Slurpix
24th March 2020, 23:40
su questo argomento, oggi ho chiamato sia il comando di polizia locale che i carabinieri e nessuno dei 2 aveva le idee chiare in merito :sneer:
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Theodentk
25th March 2020, 01:10
sia nel sito del governo http://www.governo.it/it/faq-iorestoacasa che del comune di bologna http://www.comune.bologna.it/news/coronavirus non leggo che la spesa debba essere fatta nel supermercato più vicino metro alla mano. E' una cosa affidata al buon senso come anche l'attività motoria "in prossimità della propria abitazione". Quand'è che smetto di essere in prossimità? Certo che non hanno le idee chiare in merito.
Quindi se a fare la spesa vado in un supermercato a 1,5km da casa invece che 500m, e lo faccio vestito sportivo perchè voglio star comodo, starà al poliziotto decidere se è il caso di fare la denuncia o no.
E se si tratta di essersi allontanato da casa di 1,5 km invece che 500m come scommetto che riguarda almeno metà delle denunce che stanno avendo luogo negli ultimi giorni, sono tutte denunce che funzionano per spaventare il cittadino e che non verranno mai portate avanti da nessun pm, e pure in caso qualsiasi avvocato sarà in grado di "assolvere" il cliente.
PS: riguardo l'uscire dal comune per motivi sanitari, anche qui si va a discrezione del poliziotto di turno? Si può trovare quello che accetta lo spostamento per l'appuntamento dallo psicologo o la visita dermatologica come quello che per una motivazione poco d'emergenza come questa ti denuncia, o qualsiasi visita specialistica permette lo spostamento?
Quindi se a fare la spesa vado in un supermercato a 1,5km da casa invece che 500m, e lo faccio vestito sportivo perchè voglio star comodo, starà al poliziotto decidere se è il caso di fare la denuncia o no.
E se si tratta di essersi allontanato da casa di 1,5 km invece che 500m come scommetto che riguarda almeno metà delle denunce che stanno avendo luogo negli ultimi giorni, sono tutte denunce che funzionano per spaventare il cittadino e che non verranno mai portate avanti da nessun pm, e pure in caso qualsiasi avvocato sarà in grado di "assolvere" il cliente.
PS: riguardo l'uscire dal comune per motivi sanitari, anche qui si va a discrezione del poliziotto di turno? Si può trovare quello che accetta lo spostamento per l'appuntamento dallo psicologo o la visita dermatologica come quello che per una motivazione poco d'emergenza come questa ti denuncia, o qualsiasi visita specialistica permette lo spostamento?
Mellen
25th March 2020, 09:59
continuo a non capire perchè i giornali parlino di numeri assoluti sempre dicendo "meno positivi" e non facendo il check sulla % di tamponi eseguiti??
11326
è una settimana circa che il tren oscilla tra il 20 e il 30%...
11326
è una settimana circa che il tren oscilla tra il 20 e il 30%...
Verci
25th March 2020, 10:15
continuo a non capire perchè i giornali parlino di numeri assoluti sempre dicendo "meno positivi" e non facendo il check sulla % di tamponi eseguiti??
perchè il fare/non fare tampone è totalmente discrezionale
i numeri che abbiamo in mano sono una frazione della realtà e non dicono un cazzo.
L'unico numero che conta è il numero di persone ospedalizzate.
perchè il fare/non fare tampone è totalmente discrezionale
i numeri che abbiamo in mano sono una frazione della realtà e non dicono un cazzo.
L'unico numero che conta è il numero di persone ospedalizzate.
Incoma
25th March 2020, 12:49
Esatto.
Se cominci a rincorrere il numero dei tamponati non ne esci vivo. Devi sperare che le oscillazioni restino dentro una finestra statisticamente accettabile, ma il fatto vero è che con quei numeri non ci puoi costruire dei modelli predittivi "seri" (nel senso che ripecchino la realtà vera della situazione) perchè ci sono troppe variabili in gioco.
Lo stesso Borrelli ieri diceva in un'intervista che vista la procedura su a chi fare il tampone, i contagiati sono stimati dagli esperti essere fino a 10 volte i positivi dei tamponi, tutta gente sintomatica in quarantena domiciliare, mai testata, o paucisintomatica, o addirittura asintomatica.
Mi pare di aver letto che a Vo o Codogno hanno tamponato quasi tutta la popolazione a screening nel momento del picco ed era positivo il 70% dei cittadini...
E soprattutto se ancora puoi tenerne conto per valutare la situazione nazionale o regionale o su scala più piccola (meglio) la cosa impensabile è fare confronti con altre nazioni.
Riguardo alle sanzioni l'inasprimento economico è l'unica via per far percepire il divieto, primo perchè la gente se la tocchi nel portafoglio subito ci pensa due volte, secondo perchè mi dicono gli amici avvocati il decreto è scritto talmente col culo che un ricorso per la parte penale la "vincerebbe anche l'avvocato di bombolo nel film" (cit.).
Se cominci a rincorrere il numero dei tamponati non ne esci vivo. Devi sperare che le oscillazioni restino dentro una finestra statisticamente accettabile, ma il fatto vero è che con quei numeri non ci puoi costruire dei modelli predittivi "seri" (nel senso che ripecchino la realtà vera della situazione) perchè ci sono troppe variabili in gioco.
Lo stesso Borrelli ieri diceva in un'intervista che vista la procedura su a chi fare il tampone, i contagiati sono stimati dagli esperti essere fino a 10 volte i positivi dei tamponi, tutta gente sintomatica in quarantena domiciliare, mai testata, o paucisintomatica, o addirittura asintomatica.
Mi pare di aver letto che a Vo o Codogno hanno tamponato quasi tutta la popolazione a screening nel momento del picco ed era positivo il 70% dei cittadini...
E soprattutto se ancora puoi tenerne conto per valutare la situazione nazionale o regionale o su scala più piccola (meglio) la cosa impensabile è fare confronti con altre nazioni.
Riguardo alle sanzioni l'inasprimento economico è l'unica via per far percepire il divieto, primo perchè la gente se la tocchi nel portafoglio subito ci pensa due volte, secondo perchè mi dicono gli amici avvocati il decreto è scritto talmente col culo che un ricorso per la parte penale la "vincerebbe anche l'avvocato di bombolo nel film" (cit.).
ilsagola
25th March 2020, 15:39
https://www.google.it/amp/s/www.theepochtimes.com/the-closing-of-21-million-cell-phone-accounts-in-china-may-suggest-a-high-ccp-virus-death-toll_3281291.html/amp
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
Axet
25th March 2020, 16:20
https://www.google.it/amp/s/www.theepochtimes.com/the-closing-of-21-million-cell-phone-accounts-in-china-may-suggest-a-high-ccp-virus-death-toll_3281291.html/amp
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
Interessante, ma mi pare abbastanza fantascientifico.
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
Interessante, ma mi pare abbastanza fantascientifico.
ilsagola
25th March 2020, 16:25
sembra siano dati ufficiali però
Shub
25th March 2020, 16:46
gomblotto!
l'andamento dell'epidemia qua da noi non fa pensare assolutamente una cosa del genere altrimenti avremmo 40 milioni d'infettati e 4 milioni di morti... non diciamo cazzate che già ne volano in abbondanza
l'andamento dell'epidemia qua da noi non fa pensare assolutamente una cosa del genere altrimenti avremmo 40 milioni d'infettati e 4 milioni di morti... non diciamo cazzate che già ne volano in abbondanza
black
25th March 2020, 16:58
gomblotto!
l'andamento dell'epidemia qua da noi non fa pensare assolutamente una cosa del genere altrimenti avremmo 40 milioni d'infettati e 4 milioni di morti... non diciamo cazzate che già ne volano in abbondanza
w8
21M /1.3G *60 M fa 0,96M
l'andamento dell'epidemia qua da noi non fa pensare assolutamente una cosa del genere altrimenti avremmo 40 milioni d'infettati e 4 milioni di morti... non diciamo cazzate che già ne volano in abbondanza
w8
21M /1.3G *60 M fa 0,96M
Hador
25th March 2020, 16:59
aia sta arrivando alla regina
Shub
25th March 2020, 17:01
E' uguaglio black era per dire.. 21 milioni di morti manco nella cicciola.. cmq... Elisabettane sotterra un'altro! :nod:
Alkabar
25th March 2020, 17:02
https://www.google.it/amp/s/www.theepochtimes.com/the-closing-of-21-million-cell-phone-accounts-in-china-may-suggest-a-high-ccp-virus-death-toll_3281291.html/amp
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
Naaah, anche perche' non e' che a Wuhan non ci stanno Europei, sarebbe trapelato facile.
21 milioni di account cinesi spariti, forse ne sono morti un pelino in più
Naaah, anche perche' non e' che a Wuhan non ci stanno Europei, sarebbe trapelato facile.
ilsagola
25th March 2020, 17:02
E' uguaglio black era per dire.. 21 milioni di morti manco nella cicciola.. cmq... Elisabettane sotterra un'altro! :nod:
Si ma anche fossero 2
Si ma anche fossero 2
Dr.Doomed
25th March 2020, 18:33
Si ma anche fossero 2
Va bene essere efficienti, ma fare in 2-3 mesi quelli che i tedeschi han fatto in 2-3 anni mi sembra veramente troppo... i cimiteri per quei numeri li avresti dovuti vedere dal satellite (o gli inceneritori avrebbero fatto quasi tanto fumo quanto i pozzi in Iraq) e come, diceva Alkabar, vuoi che una mattanza del genere non l'abbia segnalata nessun occidentale di passaggio in quelle aree?
Va bene essere efficienti, ma fare in 2-3 mesi quelli che i tedeschi han fatto in 2-3 anni mi sembra veramente troppo... i cimiteri per quei numeri li avresti dovuti vedere dal satellite (o gli inceneritori avrebbero fatto quasi tanto fumo quanto i pozzi in Iraq) e come, diceva Alkabar, vuoi che una mattanza del genere non l'abbia segnalata nessun occidentale di passaggio in quelle aree?
ilsagola
25th March 2020, 18:37
essendo dati ufficiali non riesco a capire o almeno non me le spiego se non, in parte, con il lockdown tante utenze in meno
Mellen
25th March 2020, 18:39
perchè il fare/non fare tampone è totalmente discrezionale
i numeri che abbiamo in mano sono una frazione della realtà e non dicono un cazzo.
L'unico numero che conta è il numero di persone ospedalizzate.
Esatto.
Se cominci a rincorrere il numero dei tamponati non ne esci vivo. Devi sperare che le oscillazioni restino dentro una finestra statisticamente accettabile, ma il fatto vero è che con quei numeri non ci puoi costruire dei modelli predittivi "seri" (nel senso che ripecchino la realtà vera della situazione) perchè ci sono troppe variabili in gioco.
Lo stesso Borrelli ieri diceva in un'intervista che vista la procedura su a chi fare il tampone, i contagiati sono stimati dagli esperti essere fino a 10 volte i positivi dei tamponi, tutta gente sintomatica in quarantena domiciliare, mai testata, o paucisintomatica, o addirittura asintomatica.
Mi pare di aver letto che a Vo o Codogno hanno tamponato quasi tutta la popolazione a screening nel momento del picco ed era positivo il 70% dei cittadini...
E soprattutto se ancora puoi tenerne conto per valutare la situazione nazionale o regionale o su scala più piccola (meglio) la cosa impensabile è fare confronti con altre nazioni.
quello che volevo dire è che se devi dare un numero, non puoi paragonare giorno per giorno il valore assoluto dei positivi, ma un rapporto devi farlo rispetto ai tamponi.
che poi anche quelli vengano fatti in modo diverso (infatti inizialmente erano fatti ad un certo numero di persone intorno a chi era stato male e poi solo a chi entrava in ospedale con i sintomi ecc..)
i numeri che abbiamo in mano sono una frazione della realtà e non dicono un cazzo.
L'unico numero che conta è il numero di persone ospedalizzate.
Esatto.
Se cominci a rincorrere il numero dei tamponati non ne esci vivo. Devi sperare che le oscillazioni restino dentro una finestra statisticamente accettabile, ma il fatto vero è che con quei numeri non ci puoi costruire dei modelli predittivi "seri" (nel senso che ripecchino la realtà vera della situazione) perchè ci sono troppe variabili in gioco.
Lo stesso Borrelli ieri diceva in un'intervista che vista la procedura su a chi fare il tampone, i contagiati sono stimati dagli esperti essere fino a 10 volte i positivi dei tamponi, tutta gente sintomatica in quarantena domiciliare, mai testata, o paucisintomatica, o addirittura asintomatica.
Mi pare di aver letto che a Vo o Codogno hanno tamponato quasi tutta la popolazione a screening nel momento del picco ed era positivo il 70% dei cittadini...
E soprattutto se ancora puoi tenerne conto per valutare la situazione nazionale o regionale o su scala più piccola (meglio) la cosa impensabile è fare confronti con altre nazioni.
quello che volevo dire è che se devi dare un numero, non puoi paragonare giorno per giorno il valore assoluto dei positivi, ma un rapporto devi farlo rispetto ai tamponi.
che poi anche quelli vengano fatti in modo diverso (infatti inizialmente erano fatti ad un certo numero di persone intorno a chi era stato male e poi solo a chi entrava in ospedale con i sintomi ecc..)
Darkmind
25th March 2020, 18:40
https://www.notav.info/wp-content/uploads/2019/04/tumblr_oq99zktJqx1tlsda4o1_500.gif
Drugnon
25th March 2020, 18:58
aia sta arrivando alla regina
Mi sa che la regina é a Windsor e Carlo da un altra parte tipo somethingshire :(
Magari schiattassero
Mi sa che la regina é a Windsor e Carlo da un altra parte tipo somethingshire :(
Magari schiattassero
Drako
25th March 2020, 19:16
Da questi numeri del menga pare stia continuando a calare, però mi fido tanto quanto.
Hador
25th March 2020, 19:22
Mi sa che la regina é a Windsor e Carlo da un altra parte tipo somethingshire :(
Magari schiattassero
se schiattano loro subentra il figlio. Meglio loro :sneer:
https://www.notav.info/wp-content/uploads/2019/04/tumblr_oq99zktJqx1tlsda4o1_500.gif
ahahaha
gente che ho su facebook che plottava previsioni è finita a porta porta, ribadendo quello che dicevo qualche pagina fa ...
Magari schiattassero
se schiattano loro subentra il figlio. Meglio loro :sneer:
https://www.notav.info/wp-content/uploads/2019/04/tumblr_oq99zktJqx1tlsda4o1_500.gif
ahahaha
gente che ho su facebook che plottava previsioni è finita a porta porta, ribadendo quello che dicevo qualche pagina fa ...
holysmoke
25th March 2020, 19:22
Sono sempre altissimi sti numeri diosanto
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Marphil
25th March 2020, 19:23
Da questi numeri del menga pare stia continuando a calare, però mi fido tanto quanto.
Si beh siamo tutti segregati ormai, non è che siamo tanto in ritardo sulle previsioni di 1 mese fa, probabile slitteranno di un paio di weeks e se ne riparerà per dopo pasqua.
I numeri lasciano un pò il tempo che trovano a sto punto, anche perchè il virus sembra abbastanza sotto controllo nel centro - sud, è sempre il nord ad essere super saturo con la maggior parte dei morti.
Poi vabbè da qui a capire esattamente quando le misure saranno meno restrittive, per me ripeto ci va di lusso se dopo Pasqua allargono un pò le briglie, ma non è assolutamente scontato, c'è sempre il nord che verte in una situazione oggettivamente molto grave.
Si beh siamo tutti segregati ormai, non è che siamo tanto in ritardo sulle previsioni di 1 mese fa, probabile slitteranno di un paio di weeks e se ne riparerà per dopo pasqua.
I numeri lasciano un pò il tempo che trovano a sto punto, anche perchè il virus sembra abbastanza sotto controllo nel centro - sud, è sempre il nord ad essere super saturo con la maggior parte dei morti.
Poi vabbè da qui a capire esattamente quando le misure saranno meno restrittive, per me ripeto ci va di lusso se dopo Pasqua allargono un pò le briglie, ma non è assolutamente scontato, c'è sempre il nord che verte in una situazione oggettivamente molto grave.
black
25th March 2020, 19:33
Si beh siamo tutti segregati ormai, non è che siamo tanto in ritardo sulle previsioni di 1 mese fa, probabile slitteranno di un paio di weeks e se ne riparerà per dopo pasqua.
I numeri lasciano un pò il tempo che trovano a sto punto, anche perchè il virus sembra abbastanza sotto controllo nel centro - sud, è sempre il nord ad essere super saturo con la maggior parte dei morti.
Poi vabbè da qui a capire esattamente quando le misure saranno meno restrittive, per me ripeto ci va di lusso se dopo Pasqua allargono un pò le briglie, ma non è assolutamente scontato, c'è sempre il nord che verte in una situazione oggettivamente molto grave.
74,386
I numeri lasciano un pò il tempo che trovano a sto punto, anche perchè il virus sembra abbastanza sotto controllo nel centro - sud, è sempre il nord ad essere super saturo con la maggior parte dei morti.
Poi vabbè da qui a capire esattamente quando le misure saranno meno restrittive, per me ripeto ci va di lusso se dopo Pasqua allargono un pò le briglie, ma non è assolutamente scontato, c'è sempre il nord che verte in una situazione oggettivamente molto grave.
74,386
Glorifindel
25th March 2020, 19:41
Cosa cazzo sta girando su wapp ed in rete...
TG Leonardo del 16 novembre 2015
https://www.youtube.com/watch?v=k5kLn8-Xk5Q
sicuro lo rimuoveranno presto dal tubo, ma intanto...
Fonte principale: http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html
eh.......
TG Leonardo del 16 novembre 2015
https://www.youtube.com/watch?v=k5kLn8-Xk5Q
sicuro lo rimuoveranno presto dal tubo, ma intanto...
Fonte principale: http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html
eh.......
Marphil
25th March 2020, 19:46
74,386
Quindi?
Quindi?
Estrema
25th March 2020, 19:53
Cosa cazzo sta girando su wapp ed in rete...
TG Leonardo del 16 novembre 2015
https://www.youtube.com/watch?v=k5kLn8-Xk5Q
sicuro lo rimuoveranno presto dal tubo, ma intanto...
Fonte principale: http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html
eh.......
se fosse fatto in laboratorio ci sarebbe la possibilita di arrivare a una cura in breve tempo, se è in natura dobbiamo sviluppare gli anticorpi e richiede tempo molto tempo, magari fosse sintetizato sto visrus significa che quando vorranno dire basta lo faranno.
TG Leonardo del 16 novembre 2015
https://www.youtube.com/watch?v=k5kLn8-Xk5Q
sicuro lo rimuoveranno presto dal tubo, ma intanto...
Fonte principale: http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html
eh.......
se fosse fatto in laboratorio ci sarebbe la possibilita di arrivare a una cura in breve tempo, se è in natura dobbiamo sviluppare gli anticorpi e richiede tempo molto tempo, magari fosse sintetizato sto visrus significa che quando vorranno dire basta lo faranno.
Marphil
25th March 2020, 20:03
se fosse fatto in laboratorio ci sarebbe la possibilita di arrivare a una cura in breve tempo, se è in natura dobbiamo sviluppare gli anticorpi e richiede tempo molto tempo, magari fosse sintetizato sto visrus significa che quando vorranno dire basta lo faranno.
Se fosse vero una volta finita la pandemia c'è da chiedere un rimborso planetario alla Cina che li fa tornare ai tempi della risaie e stop.
Penso sia onestamente una cosa troppo grossa che in ogni caso necessiterà di indagini ben approfondite per appurare se ci sono delle responsabilità dirette dell' uomo (in Cina) nel rilascio e/o nella creazione del virus.
Ora ce l'hanno fatto passare come un evento "naturale" il che è ovviamente la versione + facile che fa tana "libera tutti" per chiunque, però visto i danni che ha creato e che creerà sto virus, per me non sarà assolutamente sufficiente e ci saranno indagini approfondite.
Se fosse vero una volta finita la pandemia c'è da chiedere un rimborso planetario alla Cina che li fa tornare ai tempi della risaie e stop.
Penso sia onestamente una cosa troppo grossa che in ogni caso necessiterà di indagini ben approfondite per appurare se ci sono delle responsabilità dirette dell' uomo (in Cina) nel rilascio e/o nella creazione del virus.
Ora ce l'hanno fatto passare come un evento "naturale" il che è ovviamente la versione + facile che fa tana "libera tutti" per chiunque, però visto i danni che ha creato e che creerà sto virus, per me non sarà assolutamente sufficiente e ci saranno indagini approfondite.
holysmoke
25th March 2020, 20:13
Direi che è già stato appurato che nn è nato in laboratorio
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Glorifindel
25th March 2020, 20:15
Per carità, magari stavano ricercando la cura per la Sars del 2003 che fu devastante in Asia; poi è da vedere se la mutazione del virus che riguarda noi oggi è la stessa che hanno creato loro in sperimentazione, se è un'altra non è detto che derivi dalle ricerche di laboratorio.
Però i dubbi che la comunità scientifica internazionale esprimeva allora oggi sembrano dei macigni visto quello che sta accadendo.
Però i dubbi che la comunità scientifica internazionale esprimeva allora oggi sembrano dei macigni visto quello che sta accadendo.
holysmoke
25th March 2020, 20:16
Più che altro bisogna capire perché tutti sti ultimi virus letali per uomo e animali degli ultimi anni siano nati tutti in cina
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Estrema
25th March 2020, 20:40
Più che altro bisogna capire perché tutti sti ultimi virus letali per uomo e animali degli ultimi anni siano nati tutti in cina
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ma in realta ci sono da sempre in cina virus ed epidimie molto letali è un territorio vastissimo e popolatissimo, solo che è da un ventennio aperto al mondo, tant'è che una delle malattie piu pericolose ancora oggi in circolazione l'hiv nonviene dalla cina no, anche perchè in quei periodi la cina era abbastanza chiusa
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ma in realta ci sono da sempre in cina virus ed epidimie molto letali è un territorio vastissimo e popolatissimo, solo che è da un ventennio aperto al mondo, tant'è che una delle malattie piu pericolose ancora oggi in circolazione l'hiv nonviene dalla cina no, anche perchè in quei periodi la cina era abbastanza chiusa
Marphil
25th March 2020, 20:48
Direi che è già stato appurato che nn è nato in laboratorio
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E' tutto da vedere se è stato "appurato", chi l'ha "appurato", come è stato condotta la metodologia ecc. ecc.
E' una cosa troppo grande per liquidarla in maniera facile, vedrete che l' "appureranno" sicuramente con indagini ben precise e a fondo, troppi interessi in ballo, ma non è il momento di fare una caccia alle streghe or ora.
Ma se ne riparlerà più avanti, ne sono abbastanza certo di questo.
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E' tutto da vedere se è stato "appurato", chi l'ha "appurato", come è stato condotta la metodologia ecc. ecc.
E' una cosa troppo grande per liquidarla in maniera facile, vedrete che l' "appureranno" sicuramente con indagini ben precise e a fondo, troppi interessi in ballo, ma non è il momento di fare una caccia alle streghe or ora.
Ma se ne riparlerà più avanti, ne sono abbastanza certo di questo.
Mellen
25th March 2020, 20:50
era già comparso l'articolo del Nature sullo studio degli spike che non potevano essere artificiali....
Marphil
25th March 2020, 20:54
era già comparso l'articolo del Nature sullo studio degli spike che non potevano essere artificiali....
Non devono essere per forza artificiali se hanno congiunto un corona virus naturale con un altra tipologia di virus in qualche modo.
Cioè quello che dico è che liquidarla con è un "fenomeno natural" è ripeto la via semplice che mette il cuore in pace per tutti, soprattutto ora.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità, quindi ci andrei molto cauto con le certezze.
Ci scommetto quello che volete che prima o poi qualcuno metterà in dubbio "la naturalezza" di questo evento e considerato la portata dell'evento, mi stupirei realmente se non ci saranno indagini approfondite sull'argomento.
Poi oh se sarà veramente un fenomeno naturale amen eh, ma se ci fosse dietro l'uomo sarebbe veramente gravissimo.
Non devono essere per forza artificiali se hanno congiunto un corona virus naturale con un altra tipologia di virus in qualche modo.
Cioè quello che dico è che liquidarla con è un "fenomeno natural" è ripeto la via semplice che mette il cuore in pace per tutti, soprattutto ora.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità, quindi ci andrei molto cauto con le certezze.
Ci scommetto quello che volete che prima o poi qualcuno metterà in dubbio "la naturalezza" di questo evento e considerato la portata dell'evento, mi stupirei realmente se non ci saranno indagini approfondite sull'argomento.
Poi oh se sarà veramente un fenomeno naturale amen eh, ma se ci fosse dietro l'uomo sarebbe veramente gravissimo.
Alkabar
25th March 2020, 21:00
Non devono essere per forza artificiali se hanno congiunto un corona virus naturale con un altra tipologia di virus in qualche modo.
Cioè quello che dico è che liquidarla con è un "fenomeno natural" è ripeto la via semplice che mette il cuore in pace per tutti, soprattutto ora.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità, quindi ci andrei molto cauto con le certezze.
Ci scommetto quello che volete che prima o poi qualcuno metterà in dubbio "la naturalezza" di questo evento e considerato la portata dell'evento, mi stupirei realmente se non ci saranno indagini approfondite sull'argomento.
Poi oh se sarà veramente un fenomeno naturale amen eh, ma se ci fosse dietro l'uomo sarebbe veramente gravissimo.
Non penso sia artificiale per il semplice fatto che passa giusto un pelo al di sopra della soglia per fottere il sistema a livello globale, ma quasi. Se fosse stato fatto in laboratorio per sfoltire, il tempo di incubazione sarebbe stato 30 giorni, con morte a 60 giorni dai sintomi e trasmissione senza sintomi dal quinto giorno.
Insomma, siamo stati fottuti dall'evoluzione a sto giro. E' una cosa che fa pensare.
Cioè quello che dico è che liquidarla con è un "fenomeno natural" è ripeto la via semplice che mette il cuore in pace per tutti, soprattutto ora.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità, quindi ci andrei molto cauto con le certezze.
Ci scommetto quello che volete che prima o poi qualcuno metterà in dubbio "la naturalezza" di questo evento e considerato la portata dell'evento, mi stupirei realmente se non ci saranno indagini approfondite sull'argomento.
Poi oh se sarà veramente un fenomeno naturale amen eh, ma se ci fosse dietro l'uomo sarebbe veramente gravissimo.
Non penso sia artificiale per il semplice fatto che passa giusto un pelo al di sopra della soglia per fottere il sistema a livello globale, ma quasi. Se fosse stato fatto in laboratorio per sfoltire, il tempo di incubazione sarebbe stato 30 giorni, con morte a 60 giorni dai sintomi e trasmissione senza sintomi dal quinto giorno.
Insomma, siamo stati fottuti dall'evoluzione a sto giro. E' una cosa che fa pensare.
Incoma
25th March 2020, 21:01
Direi che è già stato appurato che nn è nato in laboratorio
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Ho postato uno studio genomico qualche pagina fa che motra chiaramente come sia il frutto di un'evoluzione naturale, si vedono tutte le mutazioni progressive.
Non sono un tecnico del settore ma una collega mi dice che il marito genetista afferma che vedendo lo studio non c'è alcun dubbio che non sia un prodotto di laboratorio.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità
Non mi risulta.
Casi simili ce ne sono numerosi, anche con il salto interspecie, tutti già studiati e ben conosciuti.
I ricercatori worldwide mi sembrano piuttosto concordi sul fatto che non ci sia nulla di non naturale.
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Ho postato uno studio genomico qualche pagina fa che motra chiaramente come sia il frutto di un'evoluzione naturale, si vedono tutte le mutazioni progressive.
Non sono un tecnico del settore ma una collega mi dice che il marito genetista afferma che vedendo lo studio non c'è alcun dubbio che non sia un prodotto di laboratorio.
Ma in questo ambito i medici si contraddicono ogni 5 min e i ricercatori sono a contatto con una vera e propria novità
Non mi risulta.
Casi simili ce ne sono numerosi, anche con il salto interspecie, tutti già studiati e ben conosciuti.
I ricercatori worldwide mi sembrano piuttosto concordi sul fatto che non ci sia nulla di non naturale.
Marphil
25th March 2020, 21:03
Vedrete che ci saranno revisioni, poi magari confermeranno tutto, però non penso che la cosa finirà semplicemente qui con un articolo su Nature (che poi faccio notare lo stesso servizio del 2015 derivava da un articolo su Nature), è troppo grande quello che è accaduto per non avere ulteriori investigazioni.
Alkabar
25th March 2020, 21:07
tornando a livello politico: Sono contento che abbiamo Conte e non Salvini, Salvini si sarebbe compartato come Trump or Johnson e avrebbe fatto un macello.
Incoma
25th March 2020, 21:08
il direttore della testata regionale Rai, Alessandro Casarin, che spiega: "Proprio tre giorni fa la stessa rivista ha chiarito che il virus di cui parla il servizio, creato in laboratorio, non ha alcuna relazione con il virus naturale Covid-19"
Ci sono già tutti i dati che servono, lo studio di Nature pubblicato qualche giorno fa è la smoking gun.
La genetica è una scienza discretamente esatta, eh, non è la medicina.
Ci sono già tutti i dati che servono, lo studio di Nature pubblicato qualche giorno fa è la smoking gun.
La genetica è una scienza discretamente esatta, eh, non è la medicina.
Incoma
25th March 2020, 21:09
tornando a livello politico: Sono contento che abbiamo Conte e non Salvini, Salvini si sarebbe compartato come Trump or Johnson e avrebbe fatto un macello.
Però intanto può dire senza nessuna controprova che lui l'avrebbe gestita meglio.
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Però intanto può dire senza nessuna controprova che lui l'avrebbe gestita meglio.
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Alkabar
25th March 2020, 21:27
Però intanto può dire senza nessuna controprova che lui l'avrebbe gestita meglio.
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Ma se ci sono i video con lui che vuole tutto aperto il 27 Febbrario. :truestory:
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Ma se ci sono i video con lui che vuole tutto aperto il 27 Febbrario. :truestory:
Galandil
25th March 2020, 21:33
Però intanto può dire senza nessuna controprova che lui l'avrebbe gestita meglio.
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Stando a questo ultimo sondaggio, no:
https://www.huffingtonpost.it/entry/sondaggio-ixe-pd-a-meno-di-4-punti-dalla-lega-fiducia-in-conte-sale-al-51_it_5e7b12a8c5b620022ab38357
Certo, resta il problema che di quell'8% perso dalle europee, un buon 6% sia andato a quell'altra ritardata della meloni.
Gli è andata di culo pure stavolta, deve ringraziare il Papete.
Stando a questo ultimo sondaggio, no:
https://www.huffingtonpost.it/entry/sondaggio-ixe-pd-a-meno-di-4-punti-dalla-lega-fiducia-in-conte-sale-al-51_it_5e7b12a8c5b620022ab38357
Certo, resta il problema che di quell'8% perso dalle europee, un buon 6% sia andato a quell'altra ritardata della meloni.
Hador
25th March 2020, 21:37
a me realmente sfugge sta mania di volerci trovare un complotto, e i crucchi che contano male, e i laboratori cinesi, anche tra di voi che siete sicuramente ben al di sopra della media nazionale.
Ragazzi, shit happens.
Tra l'altro il motivo per cui molte delle epidemie nascono in cina o in africa è a causa dello spillover. Andiamo a rompere il cazzo in ambienti incontaminati, e ci prendiamo la merda dagli animali che mandiamo via. È abbastanza appurato anche questo.
In europa di ambienti naturali incontaminati non ne abbiamo più da 2000 anni quindi il problema non sussiste :sneer:
Ragazzi, shit happens.
Tra l'altro il motivo per cui molte delle epidemie nascono in cina o in africa è a causa dello spillover. Andiamo a rompere il cazzo in ambienti incontaminati, e ci prendiamo la merda dagli animali che mandiamo via. È abbastanza appurato anche questo.
In europa di ambienti naturali incontaminati non ne abbiamo più da 2000 anni quindi il problema non sussiste :sneer:
Anak
25th March 2020, 21:38
Ho postato uno studio genomico qualche pagina fa che motra chiaramente come sia il frutto di un'evoluzione naturale, si vedono tutte le mutazioni progressive.
Non sono un tecnico del settore ma una collega mi dice che il marito genetista afferma che vedendo lo studio non c'è alcun dubbio che non sia un prodotto di laboratorio.
Esatto, e lo studio è questo, pubblicato su una delle riviste più prestigiosi al mondo su questi argomenti.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?fbclid=IwAR2zPZx9hgz71GBYKuTGz_4KMCHXDG2C2--rwRtWcUb-rrBj7O5hCDwO01w
Non c'è proprio alcun dubbio vedendo i dati qui (ce ne sono altri di studi, uno pubblicato anche un mese fa, dove anche si diceva che era naturale, ma con meno convinzione e meno evidenze. Qui, sinceramente, stando a quei dati, non c'è proprio alcun dubbio, almeno per chi studia questi argomenti.
Per quanto riguarda il perché nascono in Cina, il motivo è molto semplice e anche questo si sa da anni: sono tantissimi, con una densità altissima, e mangiano o addomesticano qualunque cosa. In particolare, pipistrelli e simili. I pipistrelli sono numerosissimi e per le loro caratteristiche (come organismo) sono un contenitore fenomenale di virus. Lo spillover, poi, è un fenomeno che si studia ai primi esami nelle facoltà di biologia e simili.
Peraltro, ho consigliato qualche giorno fa proprio Spillover di David Quammen. Un saggio ben scritto, tradotto in italiano e a basso costo, per chi è appassionato / vuole avere qualche base.
L'articolo del 2015 pubblicato su Nature Med parlava semplicemente della sperimentazione dove poi si mostravano e descrivevano i protocolli. In questo articolo di qualche giorno fa viene già sfatato che non c'entra nulla con "quell'esperimento": https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7054935/
Non sono un tecnico del settore ma una collega mi dice che il marito genetista afferma che vedendo lo studio non c'è alcun dubbio che non sia un prodotto di laboratorio.
Esatto, e lo studio è questo, pubblicato su una delle riviste più prestigiosi al mondo su questi argomenti.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?fbclid=IwAR2zPZx9hgz71GBYKuTGz_4KMCHXDG2C2--rwRtWcUb-rrBj7O5hCDwO01w
Non c'è proprio alcun dubbio vedendo i dati qui (ce ne sono altri di studi, uno pubblicato anche un mese fa, dove anche si diceva che era naturale, ma con meno convinzione e meno evidenze. Qui, sinceramente, stando a quei dati, non c'è proprio alcun dubbio, almeno per chi studia questi argomenti.
Per quanto riguarda il perché nascono in Cina, il motivo è molto semplice e anche questo si sa da anni: sono tantissimi, con una densità altissima, e mangiano o addomesticano qualunque cosa. In particolare, pipistrelli e simili. I pipistrelli sono numerosissimi e per le loro caratteristiche (come organismo) sono un contenitore fenomenale di virus. Lo spillover, poi, è un fenomeno che si studia ai primi esami nelle facoltà di biologia e simili.
Peraltro, ho consigliato qualche giorno fa proprio Spillover di David Quammen. Un saggio ben scritto, tradotto in italiano e a basso costo, per chi è appassionato / vuole avere qualche base.
L'articolo del 2015 pubblicato su Nature Med parlava semplicemente della sperimentazione dove poi si mostravano e descrivevano i protocolli. In questo articolo di qualche giorno fa viene già sfatato che non c'entra nulla con "quell'esperimento": https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7054935/
Galandil
25th March 2020, 21:43
Esatto, e lo studio è questo, pubblicato su una delle riviste più prestigiosi al mondo su questi argomenti.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?fbclid=IwAR2zPZx9hgz71GBYKuTGz_4KMCHXDG2C2--rwRtWcUb-rrBj7O5hCDwO01w
Non c'è proprio alcun dubbio vedendo i dati qui (ce ne sono altri di studi, uno pubblicato anche un mese fa, dove anche si diceva che era naturale, ma con meno convinzione e meno evidenze. Qui, sinceramente, stando a quei dati, non c'è proprio alcun dubbio, almeno per chi studia questi argomenti.
Per quanto riguarda il perché nascono in Cina, il motivo è molto semplice e anche questo si sa da anni: sono tantissimi, con una densità altissima, e mangiano o addomesticano qualunque cosa. In particolare, pipistrelli e simili. I pipistrelli sono numerosissimi e per le loro caratteristiche (come organismo) sono un contenitore fenomenale di virus. Lo spillover, poi, è un fenomeno che si studia ai primi esami nelle facoltà di biologia e simili.
Peraltro, ho consigliato qualche giorno fa proprio Spillover di David Quammen. Un saggio ben scritto, tradotto in italiano e a basso costo, per chi è appassionato / vuole avere qualche base.
Certo, immagino però che non aiutino neanche le norme igieniche dei loro mercati/filiere, decisamente più basse (e probabilmente in alcune zone totalmente assenti) rispetto agli standard occidentali.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?fbclid=IwAR2zPZx9hgz71GBYKuTGz_4KMCHXDG2C2--rwRtWcUb-rrBj7O5hCDwO01w
Non c'è proprio alcun dubbio vedendo i dati qui (ce ne sono altri di studi, uno pubblicato anche un mese fa, dove anche si diceva che era naturale, ma con meno convinzione e meno evidenze. Qui, sinceramente, stando a quei dati, non c'è proprio alcun dubbio, almeno per chi studia questi argomenti.
Per quanto riguarda il perché nascono in Cina, il motivo è molto semplice e anche questo si sa da anni: sono tantissimi, con una densità altissima, e mangiano o addomesticano qualunque cosa. In particolare, pipistrelli e simili. I pipistrelli sono numerosissimi e per le loro caratteristiche (come organismo) sono un contenitore fenomenale di virus. Lo spillover, poi, è un fenomeno che si studia ai primi esami nelle facoltà di biologia e simili.
Peraltro, ho consigliato qualche giorno fa proprio Spillover di David Quammen. Un saggio ben scritto, tradotto in italiano e a basso costo, per chi è appassionato / vuole avere qualche base.
Certo, immagino però che non aiutino neanche le norme igieniche dei loro mercati/filiere, decisamente più basse (e probabilmente in alcune zone totalmente assenti) rispetto agli standard occidentali.
Anak
25th March 2020, 21:44
Certo, immagino però che non aiutino neanche le norme igieniche dei loro mercati/filiere, decisamente più basse (e probabilmente in alcune zone totalmente assenti) rispetto agli standard occidentali.
Soprattutto. Esposizione iniziale + cattive norme igieniche che non aiutano = se il virus fa il salto di specie si mette a saltare sul letto per 10 giorni perché ha fatto bingo :D
Soprattutto. Esposizione iniziale + cattive norme igieniche che non aiutano = se il virus fa il salto di specie si mette a saltare sul letto per 10 giorni perché ha fatto bingo :D
Hador
25th March 2020, 21:44
Certo, immagino però che non aiutino neanche le norme igieniche dei loro mercati/filiere, decisamente più basse (e probabilmente in alcune zone totalmente assenti) rispetto agli standard occidentali.
il problema principale è lo spillover. Tu il pipistrello puoi lavarlo quanto vuoi, ma sai com'è...
il problema principale è lo spillover. Tu il pipistrello puoi lavarlo quanto vuoi, ma sai com'è...
Anak
25th March 2020, 21:46
Non è che devi semplicemente lavare il pipistrello, è che ti dovresti lavare le mani. (In generale - non per questo virus)
Galandil
25th March 2020, 21:50
Non è che devi semplicemente lavare il pipistrello, è che ti dovresti lavare le mani. (In generale - non per questo virus)
Il problema direi che sono anche i mercati con animali vivi e ammazzati in loco "quando li compri" - poca esposizione a patogeni con tutto quel sangue che sprizza in modalità Doom Eternal. :sneer:
Il problema direi che sono anche i mercati con animali vivi e ammazzati in loco "quando li compri" - poca esposizione a patogeni con tutto quel sangue che sprizza in modalità Doom Eternal. :sneer:
Glorifindel
25th March 2020, 21:51
visto che tempo a disposizione ne avete
https://youtube.com/watch?feature=share&v=DavWFA0ymgQ
Rilancio
https://youtu.be/x6Auyo2Uvs4
mmm, opinioni rischiose.... concordo giusto sul fatto delle mascherine che non proteggono per come sono utilizzate dalla gente comune. Ad esempio nessuno ha spiegato come smaltirle una volta usate a più non posso.
https://youtube.com/watch?feature=share&v=DavWFA0ymgQ
Rilancio
https://youtu.be/x6Auyo2Uvs4
mmm, opinioni rischiose.... concordo giusto sul fatto delle mascherine che non proteggono per come sono utilizzate dalla gente comune. Ad esempio nessuno ha spiegato come smaltirle una volta usate a più non posso.
Marphil
25th March 2020, 21:51
a me realmente sfugge sta mania di volerci trovare un complotto, e i crucchi che contano male, e i laboratori cinesi, anche tra di voi che siete sicuramente ben al di sopra della media nazionale.
Ragazzi, shit happens.
Tra l'altro il motivo per cui molte delle epidemie nascono in cina o in africa è a causa dello spillover. Andiamo a rompere il cazzo in ambienti incontaminati, e ci prendiamo la merda dagli animali che mandiamo via. È abbastanza appurato anche questo.
In europa di ambienti naturali incontaminati non ne abbiamo più da 2000 anni quindi il problema non sussiste :sneer:
Ma che non andare a cagare il cazzo agli animali selvatici sia il primo passo mi sembra indubbio, ed è poi la principale fonte del problema.
Personalmente non ci voglio vedere nessun complotto in particolare, ma visto l'entità del problema, ovvero pandemia mondiale, gente che muore, crollo dell'economia e palo nel culo enorme per i mesi/anni a venire, ci andrei cauto con prendere per certo i vari dati, anche quelli che sinceramente sembrano solidissimi, visto gli enormi interessi/colpe che ci sono dietro poi a farli apparire in un modo invece che nell'altro. Tutto qui.
Cioè shit happens si, ma una pandemia del genere è veramente un caso + unico che raro.
Ragazzi, shit happens.
Tra l'altro il motivo per cui molte delle epidemie nascono in cina o in africa è a causa dello spillover. Andiamo a rompere il cazzo in ambienti incontaminati, e ci prendiamo la merda dagli animali che mandiamo via. È abbastanza appurato anche questo.
In europa di ambienti naturali incontaminati non ne abbiamo più da 2000 anni quindi il problema non sussiste :sneer:
Ma che non andare a cagare il cazzo agli animali selvatici sia il primo passo mi sembra indubbio, ed è poi la principale fonte del problema.
Personalmente non ci voglio vedere nessun complotto in particolare, ma visto l'entità del problema, ovvero pandemia mondiale, gente che muore, crollo dell'economia e palo nel culo enorme per i mesi/anni a venire, ci andrei cauto con prendere per certo i vari dati, anche quelli che sinceramente sembrano solidissimi, visto gli enormi interessi/colpe che ci sono dietro poi a farli apparire in un modo invece che nell'altro. Tutto qui.
Cioè shit happens si, ma una pandemia del genere è veramente un caso + unico che raro.
Galandil
25th March 2020, 21:53
Cioè shit happens si, ma una pandemia del genere è veramente un caso + unico che raro.
Ma assolutamente no.
Ma assolutamente no.
Marphil
25th March 2020, 22:01
Ma assolutamente no.
Nessun virus si è propagato alla velocità del covid-19 in tutto il mondo, sto virus in poco + di un mese ha fatto il giro del mondo, creando un casino che la metà basta.
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
Nessun virus si è propagato alla velocità del covid-19 in tutto il mondo, sto virus in poco + di un mese ha fatto il giro del mondo, creando un casino che la metà basta.
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
Anak
25th March 2020, 22:05
Sì ma ad ogni modo dovete capire che non si sa precisamente in che modo è "arrivato" questo virus. Si sa semplicemente che non è creato in laboratorio XD
I) selezione naturale nell'ospite animale prima del trasferimento zoonotico
II) selezione naturale nell'uomo dopo il trasferimento zoonotico.
I) selezione naturale nell'ospite animale prima del trasferimento zoonotico
II) selezione naturale nell'uomo dopo il trasferimento zoonotico.
Galandil
25th March 2020, 22:07
Nessun virus si è propagato alla velocità del covid-19 in tutto il mondo, sto virus in poco + di un mese ha fatto il giro del mondo, creando un casino che la metà basta.
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
L'unica cosa che è cambiata è la nostra capacità di spostamento, che aiuta obv la diffusione rapidissima di tali pandemie: la spagnola degli anni 20 avrebbe fatto uno strage se avessimo avuto all'epoca la facilità e rapidità di spostamento di oggi.
Non la chiamo unica perché di certo non smetteremo di spostarci come ci spostiamo oggi, e sostanzialmente l'unica cosa differente è la rapidità di diffusione nel tempo
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
L'unica cosa che è cambiata è la nostra capacità di spostamento, che aiuta obv la diffusione rapidissima di tali pandemie: la spagnola degli anni 20 avrebbe fatto uno strage se avessimo avuto all'epoca la facilità e rapidità di spostamento di oggi.
Non la chiamo unica perché di certo non smetteremo di spostarci come ci spostiamo oggi, e sostanzialmente l'unica cosa differente è la rapidità di diffusione nel tempo
Marphil
25th March 2020, 22:12
L'unica cosa che è cambiata è la nostra capacità di spostamento, che aiuta obv la diffusione rapidissima di tali pandemie: la spagnola degli anni 20 avrebbe fatto uno strage se avessimo avuto all'epoca la facilità e rapidità di spostamento di oggi.
Non la chiamo unica perché di certo non smetteremo di spostarci come ci spostiamo oggi, e sostanzialmente l'unica cosa differente è la rapidità di diffusione nel tempo
Eh ho capito gala ma non si può di certo prendere un virus e spostarlo in un momento storico differente per valutarlo, sulla stessa Spagnola sicuramente 1 secolo fa gli spostamenti erano differenti e molto minori ma nella sua diffusione bisogna tra l'altro considerare le condizioni igieniche in Europa a quel periodo, in tempo di guerra, soprattutto tra i soldati e in generale nella popolazione, che erano decisamente inferiori a quelle odierne.
Insomma sicuro ci sono virus + letali del Covid-19 per carità, quello che dico è che questo virus, per le condizioni in cui si vive oggi, ha creato una pandemia con caratteristiche uniche che creerà strascichi belli pesanti nei mesi/anni a venire.
Non la chiamo unica perché di certo non smetteremo di spostarci come ci spostiamo oggi, e sostanzialmente l'unica cosa differente è la rapidità di diffusione nel tempo
Eh ho capito gala ma non si può di certo prendere un virus e spostarlo in un momento storico differente per valutarlo, sulla stessa Spagnola sicuramente 1 secolo fa gli spostamenti erano differenti e molto minori ma nella sua diffusione bisogna tra l'altro considerare le condizioni igieniche in Europa a quel periodo, in tempo di guerra, soprattutto tra i soldati e in generale nella popolazione, che erano decisamente inferiori a quelle odierne.
Insomma sicuro ci sono virus + letali del Covid-19 per carità, quello che dico è che questo virus, per le condizioni in cui si vive oggi, ha creato una pandemia con caratteristiche uniche che creerà strascichi belli pesanti nei mesi/anni a venire.
Hador
25th March 2020, 22:23
Nessun virus si è propagato alla velocità del covid-19 in tutto il mondo, sto virus in poco + di un mese ha fatto il giro del mondo, creando un casino che la metà basta.
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
bhe la spagnola è stata un secolo fa (tempo ininfluente quando si parla di queste cose) e cmq è arrivata in tutto il mondo.
Ormai ci si sposta talmente tanto che era solo questione di tempo.
Cioè tanto per farti un esempio, prima di sto casino io ogni due lunedì andavo e tornavo in giornata in lussemburgo, incontrando gente che poi vive in belgio, francia e germania.
Altra considerazione, l'altra malattia simpatica che abbiamo ereditato solo in età moderna dagli animali è l'AIDS. Si trasmette sostanzialmente solo scopando e dall'africa è arrivata in tutto il mondo. Fai un po' te.
Poi che ci sono una marea di virus con differenti caratteristiche, + letali ma + difficili da prendere, + circoscritti ad alcune zone ecc. ma è evidente che questo virus abbia caratteristiche uniche anche in considerazione del periodo storico in cui viviamo.
Cioè viene tirata spesso fuori la Spagnola che sicuramente ha fatto milioni e milioni di vittime ma c'ha messo 2 anni per diffondersi in tutta Europa e stiamo parlando + di un secolo fa, insomma non è che la pandemie del genere sono frequenti, tutt'altro.
Questo intendo con caso unico.
bhe la spagnola è stata un secolo fa (tempo ininfluente quando si parla di queste cose) e cmq è arrivata in tutto il mondo.
Ormai ci si sposta talmente tanto che era solo questione di tempo.
Cioè tanto per farti un esempio, prima di sto casino io ogni due lunedì andavo e tornavo in giornata in lussemburgo, incontrando gente che poi vive in belgio, francia e germania.
Altra considerazione, l'altra malattia simpatica che abbiamo ereditato solo in età moderna dagli animali è l'AIDS. Si trasmette sostanzialmente solo scopando e dall'africa è arrivata in tutto il mondo. Fai un po' te.
Marphil
25th March 2020, 22:30
bhe la spagnola è stata un secolo fa (tempo ininfluente quando si parla di queste cose) e cmq è arrivata in tutto il mondo.
Ormai ci si sposta talmente tanto che era solo questione di tempo.
Cioè tanto per farti un esempio, prima di sto casino io ogni due lunedì andavo e tornavo in giornata in lussemburgo, incontrando gente che poi vive in belgio, francia e germania.
Altra considerazione, l'altra malattia simpatica che abbiamo ereditato solo in età moderna dagli animali è l'AIDS. Si trasmette sostanzialmente solo scopando e dall'africa è arrivata in tutto il mondo. Fai un po' te.
Si ma è esattamente quello che ho detto, a livello di velocità nulla è stato così rapido come il Covid-19.
Sicuramente è frutto dei tempi in cui viviamo ma questo non gioca a nostro favore visto che di fatto diffondendosi così velocemente, oltre a mettere in crisi tanti servizi sanitari di tanti Paesi (guardate pure in Spagna come stanno messi, scenari da film horror) ha generato una crisi a livello globale in una finestra di tempo brevissima, è questa è veramente una novità per la velocità a cui tutto si è manifestato.
E riteniamoci fortunati che con questo grado di diffusione la letalità del virus sia piuttosto bassa (perchè è ormai indubbio che gli infetti sono enormemente di + di quelli dichiarati/fatto il tampone, molti dei quali saranno guariti senza neanche accorgersene di averlo preso), se fosse stata pure alta beh ciaone proprio.
Ormai ci si sposta talmente tanto che era solo questione di tempo.
Cioè tanto per farti un esempio, prima di sto casino io ogni due lunedì andavo e tornavo in giornata in lussemburgo, incontrando gente che poi vive in belgio, francia e germania.
Altra considerazione, l'altra malattia simpatica che abbiamo ereditato solo in età moderna dagli animali è l'AIDS. Si trasmette sostanzialmente solo scopando e dall'africa è arrivata in tutto il mondo. Fai un po' te.
Si ma è esattamente quello che ho detto, a livello di velocità nulla è stato così rapido come il Covid-19.
Sicuramente è frutto dei tempi in cui viviamo ma questo non gioca a nostro favore visto che di fatto diffondendosi così velocemente, oltre a mettere in crisi tanti servizi sanitari di tanti Paesi (guardate pure in Spagna come stanno messi, scenari da film horror) ha generato una crisi a livello globale in una finestra di tempo brevissima, è questa è veramente una novità per la velocità a cui tutto si è manifestato.
E riteniamoci fortunati che con questo grado di diffusione la letalità del virus sia piuttosto bassa (perchè è ormai indubbio che gli infetti sono enormemente di + di quelli dichiarati/fatto il tampone, molti dei quali saranno guariti senza neanche accorgersene di averlo preso), se fosse stata pure alta beh ciaone proprio.
Milker
26th March 2020, 00:47
Ripensando a quanto discusso qualche pagina indietro sulla mortalità tedesca mi sono andato a leggere un articolo interessante su quella greca:
hanno % di popolazione anziana praticamente uguale alla nostra con stesse aspettative di vita, naturalmente considerando i valori demografici 1/6 rispetto a quelli italiani
hanno una comunità cinese censita di circa 130.000 (quindi non pochissimi) contro i nostri 300.000 ed erano stati insieme ad Italia e Repubblica Ceca i soli, a livello europeo, a prendere il provvedimento (inutile) di bloccare i voli da e verso la Cina
dopo il default del 2012, personale e fondi per il servizio di sanità pubblica si sono più che dimezzati
ad oggi dati alla mano si contano 22 morti e circa 800 casi accertati contro i nostri a breve 80mila
quindi o stanno scavando e riempiendo fosse comuni di notte oppure ancora non mi spiego quello che è realmente successo qui da noi
hanno % di popolazione anziana praticamente uguale alla nostra con stesse aspettative di vita, naturalmente considerando i valori demografici 1/6 rispetto a quelli italiani
hanno una comunità cinese censita di circa 130.000 (quindi non pochissimi) contro i nostri 300.000 ed erano stati insieme ad Italia e Repubblica Ceca i soli, a livello europeo, a prendere il provvedimento (inutile) di bloccare i voli da e verso la Cina
dopo il default del 2012, personale e fondi per il servizio di sanità pubblica si sono più che dimezzati
ad oggi dati alla mano si contano 22 morti e circa 800 casi accertati contro i nostri a breve 80mila
quindi o stanno scavando e riempiendo fosse comuni di notte oppure ancora non mi spiego quello che è realmente successo qui da noi
Hador
26th March 2020, 07:38
Si ma è esattamente quello che ho detto, a livello di velocità nulla è stato così rapido come il Covid-19.
Sicuramente è frutto dei tempi in cui viviamo ma questo non gioca a nostro favore visto che di fatto diffondendosi così velocemente, oltre a mettere in crisi tanti servizi sanitari di tanti Paesi (guardate pure in Spagna come stanno messi, scenari da film horror) ha generato una crisi a livello globale in una finestra di tempo brevissima, è questa è veramente una novità per la velocità a cui tutto si è manifestato.
E riteniamoci fortunati che con questo grado di diffusione la letalità del virus sia piuttosto bassa (perchè è ormai indubbio che gli infetti sono enormemente di + di quelli dichiarati/fatto il tampone, molti dei quali saranno guariti senza neanche accorgersene di averlo preso), se fosse stata pure alta beh ciaone proprio.
Bhe tutte äe influenze sono come se non peggio del corona. Si fanno tutto il mondo ogni inverno.
Una spagnola oggi sarebbe stata devastante.
Sicuramente è frutto dei tempi in cui viviamo ma questo non gioca a nostro favore visto che di fatto diffondendosi così velocemente, oltre a mettere in crisi tanti servizi sanitari di tanti Paesi (guardate pure in Spagna come stanno messi, scenari da film horror) ha generato una crisi a livello globale in una finestra di tempo brevissima, è questa è veramente una novità per la velocità a cui tutto si è manifestato.
E riteniamoci fortunati che con questo grado di diffusione la letalità del virus sia piuttosto bassa (perchè è ormai indubbio che gli infetti sono enormemente di + di quelli dichiarati/fatto il tampone, molti dei quali saranno guariti senza neanche accorgersene di averlo preso), se fosse stata pure alta beh ciaone proprio.
Bhe tutte äe influenze sono come se non peggio del corona. Si fanno tutto il mondo ogni inverno.
Una spagnola oggi sarebbe stata devastante.
Mellen
26th March 2020, 08:58
Vedrete che ci saranno revisioni, poi magari confermeranno tutto, però non penso che la cosa finirà semplicemente qui con un articolo su Nature (che poi faccio notare lo stesso servizio del 2015 derivava da un articolo su Nature), è troppo grande quello che è accaduto per non avere ulteriori investigazioni.
Mica si sono smentiti.
Sono due articoli su due eventi che parlano di due virus non legati tra loro.
Su tempi e modi dij diffusione, ti han già risposto
Mica si sono smentiti.
Sono due articoli su due eventi che parlano di due virus non legati tra loro.
Su tempi e modi dij diffusione, ti han già risposto
holysmoke
26th March 2020, 10:45
i tedeschi non fanno esami su chi muore e il boom dei morti non si impenna, sta cosa dei crucchi non mi stupisce affatto
Hador
26th March 2020, 10:58
non penso che con i laboratori sott'acqua in italia facciano test post mortem al momento
Hador
26th March 2020, 11:30
comunque il grande rammarico di sta storia è che non sia successo 10-15 anni fa, una quarantena senza un cazzo da fare e con daoc sarebbe stata notevole.
Axet
26th March 2020, 11:38
i tedeschi non fanno esami su chi muore e il boom dei morti non si impenna, sta cosa dei crucchi non mi stupisce affatto
Parlavo con un collega tedesco ieri, anche lui non si spiega la cosa.
La teoria che ha menzionato è che stanno facendo una sbaraccata di tamponi anche sugli asintomatici o comunque chi ha sintomi leggerissimi, quindi sono in realtà molto più indietro nella curva rispetto a noi che in proporzione abbiamo fatto meno tamponi.
Non ho idea se sia vero o meno, ma se lo fosse sarebbe una spiegazione plausibile.
Parlavo con un collega tedesco ieri, anche lui non si spiega la cosa.
La teoria che ha menzionato è che stanno facendo una sbaraccata di tamponi anche sugli asintomatici o comunque chi ha sintomi leggerissimi, quindi sono in realtà molto più indietro nella curva rispetto a noi che in proporzione abbiamo fatto meno tamponi.
Non ho idea se sia vero o meno, ma se lo fosse sarebbe una spiegazione plausibile.
Wolfo
26th March 2020, 12:17
comunque il grande rammarico di sta storia è che non sia successo 10-15 anni fa, una quarantena senza un cazzo da fare e con daoc sarebbe stata notevole.
vero
vero
Shub
26th March 2020, 12:28
comunque il grande rammarico di sta storia è che non sia successo 10-15 anni fa, una quarantena senza un cazzo da fare e con daoc sarebbe stata notevole.
La mia ex stava a 80km.... solo in casa.... daoc... spesa 1 volta a settimana... praticamente il mio ciclo vitale sarebbe stato ferie (perché all'epoca col cazzo che avevamo il telelavoro) e DAOC... oltre a videochat zozze con la ex... praticamente tornavo alla vita dopo 1 mese e mezzo in stile cavernicolo ahahah
I tedeschi so figghiandrocchia intanto insieme all'olanda non ci vogliono mandare aiuti a babbo morto...
La mia ex stava a 80km.... solo in casa.... daoc... spesa 1 volta a settimana... praticamente il mio ciclo vitale sarebbe stato ferie (perché all'epoca col cazzo che avevamo il telelavoro) e DAOC... oltre a videochat zozze con la ex... praticamente tornavo alla vita dopo 1 mese e mezzo in stile cavernicolo ahahah
I tedeschi so figghiandrocchia intanto insieme all'olanda non ci vogliono mandare aiuti a babbo morto...
black
26th March 2020, 12:31
comunque il grande rammarico di sta storia è che non sia successo 10-15 anni fa, una quarantena senza un cazzo da fare e con daoc sarebbe stata notevole.
masterlevel !!!
masterlevel !!!
Theodentk
26th March 2020, 12:44
sarebbero crashati i server al 100% :nod:
Shub
26th March 2020, 12:50
ma lo smau sarebbe stato a breve... ah no con il covid 19 andavano ad anno dopo... :cry:
Dryden
26th March 2020, 12:53
sarebbero crashati i server al 100% :nod:
This, con quel carico h24 e la difficoltà per il team di gestire\manutenere il tutto dalla distanza veniva giù tutto di sicuro, e ci saremmo fatti 1 mese di rimpianti.
This, con quel carico h24 e la difficoltà per il team di gestire\manutenere il tutto dalla distanza veniva giù tutto di sicuro, e ci saremmo fatti 1 mese di rimpianti.
Faz
26th March 2020, 13:27
I 20 server usa che c'erano all'epoca avrebbero retto easy!
Bortas
26th March 2020, 13:41
Da imbastire un bel relik come cristo comanda
Dryden
26th March 2020, 14:26
I 20 server usa che c'erano all'epoca avrebbero retto easy!
Vero quando eravamo su Gareth QQ
Vero quando eravamo su Gareth QQ
Bortas
26th March 2020, 15:45
https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw
Gramas
26th March 2020, 16:22
Non so se è il mio passato nerd, ma non capisco perchè la gente impazzisca a stare a casa. Deve avere veramente un'anima vuota
Mellen
26th March 2020, 16:46
ammetto che mi mancano le serate al ristorante (sebbene mia moglie sia abilissima e si sta inventando a provare nuove ricette), qualche birretta fuori con gli amici o la partitina al calcetto...
A me sto Remote Working mi sta ammazzando visto che dalle 8 alle 19 apparte 1h di pausa sono al pc..la chiacchiera in pausa la fai, ma è diversa rispetto a quando puoi chiacchierare alla macchinetta del caffè con n colleghi diversi.
Avessi tempo per Serie TV e giochi sarebbe ovviamente diverso...
A me sto Remote Working mi sta ammazzando visto che dalle 8 alle 19 apparte 1h di pausa sono al pc..la chiacchiera in pausa la fai, ma è diversa rispetto a quando puoi chiacchierare alla macchinetta del caffè con n colleghi diversi.
Avessi tempo per Serie TV e giochi sarebbe ovviamente diverso...
holysmoke
26th March 2020, 16:53
Io ho riscoperto legue of legends!
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Dryden
26th March 2020, 17:08
Io ho riscoperto legue of legends!
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Da due anni LoL ha preso il posto di Daoc nella mia vita, il problema è che non c'ho più 20 anni........
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Da due anni LoL ha preso il posto di Daoc nella mia vita, il problema è che non c'ho più 20 anni........
Marphil
26th March 2020, 17:18
O che palle co sto modulo di autocertificazione, ora ricambia ancora per la quarta volta, mi hanno rotto le balle non lo stampo più, se mi fermano glielo compilo al volo.
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
Sylent
26th March 2020, 17:20
Non so se è il mio passato nerd, ma non capisco perchè la gente impazzisca a stare a casa. Deve avere veramente un'anima vuota
io sto tanto bene senza contatti umani "fisici" :sneer:
io sto tanto bene senza contatti umani "fisici" :sneer:
holysmoke
26th March 2020, 17:26
Da due anni LoL ha preso il posto di Daoc nella mia vita, il problema è che non c'ho più 20 anni........Nickname? :sneer:
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Darkmind
26th March 2020, 17:29
O che palle co sto modulo di autocertificazione, ora ricambia ancora per la quarta volta, mi hanno rotto le balle non lo stampo più, se mi fermano glielo compilo al volo.
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
che poi che cosa cambiano ora ???!! è rimasto uguale a prima tolto alcuni codici ateco che cmq non veniva menzionati nell'attuale
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
che poi che cosa cambiano ora ???!! è rimasto uguale a prima tolto alcuni codici ateco che cmq non veniva menzionati nell'attuale
Hador
26th March 2020, 17:40
Non so se è il mio passato nerd, ma non capisco perchè la gente impazzisca a stare a casa. Deve avere veramente un'anima vuota
eh pd, io lavoro da casa (davvero, non come lo smart working all'italiana) e ho un bambino di un anno in giro.
Fossi da solo senza nulla da fare ciao, sarebbe stata una gran vacanza, ma così non è esattamente rilassante
eh pd, io lavoro da casa (davvero, non come lo smart working all'italiana) e ho un bambino di un anno in giro.
Fossi da solo senza nulla da fare ciao, sarebbe stata una gran vacanza, ma così non è esattamente rilassante
Alkabar
26th March 2020, 17:48
Ci sono problemi di banda inenarrabili a cercare di dare lezione online. Che strippo oggi per 5 ore con praticamente nessun ambiente virtuale che andava, cristo santo.
black
26th March 2020, 18:02
eh pd, io lavoro da casa (davvero, non come lo smart working all'italiana) e ho un bambino di un anno in giro.
Fossi da solo senza nulla da fare ciao, sarebbe stata una gran vacanza, ma così non è esattamente rilassante
io 4++++ viola e 1+++ rosso.... è una pacchia.... poi mettici che sta settimana fa tempo freddo abbestia e siamo chiusi in casa.... almeno in giardino il grande faceva drifting con il quad elettrico modificato (peg perego) e l'altro si faceva investire.... io a ridere come un pazzo... ora sono io la cavia dei loro esperimenti....
ps : il piccolo sta provando a fare drifting sul roomba...
Fossi da solo senza nulla da fare ciao, sarebbe stata una gran vacanza, ma così non è esattamente rilassante
io 4++++ viola e 1+++ rosso.... è una pacchia.... poi mettici che sta settimana fa tempo freddo abbestia e siamo chiusi in casa.... almeno in giardino il grande faceva drifting con il quad elettrico modificato (peg perego) e l'altro si faceva investire.... io a ridere come un pazzo... ora sono io la cavia dei loro esperimenti....
ps : il piccolo sta provando a fare drifting sul roomba...
Mellen
26th March 2020, 18:09
cmq persino Putin si "arrende": 1 settimana a casa e rinviato il referendum.
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
ilsagola
26th March 2020, 18:09
Se non avevo la figliola nonostante lo smart working era una vacanza
Darkmind
26th March 2020, 18:17
cmq persino Putin si "arrende": 1 settimana a casa e rinviato il referendum.
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
penso che solamente chi ha figli possa comprendere che la richiesta da te presa come l'ennesima prova dell'incapacità delle persone di seguire quanto viene loro detto,
nasconde invece una necessità quanto mai problematica. Ho amici con figli che ormai non escono di casa da 4 settimane, vivono in un appartamenti di metratura ridotta
e alcuni senza giardino privato. Ti posso assicurare che la situazione sta diventando veramente difficile.
Ora non so se sia una soluzione o meno, ma se è ammessa la pisciata del cane, forse una mezz'ora all'aperto potrebbe mettere una pezza a una situazione che sta diventando
difficile da gestire.
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
penso che solamente chi ha figli possa comprendere che la richiesta da te presa come l'ennesima prova dell'incapacità delle persone di seguire quanto viene loro detto,
nasconde invece una necessità quanto mai problematica. Ho amici con figli che ormai non escono di casa da 4 settimane, vivono in un appartamenti di metratura ridotta
e alcuni senza giardino privato. Ti posso assicurare che la situazione sta diventando veramente difficile.
Ora non so se sia una soluzione o meno, ma se è ammessa la pisciata del cane, forse una mezz'ora all'aperto potrebbe mettere una pezza a una situazione che sta diventando
difficile da gestire.
Hador
26th March 2020, 18:58
io 4++++ viola e 1+++ rosso.... è una pacchia.... poi mettici che sta settimana fa tempo freddo abbestia e siamo chiusi in casa.... almeno in giardino il grande faceva drifting con il quad elettrico modificato (peg perego) e l'altro si faceva investire.... io a ridere come un pazzo... ora sono io la cavia dei loro esperimenti....
ps : il piccolo sta provando a fare drifting sul roomba...
ci mancava solo il freddo, il balcone settimana scorsa ha aiutato. Comunque qua si può uscire, una mezzora in giro al giorno gliela facciamo fare o diventiamo tutti pazzi.
Ci sono problemi di banda inenarrabili a cercare di dare lezione online. Che strippo oggi per 5 ore con praticamente nessun ambiente virtuale che andava, cristo santo.
noi facciamo qualche pausa caffè e regge tutto. 25-30 persone con webcam, funzia sia webex che teams che zoom.
Se hai bisogno di farle con 100+ usa twitch o youtube :nod:
ps : il piccolo sta provando a fare drifting sul roomba...
ci mancava solo il freddo, il balcone settimana scorsa ha aiutato. Comunque qua si può uscire, una mezzora in giro al giorno gliela facciamo fare o diventiamo tutti pazzi.
Ci sono problemi di banda inenarrabili a cercare di dare lezione online. Che strippo oggi per 5 ore con praticamente nessun ambiente virtuale che andava, cristo santo.
noi facciamo qualche pausa caffè e regge tutto. 25-30 persone con webcam, funzia sia webex che teams che zoom.
Se hai bisogno di farle con 100+ usa twitch o youtube :nod:
Mellen
26th March 2020, 18:58
penso che solamente chi ha figli possa comprendere che la richiesta da te presa come l'ennesima prova dell'incapacità delle persone di seguire quanto viene loro detto,
nasconde invece una necessità quanto mai problematica. Ho amici con figli che ormai non escono di casa da 4 settimane, vivono in un appartamenti di metratura ridotta
e alcuni senza giardino privato. Ti posso assicurare che la situazione sta diventando veramente difficile.
Ora non so se sia una soluzione o meno, ma se è ammessa la pisciata del cane, forse una mezz'ora all'aperto potrebbe mettere una pezza a una situazione che sta diventando
difficile da gestire.
fosse per me abolirei anche la pisciata del cane...
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
nasconde invece una necessità quanto mai problematica. Ho amici con figli che ormai non escono di casa da 4 settimane, vivono in un appartamenti di metratura ridotta
e alcuni senza giardino privato. Ti posso assicurare che la situazione sta diventando veramente difficile.
Ora non so se sia una soluzione o meno, ma se è ammessa la pisciata del cane, forse una mezz'ora all'aperto potrebbe mettere una pezza a una situazione che sta diventando
difficile da gestire.
fosse per me abolirei anche la pisciata del cane...
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
Hador
26th March 2020, 18:59
fosse per me abolirei anche la pisciata del cane...
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
chiamasi fare il frocio col culo degli altri :)
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
chiamasi fare il frocio col culo degli altri :)
Glorifindel
26th March 2020, 19:00
A Milano cominciano a vedersi i contagi di quelli della metro del 17?
Wolfo
26th March 2020, 19:02
fosse per me abolirei anche la pisciata del cane...
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
è un paragone che non sta in piedi dai....
L'ho già detto quando si parlava di jogging, che da questo punto di vista sarei molto nazista..
Non ricordo qui disse che teneva il figlio in casa pur avendo il giardino condominiale perchè se iniziava lui, poi lo avrebbero fatto tutti e a meno di non mettere i turni, si finiva per rischiare il contagio a giro.
mi preoccupano molto di più la diminuzione di denunce per violenza domestica.
Quelle sono le vere persone che stanno soffrendo ad avere l'aguzzino in casa.
Non chi non può far fare una corsa al proprio figlio, che sicuramente sarà un toccasana...
Potete far finta che fuori ci sia la guerra e piovano bombe?
Ecco.. facciamo un bel gioco. Immaginate di essere in Siria, con la differenza che avete acqua, riscaldamento, wifi e che potete andare a fare la spesa 1 volta a settimana.
Perdonatemi la stronzaggine, ma con la gente che muore proprio perchè c'è ancora troppa libertà, il nervoso mi sale.
è un paragone che non sta in piedi dai....
Wolfo
26th March 2020, 19:06
io sono in appartamento con bambina di 5 anni e lavoriamo da casa, siamo in casa dal 7 , non vede un raggio di sole da quasi 20 giorni, psicologicamente e fisicamente non è salutare, io rispetto le regole ma devono anche avere un equilibrio.
black
26th March 2020, 19:19
meanwhile
germania : 500k tamponi a settimana
noi : 300k dai primi di marzo
germania : 500k tamponi a settimana
noi : 300k dai primi di marzo
Drako
26th March 2020, 19:21
bella la conferenza senza audio, comunque risalita. GG
Mosaik
26th March 2020, 19:23
Io mi chiudo in stanza e lavoro da casa le mie ore è mia moglie che impazzisce a stare dietro alle bimbe di 1 e 3 anni ...
io sono in appartamento con bambina di 5 anni e lavoriamo da casa, siamo in casa dal 7 , non vede un raggio di sole da quasi 20 giorni, psicologicamente e fisicamente non è salutare, io rispetto le regole ma devono anche avere un equilibrio.
Esatto ieri che ho portato la piccola a fare il vaccino l'ho lasciata tutto il tempo al sole (la coda era nel piazzale di fuori) , pensare che era la prima volta che riceveva sole diretto sulla pelle dopo 20 giorni mi si stringeva il cuore.
io sono in appartamento con bambina di 5 anni e lavoriamo da casa, siamo in casa dal 7 , non vede un raggio di sole da quasi 20 giorni, psicologicamente e fisicamente non è salutare, io rispetto le regole ma devono anche avere un equilibrio.
Esatto ieri che ho portato la piccola a fare il vaccino l'ho lasciata tutto il tempo al sole (la coda era nel piazzale di fuori) , pensare che era la prima volta che riceveva sole diretto sulla pelle dopo 20 giorni mi si stringeva il cuore.
-=Rho=-
26th March 2020, 19:30
O che palle co sto modulo di autocertificazione, ora ricambia ancora per la quarta volta, mi hanno rotto le balle non lo stampo più, se mi fermano glielo compilo al volo.
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
io ho provato a stamparmi quello che era online il 23/3 visto che ancora vado in azienda giornalmente e sono circa 40km tra andata e ritorno ,e mi hanno fermato martedi , carabinieri , non gli andava bene per qualche ragione e ho compilato il loro sul posto .
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
io ho provato a stamparmi quello che era online il 23/3 visto che ancora vado in azienda giornalmente e sono circa 40km tra andata e ritorno ,e mi hanno fermato martedi , carabinieri , non gli andava bene per qualche ragione e ho compilato il loro sul posto .
Glorifindel
26th March 2020, 19:59
https://public.flourish.studio/story/228941/?utm_source=embed&utm_campaign=story/228941
Confermato che la metro ha fatto male. Milano impenna e raggiunge Brescia.
Comunque sono anche aumentati i tamponi giornalieri ed è scesa la % di positivi sui tamponi, nonostante tutto, al 16% circa.
Confermato che la metro ha fatto male. Milano impenna e raggiunge Brescia.
Comunque sono anche aumentati i tamponi giornalieri ed è scesa la % di positivi sui tamponi, nonostante tutto, al 16% circa.
Marphil
26th March 2020, 20:09
"ci è sfuggito qualcosa"
Si, tipo che il 60% delle persone ancora circolava perchè andava al lavoro.
Cmq ormai sti dati dei positivi è giusto per dare in pasto ai giornali qualcosa su cui scrivere, come detto meglio verificare i cali dei morti su medie settimanali, e ancora non ci siamo.
Si, tipo che il 60% delle persone ancora circolava perchè andava al lavoro.
Cmq ormai sti dati dei positivi è giusto per dare in pasto ai giornali qualcosa su cui scrivere, come detto meglio verificare i cali dei morti su medie settimanali, e ancora non ci siamo.
holysmoke
26th March 2020, 20:22
Quando faranno un lockdown di Bergamo e Brescia sarà sempre troppo tardi imo
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Wolfo
26th March 2020, 20:26
capiscono un cazzo, di questo paso ci tengono chiusi 3 mesi in casa
Gramas
26th March 2020, 20:59
Quando cazzo li avete sfornati tutti sti figli
Alkabar
26th March 2020, 21:24
ci mancava solo il freddo, il balcone settimana scorsa ha aiutato. Comunque qua si può uscire, una mezzora in giro al giorno gliela facciamo fare o diventiamo tutti pazzi.
noi facciamo qualche pausa caffè e regge tutto. 25-30 persone con webcam, funzia sia webex che teams che zoom.
Se hai bisogno di farle con 100+ usa twitch o youtube :nod:
Ho bisogno di ambienti con room break down, perche' facciamo esercizi di gruppo in Python. Ce ne sono 3/4 cosi'. Ovviamente quello fatto bene e' stato assediato da tutte le universita' del globo, porco due.
noi facciamo qualche pausa caffè e regge tutto. 25-30 persone con webcam, funzia sia webex che teams che zoom.
Se hai bisogno di farle con 100+ usa twitch o youtube :nod:
Ho bisogno di ambienti con room break down, perche' facciamo esercizi di gruppo in Python. Ce ne sono 3/4 cosi'. Ovviamente quello fatto bene e' stato assediato da tutte le universita' del globo, porco due.
Hador
26th March 2020, 21:34
Quando cazzo li avete sfornati tutti sti figli
Dopo daoc non c'era più molto da fare
Dopo daoc non c'era più molto da fare
Shub
26th March 2020, 21:41
Io non ho ancora capito se sono cambiate le restrizioni riguardo le uscite... fino a ieri si poteva fare attività motoria nei pressi della propria abitazione (che nel nostro casi riguarda fare il giro del quartiere 10min di camminata in totale entro 2-300mt dal palazzo) muniti di protezioni adeguate e per un tempo limitato.
Dark non puoi stare nel giardino condominiale... qua una coppia lo ha fatto e dal balcone hanno iniziato ad urlare in diversi che sono delle teste di cazzo ecc...
Tutto questo quando poi si concede ad un cane di andare a cacare fuori perché... se lo fa sul balcone di casa o sul tappeto di casa è lesa maesta? Ma ci prendiamo per il culo?
Se ero da solo non avrei avuto assolutamente problemi a starmene 1 anno chiuso in casa.... ma una bimba piccola non la tieni facilmente... avesse almeno un fratello, senza contare il fatto che per 8h io e la madre siamo in tele lavoro e quindi non possiamo starle dietro più di tanto. In ultimo... le maestre peste le colga non fanno video non mandano un cazzo se non "leggete pagina tot e fate esercizio cips".
Il ministero della pubblica istruzione non ha dato linee guida univoche ma ha demandato alla buona volontà delle scuole e degli insegnanti... ergo.. Attaccatevi al cazzo e tirate forte.
Dark non puoi stare nel giardino condominiale... qua una coppia lo ha fatto e dal balcone hanno iniziato ad urlare in diversi che sono delle teste di cazzo ecc...
Tutto questo quando poi si concede ad un cane di andare a cacare fuori perché... se lo fa sul balcone di casa o sul tappeto di casa è lesa maesta? Ma ci prendiamo per il culo?
Se ero da solo non avrei avuto assolutamente problemi a starmene 1 anno chiuso in casa.... ma una bimba piccola non la tieni facilmente... avesse almeno un fratello, senza contare il fatto che per 8h io e la madre siamo in tele lavoro e quindi non possiamo starle dietro più di tanto. In ultimo... le maestre peste le colga non fanno video non mandano un cazzo se non "leggete pagina tot e fate esercizio cips".
Il ministero della pubblica istruzione non ha dato linee guida univoche ma ha demandato alla buona volontà delle scuole e degli insegnanti... ergo.. Attaccatevi al cazzo e tirate forte.
Faz
26th March 2020, 22:44
O che palle co sto modulo di autocertificazione, ora ricambia ancora per la quarta volta, mi hanno rotto le balle non lo stampo più, se mi fermano glielo compilo al volo.
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
Avercela la stampante a casa ��������
Figa digitalizzassero tutto madonna, usassero st'esperienza per fare uno step avanti, basta co sto spreco di carta pz.
Avercela la stampante a casa ��������
Gramas
26th March 2020, 23:28
Dopo daoc non c'era più molto da fare
dovevate comprare uno strumento musicale come ho fatto io. Hai voglia ad expare
dovevate comprare uno strumento musicale come ho fatto io. Hai voglia ad expare
Shub
26th March 2020, 23:41
cmq persino Putin si "arrende": 1 settimana a casa e rinviato il referendum.
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
Questa la risposta del sindaco presa da un articolo de La Nazione di Firenze Articolo (https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-lettera-genitori-1.5083080) <--- Cliccami sono un Link
"A stretto giro di posta la replica del sindaco: «Non credo sia necessario l'ennesimo protocollo. Le indicazioni delle autorità sanitarie valgono per tutti, bambini e adulti. Non è vietato fare due passi vicino a casa, basta evitare assembramenti per non rendere vano il sacrificio che stiamo facendo tutti», ha detto Dario Nardella in risposta alla lettera."
Meanwhile:
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/firenze_caro_sindaco_i_bambini_devono_poter_uscire _almeno_mezz_ora-252363937/?ref=RHPPTP-BH-I252189793-C12-P17-S2.4-T1
http://www.paperstreet.it/wp-content/uploads/2017/06/Think-of-the-Children.jpg
Questa la risposta del sindaco presa da un articolo de La Nazione di Firenze Articolo (https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-lettera-genitori-1.5083080) <--- Cliccami sono un Link
"A stretto giro di posta la replica del sindaco: «Non credo sia necessario l'ennesimo protocollo. Le indicazioni delle autorità sanitarie valgono per tutti, bambini e adulti. Non è vietato fare due passi vicino a casa, basta evitare assembramenti per non rendere vano il sacrificio che stiamo facendo tutti», ha detto Dario Nardella in risposta alla lettera."
Mellen
26th March 2020, 23:57
Ripeto, so di apparire stronzo
Io sto soffrendo, come tutti voi. Qualcuno più di me, qualcuno meno.
IN Cina hanno superato tutto in poco tempo mettendo in galera o al patibolo chi andava fuori...
Io sto soffrendo, come tutti voi. Qualcuno più di me, qualcuno meno.
IN Cina hanno superato tutto in poco tempo mettendo in galera o al patibolo chi andava fuori...
Marphil
27th March 2020, 00:32
https://www.corriere.it/speciale/esteri/2020/mappa-coronavirus/
Trump l'ha un "tantinello" sottovalutata la cosa.
Trump l'ha un "tantinello" sottovalutata la cosa.
Incoma
27th March 2020, 01:21
Dark non puoi stare nel giardino condominiale... qua una coppia lo ha fatto e dal balcone hanno iniziato ad urlare in diversi che sono delle teste di cazzo ecc...
Ma stiamo scherzando?
Che lo urlino a me quando sono fuori nel giardino condominiale...
Fino a prova contraria è una proprietà privata comune, e come tale non soggiace ad alcuna limitazione in termini di frequentazione, salvo il mantenimento della distanza interpersonale.
Se mi rompono il cazzo chiamo le forze dell'ordine.
Ma stiamo scherzando?
Che lo urlino a me quando sono fuori nel giardino condominiale...
Fino a prova contraria è una proprietà privata comune, e come tale non soggiace ad alcuna limitazione in termini di frequentazione, salvo il mantenimento della distanza interpersonale.
Se mi rompono il cazzo chiamo le forze dell'ordine.
Axet
27th March 2020, 01:26
meanwhile
germania : 500k tamponi a settimana
noi : 300k dai primi di marzo
Se confermato spiega i dati che stanno avendo, e da anche una dimensione più precisa dell'effettiva diffusione del virus e della sua letalità
germania : 500k tamponi a settimana
noi : 300k dai primi di marzo
Se confermato spiega i dati che stanno avendo, e da anche una dimensione più precisa dell'effettiva diffusione del virus e della sua letalità
Mosaik
27th March 2020, 01:35
https://www.corriere.it/speciale/esteri/2020/mappa-coronavirus/
Trump l'ha un "tantinello" sottovalutata la cosa.
La Spagna sta veramente facendo numeri assurdi e sono chiusi da solo una settimana se non ricordo male.
La situazione li sembra veramente nera
Trump l'ha un "tantinello" sottovalutata la cosa.
La Spagna sta veramente facendo numeri assurdi e sono chiusi da solo una settimana se non ricordo male.
La situazione li sembra veramente nera
Mellen
27th March 2020, 01:43
La sfiga spagnola sta nel fatto che è esplosa a Madrid.
Forse ci scordiamo che da noi il grosso è avvenuto a Vò Euganeo e Bergamo..
Fosse successo a Roma, altro che camion con le casse da morto..dovevamo usare le portaerei
Forse ci scordiamo che da noi il grosso è avvenuto a Vò Euganeo e Bergamo..
Fosse successo a Roma, altro che camion con le casse da morto..dovevamo usare le portaerei
Marphil
27th March 2020, 03:21
https://youtu.be/2awaQfLMEV8
Vi faccio la sintesi perchè il collegamento è ballerino, per farvi capire che a sto tipo (l'italiano che si era laureato in Cina parlando Cinese alla laurea e il video era diventato virale, che ora vive e lavora in Cina) una volta tornato dall'Italia si è fatto 14 giorni di quarantena in una stanza di 14mq in una struttura predisposta per le quarantene (tipo un hotel abbastanza essenziale) dove non poteva assolutamente uscire solo perchè la sua abitazione era senza citofono e quindi "non idonea" per la gestione della quarantena (visto che ci sarebbero potute essere chances di contatto).
Tutto predisposto dai Cinesi senza tanti complimenti, spiegazioni ecc.
Pure la gestione del post quarantena con i termoscanner in qualsiasi luogo pubblico + l’auto ricostruzione di tutti i tuoi movimenti a 14 giorni in caso di febbre è incredibile, sembra fantascienza rispetto a come la stanno gestendo nel resto del mondo.
Vi faccio la sintesi perchè il collegamento è ballerino, per farvi capire che a sto tipo (l'italiano che si era laureato in Cina parlando Cinese alla laurea e il video era diventato virale, che ora vive e lavora in Cina) una volta tornato dall'Italia si è fatto 14 giorni di quarantena in una stanza di 14mq in una struttura predisposta per le quarantene (tipo un hotel abbastanza essenziale) dove non poteva assolutamente uscire solo perchè la sua abitazione era senza citofono e quindi "non idonea" per la gestione della quarantena (visto che ci sarebbero potute essere chances di contatto).
Tutto predisposto dai Cinesi senza tanti complimenti, spiegazioni ecc.
Pure la gestione del post quarantena con i termoscanner in qualsiasi luogo pubblico + l’auto ricostruzione di tutti i tuoi movimenti a 14 giorni in caso di febbre è incredibile, sembra fantascienza rispetto a come la stanno gestendo nel resto del mondo.
Alkabar
27th March 2020, 07:09
I paesi nordici sono ancora troppo arroganti.
https://www.repubblica.it/economia/2020/03/26/news/conte_alla_ue_se_aiuti_gli_saranno_come_in_passato _facciamo_da_soli_-252410637/
Altre due settimane allora. Questo virus e' tremendo, ma ha la tendenza a far chinare il capo a tutti i bulletti prepotenti.
https://www.repubblica.it/economia/2020/03/26/news/conte_alla_ue_se_aiuti_gli_saranno_come_in_passato _facciamo_da_soli_-252410637/
Altre due settimane allora. Questo virus e' tremendo, ma ha la tendenza a far chinare il capo a tutti i bulletti prepotenti.
black
27th March 2020, 08:11
capiscono un cazzo, di questo paso ci tengono chiusi 3 mesi in casa
si vocifera già di non riaprire le scuole
si vocifera già di non riaprire le scuole
black
27th March 2020, 08:15
Se confermato spiega i dati che stanno avendo, e da anche una dimensione più precisa dell'effettiva diffusione del virus e della sua letalità
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/26/coronavirus-gli-usa-diventano-il-primo-paese-al-mondo-per-numero-di-casi-germania-boom-di-contagi-in-francia-365-decessi-in-un-giorno-in-spagna-4mila-morti/5749643/
sta scritto qua
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/26/coronavirus-gli-usa-diventano-il-primo-paese-al-mondo-per-numero-di-casi-germania-boom-di-contagi-in-francia-365-decessi-in-un-giorno-in-spagna-4mila-morti/5749643/
sta scritto qua
Estrema
27th March 2020, 08:31
dal punto di vista economico se non arrivano soldi e se la ue non s'inventa qualcosa reggiamo un atro paio di mesi con tutto fermo ( che poi in altri stati nno è tutto fermo proprio come da noi) poi dopo di che scoppia l'apocalisse zombie....
ilsagola
27th March 2020, 09:25
si vocifera già di non riaprire le scuole
Le scuole, ahimè, ce le scordiamo di sicuro aperte
Le scuole, ahimè, ce le scordiamo di sicuro aperte
Alkabar
27th March 2020, 09:27
Mi sono convinto anche io che questa Europa avanti cosi' non puo' andare, e sono europeista. Ci facciamo i conti dopo la crisi, comunque.
Ipnotik
27th March 2020, 10:05
Ripeto, so di apparire stronzo
Io sto soffrendo, come tutti voi. Qualcuno più di me, qualcuno meno.
IN Cina hanno superato tutto in poco tempo mettendo in galera o al patibolo chi andava fuori...
In Cina hanno superato la cosa, PER ORA. Più la pandemia si diffonderà in giro per il mondo, più sarà alto il rischio di far scoppiare nuovi focolai, non solo in altre zone della Cina, ma anche da noi.
Nel frattempo, Stati Uniti superano sia Italia sia la Cina per numero di contagiati. E' il Paese con più contagiati al mondo.
Io sto soffrendo, come tutti voi. Qualcuno più di me, qualcuno meno.
IN Cina hanno superato tutto in poco tempo mettendo in galera o al patibolo chi andava fuori...
In Cina hanno superato la cosa, PER ORA. Più la pandemia si diffonderà in giro per il mondo, più sarà alto il rischio di far scoppiare nuovi focolai, non solo in altre zone della Cina, ma anche da noi.
Nel frattempo, Stati Uniti superano sia Italia sia la Cina per numero di contagiati. E' il Paese con più contagiati al mondo.
Bortas
27th March 2020, 10:21
Mi sono convinto anche io che questa Europa avanti cosi' non puo' andare, e sono europeista. Ci facciamo i conti dopo la crisi, comunque.
Non capisco quale sarebbe stata la condotta sleale dell'europa, se ne parla tanto ma non mi pare che a livello centrale si siano comportati male. Mi sfugge il passaggio su cosa ci dovessimo aspettare, alla luce del fatto che abbiamo voluto un unione tronca giusto per potersene lamentare e non cedere un pelo di cazzo della tanto preziosa sovranità.
Non capisco quale sarebbe stata la condotta sleale dell'europa, se ne parla tanto ma non mi pare che a livello centrale si siano comportati male. Mi sfugge il passaggio su cosa ci dovessimo aspettare, alla luce del fatto che abbiamo voluto un unione tronca giusto per potersene lamentare e non cedere un pelo di cazzo della tanto preziosa sovranità.
Mellen
27th March 2020, 10:35
Mi sono convinto anche io che questa Europa avanti cosi' non puo' andare, e sono europeista. Ci facciamo i conti dopo la crisi, comunque.
sono d'accordo che sarà un test...
è una prova molto molto grande questa e si potrà vedere la coesione.
Avrei voluto vedere se accadeva in Olanda come si sarebbe gestita la questione..
In Cina hanno superato la cosa, PER ORA. Più la pandemia si diffonderà in giro per il mondo, più sarà alto il rischio di far scoppiare nuovi focolai, non solo in altre zone della Cina, ma anche da noi.
Nel frattempo, Stati Uniti superano sia Italia sia la Cina per numero di contagiati. E' il Paese con più contagiati al mondo.
diciamo che era logico sia per il numero di persone, sia per la densità di popolazione in quelle aree dove sicuramente c'è stato il primo contagio (aereoporti).
Un dubbio relativamente ai numeri cinesi: considerando la grandezza della cina, il fatto che molte zone manco arriva la tv, viene il dubbio che non ci siano ancora dei casi in giro non mappati per tutto quel territorio..
Cmq moriranno e verranno seppelliti e stop.
sono d'accordo che sarà un test...
è una prova molto molto grande questa e si potrà vedere la coesione.
Avrei voluto vedere se accadeva in Olanda come si sarebbe gestita la questione..
In Cina hanno superato la cosa, PER ORA. Più la pandemia si diffonderà in giro per il mondo, più sarà alto il rischio di far scoppiare nuovi focolai, non solo in altre zone della Cina, ma anche da noi.
Nel frattempo, Stati Uniti superano sia Italia sia la Cina per numero di contagiati. E' il Paese con più contagiati al mondo.
diciamo che era logico sia per il numero di persone, sia per la densità di popolazione in quelle aree dove sicuramente c'è stato il primo contagio (aereoporti).
Un dubbio relativamente ai numeri cinesi: considerando la grandezza della cina, il fatto che molte zone manco arriva la tv, viene il dubbio che non ci siano ancora dei casi in giro non mappati per tutto quel territorio..
Cmq moriranno e verranno seppelliti e stop.
Sylent
27th March 2020, 11:21
Ma solo io penso che questo virus non verrà debellato per anni ed anni (o forse mai) e dovremo iniziare a conviverci?
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
Alkabar
27th March 2020, 11:58
Non capisco quale sarebbe stata la condotta sleale dell'europa, se ne parla tanto ma non mi pare che a livello centrale si siano comportati male. Mi sfugge il passaggio su cosa ci dovessimo aspettare, alla luce del fatto che abbiamo voluto un unione tronca giusto per potersene lamentare e non cedere un pelo di cazzo della tanto preziosa sovranità.
Non dell'EU per se, ma gli stai membri del nord, specifico.
E' una roba di ieri sera, ma sostanzialmente mi riferisco agli eurobond, che sono bloccati come al solito da Germania, Olanda, Finlandia perche' hanno paura del debito e vogliono, come al solito, controllare tutto, con meccanismi di austerita'.
Conte ha dato un ultimatum di 10 giorni di venire con una idea che sia sensata.
Non dell'EU per se, ma gli stai membri del nord, specifico.
E' una roba di ieri sera, ma sostanzialmente mi riferisco agli eurobond, che sono bloccati come al solito da Germania, Olanda, Finlandia perche' hanno paura del debito e vogliono, come al solito, controllare tutto, con meccanismi di austerita'.
Conte ha dato un ultimatum di 10 giorni di venire con una idea che sia sensata.
Mellen
27th March 2020, 11:58
Ma solo io penso che questo virus non verrà debellato per anni ed anni (o forse mai) e dovremo iniziare a conviverci?
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
perchè "vaccino o cura non se ne parla"?
Ci sono già passi in avanti e le prime sperimentazioni sono già partite su animali.
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
perchè "vaccino o cura non se ne parla"?
Ci sono già passi in avanti e le prime sperimentazioni sono già partite su animali.
Alkabar
27th March 2020, 11:59
sono d'accordo che sarà un test...
è una prova molto molto grande questa e si potrà vedere la coesione.
Avrei voluto vedere se accadeva in Olanda come si sarebbe gestita la questione..
diciamo che era logico sia per il numero di persone, sia per la densità di popolazione in quelle aree dove sicuramente c'è stato il primo contagio (aereoporti).
Un dubbio relativamente ai numeri cinesi: considerando la grandezza della cina, il fatto che molte zone manco arriva la tv, viene il dubbio che non ci siano ancora dei casi in giro non mappati per tutto quel territorio..
Cmq moriranno e verranno seppelliti e stop.
Sta succedendo anche in Olanda, il problema e' che sono ancora un 5-10 giorni indietro a noi, e non se ne rendono conto. E' per quello che dico "fanno ancora gli arroganti, vediamo tra un po'". Non si sono neanche presi le misure giuste, pensa te. Sara' un macello qua.
è una prova molto molto grande questa e si potrà vedere la coesione.
Avrei voluto vedere se accadeva in Olanda come si sarebbe gestita la questione..
diciamo che era logico sia per il numero di persone, sia per la densità di popolazione in quelle aree dove sicuramente c'è stato il primo contagio (aereoporti).
Un dubbio relativamente ai numeri cinesi: considerando la grandezza della cina, il fatto che molte zone manco arriva la tv, viene il dubbio che non ci siano ancora dei casi in giro non mappati per tutto quel territorio..
Cmq moriranno e verranno seppelliti e stop.
Sta succedendo anche in Olanda, il problema e' che sono ancora un 5-10 giorni indietro a noi, e non se ne rendono conto. E' per quello che dico "fanno ancora gli arroganti, vediamo tra un po'". Non si sono neanche presi le misure giuste, pensa te. Sara' un macello qua.
Sylent
27th March 2020, 12:10
perchè "vaccino o cura non se ne parla"?
Ci sono già passi in avanti e le prime sperimentazioni sono già partite su animali.
Perché tra sperimentazione, test, autorizzazioni, test su umani ecc ecc ecc quanti secoli partiranno? che fanno terranno tutto chiuso fino ad allora? :nod:
Ci sono già passi in avanti e le prime sperimentazioni sono già partite su animali.
Perché tra sperimentazione, test, autorizzazioni, test su umani ecc ecc ecc quanti secoli partiranno? che fanno terranno tutto chiuso fino ad allora? :nod:
Darkmind
27th March 2020, 12:29
Ma solo io penso che questo virus non verrà debellato per anni ed anni (o forse mai) e dovremo iniziare a conviverci?
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
Se le misure adottate non sortiranno l’effetto risolutivo, non ha senso preoccuparsi di cosa accadrà
Diciamo che l'epidemia passa in boh 1 mese... riapri tutto ... torna il primo scemo infetto e riparte il focolaio, che fai chiudi tutto di nuovo? di vaccino o cura non se ne parla neanche lontanamente.
Per me il covid cambierà il mondo: negozi isolati, uffici chiusi al pubblico, internet come primo veicolo per lo shopping, uffici in smart working fisso... ma soprattutto frontiere chiuse tra i paesi e cbye bye Europa unita.
Se le misure adottate non sortiranno l’effetto risolutivo, non ha senso preoccuparsi di cosa accadrà
Hador
27th March 2020, 12:39
Di sicuro non ci estingueremo per il corona virus
Darkmind
27th March 2020, 13:12
Di sicuro non ci estingueremo per il corona virus
non ci estingueremo, ma la botta sarà veramente forte e metterà in ginocchio l'intero sistema da cui ne deriverebbe una crisi senza precedenti
non ci estingueremo, ma la botta sarà veramente forte e metterà in ginocchio l'intero sistema da cui ne deriverebbe una crisi senza precedenti
Hador
27th March 2020, 13:14
non ci estingueremo, ma la botta sarà veramente forte e metterà in ginocchio l'intero sistema da cui ne deriverebbe una crisi senza precedenti
io sono ancora ottimista. Se il peggio durerà 2-3 mesi, penso ci usciremo abbastanza in fretta. A differenza del 2008 qua tutti vogliono metterci un sacco di soldi.
io sono ancora ottimista. Se il peggio durerà 2-3 mesi, penso ci usciremo abbastanza in fretta. A differenza del 2008 qua tutti vogliono metterci un sacco di soldi.
Wolfo
27th March 2020, 13:26
io sono ancora ottimista. Se il peggio durerà 2-3 mesi, penso ci usciremo abbastanza in fretta. A differenza del 2008 qua tutti vogliono metterci un sacco di soldi.
concordo, c'è più consapevolezza che il problema sia di tutti...
concordo, c'è più consapevolezza che il problema sia di tutti...
Shub
27th March 2020, 13:34
Lo penso anche io e... i simpatici paesi nordici con la Germania a far da mamma... o lo capiscono o prenderanno tante mazzate.. faranno andare in frantumi la UE, per una volta ho ammirato Conte.. vediamo se ora oltre a fare la voce grossa.. AGISCE!
Ricordatevi che ancora quei paesi devono fare i conti con la vera epidemia... noi, spagna, francia e vedremo se a breve pure i tetezki saranno messi a bucopillonzi per sto bordell odi covid..
Comunque.... mi hanno sospeso il rugby fino a stagione nuova... sappiatevelo vi odio tutti!
Ricordatevi che ancora quei paesi devono fare i conti con la vera epidemia... noi, spagna, francia e vedremo se a breve pure i tetezki saranno messi a bucopillonzi per sto bordell odi covid..
Comunque.... mi hanno sospeso il rugby fino a stagione nuova... sappiatevelo vi odio tutti!
ilsagola
27th March 2020, 13:45
ma BoJo positivo?? :rotfl:
Drako
27th March 2020, 13:45
ma BoJo positivo?? :rotfl:Dai facciamoci un bel regalo. Crepa maledetto, crepaaaaaa
Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk
Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk
Dr.Doomed
27th March 2020, 13:49
Ho conoscenti in Brasile che fanno abbastanza gli sbruffoni nel confronti del virus (e.g., "con un po'di vitamine boostiamo il sistema immunitario e gg", "la fame fa piu`morti", "e` solo un'esagerazione").
Gli ho parlato del dramma che si vive qui in Italia e mi hanno risposto "Siamo di un altro parere". Un altro parere, di fronte alla descrizione di una realtà.
A quel punto li ho congedati facendo loro gli auguri ed invitandoli a contattare e spendere un po' di tempo con amici e parenti anziani.
E sottolineando come l'importante e`saper convivere con le conseguenze delle proprie scelte, senza rimpianti e rimorsi.
Non serve augurare il male.. anche perche`ci stanno correndo incontro di loro volontà...
Gli ho parlato del dramma che si vive qui in Italia e mi hanno risposto "Siamo di un altro parere". Un altro parere, di fronte alla descrizione di una realtà.
A quel punto li ho congedati facendo loro gli auguri ed invitandoli a contattare e spendere un po' di tempo con amici e parenti anziani.
E sottolineando come l'importante e`saper convivere con le conseguenze delle proprie scelte, senza rimpianti e rimorsi.
Non serve augurare il male.. anche perche`ci stanno correndo incontro di loro volontà...
Incoma
27th March 2020, 13:50
Perché tra sperimentazione, test, autorizzazioni, test su umani ecc ecc ecc quanti secoli partiranno? che fanno terranno tutto chiuso fino ad allora? :nod:
12-18 mesi massimo se i prodotti da testare funziona. C'è una procedura sia EMA che FDA accelerata proprio per queste emergenze. Un trial clinico fase tre può durare anche solo 6 mesi in questi casi, e ti lasciano fare lo studio senza il doppio cieco.
Per il vaccino anche meno, se non ricordo male si possono fare studi di 3 mesi (uomo) e le fasi 1 e 2 in 6.
Ovvio che non si tiene chiuso, la strategia è stata ben spiegata in un articolo che ho postato pagine fa, dopo la prima fase di soppressione dura (hammer) si cerca di controllare R0 modulando le norme restrittive per assicurarsi R0 < 1.
Il virus girerà sempre fino al vaccino o a quando infettando molta gente si ridurrà drasticamente e naturalmente il numero dei suscettibili (sempre ammesso che dia immunità prolungata e che non abbia forme ad alta mutazione), l'importante è che il numero di ospedalizzati non mandi al collasso i sistemi sanitari.
12-18 mesi massimo se i prodotti da testare funziona. C'è una procedura sia EMA che FDA accelerata proprio per queste emergenze. Un trial clinico fase tre può durare anche solo 6 mesi in questi casi, e ti lasciano fare lo studio senza il doppio cieco.
Per il vaccino anche meno, se non ricordo male si possono fare studi di 3 mesi (uomo) e le fasi 1 e 2 in 6.
Ovvio che non si tiene chiuso, la strategia è stata ben spiegata in un articolo che ho postato pagine fa, dopo la prima fase di soppressione dura (hammer) si cerca di controllare R0 modulando le norme restrittive per assicurarsi R0 < 1.
Il virus girerà sempre fino al vaccino o a quando infettando molta gente si ridurrà drasticamente e naturalmente il numero dei suscettibili (sempre ammesso che dia immunità prolungata e che non abbia forme ad alta mutazione), l'importante è che il numero di ospedalizzati non mandi al collasso i sistemi sanitari.
Bortas
27th March 2020, 14:27
Non dell'EU per se, ma gli stai membri del nord, specifico.
E' una roba di ieri sera, ma sostanzialmente mi riferisco agli eurobond, che sono bloccati come al solito da Germania, Olanda, Finlandia perche' hanno paura del debito e vogliono, come al solito, controllare tutto, con meccanismi di austerita'.
Conte ha dato un ultimatum di 10 giorni di venire con una idea che sia sensata.
Leggevo che ne stanno discutendo, soprattutto in Germania ad esempio i verdi su cui si regge il governo tedesco siano d'accordo per i bond, il braccio di ferro sarà comunque condizionato dall'andamento del virus nei prossimi giorni.
E' una roba di ieri sera, ma sostanzialmente mi riferisco agli eurobond, che sono bloccati come al solito da Germania, Olanda, Finlandia perche' hanno paura del debito e vogliono, come al solito, controllare tutto, con meccanismi di austerita'.
Conte ha dato un ultimatum di 10 giorni di venire con una idea che sia sensata.
Leggevo che ne stanno discutendo, soprattutto in Germania ad esempio i verdi su cui si regge il governo tedesco siano d'accordo per i bond, il braccio di ferro sarà comunque condizionato dall'andamento del virus nei prossimi giorni.
Anak
27th March 2020, 14:28
Ho conoscenti in Brasile che fanno abbastanza gli sbruffoni nel confronti del virus (e.g., "con un po'di vitamine boostiamo il sistema immunitario e gg", "la fame fa piu`morti", "e` solo un'esagerazione").
Furbissimi!
Furbissimi!
Wolfo
27th March 2020, 14:36
se siamo fortunati allora per il prossimo inverno potrebbe essere possibile un vaccino?
Anak
27th March 2020, 14:41
se siamo fortunati allora per il prossimo inverno potrebbe essere possibile un vaccino?
Ottimistico ma possibile.
Ottimistico ma possibile.
Sylent
27th March 2020, 15:03
Quindi, realisticamente, se riaprisse tutto tra 2 mesi ripartiranno come niente i focolai che colpiranno tutti coloro i quali si sono "salvati" al primo giro (assumendo come avete detto che dia immunità ai già contagiati almeno nel breve periodo)...
Poi arriverà il vaccino... ma fino ad allora i morti non diminuiranno anzi..
Poi arriverà il vaccino... ma fino ad allora i morti non diminuiranno anzi..
Alkabar
27th March 2020, 15:21
Lo penso anche io e... i simpatici paesi nordici con la Germania a far da mamma... o lo capiscono o prenderanno tante mazzate.. faranno andare in frantumi la UE, per una volta ho ammirato Conte.. vediamo se ora oltre a fare la voce grossa.. AGISCE!
Ricordatevi che ancora quei paesi devono fare i conti con la vera epidemia... noi, spagna, francia e vedremo se a breve pure i tetezki saranno messi a bucopillonzi per sto bordell odi covid..
Comunque.... mi hanno sospeso il rugby fino a stagione nuova... sappiatevelo vi odio tutti!
E' mezz'ora che rido all'espressione "bucopillonzi" :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:.
Ricordatevi che ancora quei paesi devono fare i conti con la vera epidemia... noi, spagna, francia e vedremo se a breve pure i tetezki saranno messi a bucopillonzi per sto bordell odi covid..
Comunque.... mi hanno sospeso il rugby fino a stagione nuova... sappiatevelo vi odio tutti!
E' mezz'ora che rido all'espressione "bucopillonzi" :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:.
Alkabar
27th March 2020, 15:25
Quindi, realisticamente, se riaprisse tutto tra 2 mesi ripartiranno come niente i focolai che colpiranno tutti coloro i quali si sono "salvati" al primo giro (assumendo come avete detto che dia immunità ai già contagiati almeno nel breve periodo)...
Poi arriverà il vaccino... ma fino ad allora i morti non diminuiranno anzi..
Non come adesso che siamo stati beccati di sorpresa,
perche' si continuerebbe con social distancing e via dicendo, quindi non puo' espandersi esponzialmente.
Certo, dai numeri, questo virus e' talmente contagioso che lo prendi se respiri la stessa aria in
una stanza gradina con uno attorno che ce l'ha. Ma diventiamo anche piu' bravi a scovarlo, vedrai.
Poi arriverà il vaccino... ma fino ad allora i morti non diminuiranno anzi..
Non come adesso che siamo stati beccati di sorpresa,
perche' si continuerebbe con social distancing e via dicendo, quindi non puo' espandersi esponzialmente.
Certo, dai numeri, questo virus e' talmente contagioso che lo prendi se respiri la stessa aria in
una stanza gradina con uno attorno che ce l'ha. Ma diventiamo anche piu' bravi a scovarlo, vedrai.
Sylent
27th March 2020, 16:08
Non come adesso che siamo stati beccati di sorpresa,
perche' si continuerebbe con social distancing e via dicendo, quindi non puo' espandersi esponzialmente.
Certo, dai numeri, questo virus e' talmente contagioso che lo prendi se respiri la stessa aria in
una stanza gradina con uno attorno che ce l'ha. Ma diventiamo anche piu' bravi a scovarlo, vedrai.
Per questo sostengo che la nostra vita cambierà per sempre. Magari gli alimentari, le farmacie e tutti gli esercizi che potranno farlo si doteranno di pareti di plastica tra casse / banco e clienti, gli uffici potenziaranno lo smart working, e tutte le misure di precauzione idonee.
Rimane il problema che un malato nella metro a Roma in un giorno lavorativo fa come minimo qualche migliaio di contagi (pur magari non sapendolo e non avendo sintomi apparenti), figuriamoci al nord dove neanche in questo periodo riescono a star chiusi.
Ci saranno mesi e mesi di ospedali intasati... personalmente con che "tranquillità" magari a giugno potrò far uscire mia figlia? Magari la porto in giro in macchina ok... ma al luna park? in piscina? ai campus estivi?
Ed io come farò a salire in metro per andare in ufficio senza stare col patema d'animo di tornare a casa malato e contagiare tutta la mia famiglia, nonni inclusi?
perche' si continuerebbe con social distancing e via dicendo, quindi non puo' espandersi esponzialmente.
Certo, dai numeri, questo virus e' talmente contagioso che lo prendi se respiri la stessa aria in
una stanza gradina con uno attorno che ce l'ha. Ma diventiamo anche piu' bravi a scovarlo, vedrai.
Per questo sostengo che la nostra vita cambierà per sempre. Magari gli alimentari, le farmacie e tutti gli esercizi che potranno farlo si doteranno di pareti di plastica tra casse / banco e clienti, gli uffici potenziaranno lo smart working, e tutte le misure di precauzione idonee.
Rimane il problema che un malato nella metro a Roma in un giorno lavorativo fa come minimo qualche migliaio di contagi (pur magari non sapendolo e non avendo sintomi apparenti), figuriamoci al nord dove neanche in questo periodo riescono a star chiusi.
Ci saranno mesi e mesi di ospedali intasati... personalmente con che "tranquillità" magari a giugno potrò far uscire mia figlia? Magari la porto in giro in macchina ok... ma al luna park? in piscina? ai campus estivi?
Ed io come farò a salire in metro per andare in ufficio senza stare col patema d'animo di tornare a casa malato e contagiare tutta la mia famiglia, nonni inclusi?
Wolfo
27th March 2020, 16:15
io prevedo un sacco di gente che verrà a scassarmi le palle in montagna :sneer:
Incoma
27th March 2020, 17:04
se siamo fortunati allora per il prossimo inverno potrebbe essere possibile un vaccino?
Dipende dagli esiti degli studi clinici.
Sì è ovviamente scatenata la corsa a realizzarlo perchè è un business fotonico, e questo accelera notevolmente il processo di ricerca realizzazione dei vaccini da testare.
Per farti un esempio, per avere la prima molecola da testare per la SARS ci vollero 20 mesi. in 42 giorni stavolta una startup di Boston ha fatto la submission FDA per il primo studio clinico (il che vuol dire che ha prodotto il vaccino da testare).
Non ricordo alla perfezione le procedure accelerate registrative, ma sei mesi per il test fase 2 sui sani mi sa che sono ineludibili, poi ci vorrà lo studio di fase 3 che non credo possa durare meno di 3 mesi.
Quindi se va di culo ed è buona la prima a fine anno finisce lo studio, metti un mesetto e mezzo per i passaggi burocratici, poi bisogna cominciare a produrlo, e lì dipende chi arriva primo. Poi se registrsano USA da noi EMA ci mette altri 2 mesi a registrare da dossier FDA, se invece registrano in Europa quella fase si salta.
Diciamo che se va bene tra un anno potremmo avere un vaccino, se va male potrebbero volercene 2.
In Italia non siamo messi male, la Takis (il cui AD è il marito di una mia ex collega del pharma business, tale Aurisicchio) ne ha già prodotto uno, ha cominciato gli studi pre-clinici e potrebbe partire con la fase 2 a settembre, ma servono capitali che non hanno, salvo finanziamenti governativi o crowfunding.
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-vaccino-italiano-ok-a-test-pre-clinici-40d30f0a-37b4-4ad3-8638-ac417ab50098.html
La mia impressione è, visto il business che si può generare, con tutte le big mondiali a testa bassa per ricercarlo, se non ci sono complessità insormontabili tecniche, che ci vorrà relativamente poco.
Dipende dagli esiti degli studi clinici.
Sì è ovviamente scatenata la corsa a realizzarlo perchè è un business fotonico, e questo accelera notevolmente il processo di ricerca realizzazione dei vaccini da testare.
Per farti un esempio, per avere la prima molecola da testare per la SARS ci vollero 20 mesi. in 42 giorni stavolta una startup di Boston ha fatto la submission FDA per il primo studio clinico (il che vuol dire che ha prodotto il vaccino da testare).
Non ricordo alla perfezione le procedure accelerate registrative, ma sei mesi per il test fase 2 sui sani mi sa che sono ineludibili, poi ci vorrà lo studio di fase 3 che non credo possa durare meno di 3 mesi.
Quindi se va di culo ed è buona la prima a fine anno finisce lo studio, metti un mesetto e mezzo per i passaggi burocratici, poi bisogna cominciare a produrlo, e lì dipende chi arriva primo. Poi se registrsano USA da noi EMA ci mette altri 2 mesi a registrare da dossier FDA, se invece registrano in Europa quella fase si salta.
Diciamo che se va bene tra un anno potremmo avere un vaccino, se va male potrebbero volercene 2.
In Italia non siamo messi male, la Takis (il cui AD è il marito di una mia ex collega del pharma business, tale Aurisicchio) ne ha già prodotto uno, ha cominciato gli studi pre-clinici e potrebbe partire con la fase 2 a settembre, ma servono capitali che non hanno, salvo finanziamenti governativi o crowfunding.
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-vaccino-italiano-ok-a-test-pre-clinici-40d30f0a-37b4-4ad3-8638-ac417ab50098.html
La mia impressione è, visto il business che si può generare, con tutte le big mondiali a testa bassa per ricercarlo, se non ci sono complessità insormontabili tecniche, che ci vorrà relativamente poco.
Hador
27th March 2020, 17:07
io prevedo un sacco di gente che verrà a scassarmi le palle in montagna :sneer:
qua le valli han chiuso l'accesso alle strade così che la gente che non le seconde case non possa scappare in montagna :sneer:
qua le valli han chiuso l'accesso alle strade così che la gente che non le seconde case non possa scappare in montagna :sneer:
Wolfo
27th March 2020, 17:20
Dipende dagli esiti degli studi clinici.
Sì è ovviamente scatenata la corsa a realizzarlo perchè è un business fotonico, e questo accelera notevolmente il processo di ricerca realizzazione dei vaccini da testare.
Per farti un esempio, per avere la prima molecola da testare per la SARS ci vollero 20 mesi. in 42 giorni stavolta una startup di Boston ha fatto la submission FDA per il primo studio clinico (il che vuol dire che ha prodotto il vaccino da testare).
Non ricordo alla perfezione le procedure accelerate registrative, ma sei mesi per il test fase 2 sui sani mi sa che sono ineludibili, poi ci vorrà lo studio di fase 3 che non credo possa durare meno di 3 mesi.
Quindi se va di culo ed è buona la prima a fine anno finisce lo studio, metti un mesetto e mezzo per i passaggi burocratici, poi bisogna cominciare a produrlo, e lì dipende chi arriva primo. Poi se registrsano USA da noi EMA ci mette altri 2 mesi a registrare da dossier FDA, se invece registrano in Europa quella fase si salta.
Diciamo che se va bene tra un anno potremmo avere un vaccino, se va male potrebbero volercene 2.
In Italia non siamo messi male, la Takis (il cui AD è il marito di una mia ex collega del pharma business, tale Aurisicchio) ne ha già prodotto uno, ha cominciato gli studi pre-clinici e potrebbe partire con la fase 2 a settembre, ma servono capitali che non hanno, salvo finanziamenti governativi o crowfunding.
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-vaccino-italiano-ok-a-test-pre-clinici-40d30f0a-37b4-4ad3-8638-ac417ab50098.html
La mia impressione è, visto il business che si può generare, con tutte le big mondiali a testa bassa per ricercarlo, se non ci sono complessità insormontabili tecniche, che ci vorrà relativamente poco.
grazie mille molto chiaro , spieghi sempre molto ben :bow:
Sì è ovviamente scatenata la corsa a realizzarlo perchè è un business fotonico, e questo accelera notevolmente il processo di ricerca realizzazione dei vaccini da testare.
Per farti un esempio, per avere la prima molecola da testare per la SARS ci vollero 20 mesi. in 42 giorni stavolta una startup di Boston ha fatto la submission FDA per il primo studio clinico (il che vuol dire che ha prodotto il vaccino da testare).
Non ricordo alla perfezione le procedure accelerate registrative, ma sei mesi per il test fase 2 sui sani mi sa che sono ineludibili, poi ci vorrà lo studio di fase 3 che non credo possa durare meno di 3 mesi.
Quindi se va di culo ed è buona la prima a fine anno finisce lo studio, metti un mesetto e mezzo per i passaggi burocratici, poi bisogna cominciare a produrlo, e lì dipende chi arriva primo. Poi se registrsano USA da noi EMA ci mette altri 2 mesi a registrare da dossier FDA, se invece registrano in Europa quella fase si salta.
Diciamo che se va bene tra un anno potremmo avere un vaccino, se va male potrebbero volercene 2.
In Italia non siamo messi male, la Takis (il cui AD è il marito di una mia ex collega del pharma business, tale Aurisicchio) ne ha già prodotto uno, ha cominciato gli studi pre-clinici e potrebbe partire con la fase 2 a settembre, ma servono capitali che non hanno, salvo finanziamenti governativi o crowfunding.
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coronavirus-vaccino-italiano-ok-a-test-pre-clinici-40d30f0a-37b4-4ad3-8638-ac417ab50098.html
La mia impressione è, visto il business che si può generare, con tutte le big mondiali a testa bassa per ricercarlo, se non ci sono complessità insormontabili tecniche, che ci vorrà relativamente poco.
grazie mille molto chiaro , spieghi sempre molto ben :bow:
Wolfo
27th March 2020, 17:21
qua le valli han chiuso l'accesso alle strade così che la gente che non le seconde case non possa scappare in montagna :sneer:
io non ho seconde case ma vado spesso in montagna e per boschi , e non so perchè ma appena riaprirà tutto ci troveremo in 20mila in giro nell'appennino emiliano
io non ho seconde case ma vado spesso in montagna e per boschi , e non so perchè ma appena riaprirà tutto ci troveremo in 20mila in giro nell'appennino emiliano
Alkabar
27th March 2020, 17:22
Per questo sostengo che la nostra vita cambierà per sempre. Magari gli alimentari, le farmacie e tutti gli esercizi che potranno farlo si doteranno di pareti di plastica tra casse / banco e clienti, gli uffici potenziaranno lo smart working, e tutte le misure di precauzione idonee.
Rimane il problema che un malato nella metro a Roma in un giorno lavorativo fa come minimo qualche migliaio di contagi (pur magari non sapendolo e non avendo sintomi apparenti), figuriamoci al nord dove neanche in questo periodo riescono a star chiusi.
Ci saranno mesi e mesi di ospedali intasati... personalmente con che "tranquillità" magari a giugno potrò far uscire mia figlia? Magari la porto in giro in macchina ok... ma al luna park? in piscina? ai campus estivi?
Ed io come farò a salire in metro per andare in ufficio senza stare col patema d'animo di tornare a casa malato e contagiare tutta la mia famiglia, nonni inclusi?
Un nuovo stile in questo decennio:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61T26ZN3V8L._AC_SL1001_.jpg
Rimane il problema che un malato nella metro a Roma in un giorno lavorativo fa come minimo qualche migliaio di contagi (pur magari non sapendolo e non avendo sintomi apparenti), figuriamoci al nord dove neanche in questo periodo riescono a star chiusi.
Ci saranno mesi e mesi di ospedali intasati... personalmente con che "tranquillità" magari a giugno potrò far uscire mia figlia? Magari la porto in giro in macchina ok... ma al luna park? in piscina? ai campus estivi?
Ed io come farò a salire in metro per andare in ufficio senza stare col patema d'animo di tornare a casa malato e contagiare tutta la mia famiglia, nonni inclusi?
Un nuovo stile in questo decennio:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61T26ZN3V8L._AC_SL1001_.jpg
Alkabar
27th March 2020, 17:40
Devo dire, questo Virus e' un cecchino:
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/breaking-coronavirus-uk-death-toll-21766377
Boris Johnson e' positivo al virus.
Un processo che si sviluppa esponenzialmente fa presto a bussarti in casa, altro che meme, Cambridge analytica, Cummings e blabla.
Hanno provato a fare passare il messaggio "Achieve Herd Immunity" neanche due settimane fa.
E hanno beccato Cummings che scappava a gambe levate dal N10 ahahhahah. Fottuto Vermilinguo.
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/breaking-coronavirus-uk-death-toll-21766377
Boris Johnson e' positivo al virus.
Un processo che si sviluppa esponenzialmente fa presto a bussarti in casa, altro che meme, Cambridge analytica, Cummings e blabla.
Hanno provato a fare passare il messaggio "Achieve Herd Immunity" neanche due settimane fa.
E hanno beccato Cummings che scappava a gambe levate dal N10 ahahhahah. Fottuto Vermilinguo.
Alkabar
27th March 2020, 17:40
Doppio.
Dr.Doomed
27th March 2020, 18:36
E hanno beccato Cummings che scappava a gambe levate dal N10 ahahhahah. Fottuto Vermilinguo.
Video --> Fly, you fools! (https://twitter.com/fxrdie_/status/1243521021409480707)
Rigorosamente con l'audio attivo!
Video --> Fly, you fools! (https://twitter.com/fxrdie_/status/1243521021409480707)
Rigorosamente con l'audio attivo!
Glorifindel
27th March 2020, 18:39
Alla chetichella proprio...
Drako
27th March 2020, 19:15
Io non so dove la vedono la discesa. Prossima settimana sono rinchiuso in casa pure io per la turnazione con accesso al pc da remoto per emergenze di lavoro, così guardo un po' il mondo bruciare.
holysmoke
27th March 2020, 19:21
Fontana: "Penso stia iniziando discesa" :nod:
Alkabar
27th March 2020, 19:56
S'e' fermata la scalata esponenziale, ma sono numeri da incubo. 1000 morti al giorno.
Spidey
27th March 2020, 20:23
Che poi leggevo che i morti reali sono anche superiori di 3-4 volte in alcune zone della Lombardia, in quanto i tamponi spesso non vengono effettuati post-mortem.
black
28th March 2020, 07:07
la crescita è impressionante. da 1000 a 50000 casi in 15 giorni circa in tutti gli stati. sicuramente è dovuta ad un amento dei tamponi, probabilmente è dovuta al fatto che nessuno l'ha presa con le dovute accortezze.
solo in italia la crescita è stata piu lenta (21 giorni), ma tanto qui i tamponi non li facciamo...
solo in italia la crescita è stata piu lenta (21 giorni), ma tanto qui i tamponi non li facciamo...
Dr.Doomed
28th March 2020, 13:41
S'e' fermata la scalata esponenziale, ma sono numeri da incubo. 1000 morti al giorno.
Qui i dati delle morti in Italia del 2019
https://www.money.it/Quanti-morti-in-Italia-ogni-anno-principali-cause-decesso
A semplificare, poco meno di 1800 morti al giorno.
A fine 2020 sara` interessante capire quanto avra` rimodellato questa casistica il corona virus: quanto avra` "rubato" alle altre voci e quanto avra` aggiunto di suo.
Edit: Una parziale risposta: https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/03/18/43371/
Qui i dati delle morti in Italia del 2019
https://www.money.it/Quanti-morti-in-Italia-ogni-anno-principali-cause-decesso
A semplificare, poco meno di 1800 morti al giorno.
A fine 2020 sara` interessante capire quanto avra` rimodellato questa casistica il corona virus: quanto avra` "rubato" alle altre voci e quanto avra` aggiunto di suo.
Edit: Una parziale risposta: https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/03/18/43371/
Milker
28th March 2020, 14:20
Qui i dati delle morti in Italia del 2019
https://www.money.it/Quanti-morti-in-Italia-ogni-anno-principali-cause-decesso
A semplificare, poco meno di 1800 morti al giorno.
A fine 2020 sara` interessante capire quanto avra` rimodellato questa casistica il corona virus: quanto avra` "rubato" alle altre voci e quanto avra` aggiunto di suo.
Edit: Una parziale risposta: https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/03/18/43371/
mi viene da sorridere perchè questa mattina ho fatto la tua identica ricerca e sono finito sui medesimi links
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
https://www.money.it/Quanti-morti-in-Italia-ogni-anno-principali-cause-decesso
A semplificare, poco meno di 1800 morti al giorno.
A fine 2020 sara` interessante capire quanto avra` rimodellato questa casistica il corona virus: quanto avra` "rubato" alle altre voci e quanto avra` aggiunto di suo.
Edit: Una parziale risposta: https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/03/18/43371/
mi viene da sorridere perchè questa mattina ho fatto la tua identica ricerca e sono finito sui medesimi links
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
Gramas
28th March 2020, 14:31
https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/fq2wq8/we_need_to_shame_china_instead_of_praising_it/?utm_medium=android_app&utm_source=share
Non fa una piega
Non fa una piega
Darkmind
28th March 2020, 16:14
mi viene da sorridere perchè questa mattina ho fatto la tua identica ricerca e sono finito sui medesimi links
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
quindi hai re-installato daoc :nod:
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
quindi hai re-installato daoc :nod:
Gramas
28th March 2020, 16:47
Eccola là
https://www.open.online/2020/03/28/coronavirus-le-morti-a-wuhan-potrebbero-essere-piu-di-dieci-volte-maggiori-delle-stime-ufficiali/
https://www.open.online/2020/03/28/coronavirus-le-morti-a-wuhan-potrebbero-essere-piu-di-dieci-volte-maggiori-delle-stime-ufficiali/
Marphil
28th March 2020, 17:41
mi viene da sorridere perchè questa mattina ho fatto la tua identica ricerca e sono finito sui medesimi links
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
Il Covid-19 finchè non ci sarà un vaccino resterà un forte "aggravatore", perchè resta facilissimo da contrarrare e appunto se hai patalogie croniche pregresse il rischio che te ne vai al creatore velocemente aumenta di molto.
Mi sembra abbastanza chiaro che morire solo di Covid-19 sia difficile anche se 1.4% di letalità non è come l' 1-2 per mille dell'influenza, quindi è più pericoloso.
Quello che sarebbe interessante, lato statistico, è semplicemente confrontare il numero di morti per le stesse patologie nei vari periodi degli anni precedenti con quelli di quest'anno per capire quanto ha impattato il covid-19 quanto ha "aggravato" di fatto la situazione.
Poi numeri migliori si avranno a bocce ferme ma non penso che discosteranno così tanto, sinceramente se mi dicessero "scegli un vaccino da fare ogni obbligatoriamente" non avrei molti dubbi su quale farmi (ammesso che uscirà presto).
Lo stesso vaccinarsi per l'influenza cmq assumerà dal mio punto di vista una valenza ancora maggiore perchè sono virus differenti, quindi oltre a poterteli prendere entrambi (e non è bello) nello stesso periodo te li potresti pure prendere in periodi differenti ma nello stesso anno, che non è proprio uno scenario idilliaco.
da oggi mi sono ripromesso d'impiegare il tempo libero in altri modi e basta con dati e statistiche...non sarà facile :D
Il Covid-19 finchè non ci sarà un vaccino resterà un forte "aggravatore", perchè resta facilissimo da contrarrare e appunto se hai patalogie croniche pregresse il rischio che te ne vai al creatore velocemente aumenta di molto.
Mi sembra abbastanza chiaro che morire solo di Covid-19 sia difficile anche se 1.4% di letalità non è come l' 1-2 per mille dell'influenza, quindi è più pericoloso.
Quello che sarebbe interessante, lato statistico, è semplicemente confrontare il numero di morti per le stesse patologie nei vari periodi degli anni precedenti con quelli di quest'anno per capire quanto ha impattato il covid-19 quanto ha "aggravato" di fatto la situazione.
Poi numeri migliori si avranno a bocce ferme ma non penso che discosteranno così tanto, sinceramente se mi dicessero "scegli un vaccino da fare ogni obbligatoriamente" non avrei molti dubbi su quale farmi (ammesso che uscirà presto).
Lo stesso vaccinarsi per l'influenza cmq assumerà dal mio punto di vista una valenza ancora maggiore perchè sono virus differenti, quindi oltre a poterteli prendere entrambi (e non è bello) nello stesso periodo te li potresti pure prendere in periodi differenti ma nello stesso anno, che non è proprio uno scenario idilliaco.
Hador
28th March 2020, 19:21
Il Covid-19 finchè non ci sarà un vaccino resterà un forte "aggravatore", perchè resta facilissimo da contrarrare e appunto se hai patalogie croniche pregresse il rischio che te ne vai al creatore velocemente aumenta di molto.
Mi sembra abbastanza chiaro che morire solo di Covid-19 sia difficile anche se 1.4% di letalità non è come l' 1-2 per mille dell'influenza, quindi è più pericoloso.
Quello che sarebbe interessante, lato statistico, è semplicemente confrontare il numero di morti per le stesse patologie nei vari periodi degli anni precedenti con quelli di quest'anno per capire quanto ha impattato il covid-19 quanto ha "aggravato" di fatto la situazione.
Poi numeri migliori si avranno a bocce ferme ma non penso che discosteranno così tanto, sinceramente se mi dicessero "scegli un vaccino da fare ogni obbligatoriamente" non avrei molti dubbi su quale farmi (ammesso che uscirà presto).
Lo stesso vaccinarsi per l'influenza cmq assumerà dal mio punto di vista una valenza ancora maggiore perchè sono virus differenti, quindi oltre a poterteli prendere entrambi (e non è bello) nello stesso periodo te li potresti pure prendere in periodi differenti ma nello stesso anno, che non è proprio uno scenario idilliaco.
Bergamo ha quadruplicato i morti...
Mi sembra abbastanza chiaro che morire solo di Covid-19 sia difficile anche se 1.4% di letalità non è come l' 1-2 per mille dell'influenza, quindi è più pericoloso.
Quello che sarebbe interessante, lato statistico, è semplicemente confrontare il numero di morti per le stesse patologie nei vari periodi degli anni precedenti con quelli di quest'anno per capire quanto ha impattato il covid-19 quanto ha "aggravato" di fatto la situazione.
Poi numeri migliori si avranno a bocce ferme ma non penso che discosteranno così tanto, sinceramente se mi dicessero "scegli un vaccino da fare ogni obbligatoriamente" non avrei molti dubbi su quale farmi (ammesso che uscirà presto).
Lo stesso vaccinarsi per l'influenza cmq assumerà dal mio punto di vista una valenza ancora maggiore perchè sono virus differenti, quindi oltre a poterteli prendere entrambi (e non è bello) nello stesso periodo te li potresti pure prendere in periodi differenti ma nello stesso anno, che non è proprio uno scenario idilliaco.
Bergamo ha quadruplicato i morti...
Marphil
28th March 2020, 19:22
Bergamo ha quadruplicato i morti...
Eh appunto
"una normale influenza" (cit.)
Eh appunto
"una normale influenza" (cit.)
Drako
28th March 2020, 19:35
https://immagini.quotidiano.net/?url=http%3A%2F%2Fp1014p.quotidiano.net%3A80%2Fpol opoly_fs%2F1.5085607.1585409914%21%2FhttpImage%2Fi mage.JPG_gen%2Fderivatives%2Ffullsize%2Fimage.JPG&w=660&h=439&fmt=webp
ma sto genio con la mascherina sotto al naso durante la visita di rossi? :rotfl:
ma sto genio con la mascherina sotto al naso durante la visita di rossi? :rotfl:
Milker
28th March 2020, 19:39
quindi hai re-installato daoc :nod:
Ciao Marco :D
sto provando con il restart della season su D3 ma con pessimi risultati
appena loggo vengo letteralmente calpestato dai bambini che mi vedono davanti al pc
Ciao Marco :D
sto provando con il restart della season su D3 ma con pessimi risultati
appena loggo vengo letteralmente calpestato dai bambini che mi vedono davanti al pc
Incoma
28th March 2020, 21:34
Dovevi trombare meno, o sposare una gheisha
Anak
28th March 2020, 21:43
Diciamo che il Governo ha fatto tanti errori ma ha anche tante attenuanti. L'errore più grande, che non si doveva commettere, è stato comunque sul piano della comunicazione. Ecco, questo non è ammissibile, perché la competenza nella comunicazione negli stati di emergenza è qualcosa che ci deve essere, e deve essere garantita. Qui c'è stato proprio un problema iniziale di competenze, che ha fatto sì che non si riuscisse a trasmettere il messaggio in maniera chiara e decisa. Senza sminuire, ma senza creare panico, in cui spieghi con chiarezza e pazienza il motivo delle decisioni prese. Questo era ed è fondamentale per far sì che i cittadini collaborino.
Invece son mancati totalmente, e si è visto, anche nella presa di consapevolezza lenta dei cittadini (alcuni ancora non son consapevoli) e di conseguenza del rispetto delle misure prese.
Poi c'è tutto il problema sul fronte economico.
Invece son mancati totalmente, e si è visto, anche nella presa di consapevolezza lenta dei cittadini (alcuni ancora non son consapevoli) e di conseguenza del rispetto delle misure prese.
Poi c'è tutto il problema sul fronte economico.
Glorifindel
28th March 2020, 21:52
https://youtu.be/JormsWBmgEI
Bello, per alleggerire un po’ gli animi
Bello, per alleggerire un po’ gli animi
Mellen
28th March 2020, 22:36
https://youtu.be/JormsWBmgEI
Bello, per alleggerire un po’ gli animi
Ci sono anche le altre due puntate..
E Cmq tutti i suoi cartoni e fumetti fanno rotolare
Bello, per alleggerire un po’ gli animi
Ci sono anche le altre due puntate..
E Cmq tutti i suoi cartoni e fumetti fanno rotolare
Marphil
28th March 2020, 23:25
Consiglio pure il TG40ena di Maccio che fa piegare :D
Hador
29th March 2020, 10:13
Diciamo che il Governo ha fatto tanti errori ma ha anche tante attenuanti. L'errore più grande, che non si doveva commettere, è stato comunque sul piano della comunicazione. Ecco, questo non è ammissibile, perché la competenza nella comunicazione negli stati di emergenza è qualcosa che ci deve essere, e deve essere garantita. Qui c'è stato proprio un problema iniziale di competenze, che ha fatto sì che non si riuscisse a trasmettere il messaggio in maniera chiara e decisa. Senza sminuire, ma senza creare panico, in cui spieghi con chiarezza e pazienza il motivo delle decisioni prese. Questo era ed è fondamentale per far sì che i cittadini collaborino.
Invece son mancati totalmente, e si è visto, anche nella presa di consapevolezza lenta dei cittadini (alcuni ancora non son consapevoli) e di conseguenza del rispetto delle misure prese.
Poi c'è tutto il problema sul fronte economico.
Il problema principale è che al netto dell'essere la regione più ricca d'Italia e con un sistema sanitario al top anche a livello nazionale, la regione Lombardia negli ultimi 30 anni è sempre stata governata da ladri e/o imbecilli.
La classe dirigente e politica lombarda, soprattutto quella delle province a nord di Milano con Varese in testa, è semplicemente terribile. Una combinazione di clientelismo e mediocrità, fatta da "figli di" e "amici di".
Ora, quando le cose vanno bene si nota poco, quando le cose vanno male è hai i leghisti in regione eccoci serviti
Invece son mancati totalmente, e si è visto, anche nella presa di consapevolezza lenta dei cittadini (alcuni ancora non son consapevoli) e di conseguenza del rispetto delle misure prese.
Poi c'è tutto il problema sul fronte economico.
Il problema principale è che al netto dell'essere la regione più ricca d'Italia e con un sistema sanitario al top anche a livello nazionale, la regione Lombardia negli ultimi 30 anni è sempre stata governata da ladri e/o imbecilli.
La classe dirigente e politica lombarda, soprattutto quella delle province a nord di Milano con Varese in testa, è semplicemente terribile. Una combinazione di clientelismo e mediocrità, fatta da "figli di" e "amici di".
Ora, quando le cose vanno bene si nota poco, quando le cose vanno male è hai i leghisti in regione eccoci serviti
Sylent
29th March 2020, 10:52
Dice che dovranno cambiare qualche regola per i supermercati... pare ci siano persone che vanno a fare la spesa 4-5 volte al giorno spendendo 1 euro ogni volta pur di uscire di casa...
Alkabar
29th March 2020, 11:06
I morti a Wuhan era no piu' sui 42.000 che 3.000...
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
Sylent
29th March 2020, 11:13
I morti a Wuhan era no piu' sui 42.000 che 3.000...
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
e ci stupiamo? chissà quanti saranno davvero... come in Russia, in India o in tutti quei paesi dove i governi tendono a farti sapere solo ciò che devi sapere...
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
e ci stupiamo? chissà quanti saranno davvero... come in Russia, in India o in tutti quei paesi dove i governi tendono a farti sapere solo ciò che devi sapere...
Drugnon
29th March 2020, 11:23
e ci stupiamo? chissà quanti saranno davvero... come in Russia, in India o in tutti quei paesi dove i governi tendono a farti sapere solo ciò che vogliono che tu sappia...
fixed
fixed
Boroming
29th March 2020, 12:01
I morti a Wuhan era no piu' sui 42.000 che 3.000...
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
https://formiche.net/2020/03/morti-coronavirus-cina-cellulari/
https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_28/coronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=AuGjroIE&pids=FR&credits=1&origin=https%3A%2F%2Fwww.corriere.it%2Festeri%2F20 _marzo_28%2Fcoronavirus-pile-urne-cinerarie-dubbio-wuhan-numero-caduti-b2fd95c2-7126-11ea-a7a6-80954b735fc3.shtml
https://formiche.net/2020/03/morti-coronavirus-cina-cellulari/
Glorifindel
29th March 2020, 12:23
Altro che Skynet... la menzogna e l'ignoranza ci faranno fuori tutti. La natura fa il suo e non perdona, e qualche omino desideroso di potere ci condannerà ben benino.
Estrema
29th March 2020, 12:28
wuan ha gli abitanti della lombardia..................veramnte parlate della cina con le logiche del paesello dove abitate :sneer:
Alkabar
29th March 2020, 13:51
https://formiche.net/2020/03/morti-coronavirus-cina-cellulari/
Uhm, No a quello non ci credo, sarebbero numeri impossibili da coprire, ed e' l'intera provincia in termini di numeri. Guardando i numeri Italiani e tenendo presente che l'healthcare in Cina fa merda, 42K e' credibile.
Uhm, No a quello non ci credo, sarebbero numeri impossibili da coprire, ed e' l'intera provincia in termini di numeri. Guardando i numeri Italiani e tenendo presente che l'healthcare in Cina fa merda, 42K e' credibile.
black
29th March 2020, 14:38
Uhm, No a quello non ci credo, sarebbero numeri impossibili da coprire, ed e' l'intera provincia in termini di numeri. Guardando i numeri Italiani e tenendo presente che l'healthcare in Cina fa merda, 42K e' credibile.
se avete contatti in cina con persone da tempo, vi diranno che sono fake news quelle.
se avete contatti in cina con persone da tempo, vi diranno che sono fake news quelle.
Glorifindel
29th March 2020, 14:55
https://www.youtube.com/watch?v=0-E0g-_5IxI
Anak
29th March 2020, 14:58
Dice che dovranno cambiare qualche regola per i supermercati... pare ci siano persone che vanno a fare la spesa 4-5 volte al giorno spendendo 1 euro ogni volta pur di uscire di casa...
Basta mettere il monte minimo a 100 euro e vedi come smettono di fare i coglioni :D
Basta mettere il monte minimo a 100 euro e vedi come smettono di fare i coglioni :D
black
29th March 2020, 15:22
https://www.youtube.com/watch?v=0-E0g-_5IxI
non è l'unica perla di DeLuca in questo periodo.
lo sto rivalutando, perchè a livello comunicazione per me è molto efficacie rispetto ad altri
https://www.youtube.com/watch?v=DrlQHNuSGhw
https://www.youtube.com/watch?v=VCQV3_FrFfA
Delucop
https://www.youtube.com/watch?v=peENaeozIXk
Delucator
https://www.youtube.com/watch?v=J0qkG6Uz24A
Delumort
https://www.youtube.com/watch?v=_Hf2ytifCgY
DeluBane
https://www.youtube.com/watch?v=LsIu2vtgm4k
Deluflamethrower
https://www.youtube.com/watch?v=4iTIc4EHCS0
non è l'unica perla di DeLuca in questo periodo.
lo sto rivalutando, perchè a livello comunicazione per me è molto efficacie rispetto ad altri
https://www.youtube.com/watch?v=DrlQHNuSGhw
https://www.youtube.com/watch?v=VCQV3_FrFfA
Delucop
https://www.youtube.com/watch?v=peENaeozIXk
Delucator
https://www.youtube.com/watch?v=J0qkG6Uz24A
Delumort
https://www.youtube.com/watch?v=_Hf2ytifCgY
DeluBane
https://www.youtube.com/watch?v=LsIu2vtgm4k
Deluflamethrower
https://www.youtube.com/watch?v=4iTIc4EHCS0
Wolfo
29th March 2020, 15:26
Basta mettere il monte minimo a 100 euro e vedi come smettono di fare i coglioni :D
ma infatti non capisco perchè non abbiano stabilito un taglio minimo, non dico 100 euro perchè magari ci sono famiglie piccole, persone sole e anziane ecc ecc.. però un 30/50 euro potevano metterlo...
ma infatti non capisco perchè non abbiano stabilito un taglio minimo, non dico 100 euro perchè magari ci sono famiglie piccole, persone sole e anziane ecc ecc.. però un 30/50 euro potevano metterlo...
Anak
29th March 2020, 15:37
ma infatti non capisco perchè non abbiano stabilito un taglio minimo, non dico 100 euro perchè magari ci sono famiglie piccole, persone sole e anziane ecc ecc.. però un 30/50 euro potevano metterlo...
Concordo.
Il discorso, non per giustificare il Governo sia chiaro, è che veramente si deve pensare di tutto. C'è la dimostrazione che non si può contare nemmeno su un MINIMO di buonsenso, e questo lede alla validità della democrazia, per definizione.
E' incredibile. Per citare De Luca.
Concordo.
Il discorso, non per giustificare il Governo sia chiaro, è che veramente si deve pensare di tutto. C'è la dimostrazione che non si può contare nemmeno su un MINIMO di buonsenso, e questo lede alla validità della democrazia, per definizione.
E' incredibile. Per citare De Luca.
black
29th March 2020, 15:42
secondo me basterebbe fare un controllo sui CF
e assegnare ad ogni lettara del cognome un giorno della settimana in cui fare la spesa, tipo il ritiro della pensione in posta.
alla fine hai risolto parzialmente il problema (si perchè ci sarà chi avrà degli impedimenti nel giorno prescelto)
purtropo il "popolo" va gestito come i bambini del nido. ad ogni momento corrisponde 1 sola attività consentita (non mi piace il metodo montessori per capirci) cosi ci si abitua astare alle f++++te regole
e assegnare ad ogni lettara del cognome un giorno della settimana in cui fare la spesa, tipo il ritiro della pensione in posta.
alla fine hai risolto parzialmente il problema (si perchè ci sarà chi avrà degli impedimenti nel giorno prescelto)
purtropo il "popolo" va gestito come i bambini del nido. ad ogni momento corrisponde 1 sola attività consentita (non mi piace il metodo montessori per capirci) cosi ci si abitua astare alle f++++te regole
Boroming
29th March 2020, 16:45
Uhm, No a quello non ci credo, sarebbero numeri impossibili da coprire, ed e' l'intera provincia in termini di numeri. Guardando i numeri Italiani e tenendo presente che l'healthcare in Cina fa merda, 42K e' credibile.
sicuramente non sono milioni, ma anche 42k mi paiono poche
100-200k mi pare piu credibile
tanto non lo sapremo mai
sicuramente non sono milioni, ma anche 42k mi paiono poche
100-200k mi pare piu credibile
tanto non lo sapremo mai
Mosaik
29th March 2020, 17:23
ma infatti non capisco perchè non abbiano stabilito un taglio minimo, non dico 100 euro perchè magari ci sono famiglie piccole, persone sole e anziane ecc ecc.. però un 30/50 euro potevano metterlo...
In cina poteva uscire 1 solo componente 1 volta a settimana regola semplice se ti becco due volte multa..
In cina poteva uscire 1 solo componente 1 volta a settimana regola semplice se ti becco due volte multa..
Alkabar
29th March 2020, 18:20
L'effetto della quarantena,
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
e' ben visibile adesso.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
e' ben visibile adesso.
Ipnotik
29th March 2020, 18:48
11331
fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
oggi +5,6% contagiati rispetto a ieri. Direi che stiamo andando nella giusta direzione
fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
oggi +5,6% contagiati rispetto a ieri. Direi che stiamo andando nella giusta direzione
Marphil
29th March 2020, 19:10
11331
fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
oggi +5,6% contagiati rispetto a ieri. Direi che stiamo andando nella giusta direzione
Si, stiamo circa su mezzo punto percentuale al giorno di diminuzione, teoricamente altri 11 giorni e dovremmo aver raggiunto il picco.
Che poi alla fine come già detto, confermerebbe un pò le previsioni iniziali con giusto una settimanella di ritardo, anche se va detto che anche solo una settimana quando si viaggia su numeri ormai alti vuol dire di fatto un 3k+ morti.
Io penso che se tutto va bene si potranno iiniziare a lasciare un pò le briglie più sciolte a fine Aprile, iniziando a scaglionare le aperture e chiudendo cmq le frontiera agli altri Paesi che ancora stanno + indietro nell'epidemia.
Questo mi sembra un pò lo scenario.
fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
oggi +5,6% contagiati rispetto a ieri. Direi che stiamo andando nella giusta direzione
Si, stiamo circa su mezzo punto percentuale al giorno di diminuzione, teoricamente altri 11 giorni e dovremmo aver raggiunto il picco.
Che poi alla fine come già detto, confermerebbe un pò le previsioni iniziali con giusto una settimanella di ritardo, anche se va detto che anche solo una settimana quando si viaggia su numeri ormai alti vuol dire di fatto un 3k+ morti.
Io penso che se tutto va bene si potranno iiniziare a lasciare un pò le briglie più sciolte a fine Aprile, iniziando a scaglionare le aperture e chiudendo cmq le frontiera agli altri Paesi che ancora stanno + indietro nell'epidemia.
Questo mi sembra un pò lo scenario.
Wolfo
29th March 2020, 19:19
ma quando parliamo di picco cosa intendiamo di preciso? il numero massimo di malati in corso?
Mellen
29th March 2020, 19:22
Già ora le briglie sono sciolte e le conferme sono le frasi dette sopra su gente che va al market 4 volte al giorno.
Nel mentre... Non riesce a dirne una giusta..
11332
Nel mentre... Non riesce a dirne una giusta..
11332
Marphil
29th March 2020, 19:31
ma quando parliamo di picco cosa intendiamo di preciso? il numero massimo di malati in corso?
Che non dovrebbero esserci + nuovi contagi o cmq limitati a numeri bassissimi (tipo qualche decina o meno).
Che non dovrebbero esserci + nuovi contagi o cmq limitati a numeri bassissimi (tipo qualche decina o meno).
Hador
29th March 2020, 20:13
Che non dovrebbero esserci + nuovi contagi o cmq limitati a numeri bassissimi (tipo qualche decina o meno).
Quando si parla di picco penso si intenda il picco sul numero di contagi in percentuale. Questo penso sia già avvenuto.
Quando si parla di picco penso si intenda il picco sul numero di contagi in percentuale. Questo penso sia già avvenuto.
Marphil
29th March 2020, 20:45
Quando si parla di picco penso si intenda il picco sul numero di contagi in percentuale. Questo penso sia già avvenuto.
È sempre sul numero dei contagi, il famoso ormai R0, ovvero quando una persona è in grado di contagiare meno di 1 persona a quel punto si ha l’arresto della curva.
Poi lo vedi rispetto ai contagiati del giorno precedente ma devi arrivare ad uno 0,.... ora siamo ancora oltre il 5%, non siamo ancora al picco.
Finché la curva sale al picco non sei arrivato, proprio per definizione.
È sempre sul numero dei contagi, il famoso ormai R0, ovvero quando una persona è in grado di contagiare meno di 1 persona a quel punto si ha l’arresto della curva.
Poi lo vedi rispetto ai contagiati del giorno precedente ma devi arrivare ad uno 0,.... ora siamo ancora oltre il 5%, non siamo ancora al picco.
Finché la curva sale al picco non sei arrivato, proprio per definizione.
San Vegeta
29th March 2020, 21:34
oh, voi avete troppo tempo libero, ziocane... nmila pagine di post...
quanto cazzo si sta ancora tutti chiusi a casa? qualcuno lo sa?
quanto cazzo si sta ancora tutti chiusi a casa? qualcuno lo sa?
Anak
29th March 2020, 21:35
Il problema è che si continua a ragionare in termini di Italia e non di regioni... oltre al fatto che i dati sono ormai stra-falsati.
Ad oggi, solo quelli dei morti possono essere indicativi di un trend, ma neanche tanto, perché sono altamente sottostimati già da qualche giorno. Purtroppo la statistica che vedeva 10 - 30.000 morti se tutto andava nel verso giusto continua ad essere reale e man mano diventa anche più ottimistica di quella che era all'inizio. Sopra i 10.000 ci siamo già.
Ad oggi, solo quelli dei morti possono essere indicativi di un trend, ma neanche tanto, perché sono altamente sottostimati già da qualche giorno. Purtroppo la statistica che vedeva 10 - 30.000 morti se tutto andava nel verso giusto continua ad essere reale e man mano diventa anche più ottimistica di quella che era all'inizio. Sopra i 10.000 ci siamo già.
Incoma
29th March 2020, 22:14
oh, voi avete troppo tempo libero, ziocane... nmila pagine di post...
quanto cazzo si sta ancora tutti chiusi a casa? qualcuno lo sa?
Un mesetto, e poi vedremo
quanto cazzo si sta ancora tutti chiusi a casa? qualcuno lo sa?
Un mesetto, e poi vedremo
Galandil
29th March 2020, 23:13
https://www.boston.com/news/health/2020/03/29/us-ventilators
WIWA IL SETTORE PRIVATOH! :rotfl:
WIWA IL SETTORE PRIVATOH! :rotfl:
Glorifindel
30th March 2020, 00:42
https://youtu.be/HVwjs_D_kRI
Almeno abbiamo ricevuto un chiaro ed inequivocabile messaggio dalla natura. Esperimento forzato che a breve verificheremo anche in territorio USA.
Almeno abbiamo ricevuto un chiaro ed inequivocabile messaggio dalla natura. Esperimento forzato che a breve verificheremo anche in territorio USA.
Marphil
30th March 2020, 04:25
Si sicuramente il pianeta per un pò è tornato a respirare decisamente meglio.
Cmq parer mio questo è un pò un primo round, se non ci sarà un immunità totale/vaccino il rischio di una nuova ondata (magari non primaverile/estiva) ma autunnale è onestamente molto probabile.
Tra l'altro il fatto che i vari focolai mondiali siano fuori sincrono non aiuta di certo e ti costringe a fare un post prima ondata veramente con i controcazzi a livello di controlli perchè se poi torna a ricercolare visto quanto contagia rischi di ricominciare da capo o quasi.
Di fatto tutta la popolazione mondiale che non se l'è preso a sto giro potrebbe prenderselo in una seconda ondata, alla fine per fermare un virus ci vuole veramente la famosa immunità di gregge cmq con percentuali veramente molto alte, quasi tutta la popolazione e/o appunto un vaccino (che se lo devono fare praticamente tutti).
Nonostante ormai sia veramente evidente che il numero di contagiati sia MOLTO più alto rispetto le persone sottoposte a tampone dubito (purtroppo) che sia così alto da aver contagiato tutta la popolazione, sicuramente buona parte ma con numeri per me alla fine ancora bassi.
E questo fermo restando che si generi un'immunità permanente, cosa ancora tutta verificare.
In sintesi sto virus per me ne continueremo a sentir parlare ancora per vari mesi, io penso almeno per tutto il 2020.
Poi per carità non voglio di certo tirarcela ma è giusto un ragionamento che penso abbia senso.
Cmq parer mio questo è un pò un primo round, se non ci sarà un immunità totale/vaccino il rischio di una nuova ondata (magari non primaverile/estiva) ma autunnale è onestamente molto probabile.
Tra l'altro il fatto che i vari focolai mondiali siano fuori sincrono non aiuta di certo e ti costringe a fare un post prima ondata veramente con i controcazzi a livello di controlli perchè se poi torna a ricercolare visto quanto contagia rischi di ricominciare da capo o quasi.
Di fatto tutta la popolazione mondiale che non se l'è preso a sto giro potrebbe prenderselo in una seconda ondata, alla fine per fermare un virus ci vuole veramente la famosa immunità di gregge cmq con percentuali veramente molto alte, quasi tutta la popolazione e/o appunto un vaccino (che se lo devono fare praticamente tutti).
Nonostante ormai sia veramente evidente che il numero di contagiati sia MOLTO più alto rispetto le persone sottoposte a tampone dubito (purtroppo) che sia così alto da aver contagiato tutta la popolazione, sicuramente buona parte ma con numeri per me alla fine ancora bassi.
E questo fermo restando che si generi un'immunità permanente, cosa ancora tutta verificare.
In sintesi sto virus per me ne continueremo a sentir parlare ancora per vari mesi, io penso almeno per tutto il 2020.
Poi per carità non voglio di certo tirarcela ma è giusto un ragionamento che penso abbia senso.
Faz
30th March 2020, 09:53
Concordo.
Il discorso, non per giustificare il Governo sia chiaro, è che veramente si deve pensare di tutto. C'è la dimostrazione che non si può contare nemmeno su un MINIMO di buonsenso, e questo lede alla validità della democrazia, per definizione.
E' incredibile. Per citare De Luca.
Sabato ho fatto la spesa sono uscito con un carrello stracolmo, le persone in fila mi guardavano come se fossi un matto all'assalto del supermercato, non vorrei esaggerare ma mentre ero in fila la gente che usciva con massimo 2 sacchetti saranno stati 80%!!!
Il discorso, non per giustificare il Governo sia chiaro, è che veramente si deve pensare di tutto. C'è la dimostrazione che non si può contare nemmeno su un MINIMO di buonsenso, e questo lede alla validità della democrazia, per definizione.
E' incredibile. Per citare De Luca.
Sabato ho fatto la spesa sono uscito con un carrello stracolmo, le persone in fila mi guardavano come se fossi un matto all'assalto del supermercato, non vorrei esaggerare ma mentre ero in fila la gente che usciva con massimo 2 sacchetti saranno stati 80%!!!
Mosaik
30th March 2020, 10:40
Visto che stiamo tutti chiusi in casa da almeno 3 settimane sarebbe utile capire i nuovi contagi (medici esclusi) da dove provengono, se è gente che ancora lavorava oppure boh...
Comunque le file qui da me sono abbastanza ordinate ed a distanza quindi l'andare tutti i giorni non lo vedo come una grosso rischio di contagio certo sarebbe meglio evitare però ormai stanno tutti sul chi vive ed anche per strada si tende tutti a tenere le distanze.
https://youtu.be/HVwjs_D_kRI
Almeno abbiamo ricevuto un chiaro ed inequivocabile messaggio dalla natura. Esperimento forzato che a breve verificheremo anche in territorio USA.
Il messaggio è che se stiamo tutti a casa non c'è inquinamento? Ma dai ? :D
Io pensavo che lo smog lo creassero i gabbiani :holy:
Comunque le file qui da me sono abbastanza ordinate ed a distanza quindi l'andare tutti i giorni non lo vedo come una grosso rischio di contagio certo sarebbe meglio evitare però ormai stanno tutti sul chi vive ed anche per strada si tende tutti a tenere le distanze.
https://youtu.be/HVwjs_D_kRI
Almeno abbiamo ricevuto un chiaro ed inequivocabile messaggio dalla natura. Esperimento forzato che a breve verificheremo anche in territorio USA.
Il messaggio è che se stiamo tutti a casa non c'è inquinamento? Ma dai ? :D
Io pensavo che lo smog lo creassero i gabbiani :holy:
Theodentk
30th March 2020, 11:08
Sabato ho fatto la spesa sono uscito con un carrello stracolmo, le persone in fila mi guardavano come se fossi un matto all'assalto del supermercato, non vorrei esaggerare ma mentre ero in fila la gente che usciva con massimo 2 sacchetti saranno stati 80%!!!
Considera però che c'è chi non ha la macchina, io il mega carrellone non posso farlo perchè al massimo porto due sacchi e uno zaino. E se avessi una certa età i due sacchi non potrebbero manco essere troppo colmi.
O anche chi non abita in famiglia ma in un piccolo appartamento con alti 3 coinquilini ed un solo frigo, non è così ovvio fare una grande scorta con poco spazio
Considera però che c'è chi non ha la macchina, io il mega carrellone non posso farlo perchè al massimo porto due sacchi e uno zaino. E se avessi una certa età i due sacchi non potrebbero manco essere troppo colmi.
O anche chi non abita in famiglia ma in un piccolo appartamento con alti 3 coinquilini ed un solo frigo, non è così ovvio fare una grande scorta con poco spazio
Glorifindel
30th March 2020, 11:21
Il messaggio è che se stiamo tutti a casa non c'è inquinamento? Ma dai ? :D
Io pensavo che lo smog lo creassero i gabbiani :holy:
eh vallo a spiegare ai Trump della situazione o ai cinesi. Ovvio che di fronte a dati reali del tipo "prima" e "dopo" nascondersi è più difficile davanti alla ggggente :nod:
Esercizio interessante per chi vuole allenare i polmoni, senza strafare
https://youtu.be/K2MsJy0c-R4
Io pensavo che lo smog lo creassero i gabbiani :holy:
eh vallo a spiegare ai Trump della situazione o ai cinesi. Ovvio che di fronte a dati reali del tipo "prima" e "dopo" nascondersi è più difficile davanti alla ggggente :nod:
Esercizio interessante per chi vuole allenare i polmoni, senza strafare
https://youtu.be/K2MsJy0c-R4
Mellen
30th March 2020, 11:40
segno di squilibrio ieri...
ho visto un video di un pazzo che ha fatto la maratona in casa e mi sono detto "magari riesco a fare anche io un po' di moto non statico..."
15metri di circuito, 267 volte. 4km in 40 minuti cambiando verso ogni 30giri...
Un criceto praticamente.
:rotfl:
e per la spesa, comprendo chi non può portare fuori più di 2 sacchetti, ma che almeno siano pieni.
Sono andato a fare la spesa, o meglio a ritirarla dopo averla prenotata così da metterci 5 minuti invece di 20-30 ed evitando i contatti con la gente.
Mentre aspettavo che mia moglie uscisse con la roba (siamo andati in macchina che avevamo 8 sacchi pieni e lì non ci sta il parcheggio) ho visto almeno la metà di persone che chiaramente avevano buste sottodimensionate.
Il top è stato un tipo uscito con sottobraccio 1 verza e una bottiglia di cocacola....avrei voluto menarlo
ho visto un video di un pazzo che ha fatto la maratona in casa e mi sono detto "magari riesco a fare anche io un po' di moto non statico..."
15metri di circuito, 267 volte. 4km in 40 minuti cambiando verso ogni 30giri...
Un criceto praticamente.
:rotfl:
e per la spesa, comprendo chi non può portare fuori più di 2 sacchetti, ma che almeno siano pieni.
Sono andato a fare la spesa, o meglio a ritirarla dopo averla prenotata così da metterci 5 minuti invece di 20-30 ed evitando i contatti con la gente.
Mentre aspettavo che mia moglie uscisse con la roba (siamo andati in macchina che avevamo 8 sacchi pieni e lì non ci sta il parcheggio) ho visto almeno la metà di persone che chiaramente avevano buste sottodimensionate.
Il top è stato un tipo uscito con sottobraccio 1 verza e una bottiglia di cocacola....avrei voluto menarlo
Marphil
30th March 2020, 15:16
https://www.corriere.it/economia/lavoro/20_marzo_30/coronavirus-italia-quando-si-azzereranno-contagi-previsioni-regione-regione-ae9099dc-7264-11ea-bc49-338bb9c7b205.shtml
Visto il disallineamento delle regioni mi domando se procederanno ad una riapertura scaglionata delle attività nelle regioni o posticiperanno tutto a fine maggio e stop.
Lo scopriremo tra qualche settimana, probabile dopo Pasqua.
Visto il disallineamento delle regioni mi domando se procederanno ad una riapertura scaglionata delle attività nelle regioni o posticiperanno tutto a fine maggio e stop.
Lo scopriremo tra qualche settimana, probabile dopo Pasqua.
Faz
30th March 2020, 15:30
Considera però che c'è chi non ha la macchina, io il mega carrellone non posso farlo perchè al massimo porto due sacchi e uno zaino. E se avessi una certa età i due sacchi non potrebbero manco essere troppo colmi.
O anche chi non abita in famiglia ma in un piccolo appartamento con alti 3 coinquilini ed un solo frigo, non è così ovvio fare una grande scorta con poco spazio
Aspetta contestualizzo, io vivo a Roma San giovanni, mi vuoi dire che l'80% non ha la macchina? mi viene più facile pensare che non voglia spostarla dal parcheggio guarda, tra l'altro io sono andato in scooter ho infilato la spesa sparsa tar bauletto e sottosella ed avevo bustone tra le gambe e 3 buste sui manubri....
O anche chi non abita in famiglia ma in un piccolo appartamento con alti 3 coinquilini ed un solo frigo, non è così ovvio fare una grande scorta con poco spazio
Aspetta contestualizzo, io vivo a Roma San giovanni, mi vuoi dire che l'80% non ha la macchina? mi viene più facile pensare che non voglia spostarla dal parcheggio guarda, tra l'altro io sono andato in scooter ho infilato la spesa sparsa tar bauletto e sottosella ed avevo bustone tra le gambe e 3 buste sui manubri....
Sylent
30th March 2020, 15:49
Aspetta contestualizzo, io vivo a Roma San giovanni, mi vuoi dire che l'80% non ha la macchina? mi viene più facile pensare che non voglia spostarla dal parcheggio guarda, tra l'altro io sono andato in scooter ho infilato la spesa sparsa tar bauletto e sottosella ed avevo bustone tra le gambe e 3 buste sui manubri....
io sono coglione invece che vado al supermercato più vicino a casa (300 metri) ... e l'ultima volta sono tornato con il carrello dei vecchi + 2 buste + 2 casse d'acqua che quasi mi prendo uno strappo ai bicipiti per reggere tutto :sneer:
Ed insieme a me usciva gente col panino col prosciutto o con 3 cazzate messe in busta tanto per fare (zona Ostiense).
Io farei entrare col codice fiscale e spesa minima 50 euro.
io sono coglione invece che vado al supermercato più vicino a casa (300 metri) ... e l'ultima volta sono tornato con il carrello dei vecchi + 2 buste + 2 casse d'acqua che quasi mi prendo uno strappo ai bicipiti per reggere tutto :sneer:
Ed insieme a me usciva gente col panino col prosciutto o con 3 cazzate messe in busta tanto per fare (zona Ostiense).
Io farei entrare col codice fiscale e spesa minima 50 euro.
Faz
30th March 2020, 16:07
A sisi pure il mio è così vicino ci vado i scooter propio x nn spaccarmi la schiena a portar via tutto.
black
30th March 2020, 16:07
Io farei entrare col codice fiscale e spesa minima 50 euro.
quoto. codice fiscale e 1 spesa a settimana su giorno
quoto. codice fiscale e 1 spesa a settimana su giorno
Shub
30th March 2020, 16:10
io ultima spesa fatta venerdì 185€ dalla Lidl dietro casa... 3 casse d'acqua e un carrello iper peso.. son dovuto andare con la macchina in previsione o... non c'era verso. Ora sono apposto fino a giovedì pane a parte...
In Bulgaria, i vecchi li fanno andare dalle 8.30 fino alle 10.30 dopo si attaccano allo stracazzo, parlavano di iniziare a fare scaglionati per cognome... comunque... solo in italia... vi ricordate la diatriba qua a firenze... sui 130 genitori il sindaco e i cani?
Ecco.. dopo che il sindaco ha detto "potete uscire con i figlioli pur rispettando i tempi limitati, la vicinanza da casa, l'assenza di assembramenti e le corrette norme di protezione" venerdì la finanza ha fatto la multa ad un babbo che portava il suo bimbo di 4 anni a fare il giro del palazzo con la bici... 400€ di multa. La risposta alla rimostranza del signore "ma il sindaco ha detto si pole e la prefettura non si è opposta" è stata "se non le sta bene faccia ricorso"...
Eh bhè.... l'ItaGlia....
In Bulgaria, i vecchi li fanno andare dalle 8.30 fino alle 10.30 dopo si attaccano allo stracazzo, parlavano di iniziare a fare scaglionati per cognome... comunque... solo in italia... vi ricordate la diatriba qua a firenze... sui 130 genitori il sindaco e i cani?
Ecco.. dopo che il sindaco ha detto "potete uscire con i figlioli pur rispettando i tempi limitati, la vicinanza da casa, l'assenza di assembramenti e le corrette norme di protezione" venerdì la finanza ha fatto la multa ad un babbo che portava il suo bimbo di 4 anni a fare il giro del palazzo con la bici... 400€ di multa. La risposta alla rimostranza del signore "ma il sindaco ha detto si pole e la prefettura non si è opposta" è stata "se non le sta bene faccia ricorso"...
Eh bhè.... l'ItaGlia....
Milker
30th March 2020, 16:55
sto tipo però ha usato molto la materia grigia...fai giro con il bambino in bici?? Dai cazzo un po' di serietà
Theodentk
30th March 2020, 17:07
State perdendo un po' la testa se volete dare ragione alla polizia che ti multa per aver fatto il giro del palazzo, cioè presumo un anello da 200-300 metri e quindi mai a piu' di 150m da casa, quando il sindaco ha dato l'ok e la prefettura non si è opposta.
Alkabar
30th March 2020, 18:08
State perdendo un po' la testa se volete dare ragione alla polizia che ti multa per aver fatto il giro del palazzo, cioè presumo un anello da 200-300 metri e quindi mai a piu' di 150m da casa, quando il sindaco ha dato l'ok e la prefettura non si è opposta.
E' piuttosto esagerato in effetti. Da un lato non e' la peste bubbonica, dall'altro un bambino ha bisogno di uscire. La situazione e' mediamente grave, tipo nube di Chernobyl grave, non sta finendo il mondo civilizzato.
E' piuttosto esagerato in effetti. Da un lato non e' la peste bubbonica, dall'altro un bambino ha bisogno di uscire. La situazione e' mediamente grave, tipo nube di Chernobyl grave, non sta finendo il mondo civilizzato.
Ipnotik
30th March 2020, 18:27
comunque oggi +4,1 % dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Alkabar
30th March 2020, 18:30
comunque oggi +4,1 % dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Da che vedo va giu':
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Il numero di morti ha un lag di una settimana rispetto al numero dei contagiati. Mi aspetto che moriranno 800 persone ogni giorno per almeno 5 o sei giorni. Inoltre, il sistema sanitario e' ancora molto molto intasato.
Da che vedo va giu':
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Il numero di morti ha un lag di una settimana rispetto al numero dei contagiati. Mi aspetto che moriranno 800 persone ogni giorno per almeno 5 o sei giorni. Inoltre, il sistema sanitario e' ancora molto molto intasato.
Ipnotik
30th March 2020, 18:35
raga prevedo che il picco lo raggiungeremo questo venerdì sera. Giusto in tempo per sbocciare in balcone ed ubriacarci in casa fino allo sfinimento.
Marphil
30th March 2020, 18:38
Da che vedo va giu':
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Il numero di morti ha un lag di una settimana rispetto al numero dei contagiati. Mi aspetto che moriranno 800 persone ogni giorno per almeno 5 o sei giorni. Inoltre, il sistema sanitario e' ancora molto molto intasato.
Esatto, le terapie intensive hanno anche registrato qualche aumento e il numero di morti è sempre molto alto, il che avvalora di fatto che ci sono tanti ma tanti contagiati in più rispetto ai casi dichiarati.
Cmq sia che poi almeno il trend della protezione civile sui tamponi fatto continua a scendere è un fatto positivo.
raga prevedo che il picco lo raggiungeremo questo venerdì sera. Giusto in tempo per sbocciare in balcone ed ubriacarci in casa fino allo sfinimento.
Troppo presto Venerdì, se ne riparla almeno per fine prossima settimana.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Il numero di morti ha un lag di una settimana rispetto al numero dei contagiati. Mi aspetto che moriranno 800 persone ogni giorno per almeno 5 o sei giorni. Inoltre, il sistema sanitario e' ancora molto molto intasato.
Esatto, le terapie intensive hanno anche registrato qualche aumento e il numero di morti è sempre molto alto, il che avvalora di fatto che ci sono tanti ma tanti contagiati in più rispetto ai casi dichiarati.
Cmq sia che poi almeno il trend della protezione civile sui tamponi fatto continua a scendere è un fatto positivo.
raga prevedo che il picco lo raggiungeremo questo venerdì sera. Giusto in tempo per sbocciare in balcone ed ubriacarci in casa fino allo sfinimento.
Troppo presto Venerdì, se ne riparla almeno per fine prossima settimana.
Nazgul Tirith
30th March 2020, 18:39
Intanto l'ungheria torna indietro nel tempo e torna ad esserci una dittattura in europa.
GG.
Ovviamente il bimbominchia salvini lo difende.
Nice merda.
GG.
Ovviamente il bimbominchia salvini lo difende.
Nice merda.
Milker
30th March 2020, 19:02
State perdendo un po' la testa se volete dare ragione alla polizia che ti multa per aver fatto il giro del palazzo, cioè presumo un anello da 200-300 metri e quindi mai a piu' di 150m da casa, quando il sindaco ha dato l'ok e la prefettura non si è opposta.
Non ho perso la testa ma ho solamente commentato un piccolo dettaglio sull'esempio postato da Shub sulla multa fatta a quel tizio a Firenze.
Hai 200m di range da casa per la giustissima passeggiata con tuo figlio? Che caspita e devi proprio prendere la bicicletta?
Non ho perso la testa ma ho solamente commentato un piccolo dettaglio sull'esempio postato da Shub sulla multa fatta a quel tizio a Firenze.
Hai 200m di range da casa per la giustissima passeggiata con tuo figlio? Che caspita e devi proprio prendere la bicicletta?
Wolfo
30th March 2020, 19:14
Intanto l'ungheria torna indietro nel tempo e torna ad esserci una dittattura in europa.
GG.
Ovviamente il bimbominchia salvini lo difende.
Nice merda.
cosa succede in ungheria?
GG.
Ovviamente il bimbominchia salvini lo difende.
Nice merda.
cosa succede in ungheria?
Glorifindel
30th March 2020, 19:22
Non ho perso la testa ma ho solamente commentato un piccolo dettaglio sull'esempio postato da Shub sulla multa fatta a quel tizio a Firenze.
Hai 200m di range da casa per la giustissima passeggiata con tuo figlio? Che caspita e devi proprio prendere la bicicletta?
https://www.ilmessaggero.it/photos/HIGH/76/64/1467664_video_76709.jpg
Hai 200m di range da casa per la giustissima passeggiata con tuo figlio? Che caspita e devi proprio prendere la bicicletta?
https://www.ilmessaggero.it/photos/HIGH/76/64/1467664_video_76709.jpg
Mellen
30th March 2020, 19:30
cosa succede in ungheria?
pieni poteri ad Orban.
Addio alla democrazia.
Salvini d'accordo?
Però poi dice che vuole essere contattato da Conte sennò piange...
pieni poteri ad Orban.
Addio alla democrazia.
Salvini d'accordo?
Però poi dice che vuole essere contattato da Conte sennò piange...
Glorifindel
30th March 2020, 20:56
Ma ho capito male o l'indennità di 600 euro alle p.iva non la danno sopra i 35000 euro lordi? Meh... Cioè chi dichiara la prende nel deretano al solito... Bastava anche una mera detrazione dopo eh, mica dovevano anticipare a tutti. Bho vedremo se a posteriori ci sarà qualcosa dimostrando il calo sul periodo. Intanto gli si abbasseranno le tasse , in automatico (almeno sul trimestre sicuro, poi si vedrà).
Mosaik
30th March 2020, 21:58
L’indennità serve ad aiutare chi sta veramente in difficoltà anche solo per fare la spesa. Se guadagni più di 35k si spera che qualcosa in banca per campare un paio di mesi senza entrate tu ce l’abbia.
Alla base credo ci sia questo
Alla base credo ci sia questo
Hador
30th March 2020, 22:23
L’indennità serve ad aiutare chi sta veramente in difficoltà anche solo per fare la spesa. Se guadagni più di 35k si spera che qualcosa in banca per campare un paio di mesi senza entrate tu ce l’abbia.
Alla base credo ci sia questo
e la macchina come la pagoh?!
Alla base credo ci sia questo
e la macchina come la pagoh?!
Mellen
31st March 2020, 00:52
Domanda idiota, ma oggi han detto che i guariti sono stati il max.
Quando fanno la conta dei nuovi positivi, tolgono i guariti?
Domanda che mi è venuta stasera durante il tg
Quando fanno la conta dei nuovi positivi, tolgono i guariti?
Domanda che mi è venuta stasera durante il tg
black
31st March 2020, 08:10
Ma ho capito male o l'indennità di 600 euro alle p.iva non la danno sopra i 35000 euro lordi? Meh... Cioè chi dichiara la prende nel deretano al solito... Bastava anche una mera detrazione dopo eh, mica dovevano anticipare a tutti. Bho vedremo se a posteriori ci sarà qualcosa dimostrando il calo sul periodo. Intanto gli si abbasseranno le tasse , in automatico (almeno sul trimestre sicuro, poi si vedrà).
entro i 50mila devi avere meno 33%. però non si capisce di cosa.
cioè se uno ti ha pagato una fattura del 2019 nel 2020 come la consideri?
se hai fatturato 2020 lavoro 2019 come la consideri?
solita cosa da cazzari
entro i 50mila devi avere meno 33%. però non si capisce di cosa.
cioè se uno ti ha pagato una fattura del 2019 nel 2020 come la consideri?
se hai fatturato 2020 lavoro 2019 come la consideri?
solita cosa da cazzari
black
31st March 2020, 08:11
L’indennità serve ad aiutare chi sta veramente in difficoltà anche solo per fare la spesa. Se guadagni più di 35k si spera che qualcosa in banca per campare un paio di mesi senza entrate tu ce l’abbia.
Alla base credo ci sia questo
se "guadagni" meno di 35k e sei partita iva, o sei finta partita iva o fai la fame. (no ferie pagate, no malattia, no permessi, no congedi, no ammortizzatori)
non è nemmeno paragonabile a uno con ral 35k euro dipendente
quello che lo stato ti permette di togliere dagli incassi per un professionista è ridicolo. non parlo di aziende.
parlo di auto con detrazione 20% (fai 100km giorno 20 per lavoro 80 perchè ti piace andare in macchina ) e altre amenità varie.
Alla base credo ci sia questo
se "guadagni" meno di 35k e sei partita iva, o sei finta partita iva o fai la fame. (no ferie pagate, no malattia, no permessi, no congedi, no ammortizzatori)
non è nemmeno paragonabile a uno con ral 35k euro dipendente
quello che lo stato ti permette di togliere dagli incassi per un professionista è ridicolo. non parlo di aziende.
parlo di auto con detrazione 20% (fai 100km giorno 20 per lavoro 80 perchè ti piace andare in macchina ) e altre amenità varie.
Drako
31st March 2020, 08:50
se "guadagni" meno di 35k e sei partita iva, o sei finta partita iva o fai la fame. (no ferie pagate, no malattia, no permessi, no congedi, no ammortizzatori)
non è nemmeno paragonabile a uno con ral 35k euro dipendente
quello che lo stato ti permette di togliere dagli incassi per un professionista è ridicolo. non parlo di aziende.
parlo di auto con detrazione 20% (fai 100km giorno 20 per lavoro 80 perchè ti piace andare in macchina ) e altre amenità varie.
Tutto vero, ma c'è tanta gente che vive con ral da 20k o poco più. Secondo me un p.iva da 35k+ va paragonato ad un ral 23/24k da dipendente al massimo.
non è nemmeno paragonabile a uno con ral 35k euro dipendente
quello che lo stato ti permette di togliere dagli incassi per un professionista è ridicolo. non parlo di aziende.
parlo di auto con detrazione 20% (fai 100km giorno 20 per lavoro 80 perchè ti piace andare in macchina ) e altre amenità varie.
Tutto vero, ma c'è tanta gente che vive con ral da 20k o poco più. Secondo me un p.iva da 35k+ va paragonato ad un ral 23/24k da dipendente al massimo.
black
31st March 2020, 09:08
Tutto vero, ma c'è tanta gente che vive con ral da 20k o poco più. Secondo me un p.iva da 35k+ va paragonato ad un ral 23/24k da dipendente al massimo.
hai mai lavorato da partita iva in italia a 35k?
hai mai lavorato da partita iva in italia a 35k?
Sylent
31st March 2020, 09:18
entro i 50mila devi avere meno 33%. però non si capisce di cosa.
cioè se uno ti ha pagato una fattura del 2019 nel 2020 come la consideri?
se hai fatturato 2020 lavoro 2019 come la consideri?
solita cosa da cazzari
Intanto va guardato il REDDITO e non il FATTURATO (quindi, quadro N1 della dichiarazione dei redditi che comprende affitti - partecipazioni in società ecc ecc), secondo per la verifica del primo trimestre vige (come è logico che sia per i professionisti con cassa previdenziale, perché questa discriminante è rivolta solo a loro) il principio di CASSA. Devi controllare l'INCASSATO del primo trimestre 2018 e raffrontarlo col primo trimestre 2019. Se si riscontra un calo almeno pari al -33% allora puoi accedere (per il discorso di cui prima, se hai incassato hai cash per superare 2 mesi) e devi essere in regola coi versamenti contributivi.
I professionisti inoltre devono rivolgere la richiesta dei 600 euro alla propria cassa di previdenza e non all'INPS.
Per le altre partite iva e non (quindi ad esempio negozi, agenti di commercio, consulenti) non c'è alcun limite di reddito ma bisogna escludere coloro i quali si sono avvalsi di personale dipendente.
Hanno inoltre aggiunti soci di snc/srl iscritti alla gestione artigiani/commercianti dell'INPS.
Rimano comunque MOLTO basso come benefit.
cioè se uno ti ha pagato una fattura del 2019 nel 2020 come la consideri?
se hai fatturato 2020 lavoro 2019 come la consideri?
solita cosa da cazzari
Intanto va guardato il REDDITO e non il FATTURATO (quindi, quadro N1 della dichiarazione dei redditi che comprende affitti - partecipazioni in società ecc ecc), secondo per la verifica del primo trimestre vige (come è logico che sia per i professionisti con cassa previdenziale, perché questa discriminante è rivolta solo a loro) il principio di CASSA. Devi controllare l'INCASSATO del primo trimestre 2018 e raffrontarlo col primo trimestre 2019. Se si riscontra un calo almeno pari al -33% allora puoi accedere (per il discorso di cui prima, se hai incassato hai cash per superare 2 mesi) e devi essere in regola coi versamenti contributivi.
I professionisti inoltre devono rivolgere la richiesta dei 600 euro alla propria cassa di previdenza e non all'INPS.
Per le altre partite iva e non (quindi ad esempio negozi, agenti di commercio, consulenti) non c'è alcun limite di reddito ma bisogna escludere coloro i quali si sono avvalsi di personale dipendente.
Hanno inoltre aggiunti soci di snc/srl iscritti alla gestione artigiani/commercianti dell'INPS.
Rimano comunque MOLTO basso come benefit.
Shub
31st March 2020, 09:29
sto tipo però ha usato molto la materia grigia...fai giro con il bambino in bici?? Dai cazzo un po' di serietÃ
Giustissimo, poteva andare a girare a piedi... ma... quello che mi fa incazzare è la NON CHIAREZZA tipica delle leggi italiote. Da una parte "state a casa uscite solo per estrema necessità" e dall'altra "ma certo che volete un cane ha maggiori diritti di un bimbo, uscite mantenendo le regole di distanza sociale e protezione"...
Tutto come sempre, dipende dal pula che ti ferma.. se ha scopato va bene.. se invece la moglie non gli sbocchina l'uccello da mesi ....
Una Partita Iva con quel gettito li è un pezzente cmq concordo, vediamo sul REDDITO a chi assegnarlo ma... va anche detto, se becco uno a nero o uno che magheggia va al gabbio ma seriamente
Giustissimo, poteva andare a girare a piedi... ma... quello che mi fa incazzare è la NON CHIAREZZA tipica delle leggi italiote. Da una parte "state a casa uscite solo per estrema necessità" e dall'altra "ma certo che volete un cane ha maggiori diritti di un bimbo, uscite mantenendo le regole di distanza sociale e protezione"...
Tutto come sempre, dipende dal pula che ti ferma.. se ha scopato va bene.. se invece la moglie non gli sbocchina l'uccello da mesi ....
Una Partita Iva con quel gettito li è un pezzente cmq concordo, vediamo sul REDDITO a chi assegnarlo ma... va anche detto, se becco uno a nero o uno che magheggia va al gabbio ma seriamente
Drako
31st March 2020, 09:47
hai mai lavorato da partita iva in italia a 35k?
la mia compagna è a partita iva, ma forfettaria. Meno spese, ma non scarica assolutamente nulla. Dipende dal settore immagino e dalle spese che vanno affrontate. So benissimo che le piva sono bistrattate in Italia, ma fare il rapporto 1 a 1 mi sembra fuorviante.
la mia compagna è a partita iva, ma forfettaria. Meno spese, ma non scarica assolutamente nulla. Dipende dal settore immagino e dalle spese che vanno affrontate. So benissimo che le piva sono bistrattate in Italia, ma fare il rapporto 1 a 1 mi sembra fuorviante.
Sylent
31st March 2020, 10:03
Giustissimo, poteva andare a girare a piedi... ma... quello che mi fa incazzare è la NON CHIAREZZA tipica delle leggi italiote. Da una parte "state a casa uscite solo per estrema necessità" e dall'altra "ma certo che volete un cane ha maggiori diritti di un bimbo, uscite mantenendo le regole di distanza sociale e protezione"...
Tutto come sempre, dipende dal pula che ti ferma.. se ha scopato va bene.. se invece la moglie non gli sbocchina l'uccello da mesi ....
Una Partita Iva con quel gettito li è un pezzente cmq concordo, vediamo sul REDDITO a chi assegnarlo ma... va anche detto, se becco uno a nero o uno che magheggia va al gabbio ma seriamente
be il cane oggettivamente in casa non può cagare, il bimbo si.
Con la mia bimba facciamo i lavoretti sul balcone così respiriamo un po'...
Tutto come sempre, dipende dal pula che ti ferma.. se ha scopato va bene.. se invece la moglie non gli sbocchina l'uccello da mesi ....
Una Partita Iva con quel gettito li è un pezzente cmq concordo, vediamo sul REDDITO a chi assegnarlo ma... va anche detto, se becco uno a nero o uno che magheggia va al gabbio ma seriamente
be il cane oggettivamente in casa non può cagare, il bimbo si.
Con la mia bimba facciamo i lavoretti sul balcone così respiriamo un po'...
Anak
31st March 2020, 10:25
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Europe-estimates-and-NPI-impact-30-03-2020.pdf
"Strano" che i numeri sono più o meno quelli che avevo riportato una ventina di pagine fa :\
"Strano" che i numeri sono più o meno quelli che avevo riportato una ventina di pagine fa :\
Shub
31st March 2020, 10:29
be il cane oggettivamente in casa non può cagare, il bimbo si.
Con la mia bimba facciamo i lavoretti sul balcone così respiriamo un po'...
se un lo porti fuori vedrai se un ti caga sul tappeto.... ripeto un cane ad oggi ha maggiori tutele di un figliolo in tema di covid 19 sulle uscite è assurdo. Poi anche io la mi figliola cerco di farla stare sul balcone, facciamo comunque una girata intorno al palazzo... ieri 2 bimbi sono scesi nel giardino condominiale.... sono fratelli... e subito tutti al balcone a guardarli fino a quando qualcuno ha iniziato a bubare e da li in coro.... altri...
tant'è che Articolo Corriere (https://www.corriere.it/scuola/primaria/20_marzo_31/bambini-chiusi-casa-governo-promette-misura-ad-hoc-ma-non-subito-3b707418-731d-11ea-bc49-338bb9c7b205.shtml) <--- Cliccami sono un link
Con la mia bimba facciamo i lavoretti sul balcone così respiriamo un po'...
se un lo porti fuori vedrai se un ti caga sul tappeto.... ripeto un cane ad oggi ha maggiori tutele di un figliolo in tema di covid 19 sulle uscite è assurdo. Poi anche io la mi figliola cerco di farla stare sul balcone, facciamo comunque una girata intorno al palazzo... ieri 2 bimbi sono scesi nel giardino condominiale.... sono fratelli... e subito tutti al balcone a guardarli fino a quando qualcuno ha iniziato a bubare e da li in coro.... altri...
tant'è che Articolo Corriere (https://www.corriere.it/scuola/primaria/20_marzo_31/bambini-chiusi-casa-governo-promette-misura-ad-hoc-ma-non-subito-3b707418-731d-11ea-bc49-338bb9c7b205.shtml) <--- Cliccami sono un link
holysmoke
31st March 2020, 10:50
Io con sofia di 5 anni un giretto del palazzo io a piedi e lei in bici lo faccio 15/20 minuti una o due volte a settimana.
Se incontriamo qlc cambiamo strada
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
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