di nulla... c'è di peggio intendiamoci ma con questo principio non c'è mai fine.

[Incoma]

C'è da mettere in sicurezza col vaccino le parti più delicate della popolazione che se no ti intasano le intensive, poi si può anche un po' mollare gli ormeggi.

Secondo me la scuola in presenza fino all'anno prossimo ce la siamo giocata, perchè in Italia a differenza di altri paesi mette troppo sotto pressione/affollamento il sistema trasporti, ecc.

Arriviamo in qualche modo a maggio e poi penso possa essere non dico discesa, ma falsopiano...
Io per luglio ho prenotato 2 settimane in Puglia e penso proprio che riuscirò a farle...

[Incoma]

Link Video Repubblica (https://video.repubblica.it/edizione/bologna/omelia-shock-a-cesena-donne-ingravidate-per-dare-i-feti-vivi-ai-vaccini/384305/385033)
E vai di abortifici!
Entra ora in scena una ditta
che acquista gli aborti dal mondo prodotti,
quindi, con tecniche strane,
ne fa dei vaccini per cani e puttane
(semicit.)

Non e` la prima volta comunque che sento storie simili, sempre provenienti da ambienti vicini alla Chiesa...

Vabbè ma questi sono quegli psicopatici dei pro-life, sono anni che lo stesso Vaticano dice che su questo punto specifico hanno rotto il cazzo, lol. https://www.repubblica.it/vaticano/2020/12/21/news/vaccini_l_ok_del_vaticano_moralmente_accettabili_a nche_se_utilizzano_cellule_di_feti_abortiti_-279306341/

trent'anni che va avanti 'sta leggenda metropolitana solo perchè una delle linee cellulare "immortali" usata in nei bioreattori viene da un cazzo di embrione del '62... https://en.wikipedia.org/wiki/WI-38

PS: la citazione mi ha commosso...

[Wolfo]

C'è da mettere in sicurezza col vaccino le parti più delicate della popolazione che se no ti intasano le intensive, poi si può anche un po' mollare gli ormeggi.

Secondo me la scuola in presenza fino all'anno prossimo ce la siamo giocata, perchè in Italia a differenza di altri paesi mette troppo sotto pressione/affollamento il sistema trasporti, ecc.

Arriviamo in qualche modo a maggio e poi penso possa essere non dico discesa, ma falsopiano...
Io per luglio ho prenotato 2 settimane in Puglia e penso proprio che riuscirò a farle...
spero egoisticamente almeno le elementari

[Hador]

I tedeschi mi sembrano più schizofrenici di noi... "chiudono" pare fino oltre metà aprile, con una stretta a Pasqua che bloccherà anche parte degli esercizi commerciali essenziali, ma tiene aperte le scuole; vieta le funzioni religiose ed i pranzi all'aperto, ma consente gli spostamenti e le visite ad altre famiglie. Boh.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/03/23/covid-merkel-chiude-tutto-a-pasqua-la-situazione-e-grave_5acb33ca-d2ee-4b59-9ddf-0671a2904b9f.html

La maggior parte dei negozi – in parte anche i supermercati – saranno chiusi e le funzioni religiose annullate nel fine settimana di Pasqua, dall’1 al 5 aprile. I raduni, come ad esempio i pranzi all’aperto, saranno vietati. Ma saranno comunque consentiti gli spostamenti all’interno dei distretti, le visite ad altre famiglie. Inoltre, almeno per ora, le scuole restano aperte. Dopo quasi dodici ore di trattative e un vertice durato fino alle 2.30 di notte, questo è l’accordo raggiunto tra il governo tedesco e i Länder. “La situazione è grave. Il numero di casi sta aumentando in modo esponenziale e i posti in terapia intensiva si stanno riempiendo di nuovo”, ha detto Angela Merkel poco dopo parlando alla stampa. La Germania, ha spiegato, è entrata in una “nuova pandemia” a causa della diffusione delle varianti del Covid: “Abbiamo un nuovo virus. E’ molto più letale, molto più infettivo e contagioso per molto più tempo”.Non è dissimile alla strategia in svizzera, anche se qua ci sono ancora meno restrizioni. Ma ad esempio non ci sono mai state (e mai ci saranno) restrizioni sui movimenti delle persone o sulle visite, se non nel numero.

[Sylent]

Non è dissimile alla strategia in svizzera, anche se qua ci sono ancora meno restrizioni. Ma ad esempio non ci sono mai state (e mai ci saranno) restrizioni sui movimenti delle persone o sulle visite, se non nel numero.

impossibile qua... abbiamo le restrizioni su luoghi numeri e motivazioni e nonostante tutto trovi 5k persone sotto lo stadio o 300 scemi ad un rave party o i ristoranti che aprono di nascosto e fanno i no-covid party.
A Roma c'è un brutto detto che recita "so tutti froci col culo dell'artri" che posso tradurre in un "sticazzi del Covid se non tocca a me"... poi le stesse persone appena magari per sbaglio si ammalano subito corrono e pretendono cure e whinano contro la malasanità (dimenticandosi che fino a 5 minuti prima erano una delle fonti dello stress sanitario italiano).

Troppo buonismo ed ecco dove siamo arrivati.

[Incoma]

spero egoisticamente almeno le elementari

Pare di sì

[Lupoazzurro]

C'è da mettere in sicurezza col vaccino le parti più delicate della popolazione che se no ti intasano le intensive, poi si può anche un po' mollare gli ormeggi.

Secondo me la scuola in presenza fino all'anno prossimo ce la siamo giocata, perchè in Italia a differenza di altri paesi mette troppo sotto pressione/affollamento il sistema trasporti, ecc.

Arriviamo in qualche modo a maggio e poi penso possa essere non dico discesa, ma falsopiano...
Io per luglio ho prenotato 2 settimane in Puglia e penso proprio che riuscirò a farle...Vabbè luglio...se già l'anno scorso abbiamo fatto le ferie senza grossi problemi figurati quest'anno.
Per dire, io ho prenotato in Austria per agosto come al solito e parlando un po' con i crucchi mi han detto che hanno già il quasi esaurito, si aspettano pienone per l'estate....

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[Darkmind]

Vabbè luglio...se già l'anno scorso abbiamo fatto le ferie senza grossi problemi figurati quest'anno.
Per dire, io ho prenotato in Austria per agosto come al solito e parlando un po' con i crucchi mi han detto che hanno già il quasi esaurito, si aspettano pienone per l'estate....

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

Ottima notizia dai che quest'anno non si arriva nemmeno a Natale :metal:

[Mellen]

Se non c'è stata vaccinazione non ci può essere lo stipendio: lo ha deciso il giudice di Belluno Anna Travia respingendo le richieste di due infermieri e otto operatori sociosanitari che avevano rifiutato di sottoporsi alla somministrazione della dose lo scorso febbraio e che per questo erano stati sospesi dal lavoro.

I dieci sanitari, come riporta il Corriere del Veneto, dipendenti di due case di riposo del Bellunese, all'indomani del rifiuto erano stati messi in ferie forzate dalla direzione della rsa e sottoposti alla visita del medico del lavoro.

Il medico aveva dichiarato i sanitari "inidonei al servizio" permettendo così che venissero allontanati dalle loro attività senza stipendio. Gli operatori no vax avevano fatto ricorso in Tribunale sostenendo che la Costituzione dà libertà di scelta vaccinale.

Il giudice, giudicando "insussistenti" le ragioni dei ricorrenti, ha sancito che "è ampiamente nota l'efficacia del vaccino nell'impedire l'evoluzione negativa della patologia causata dal virus come si evince dal drastico calo dei decessi fra le categorie che hanno potuto usufruire delle dosi, quali il personale sanitario, gli ospiti delle rsa e i cittadini di Israele dove il vaccino è stato somministrato a milioni di individui".

.

[Sylent]

Vabbè luglio...se già l'anno scorso abbiamo fatto le ferie senza grossi problemi figurati quest'anno.
Per dire, io ho prenotato in Austria per agosto come al solito e parlando un po' con i crucchi mi han detto che hanno già il quasi esaurito, si aspettano pienone per l'estate....

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

in centro a Roma molti ristoranti/bar stanno aperti anche all'interno oppure oltre orario... uno che conosco dice che la multa gli costa di meno rispetto al mancato incasso quindi preferisce così.

Revocare la licenza mai eh?

[Wolfo]

.

allora c'è una speranza

[Spidey]

.

Yeah Science, bitch! (Cit.)

[holysmoke]

in centro a Roma molti ristoranti/bar stanno aperti anche all'interno oppure oltre orario... uno che conosco dice che la multa gli costa di meno rispetto al mancato incasso quindi preferisce così.

Revocare la licenza mai eh?

dopo tot multe (mi sa 3) si chiude eh

[Incoma]

Se non c'è stata vaccinazione non ci può essere lo stipendio: lo ha deciso il giudice di Belluno Anna Travia respingendo le richieste di due infermieri e otto operatori sociosanitari che avevano rifiutato di sottoporsi alla somministrazione della dose lo scorso febbraio e che per questo erano stati sospesi dal lavoro.

I dieci sanitari, come riporta il Corriere del Veneto, dipendenti di due case di riposo del Bellunese, all'indomani del rifiuto erano stati messi in ferie forzate dalla direzione della rsa e sottoposti alla visita del medico del lavoro.

Il medico aveva dichiarato i sanitari "inidonei al servizio" permettendo così che venissero allontanati dalle loro attività senza stipendio. Gli operatori no vax avevano fatto ricorso in Tribunale sostenendo che la Costituzione dà libertà di scelta vaccinale.

Il giudice, giudicando "insussistenti" le ragioni dei ricorrenti, ha sancito che "è ampiamente nota l'efficacia del vaccino nell'impedire l'evoluzione negativa della patologia causata dal virus come si evince dal drastico calo dei decessi fra le categorie che hanno potuto usufruire delle dosi, quali il personale sanitario, gli ospiti delle rsa e i cittadini di Israele dove il vaccino è stato somministrato a milioni di individui".

Mah, io aspetterei a cantare vittoria, purtroppo.

Vediamo se e quanto la sentenza regge al vaglio di appello e cassazione, perchè in assenza di obbligatorietà vaccinale per la categoria mi sembra molto strano che possa andare così.
Poi se fosse son contento, ma temo che resterà un pronunciamento isolato e di primo grado. Per imporre un obbligo è necessaria una norma chiara che lo introduca, ed il richiamo a norme generiche riguardo ai requisiti di idoneità sanitaria del lavoratore mi paiono, pur non essendo un tecnico del settore, molto deboli, per usare un eufemismo.

Ad esempio alla banda dei coglioni del S Martino di Genova che non si sono vaccinati ed hanno preso il Covid l'INAIL ha addirittura riconosciuto, dopo richiesta di chiarimento da parte della struttura all'ente, non solo la malattia, ma addirittura l'infortunio sul lavoro, per dire... altrochè a casa senza stipendio...


in centro a Roma molti ristoranti/bar stanno aperti anche all'interno oppure oltre orario... uno che conosco dice che la multa gli costa di meno rispetto al mancato incasso quindi preferisce così.

Quando sento 'ste cose mi sale una voglia irrefrenabile di Cina... dove se fai una roba del genere la sera stessa sei ospite a tempo discrezionale delle accoglienti patrie galere.


In ultimo vorrei segnalarvi la campagna vacci(a)nale lanciata da Luxuria "inoculateci, con la O" :lol:

[Shub]

Vaccinare sarebbe anche bello ma tanto non si pole...

Ieri collegato al portale della sanità toscana per vaccinare mio padre 74enne sotto terapia oncologica... (quindi rientrava nella categoria dei superfragili e cmq in toscana fai domanda poi te la devono accettare dopo accertamenti) in tutta la Toscana unica lista aperta a CAREGGI. Senza contare che.... su 3 browser ne andava 1, nel senso arrivati a selezionare la provincia dove si voleva effettuare il vaccino nel menù a tendina non appariva nulla, senza contare che su 5 tentativi di accesso ne è andato solo 1, senza contare che quando sono riuscito ad accedere con il browser giusto e a beccare la volta su 5 che andava il sito.... accedo alla lista e zack solo CAREGGI disponibile... Mio padre sta a Castiglioncello in provincia di Livorno... e mi ha riferito che in precedenza se mettevi livorno come provincia ti poteva capitare pure l'ELBA!!!!! (ora almeno hanno messo gli spot da cui scegliere)

Di sto passo altro che Luglio... si riempiono la bocca di stronzate ma di sto passo a Dicembre saremo ancora qua.

[Wolfo]

dicci chi compra la juve non perdere tempo in sto 3d

[Incoma]

Vaccinare sarebbe anche bello ma tanto non si pole...

Ieri collegato al portale della sanità toscana per vaccinare mio padre 74enne sotto terapia oncologica... (quindi rientrava nella categoria dei superfragili e cmq in toscana fai domanda poi te la devono accettare dopo accertamenti) in tutta la Toscana unica lista aperta a CAREGGI. Senza contare che.... su 3 browser ne andava 1, nel senso arrivati a selezionare la provincia dove si voleva effettuare il vaccino nel menù a tendina non appariva nulla, senza contare che su 5 tentativi di accesso ne è andato solo 1, senza contare che quando sono riuscito ad accedere con il browser giusto e a beccare la volta su 5 che andava il sito.... accedo alla lista e zack solo CAREGGI disponibile... Mio padre sta a Castiglioncello in provincia di Livorno... e mi ha riferito che in precedenza se mettevi livorno come provincia ti poteva capitare pure l'ELBA!!!!! (ora almeno hanno messo gli spot da cui scegliere)

Di sto passo altro che Luglio... si riempiono la bocca di stronzate ma di sto passo a Dicembre saremo ancora qua.

Strano, perchè adesso ci governano i più migliori, c'è pure il generalissimo con le mostrine a capo di tutto... ed il drago Grisou sta dicendo or ora in parlamento che ora la campagna vaccinale decolla, in pochi giorni saremo a 500k vaccinati/die, quindi dopo Pasqua si può riaprire in scioltezza.

[Incoma]

Strano, perchè adesso ci governano i più migliori, c'è pure il generalissimo con le mostrine a capo di tutto... ed il drago Grisou sta dicendo or ora in parlamento che ora la campagna vaccinale decolla, in pochi giorni saremo a 500k vaccinati/die, quindi dopo Pasqua si può riaprire in scioltezza.

Intanto la Merkel cambia idea in 24 ore e revoca la decisione di rimandare tutti in LD.

L'importante è avere le idee chiare :-)

[holysmoke]

Ma mi dicono che in Toscana la casta degli avvocati sia stata vaccinata... :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Mellen]

Vaccinare sarebbe anche bello ma tanto non si pole...

Ieri collegato al portale della sanità toscana per vaccinare mio padre 74enne sotto terapia oncologica... (quindi rientrava nella categoria dei superfragili e cmq in toscana fai domanda poi te la devono accettare dopo accertamenti) in tutta la Toscana unica lista aperta a CAREGGI. Senza contare che.... su 3 browser ne andava 1, nel senso arrivati a selezionare la provincia dove si voleva effettuare il vaccino nel menù a tendina non appariva nulla, senza contare che su 5 tentativi di accesso ne è andato solo 1, senza contare che quando sono riuscito ad accedere con il browser giusto e a beccare la volta su 5 che andava il sito.... accedo alla lista e zack solo CAREGGI disponibile... Mio padre sta a Castiglioncello in provincia di Livorno... e mi ha riferito che in precedenza se mettevi livorno come provincia ti poteva capitare pure l'ELBA!!!!! (ora almeno hanno messo gli spot da cui scegliere)

Di sto passo altro che Luglio... si riempiono la bocca di stronzate ma di sto passo a Dicembre saremo ancora qua.

un collega di Empoli è andato a fare la prima dose dei genitori a Siena e la seconda andrà a Grosseto....

[Incoma]

Se non altro i crucchi hanno la capacità di ammettere i propri errori... per la Merkel è la seconda volta in 6 mesi.

In Italia non ho mai sentito un politico direi "ho sbagliato, errore mio, chiedo scusa!"

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2021/03/24/covid-merkel-convoca-i-laender-a-sorpresa-oggi_743db50e-51b9-40d9-adb5-0bc90c4ff9e2.html

A proposito di gente che non chiede scusa nemmeno quando è messa di fronte implacabilmente di fronte alla propria incompetenza ed inefficienza:

“Tanto criticarmi è uno sport normale”. Guido Bertolaso abbandona così l’intervista con SkyTg24, dopo che durante la trasmissione Buongiorno la giornalista Tonia Cartolano aveva chiesto al consulente della Regione Lombardia se entro fine marzo sarebbero partite le vaccinazioni anche per i soggetti vulnerabili. “Sono già partite”, ha replicato. La giornalista però ha aggiunto: “Non ci risulta, verificheremo”. A quel punto Bertolaso visibilmente adirato ha lasciato il collegamento con un “arrivederci, buon lavoro”.

Finalmente una giornalista che non fa da scendiletto..

[Dryden]

La politica regionale Lombarda è stata letteralmente smascherata della sua parvenza di efficienza e funzionalità. Da un anno a questa parte hanno dato prova di clientelismo, corruzione e impreparazione a livelli che "il sud delle mafie levati".
Ed ora? Chi sono i terroni adesso?

[Mellen]

In Italia non sbaglia mai nessuno...

"perchè non facciamo come la Svezia che lascia tutto aperto?"
BUM di contagi in Svezia. Nessuno che dice "forse è stato meglio così".

"in Germania tengono aperto tutto e non hanno problemi".
Lockdown anche in Germania e nessuno che dica "beh, abbiamo evitato più morti".


Lo sport migliore in Itala non è fare meglio degli altri, ma denigrare il lavoro altrui così da dire "io sono meglio di chi fa più schifo".
E questo ha portato ad un abbassamento medio in molti ambiti, in primis la politica, ma anche in tantissimi altri ambienti

[Galandil]

E per gradire, metà mondo dei trasporti in blocco totale:

https://twitter.com/nameshiv/status/1374539405193449472?s=08

https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2021/03/24/e63531e0-9aa8-42fc-a0ec-6331d53633c8/thumbnail/620x475/9e0f50b32c52d1a66a5f1122f7257450/suez-canal-ship-stuck-ap21083263136858.jpg

Così, tanto per non farci mancare niente.

[Darkmind]

ecco perché Amazon deve ancora consegnare oggi :nod:

[Incoma]

ecco perché Amazon deve ancora consegnare oggi :nod:

PIù facile che sia per lo sciopero di ieri, sai... :D

[Wolfo]

E per gradire, metà mondo dei trasporti in blocco totale:

https://twitter.com/nameshiv/status/1374539405193449472?s=08

https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2021/03/24/e63531e0-9aa8-42fc-a0ec-6331d53633c8/thumbnail/620x475/9e0f50b32c52d1a66a5f1122f7257450/suez-canal-ship-stuck-ap21083263136858.jpg

Così, tanto per non farci mancare niente.

già non si lavora una sega ,ho della xanthan gum che deve arrivare che a occhio sarà in coda prima del canale, poi i clienti s'incazzano e comprano da altri cristo santo

[Sylent]

Ma mi dicono che in Toscana la casta degli avvocati sia stata vaccinata... :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

è stata bloccata la cosa in corso d'opera mi pare...

[Sylent]

dopo tot multe (mi sa 3) si chiude eh

chiuderebbero comunque.
Se non riparte la normalità, coi crediti d'imposta ti ci pulisci il culo visto che ad oggi su 40 società che ho sotto le mani 38 presenteranno bilancio 2018 in perdita con ZERO imposte da pagare (su cui utilizzare i crediti d'imposta maturati) e nel 2021 pochissimi hanno ripreso un regime di fatturazione utile ad avere iva da versare.
I dipendenti sono al 90% in cassa integrazione quindi niente imposte/inps da versare.
Che ce faccio con ste decine di migliaia di euro di crediti quando non ho liquidità per pagare fornitori/dipendenti/affitti/cazzi privati dei titolari?
A cascata, anche solo menzionando gli affitti, metti nella merda i proprietari delle mura che non incassano soldi con i quali spesso ci vivono. Metti in mora? decreto ingiuntivo? e che soldi vorrebbero trovare che non esistono?
se non ricominciano a girare i soldi freschi chiuderanno vagonate di attività... hai voglia a bloccare i licenziamenti, chiudo la serranda e ciao ciao dipendenti. Naspi? si certo, dopo 3 mesi già diminuisce vacci a pagare mutui e tutto il resto.
smartworking e Dad? io nel 2020 ho più che raddoppiato i costi della bolletta della luce ed incrementato quelli del gas sensibilmente, ed il 2021 è su quella via (lavoro spessissimo da casa e con la figlia in dad i costi aumentano ulteriormente).

Di questo passo si muore prima di default che di covid.

[Mosaik]

E si torna arancio almeno le piccole tornano ad avere un po' di socialità settimana prox ( e noi un po' di respiro :banana: )

[Sylent]

E si torna arancio almeno le piccole tornano ad avere un po' di socialità settimana prox ( e noi un po' di respiro :banana: )

nella nostra scuola (1 elementare) la preside ha inviato una circolare in base alla quale, a prescindere dal colore nei mesi a venire, verrà assicurata la didattica in presenza per tutte le classi elementari fino alla fine dell'anno scolastico.
Ma sarà legale? :look:

[black]

nella nostra scuola (1 elementare) la preside ha inviato una circolare in base alla quale, a prescindere dal colore nei mesi a venire, verrà assicurata la didattica in presenza per tutte le classi elementari fino alla fine dell'anno scolastico.
Ma sarà legale? :look:

girano voci di tampone settimanale per gli studenti di nidi/materne.... altrimenti niente frequenza

[Lupoazzurro]

girano voci di tampone settimanale per gli studenti di nidi/materne.... altrimenti niente frequenzaSembra sia stata già cassata come idea.
Sembra faranno solo test circoscritti.

Imho era una stupidaggine

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[Ipnotik]

Ma mi dicono che in Toscana la casta degli avvocati sia stata vaccinata... :rotfl:
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

presente :holy:

considera che comunque c'hanno fatto l'astrazecca, quindi la cosa che abbiamo tolto il vaccino agli 80enni è una cazzata.

[holysmoke]

presente :holy:

considera che comunque c'hanno fatto l'astrazecca, quindi la cosa che abbiamo tolto il vaccino agli 80enni è una cazzata.

dal 42 in poi si fa astrazeneca...

[Dryden]

Chissà come mai quelli che riescono a "saltare la fila" non sono mai i calzolai, i gommisti o le portinaie :rotfl: -.-

[Darkmind]

presente :holy:

considera che comunque c'hanno fatto l'astrazecca, quindi la cosa che abbiamo tolto il vaccino agli 80enni è una cazzata.

Non e una questione di cosa ti abbiano fatto o meno, quanto il fatto che se si mette in campo un programma a livello nazionale, non puoi mandarlo a cagare perché ti gira così.

[Mellen]

In Giappone sono diminuiti i morti rispetto all'anno precedente.
Credo uno dei pochi casi in cui il Covid abbia fatto meglio.
Sicuramente avere meno giro di stranieri, più gente che stava ancora più attenta ecc..

[Estrema]

cmq c'è la psicosi da vaccino, qui sento la gente che vuole uno invece dell'altro ecc ecc

[Sylent]

cmq c'è la psicosi da vaccino, qui sento la gente che vuole uno invece dell'altro ecc ecc


11503


:sneer:

[holysmoke]

Aggiornamento :nod:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210327/a96762b0b41245592e460ab13ce00dd6.jpg

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Sylent]

azzo son rimasto indietro, devo aprire facebook e studiare
:nod:

[Mellen]

Cmq un collega (per fortuna che non vedo da quando è iniziato il lockdown l'anno scorso) ha preso il covid anche in forma non leggerissima.
Sempre a casa lui e la moglie, spesa sempre online con ritiro a casa, 0 vita sociale, parenti praticamente eliminati (genitori e suoceri morti).
Unico elemento esterno: le due figlie (4 e 8 anni)....

[Mosaik]

cmq c'è la psicosi da vaccino, qui sento la gente che vuole uno invece dell'altro ecc ecc

Tutti quelli che ho sentito che hanno prenotato recentemente hanno scelto pfizer o moderna ma banalmente anche solo per il fatto che hai prima la protezione "totale"

[holysmoke]

Tutti quelli che ho sentito che hanno prenotato recentemente hanno scelto pfizer o moderna ma banalmente anche solo per il fatto che hai prima la protezione "totale"Cioè da te si può scegliere il vaccino?

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Mosaik]

Cioè da te si può scegliere il vaccino?

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Ni nel senso che io posso andare a vaccinarmi in qualsiasi punto del Lazio e ci si prenota online.
Quando entri hai ad esempio la mappa di Roma e vedi tutti i vari siti disponibili , ne scegli uno e ti da la disponibilità delle date e ti dice subito anche quando sarà il secondo richiamo da li capisci quale ti faranno. (a dire la verità ormai si sanno a Roma dove fanno uno e dove fanno l'altro)

Come ho detto per mia madre ad esempio appena aperta la finestra per la sua età le avevo preso l'astrazeneca perché c'era solo quello disponibile quel giorno , alcuni giorni dopo ci hanno avvisato degli amici che erano tornati disponibili dei siti dove facevano i moderna e allora le ho cambiato la prenotazione :)

[Estrema]

Ni nel senso che io posso andare a vaccinarmi in qualsiasi punto del Lazio e ci si prenota online.
Quando entri hai ad esempio la mappa di Roma e vedi tutti i vari siti disponibili , ne scegli uno e ti da la disponibilità delle date e ti dice subito anche quando sarà il secondo richiamo da li capisci quale ti faranno. (a dire la verità ormai si sanno a Roma dove fanno uno e dove fanno l'altro)

Come ho detto per mia madre ad esempio appena aperta la finestra per la sua età le avevo preso l'astrazeneca perché c'era solo quello disponibile quel giorno , alcuni giorni dopo ci hanno avvisato degli amici che erano tornati disponibili dei siti dove facevano i moderna e allora le ho cambiato la prenotazione :)
qua da me (che siamo molto in ritardo) invece è molto piu easy te chiamana la asl se non te prenoti e quallo che c'è c'è ...e come si dice a chi tocca non s'ngrugna :sneer:

cmq io non ho capito una cosa a mio zio che lavora in regione in un ufficio al pubblico han fatto il vaccino tipo 1 mese fa ma non il richiamo 1 botta e via e gli han detto che per gli under 60 è cosi......mah lui dice che gli han fatto il pfizer

[Sylent]

Cioè da te si può scegliere il vaccino?

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Diciamo che è abbastanza semplice saperlo :nod:
(naturalmente a seconda di cosa scegli cambiano le date che ti vengono assegnate)

Centri vaccinali Asl Roma 1
• Auditorium: Moderna
• Santa Maria della Pietà: Pfizer
• Casa della Salute Prati-Trionfale: Pfizer
• Termini (gestito da Croce Rossa italiana): Astrazeneca

Centri vaccinali Asl Roma 2
• Ospedale Sandro Pertini: Pfizer
• Ospedale Sant'Eugenio: Pfizer
• Ospedale CTO/Andrea Alesini: Pfizer
• sede della Polizia di Stato di via Magnasco, 60 zona Tor Sapienza: Pfizer
Casa della salute Santa Caterina della Rosa in via Niccolò Forteguerri, 4: Astrazeneca
• Presidio di via Cambellotti (angolo via Balbiani): Astrazeneca
• Presidio in via La Spezia 30 - angolo via Monza: Astrazeneca
• Presidio in via del Casal de Merode 8: Astrazeneca
• Centro vaccinale Eur presso La Nuvola (Viale Europa 189): Astrazeneca

Centri vaccinali Asl Roma 3
• Via Cilone: Pfizer
• Via Rep. Marinare: Pfizer
• Via Majorana: Pfizer
• Lungasosta Fiumicino (gestito da Croce Rossa italiana): AstraZeneca

Centri vaccinali Asl Roma 4
• Ospedale Civitavecchia: Pfizer
• Ospedale Bracciano: Pfizer
• Fiano Romano centro anziani: Pfizer
• Campagnano poliambulatorio: Pfizer
• Caserma Cosenz Bracciano: AstraZeneca
• Rignano Flaminio: AstraZeneca
• Croce Rossa Santa Severa: AstraZeneca

Centri vaccinali Asl Roma 5
In tutti i centri vaccinali si somministra Pfizer, in alcuni Astrazeneca.
• Tivoli - Palazzo Cianti: Pfizer
• Subiaco - ospedale: Pfizer
• Casa della salute Palombara Sabina: Pfizer
• Mentana - via Reatina snc: Pfizer
• Palestrina - Palaverde: Pfizer
• Colleferro Scalo - Auditorium Fabbrica della Musica: Pfizer
• Valmontone Hospital: AstraZeneca
• IHG Guidonia: AstraZeneca
• Terme Acquae Albule: AstraZeneca

Centri vaccinali Asl Roma 6
• hub (ospedale dei castelli): Pfizer
• Ospedale di Frascati: Pfizer
• Ospedale Anzio - Nettuno: Pfizer
• Ospedale Velletri: Pfizer
• Ospedale Marino: AstraZeneca
• Anzio Villa Albani: AstraZeneca
• Pomezia distretto via Castelli Romani: AstraZeneca

[Incoma]

cmq io non ho capito una cosa a mio zio che lavora in regione in un ufficio al pubblico han fatto il vaccino tipo 1 mese fa ma non il richiamo 1 botta e via e gli han detto che per gli under 60 è cosi......mah lui dice che gli han fatto il pfizer

Ha fatto il covid?

Perchè in quel caso è unica somministrazione.
Comunque oggi ci riprovo con AZ, vediamo se succede come la volta scorsa...

[Estrema]

Ha fatto il covid?

Perchè in quel caso è unica somministrazione.
Comunque oggi ci riprovo con AZ, vediamo se succede come la volta scorsa...
si vaccino per il covid mi diceva, ma inzio a non capire io, tipo gente di 80 ha fatto 2 volte 1 dose e seconda....bho era cosi tanto per curiosità

[Incoma]

si vaccino per il covid mi diceva, ma inzio a non capire io, tipo gente di 80 ha fatto 2 volte 1 dose e seconda....bho era cosi tanto per curiosità

No la domanda è se ha fatto il covid

[Estrema]

No la domanda è se ha fatto il covid
so rincoglionito inco scusa mi chiedi se ha avuto il covid.....se è questo no non lo ha avuto

[Incoma]

Allora strano gli facciano una sola dose, il protocollo è chiaro...
Strano che scelte regionali possano derogare ai protocolli terapeutici

[Galandil]

già non si lavora una sega ,ho della xanthan gum che deve arrivare che a occhio sarà in coda prima del canale, poi i clienti s'incazzano e comprano da altri cristo santo

Non per rovinarti la domenica, ma la Ever Green è ancora lì, e alla mezzanotte di oggi c'erano 346 navi bloccate, dalle 100 di martedi. :|

[holysmoke]

Hai voglia a stare la ancora x giorni...

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Incoma]

Sono febbricitante ma vivo, per ora :-)

[Shub]

Hai il Coviddi?

In Toscana quando riuscirai a vaccinarti, ad oggi il sito dice ancora "sospese le vaccinazioni in attesa dei vaccini", ci sono le tabelle per le quali ogni categoria ha il vaccino assegnato quindi o puppi quello o puppi quello. Cmq in Toscana hanno vaccinato avvocati, giudici, modelle, maestri di tennis.... :nod:

La stronzata dei 500.000 vaccinati al giorno da aprile... io ho un cazzo da 40

[Estrema]

Sono febbricitante ma vivo, per ora :-)

ti ha dato la febbre?

[Incoma]

AZ?

Sì, è abbastanza normale, quasi tutti quelli che conosco che lo han fatto dopo 12 ore e per 24 ore hanno avuto qualche linea di febbre e sintomi simil-influenzali.

[Wolfo]

molti mi riportano anche male al braccio e insonnia

[Incoma]

Sì, ma robetta che in 24 ore si risolve.
PRossimo appuntamento 14 giugno... così a luglio vado in ferie abbastanza sereno.

[Wolfo]

che bucio di culo QQ

[holysmoke]

Io all'epoca, più di un mese fa, qlc linea di febbre e dolore al braccio...

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Darkmind]

dolore al braccio lo fa a tutti, mio zio pfizer seconda dose sabato scorso, oltre al consueto male al braccio ha accusato qualche linea ma nulla di più. Alla prima dose non aveva riscontrato nulla.

[Incoma]

Io male al braccio 0 assoluto.

Pfizer tende a dare dolore in sede di somministrazione, AZ meno.

[Incoma]

Comunque dal 16 Aprile in commercio in ITA J&J, finalmente.

[San Vegeta]

https://i.ibb.co/PxWNt5s/Whats-App-Image-2021-03-29-at-20-26-30.jpg (https://ibb.co/JnpKCzW)

[Incoma]

Risultato: 25% in più di casi e circa 20% in più di morti di ITA... e non è che non han chiuso eh, forse han chiuso nella media anche più di noi.

Perchè le cose è bene dirle tutte fino in fondo...

Comunque con approvazione 1 mese prima di EU e con Astra Zeneca che te lo produce in casa le cose risultano un po' più semplici, no?
Che la nostra organizzazione per le vaccinazioni faccia ridere non è peraltro un mistero. Ma aesso col governo dei fenomeni ed il generalissimo dalla collezione di mostrine a capo dell'emergenza il cambio di passo si è visto...

:nod:

[Hador]

Risultato: 25% in più di casi e circa 20% in più di morti di ITA... e non è che non han chiuso eh, forse han chiuso nella media anche più di noi.

Perchè le cose è bene dirle tutte fino in fondo...

Comunque con approvazione 1 mese prima di EU e con Astra Zeneca che te lo produce in casa le cose risultano un po' più semplici, no?
Che la nostra organizzazione per le vaccinazioni faccia ridere non è peraltro un mistero. Ma aesso col governo dei fenomeni ed il generalissimo dalla collezione di mostrine a capo dell'emergenza il cambio di passo si è visto...

:nod:

il problema li è europeo, con la potenza di fuoco che l'europa ha poteva esporsi di più con le case farmaceutiche, finanziandole direttamente e pagando di più i vaccini. Invece han fatto gli ebrei e tirato il prezzo, risultato gli UK hanno avuto 30 milioni di dosi e il resto della UE 60.

[Incoma]

il problema li è europeo, con la potenza di fuoco che l'europa ha poteva esporsi di più con le case farmaceutiche, finanziandole direttamente e pagando di più i vaccini. Invece han fatto gli ebrei e tirato il prezzo, risultato gli UK hanno avuto 30 milioni di dosi e il resto della UE 60.

Già.

[Wolfo]

Cmq stavo pensando a sta cosa che io non posso manco uiscre dal paesello di 15k di abitanti ma se sei ricco e hai la seconda casa a cortina puoi andare dove cazzo vuoi, mi fa gigaincazzare

[holysmoke]

Cmq stavo pensando a sta cosa che io non posso manco uiscre dal paesello di 15k di abitanti ma se sei ricco e hai la seconda casa a cortina puoi andare dove cazzo vuoi, mi fa gigaincazzare

molte regioni hanno chiuso gli accessi gia da qlc giorno

[San Vegeta]

Risultato: 25% in più di casi e circa 20% in più di morti di ITA... e non è che non han chiuso eh, forse han chiuso nella media anche più di noi.

Perchè le cose è bene dirle tutte fino in fondo...

Comunque con approvazione 1 mese prima di EU e con Astra Zeneca che te lo produce in casa le cose risultano un po' più semplici, no?
Che la nostra organizzazione per le vaccinazioni faccia ridere non è peraltro un mistero. Ma aesso col governo dei fenomeni ed il generalissimo dalla collezione di mostrine a capo dell'emergenza il cambio di passo si è visto...

:nod:

la Svizzera produce in casa una quantità industriale di vaccini e non ne hanno...

[Lupoazzurro]

Cmq stavo pensando a sta cosa che io non posso manco uiscre dal paesello di 15k di abitanti ma se sei ricco e hai la seconda casa a cortina puoi andare dove cazzo vuoi, mi fa gigaincazzarePiù che altro non puoi uscire dal comune ma se ne hai la possibilità puoi tranquillamente andare in qualunque aeroporto, prendere un aereo e farti una settimana di ferie a palma di Maiorca

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[Incoma]

la Svizzera produce in casa una quantità industriale di vaccini e non ne hanno...

?

Pfizer e Moderna sono USA.
AZ Anglosvedese (oramai più anglo)
J&J statunitense

Dove stanno i vaccini svizzeri? Al limite hanno le vacche per l'emmental.

[Incoma]

https://www.ansa.it/sicilia/notizie/2021/03/30/covid-dati-falsi-su-pandemia-a-iss-arresti-in-sicilia_b310841f-d4f0-4e0f-b909-c8b5dab9e5d2.html

Strano...



Più che altro non puoi uscire dal comune ma se ne hai la possibilità puoi tranquillamente andare in qualunque aeroporto, prendere un aereo e farti una settimana di ferie a palma di Maiorca

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

Già. Ridicolo. Basta un tampone e vai dove cazzo vuoi a fare le ferie all'estero.

[Wolfo]

mi fa uscire pazzo sta cosa

[Estrema]

?

Pfizer e Moderna sono USA.
AZ Anglosvedese (oramai più anglo)
J&J statunitense

Dove stanno i vaccini svizzeri? Al limite hanno le vacche per l'emmental.
forse intendeva che li producono in svizzera?

[Verci]

mi fa uscire pazzo sta cosa

non serve essere ricchi... basta semplicemente andare in agenzia, prenotare e levarsi dal cazzo :-)

[Mellen]

https://www.ansa.it/sicilia/notizie/2021/03/30/covid-dati-falsi-su-pandemia-a-iss-arresti-in-sicilia_b310841f-d4f0-4e0f-b909-c8b5dab9e5d2.html

Strano...

queste persone sarebbero prese e portate in trionfo dai ristoratori e dagli esercenti che grazie a loro non hanno chiuso sempre...
è questa la cosa assurda.




Già. Ridicolo. Basta un tampone e vai dove cazzo vuoi a fare le ferie all'estero.
Da noi la cosa non si può fare perchè non ci sono controlli.
All'aereoporto ci sono i controlli quindi vedere se dimostri per forza se hai fatto il tampone.

[Shub]

Se è per questo da noi non fanno nemmeno i vaccini... 1 settimana senza poter accedere al portale per gli estremamente fragili e mio padre sta senza vaccino ed avendoci connesso pure mia madre a lui anche lei sta senza...

Intanto anche se li hanno bloccati per qualche giorno avvocati, giudici, modelle, maestri di tennis sono stati vaccinati... Visto la gestione è a livello regionale.. Bravo Giani, e bravi i vari governatori provinciali!!! :nod:

[Wolfo]

non serve essere ricchi... basta semplicemente andare in agenzia, prenotare e levarsi dal cazzo :-)

non voglio andare da nessuna parte , vorrei fare una pasqua in famiglia, con nipoti nonni fratelli, e mentre noi rinunciamo a tutto qualcuno non rinuncia a un cazzo, e io impazzisco

[Shub]

Mica colpa di chi ci va ma dei coglioni che glielo permettono e non venitemi a dire che sarebbe meglio non ci andassero.... La gente si è rotta il cazzo io non ci vado solo per paura di rimanere bloccato dai suoceri e non rientrando mi becco pure il mancato rientro e rischio il licenziamento.

[Wolfo]

e invece sarebbe meglio non andassero in giro , sarebbe meglio sì, ma coglione io, fra poco mi sfrango il cazzo e faccio un covid party

[Shub]

Se rispettano le leggi e le disposizioni del CTS perché non dovrebbero?

[Incoma]

Perchè è una cagata, leggi o non leggi.

Comunque a proposito di disposizioni, piccolo contentino:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/03/30/covid-quarantena-e-tampone-anche-per-chi-rientra-da-paesi-ue_0025bf2a-6df1-40dd-8991-d5656d0b3f05.html

[Shub]

Perchè è una cagata, leggi o non leggi.

Comunque a proposito di disposizioni, piccolo contentino:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/03/30/covid-quarantena-e-tampone-anche-per-chi-rientra-da-paesi-ue_0025bf2a-6df1-40dd-8991-d5656d0b3f05.html

Le leggi o si seguono sempre o no... mica si può essere discrezionali.

Posso e concordo con voi che sarebbe meglio di no ma non fanno niente di scorretto.

Tampone e 5gg è na cagata... cmq... oggi a Signa... 75enne con tampone fatto in casa risultato positivo va all'iper e nel parcheggio dopo aver fatto la spesa sviene.. :nod:

Per la legge lo poteva fare visto il suo test non ha validità.. il buon senso diceva meglio di no... ma tant'è...

[Incoma]

Le leggi o si seguono sempre o no... mica si può essere discrezionali.

Posso e concordo con voi che sarebbe meglio di no ma non fanno niente di scorretto..

Il problema è che come al solito si fa troppo affidamento sull'inesistente buon senso della gente.

E' evidente che in una situazione nella quale non si può (per legge) uscire di casa se non per esigenze primarie, l'ultima delle cose che dovrebbe saltarti in testa è di andare all'estero in vacanza.

Ma siccome è pieno di minus habens che hanno un neurone come la particella di sodio dell'acqua Lete, e che ragionano con lo schemino "se non è vietato allora si può fare", andava fatto come in UK, dove se non ho capito male se esci dai confini nazionali durante il periodo pasquale senza valido motivo ti si inculano con la sabbia https://www.adnkronos.com/covid-regno-unito-da-londra-stop-alle-vacanze-allestero_54cyP1JKEDMioMoRfStDv

Invece sto pannicello caldo della miniquarantena e doppio tampone. Solita cagata all'italiana.

Poi qualcuno qui ogni tanto si chiede perchè in Italia bisogna normare esplicitamente tutto come se si avesse a che fare con bambini di 3 anni.

[Sylent]

Le leggi o si seguono sempre o no... mica si può essere discrezionali.

Posso e concordo con voi che sarebbe meglio di no ma non fanno niente di scorretto.

Tampone e 5gg è na cagata... cmq... oggi a Signa... 75enne con tampone fatto in casa risultato positivo va all'iper e nel parcheggio dopo aver fatto la spesa sviene.. :nod:

Per la legge lo poteva fare visto il suo test non ha validità.. il buon senso diceva meglio di no... ma tant'è...

lo spingi delicatamente nelle fogne e lo fai morire li.
Se esci sapendo di essere positivo e ti rechi in un luogo oltretutto chiuso (salvo gravi ed inderogabili motivi) per me sei alla pari del kamikaze che si fa esplodere nel supermercato: non meriti di vivere.

[Incoma]

lo spingi delicatamente nelle fogne e lo fai morire li.
Se esci sapendo di essere positivo e ti rechi in un luogo oltretutto chiuso (salvo gravi ed inderogabili motivi) per me sei alla pari del kamikaze che si fa esplodere nel supermercato: non meriti di vivere.

Non sarà forse la ragione principale, ma sono profondamente convinto che una delle ragioni della situazione di merda che abbiamo è che siamo un branco di coglioni tendenzialmente irresponsabili.

[Wolfo]

Secondo me invece la maggioranza delle persone usano buon senso, la stragrande maggioranza, poi in una situazione di questo tipo basta un 10% di cazzoni che metti in crisi tutto, ad esempio quanti italiani andranno all'estero a vare vacanze di pasqua?? 5000? 10mila? 150mila? son comunque pochi ma sufficienti a sputtanare 30 giorni di sacrifici.

[holysmoke]

voglio vedere chi è partito con una settimana di ferie spiegare al capo/azienda che deve rimanere altri 10 gg a casa per 40ntena :rotfl:

[Incoma]

Secondo me invece la maggioranza delle persone usano buon senso, la stragrande maggioranza, poi in una situazione di questo tipo basta un 10% di cazzoni che metti in crisi tutto, ad esempio quanti italiani andranno all'estero a vare vacanze di pasqua?? 5000? 10mila? 150mila? son comunque pochi ma sufficienti a sputtanare 30 giorni di sacrifici.

Sì hai ragione, ho generalizzato per l'argomento specifico, ma se pensi alle code che tutti i WE ci sono per andare in Liguria nelle seconde case da Piemonte e Lombardia solo perchè si può, non ridurrei il tutto a un 10% di stronzi.

E' che siam sempre tutti finocchi col culo degli altri.
A cominciare da mia moglie che a Pasqua vuol fare pranzo noi 4 con suocera cognato cognata e figlia, dio la stramaledica.

[Lupoazzurro]

voglio vedere chi è partito con una settimana di ferie spiegare al capo/azienda che deve rimanere altri 10 gg a casa per 40ntena :rotfl:

5 non 10 mi pare... e male che vada chi può li farà in smart working.

Sempre che ci sia qualcuno che effettivamente controlla....

[Incoma]

Sempre che ci sia qualcuno che effettivamente controlla....

Appunto, già mi viene da ridere.

[holysmoke]

5 non 10 mi pare... e male che vada chi può li farà in smart working.

Sempre che ci sia qualcuno che effettivamente controlla....5 giorni tampone 5 giorni

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Lupoazzurro]

5 giorni tampone 5 giorni

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

boh, magari ho capito male io ma qui dicono:

L’ordinanza - che scade il 6 aprile - dispone, «per arrivi e rientri da Paesi dell’Unione Europea, tampone in partenza, quarantena di 5 giorni e ulteriore tampone alla fine dei 5 giorni».

https://www.corriere.it/esteri/21_marzo_30/viaggi-estero-pasqua-quarantena-tampone-41df250a-9136-11eb-b915-3b2dfadfa4ac.shtml

tampone - 5 giorni - tampone

[Lupoazzurro]

edit doppio

[holysmoke]

si avevano detto 10 gg al tg, sono solo 5gg

[Sylent]

voglio vedere chi è partito con una settimana di ferie spiegare al capo/azienda che deve rimanere altri 10 gg a casa per 40ntena :rotfl:

te ne scala 15 e quando torni recuperi il lavoro tipo Fantozzi :nod:

[Mellen]

Il buonsenso insistente delle persone perché non è solo coloro che vanno all'estero ma in generale, vedo tanti menefreghisti.
Mi han raccontato che qui in zona Toscana, un conoscente ha visto una persona che sapeva essere positiva in quarantena che girava tranquillamente al supermercato.
Ha segnalato la cosa alla sorveglianza che ha bloccato tutti i presenti chiamando la polizia.
Controllo a tutti e si sono scoperte ben 15 persone che avevano la quarantena in un supermercato di grandi dimensioni ma cmq un numero assurdo

[Mellen]

https://www.ilpost.it/2021/03/29/studio-aprire-scuole/
Lo studio sulle scuole aperte