Molilete Tutti

[Incoma]

Sono loro che hanno fatto meno tagli alla sanità negli ultimi 10 anni.

This

Uno dei comparti pubblici in cui si è tagliato di più negli ultimi 20. Anzi probabilmente quello in cui si è tagliato di più, essendo la prima voce di spesa. Riduzione dei posti letto, spostamento verso il privato convenzionato nelle regioni del nord soprattutto Lombardia, revisione della gestione sanitaria secondo il principio d'impresa con le ASL ASO gestite come aziende, letti di degenza, emergenza e pronti soccorso sono poco remunerativi in termini di DRG rispetto agli investimenti da fare in infrastruttura e personale.

[Anak]

This

Uno dei comparti pubblici in cui si è tagliato di più negli ultimi 20. Anzi probabilmente quello in cui si è tagliato di più, essendo la prima voce di spesa. Riduzione dei posti letto, spostamento verso il privato convenzionato nelle regioni del nord soprattutto Lombardia, revisione della gestione sanitaria secondo il principio d'impresa con le ASL ASO gestite come aziende, letti di degenza, emergenza e pronti soccorso sono poco remunerativi in termini di DRG rispetto agli investimenti da fare in infrastruttura e personale.

Mi piacerebbe pensare che però dopo questo evento la mentalità cambierà. E invece no, non lo penso :|

[Incoma]

Mi stavo facendo qualche calcolo, se si riuscisse a scendere di 1 punto percentuale al giorno arriveremmo a inizio Mese con praticamente quasi azzerata il numero di nuovi contagi e con un circa 110k di totali infetti dal Covid-19.

Per capire se le misure prese dal governo di zona rossa a tutta Italia sortirà qualche accelerata, ma lo capiremo solo tra una settimana minimo.


ORa che i dati sono, pare, completi direi che quello di ieri era un dato evidentemente anomalo. Secondo l'ISS almeno fino a fine settimana sarà così, poi se siamo fortunati cominceremo a vedere qualche effetto delle misure di domenica/lunedì.

Se volete divertirvi a fare dei grafici vi consiglio di usare il cumulato settimanale mobile, probabilmente è il dato più sensato per vedere le tendenze (dato giornaliero n= sum last 7 days). Quello dovrebbe essere un buon indicatore di tendenza. quando spiana e comincia a scendere il peggio è passato. Forse.

[Incoma]

Mi piacerebbe pensare che però dopo questo evento la mentalità cambierà. E invece no, non lo penso :|

Ma va, passata la festa gabbato lo santo.

[Mellen]

rispetto a quanto avevo buttato giu come curva (ovvio se i dati di oggi sono completi)


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bZ0o-5F4zGM0lSuKB9zOpXe5k-asQSjiqmGIK43kqEk/edit?usp=sharing


dashboard ufficiale
http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1
gli "attualmente positivi", anche se CI SAREBBE STATO (uso il condizionale) il rallentamento di ieri, comunque oggi la curva è vicina alla linea col trend di crescita...
11313

[Marphil]

Ci vuole un pò di tempo, un decremento ci sta ma è ancora presto per definirlo un trend decrescente, in ogni caso siamo ancora a valori piuttosto alti.

[Mellen]

tra poco Conte parlerà...
quasi sicuramente maggiore inasprimento.

chissà se tutta la nazione o solo alcune regioni

[Glorifindel]

Esatto, noi inseriamo tutti i morti positivi per il virus, loro non inseriscono quelli positivi ma che sono morti per altre cause. Quindi, tutti i nostri ottantenni morti con diabete / malattie respiratorie croniche / cardiopatie, li inseriamo al numeratore nella conta dei morti per la malattia virale, ma in realtà son semplicemente morti CON il virus (o almeno una buona parte di questi)...

...ma non solo. Noi seguiamo le direttive dell'OMS e inseriamo, come contagiati, solo i casi effettivamente positivi. Gli altri Paesi adottano delle stime. In sostanza, noi abbiamo 10000 contagiati effettivamente positivi, ma ne stimiamo quasi il doppio. MA non diciamo che ne abbiamo 20000, diciamo che ne abbiamo appunto 10000. Sottolineo che siamo noi a rispettare le regole (una buona volta).

Altre ipotesi sulla base di dati epidemiologici solidi: l'età media degli ospedalizzati in Italia. La prevalenza delle patologie croniche in Italia e negli altri Paesi. L'anzianità in Italia rispetto agli altri Paesi. Siamo, in definitiva, più "fragili", perché più anziani e più malati. Infine, ma questa è una mia ipotesi, non mi sembra sia ancora ufficiale (ma non credo si dirà mai "stiamo lasciando senza cure alcune persone"), i posti letto in alcuni paesi del nord son finiti. No cure no party. E sono giorni che lavorano in condizioni assurde. L'efficacia dei trattamenti cala.

thx per la spiegazione.


edit:
https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/biotech/2020/03/11/coronavirus-cose-la-pandemia-e-cosa-cambia-_c0a37da0-28c7-4e46-9516-43e4b7a03c34.html

[Marphil]

tra poco Conte parlerà...
quasi sicuramente maggiore inasprimento.

chissà se tutta la nazione o solo alcune regioni

Si cmq come dice Innaig questi sono i dati relativi almeno ad una settimana fa, quindi le misure che sono state fatte questa settimana le vedremo a partire dalla prossima (minimo 1-2)

Cmq sia condivido che almeno al nord debbano implementare un modello cinese ma l'avrebbero dovuto fare da subito.

[Alkabar]

tra poco Conte parlerà...
quasi sicuramente maggiore inasprimento.

chissà se tutta la nazione o solo alcune regioni

Dalla faccia, io direi che Conte su sta roba non ci dorme.

[Marphil]

Negozi e ristoranti pure tutti chiusi.

[Mellen]

il problema è la gente...

cambia un cazzo chiudere un ristorante dove cmq potresti stare a 3metri di distanza tra i tavoli, se poi c'è più gente a passeggio sul Lungarno come la vigilia di natale in centro...

[San Vegeta]

Conte:

"Il mio grazie a chi lavora e a voi che state a casa. State compiendo dei sacrifici ma le rinunce sono un contributo prezioso per l'italia che sta dando prova di essere unita e responsabile. Ci guardano per i numeri del contagio ma perché stiamo dando prova di resistenza. Domani saremo esempio positivo di chi ha vinto la battaglia. Siamo stati colpiti dal coronavirus ma stiamo reagendo con forza. Governare significa avere una visione a 360 gradi e questa è una sfida sulla salute ma anche la tenuta dell'economia. La salute degli italiani però verrà sempre al primo posto. Vi abbiamo chiesto di restare a casa e voi italiani avete risposto alla grande. Abbiamo limitato le vostre libertà ma era un primo passo. Stiamo andando gradualmente. Ora si deve fare un passo in più. L'Italia è una zona protetta tutta. Ma adesso disponiamo la chiusura di tutte le attività tranne supermercati e farmacie. Chiudono negozi, bar, pub, ristoranti parrucchiere, centri estetici. Lavoro agile attuato più possibile. Vanno incentivate le ferie e i congedi retribuite. Chiusi i reparti non indispensabili. Le industrie possono rimanere aperte a patto che vengano rispettate misure sicurezza. Resta garantito il trasporto e servizi di pubblica utilità, bancari, finanziari e postali, assicurativi o accessorie per il corretto funzionamento dei settori in attività".

[Alkabar]

Conte:

"Il mio grazie a chi lavora e a voi che state a casa. State compiendo dei sacrifici ma le rinunce sono un contributo prezioso per l'italia che sta dando prova di essere unita e responsabile. Ci guardano per i numeri del contagio ma perché stiamo dando prova di resistenza. Domani saremo esempio positivo di chi ha vinto la battaglia. Siamo stati colpiti dal coronavirus ma stiamo reagendo con forza. Governare significa avere una visione a 360 gradi e questa è una sfida sulla salute ma anche la tenuta dell'economia. La salute degli italiani però verrà sempre al primo posto. Vi abbiamo chiesto di restare a casa e voi italiani avete risposto alla grande. Abbiamo limitato le vostre libertà ma era un primo passo. Stiamo andando gradualmente. Ora si deve fare un passo in più. L'Italia è una zona protetta tutta. Ma adesso disponiamo la chiusura di tutte le attività tranne supermercati e farmacie. Chiudono negozi, bar, pub, ristoranti parrucchiere, centri estetici. Lavoro agile attuato più possibile. Vanno incentivate le ferie e i congedi retribuite. Chiusi i reparti non indispensabili. Le industrie possono rimanere aperte a patto che vengano rispettate misure sicurezza. Resta garantito il trasporto e servizi di pubblica utilità, bancari, finanziari e postali, assicurativi o accessorie per il corretto funzionamento dei settori in attività".

Rabbrividisco all'idea che abbiamo rischiato di aver Salvini premier in questo periodo.

[Mellen]

Salvini avrebbe avuto la scusa per dare libero sfogo a organizzazioni paramilitari.
Si faceva aiutare da Forza Nuova per ammazzare la gente scomoda...

[Slurpix]

sarebbe cambiato poco o nulla; probabilmente nulla

[Mellen]

Positivo Rugani.

Isolamento per Juventus e Inter

[Darkmind]

In tutto questo se il decreto è quello di Repubblica, fa veramente ridere, copio e incollo direttamente:

Restano aperti (garantendo la distanza di sicurezza interpersonale di un metro):
Ipermercati
Supermercati
Discount di alimentari
Minimercati ed altri esercizi non specializzati di alimentari vari
Commercio al dettaglio di prodotti surgelati
Commercio al dettaglio in esercizi non specializzati di computer, periferiche, attrezzature per le telecomunicazioni, elettronica di consumo audio e video, elettrodomestici
Commercio al dettaglio di prodotti alimentari, bevande e tabacco in esercizi specializzati (codici ateco: 47.2)
Commercio al dettaglio di carburante per autotrazione in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio apparecchiature informatiche e per le telecomunicazioni (ICT) in esercizi specializzati (codice ateco: 47.4)
Commercio al dettaglio di ferramenta, vernici, vetro piano e materiale elettrico e termoidraulico
Commercio al dettaglio di articoli igienico-sanitari
Commercio al dettaglio di articoli per l'illuminazione
Commercio al dettaglio di giornali, riviste e periodici
Farmacie
Commercio al dettaglio in altri esercizi specializzati di medicinali non soggetti a prescrizione medica
Commercio al dettaglio di articoli medicali e ortopedici in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio di articoli di profumeria, prodotti per toletta e per l'igiene personale
Commercio al dettaglio di piccoli animali domestici
Commercio al dettaglio di materiale per ottica e fotografia
Commercio al dettaglio di combustibile per uso domestico e per riscaldamento
Commercio al dettaglio di saponi, detersivi, prodotti per la lucidatura e affini
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato via internet
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato per televisione
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto per corrispondenza, radio, telefono
Commercio effettuato per mezzo di distributori automatici
Mense e del catering continuativo su base contrattuale
Ristorazione con consegna a domicilio
Esercizi di somministrazione di alimenti e bevande posti nelle aree di servizio e rifornimento carburante situati lungo la rete stradale, autostradale e all’interno delle stazioni ferroviarie, aeroportuali
Servizi bancari, finanziari, assicurativi
Attività del settore agricolo, zootecnico di trasformazione agro-alimentare comprese le filiere che ne forniscono beni e servizi
Lavanderia e pulitura di articoli tessili e pelliccia
Attività delle lavanderie industriali
Altre lavanderie, tintorie
Servizi di pompe funebri e attività connesse

Sono chiusi:
Tutte le altre attività commerciali al dettaglio
I mercati, salvo le attività dirette alla vendita di soli generi alimentari
Attività dei servizi di ristorazione (fra cui bar, pub, ristoranti, gelaterie, pasticcerie)
Attività inerenti i servizi alla persona (fra cui parrucchieri, barbieri, estetisti)


Devo dire che cambia tantissimo :nod:

[Galandil]

E per finire, gran mossa di quell'immensa testa di cazzo di Trump: ban di un mese *dall'*EU per i viaggi (ma non per merci). Ma l'UK ne è esente.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Alkabar]

sarebbe cambiato poco o nulla; probabilmente nulla

Eh, si certo, non so perche', guardando Lombardia e Veneto, ma non mi sento tanto d'accordo. Alle prossime elezioni ho una buona ragione per votare qualcosa d'altro.

[Estrema]

E per finire, gran mossa di quell'immensa testa di cazzo di Trump: ban di un mese *dall'*EU per i viaggi (ma non per merci). Ma l'UK ne è esente.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
specialmenbte quando devono finire di arrivare i 20.000 soldati americani per le grandi manovre nato sul confine russo....che non sono statre revocate :sneer:

[Incoma]

Intanto chiusa l'NBA

[Mellen]

In tutto questo se il decreto è quello di Repubblica, fa veramente ridere, copio e incollo direttamente:

Restano aperti (garantendo la distanza di sicurezza interpersonale di un metro):
Ipermercati
Supermercati
Discount di alimentari
Minimercati ed altri esercizi non specializzati di alimentari vari
Commercio al dettaglio di prodotti surgelati
Commercio al dettaglio in esercizi non specializzati di computer, periferiche, attrezzature per le telecomunicazioni, elettronica di consumo audio e video, elettrodomestici
Commercio al dettaglio di prodotti alimentari, bevande e tabacco in esercizi specializzati (codici ateco: 47.2)
Commercio al dettaglio di carburante per autotrazione in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio apparecchiature informatiche e per le telecomunicazioni (ICT) in esercizi specializzati (codice ateco: 47.4)
Commercio al dettaglio di ferramenta, vernici, vetro piano e materiale elettrico e termoidraulico
Commercio al dettaglio di articoli igienico-sanitari
Commercio al dettaglio di articoli per l'illuminazione
Commercio al dettaglio di giornali, riviste e periodici
Farmacie
Commercio al dettaglio in altri esercizi specializzati di medicinali non soggetti a prescrizione medica
Commercio al dettaglio di articoli medicali e ortopedici in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio di articoli di profumeria, prodotti per toletta e per l'igiene personale
Commercio al dettaglio di piccoli animali domestici
Commercio al dettaglio di materiale per ottica e fotografia
Commercio al dettaglio di combustibile per uso domestico e per riscaldamento
Commercio al dettaglio di saponi, detersivi, prodotti per la lucidatura e affini
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato via internet
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato per televisione
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto per corrispondenza, radio, telefono
Commercio effettuato per mezzo di distributori automatici
Mense e del catering continuativo su base contrattuale
Ristorazione con consegna a domicilio
Esercizi di somministrazione di alimenti e bevande posti nelle aree di servizio e rifornimento carburante situati lungo la rete stradale, autostradale e all’interno delle stazioni ferroviarie, aeroportuali
Servizi bancari, finanziari, assicurativi
Attività del settore agricolo, zootecnico di trasformazione agro-alimentare comprese le filiere che ne forniscono beni e servizi
Lavanderia e pulitura di articoli tessili e pelliccia
Attività delle lavanderie industriali
Altre lavanderie, tintorie
Servizi di pompe funebri e attività connesse

Sono chiusi:
Tutte le altre attività commerciali al dettaglio
I mercati, salvo le attività dirette alla vendita di soli generi alimentari
Attività dei servizi di ristorazione (fra cui bar, pub, ristoranti, gelaterie, pasticcerie)
Attività inerenti i servizi alla persona (fra cui parrucchieri, barbieri, estetisti)


Devo dire che cambia tantissimo :nod:

non si vuole il blocco totale, ma come detto da Conte, iniziamo col chiudere le attività "superflue", quelle non fondamentali per la vita.

[Mellen]

specialmenbte quando devono finire di arrivare i 20.000 soldati americani per le grandi manovre nato sul confine russo....che non sono statre revocate :sneer:

non dirmi che fai parte di uno di quei fanatici che dicono che i soldati usa hanno il vaccino e vengono qui a fare l'invasione della Russia per davvero...

:ponder:

[Anak]

specialmenbte quando devono finire di arrivare i 20.000 soldati americani per le grandi manovre nato sul confine russo....che non sono statre revocate :sneer:

https://edition.cnn.com/2020/03/11/politics/us-military-europe-coronavirus/index.html?fbclid=IwAR0PqgZA0dr-Jg1QhHQ-zHtS5nRI_mOMeNT16YLdwgbEvsj74lBXMyyjBsU

Dai.

[Darkmind]

specialmenbte quando devono finire di arrivare i 20.000 soldati americani per le grandi manovre nato sul confine russo....che non sono statre revocate :sneer:

L'arrivo avviene ogni anno sono quelli che danno il cambio ai soldati nelle caserme ... solo che quest'anno sta facendo scalpore

[Estrema]

https://edition.cnn.com/2020/03/11/politics/us-military-europe-coronavirus/index.html?fbclid=IwAR0PqgZA0dr-Jg1QhHQ-zHtS5nRI_mOMeNT16YLdwgbEvsj74lBXMyyjBsU

Dai.

si intanto i primi so gia arrivati

no mellen era per dire che blocco di qua blocco diilla nessuno entra nessuno esce .tranne i militari per le inutili esercitazioni........che sono state cancellate a quanto sembra dal link di anak. però una parte è gia arrivata eh

[Estrema]

L'arrivo avviene ogni anno sono quelli che danno il cambio ai soldati nelle caserme ... solo che quest'anno sta facendo scalpore
no quelle è un altra cosa qui c'erano le manovre nato nel baltico da fare perchè siamo in guerra fredda da qualche anno anche se nessuno lo vuole dire apertamente.

[San Vegeta]

Estre dai... guerra fredda... la turchia ha abbattuto un caccia russo vicino ai propri confini e sono ancora tutti vivi... l'egitto gli ha abbattuto 2 aerei civili pieni di gente e ancora ci sono le piramidi... è solo una gara a chi ce l'ha più lungo tra Chuck Norris e Putin

[Estrema]

Estre dai... guerra fredda... la turchia ha abbattuto un caccia russo vicino ai propri confini e sono ancora tutti vivi... l'egitto gli ha abbattuto 2 aerei civili pieni di gente e ancora ci sono le piramidi... è solo una gara a chi ce l'ha più lungo tra Chuck Norris e Putin
ehm la turchia e la russia hanno molti interessi in comune, la turchia sta alla nato giusto di facciata perchè in realta si fa li cazzi suoi con quel pazzo al comando, basta vedere pure tutta la questione libia ecc ecc la questione dell'egemonia in medio oriente.ma siamo ot la realta è questa c'è una nuova guerra fredda che si basa su rapporti economici non di forze armate quelle però le devono mette in mostra ogni tanto.

detto questo mi è sorto un problemino ma io l'assicurazione come cazzo la pago se gli uffici son chiusi e non ho l'accredito in c/c? :sneer:

[ilsagola]

ehm la turchia e la russia hanno molti interessi in comune, la turchia sta alla nato giusto di facciata perchè in realta si fa li cazzi suoi con quel pazzo al comando, basta vedere pure tutta la questione libia ecc ecc la questione dell'egemonia in medio oriente.ma siamo ot la realta è questa c'è una nuova guerra fredda che si basa su rapporti economici non di forze armate quelle però le devono mette in mostra ogni tanto.

detto questo mi è sorto un problemino ma io l'assicurazione come cazzo la pago se gli uffici son chiusi e non ho l'accredito in c/c? :sneer:

Mia vicina che lavora in un associrazione è andata regolarmente a lavoro

[Glorifindel]

Comunque, tanto per non buttare tutto questo tempo in nulla, momento perfetto per:

- fare manutenzione alle strade e viadotti, se i lavoratori possono essere protetti con DPI adeguati e modalità di lavoro che evitino il contatto (es. manovratore in cabina mezzo, al chiuso);
si abbassa moltissimo il rischio di investimento da veicoli e si riducono al minimo i disagi al traffico;

- fare formazione in e-learning / videoconferenza per gli ambiti in cui è possibile farla, "finalmente" c'è il tempo;

- pianificare decisioni lavorative importanti e riordinare/aggiornare la documentazione aziendale.


Vi vengono in mente altre cose utili da fare in questi giorni senza contatti ravvicinati?
Oltre ovviamente a tutte le serie tv rimaste indietro da vedere, libri da leggere, videog. da giocare e cose personali da pianificare...

[Estrema]

Mia vicina che lavora in un associrazione è andata regolarmente a lavoro
a gia ho pure la revisione e che cazzo tutto sto mese :sneer:

[-=Rho=-]

i meccanici so aperti qua oggi

[San Vegeta]

Comunque, tanto per non buttare tutto questo tempo in nulla, momento perfetto per:

- fare manutenzione alle strade e viadotti, se i lavoratori possono essere protetti con DPI adeguati e modalità di lavoro che evitino il contatto (es. manovratore in cabina mezzo, al chiuso);
si abbassa moltissimo il rischio di investimento da veicoli e si riducono al minimo i disagi al traffico;

- fare formazione in e-learning / videoconferenza per gli ambiti in cui è possibile farla, "finalmente" c'è il tempo;

- pianificare decisioni lavorative importanti e riordinare/aggiornare la documentazione aziendale.


Vi vengono in mente altre cose utili da fare in questi giorni senza contatti ravvicinati?
Oltre ovviamente a tutte le serie tv rimaste indietro da vedere, libri da leggere, videog. da giocare e cose personali da pianificare...

Io ho provato a proporre:
- spostiamo i corsi in conf call con screen sharing (come fa Oracle)
- definiamo degli obiettivi chiari, così che i manager possano verificare che le persone che lavorano da casa stiano effettivamente lavorando, e allo stesso tempo dare un modo alle singole persone di vedere i propri progressi invece di fare 8 ore e buttare la tastiera

Mi hanno guardato malissimo e non mi parlano più.

[Incoma]

E' aperto praticamente tutto, quindi puoi tranquillamente pagare l'assicurazione...

Ipermercati
Supermercati
Discount di alimentari
Minimercati ed altri esercizi non specializzati di alimentari vari
Commercio al dettaglio di prodotti surgelati
Commercio al dettaglio in esercizi non specializzati di computer, periferiche, attrezzature per le telecomunicazioni, elettronica di consumo audio e video, elettrodomestici
Commercio al dettaglio di prodotti alimentari, bevande e tabacco in esercizi specializzati (codici ateco: 47.2)
Commercio al dettaglio di carburante per autotrazione in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio apparecchiature informatiche e per le telecomunicazioni (ICT) in esercizi specializzati (codice ateco: 47.4)
Commercio al dettaglio di ferramenta, vernici, vetro piano e materiale elettrico e termoidraulico
Commercio al dettaglio di articoli igienico-sanitari
Commercio al dettaglio di articoli per l’illuminazione
Commercio al dettaglio di giornali, riviste e periodici
Farmacie
Commercio al dettaglio in altri esercizi specializzati di medicinali non soggetti a prescrizione medica
Commercio al dettaglio di articoli medicali e ortopedici in esercizi specializzati
Commercio al dettaglio di articoli di profumeria, prodotti per toletta e per l’igiene personale
Commercio al dettaglio di piccoli animali domestici e di prodotti per animali
Commercio al dettaglio di materiale per ottica e fotografia
Commercio al dettaglio di combustibile per uso domestico e per riscaldamento
Commercio al dettaglio di saponi, detersivi, prodotti per la lucidatura e affini
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato via internet
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto effettuato per televisione
Commercio al dettaglio di qualsiasi tipo di prodotto per corrispondenza, radio, telefono
Commercio effettuato per mezzo di distributori automatici
Ambulatori veterinari
Mense e del catering continuativo su base contrattuale
Ristorazione con consegna a domicilio
Esercizi di somministrazione di alimenti e bevande posti nelle aree di servizio e rifornimento carburante situati lungo la rete stradale, autostradale e all’interno delle stazioni ferroviarie, aeroportuali
Servizi bancari, finanziari, assicurativi
Attività del settore agricolo, zootecnico di trasformazione agro-alimentare comprese le filiere che ne forniscono beni e servizi
Lavanderia e pulitura di articoli tessili e pelliccia
Attività delle lavanderie industriali
Altre lavanderie, tintorie
Servizi di pompe funebri e attività connesse

[Wolfo]

la mia compagna lavora in assicurazione e lavorano, però telefona e chiedi iban per pagare con bonifico , sei più comodo tu, più sicuro per tutti...

[Mellen]

ormai da anni lavoro in agile una buona parte del tempo.

Noi grazie a Microsoft Teams facciamo riunioni, call, ecc.. con tutta l'azienda.


Cmq la manutenzione delle strade sarebbe una buona idea, ma significa che i datori di lavoro devono assegnare un mezzo a testa ad ogni persona visto che farli andare in macchina/furgone insieme è una esposizione al rischio.
Secondo me si bloccano anche quei lavori ... nessun DL si assumerà il rischio.

[Pic STK]

stavo facendo una considerazione... ditemi se sbaglio...

In cina ci sono stati 80mila casi su un miliardo e mezzo di persone (lo 0,00538% della popolazione) e sono in fase di "guarigione".
In italia invece abbiamo 12462 casi su 60milioni di abitanti (lo 0,02077%) ed ancora siamo all'inizio non avendo nemmeno raggiunto il picco...

stiamo quindi affogando nella merda...

[Mellen]

stavo facendo una considerazione... ditemi se sbaglio...

In cina ci sono stati 80mila casi su un miliardo e mezzo di persone (lo 0,00538% della popolazione) e sono in fase di "guarigione".
In italia invece abbiamo 12462 casi su 60milioni di abitanti (lo 0,02077%) ed ancora siamo all'inizio non avendo nemmeno raggiunto il picco...

stiamo quindi affogando nella merda...

in Cina chissà quanti hanno davvero fatto il tampone e quanti sono morti senza che si sia saputo...


L' "errore" nostro (errore nel senso che stiamo passando per untori agli occhi di tutti) è quello di essere stati onesti, sinceri e diretti.

[Mellen]

https://www.youtube.com/watch?v=B3_eGBABgQQ&feature=emb_logo

quando si dice essere intelligenti...


Un paio di giorni fa Rudy Gobert, centro della squadra di basket NBA degli Utah Jazz, aveva scherzato in sala stampa toccando tutti i microfoni e i registratori che i giornalisti avevano messo sul tavolo dal quale stava parlando, per sdrammatizzare o prendere in giro le precauzioni prese dalla lega contro la diffusione del coronavirus. Ai giornalisti, infatti, era stato impedito di entrare negli spogliatoi per fare le loro interviste, spostando tutto in una sala stampa. Mercoledì Gobert è risultato positivo al coronavirus, primo atleta professionista negli Stati Uniti, e la NBA è stata sospesa fino a data da decidersi.

[Bortas]

stavo facendo una considerazione... ditemi se sbaglio...

In cina ci sono stati 80mila casi su un miliardo e mezzo di persone (lo 0,00538% della popolazione) e sono in fase di "guarigione".
In italia invece abbiamo 12462 casi su 60milioni di abitanti (lo 0,02077%) ed ancora siamo all'inizio non avendo nemmeno raggiunto il picco...

stiamo quindi affogando nella merda...

In cina nelle zone rosse c'è la legge marziale se hai 2 linee di febbre lo devi dichiarare anche se viene dal fatto che ti sei grattato troppo i coglioni, se non lo dichiari c'è la pena di morte. Davanti alla pena di morte nessuno fa lo splendido violando le direttive, perchè si sente un grande.

[Axet]

ormai da anni lavoro in agile una buona parte del tempo.

Noi grazie a Microsoft Teams facciamo riunioni, call, ecc.. con tutta l'azienda.


Cmq la manutenzione delle strade sarebbe una buona idea, ma significa che i datori di lavoro devono assegnare un mezzo a testa ad ogni persona visto che farli andare in macchina/furgone insieme è una esposizione al rischio.
Secondo me si bloccano anche quei lavori ... nessun DL si assumerà il rischio.

Come fai a lavorare in agile per "buona parte del tempo". O è agile o non è agile.
Stesso discorso su teams, mi sfugge il nesso tra agile e l'utilizzo del suddetto tool.

Mi sa che c'è una gran confusione sul termine agile :sneer:

[Hador]

agile nel senso che lavora e non lavora :sneer:

[Mellen]

Come fai a lavorare in agile per "buona parte del tempo". O è agile o non è agile.
Stesso discorso su teams, mi sfugge il nesso tra agile e l'utilizzo del suddetto tool.

Mi sa che c'è una gran confusione sul termine agile :sneer:

io lavoro a Firenze, distaccato dalla società "madre" che sta a Roma.
L'utilizzo di Teams permette scambio di comunicazioni, Call e condivisione di dati senza mille mail o server. (e questo è un discorso generale legato a chi diceva che stavano iniziando a implementare lo screen sharing o conference call in azienda).

Discorso Agile, sebbene sulla carta io abbia un orario imposto "8:15-16:46", da anni col mio responsabile, consapevole che spesso facevo orari ampiamente oltre quelli aziendali, mi concedeva di prendermi "permessi fuori orario".
Tanto era lui a confermare o meno i miei orari.

Idem ora che causa problemi con SAP, mi inserisco gli orari in modo "forzato" senza dover badgiare.
Cerco sempre di essere in ufficio negli orari idonei (principalmente per evitare che qualcuno possa mormorare) ma ho estrema libertà nel modo di lavorare considerando il tipo di lavoro gestionale che ho adesso.


Agile-Smart-Remote Working sono termini che vengono spesso confusi (vedi ora che tutti parlano di Smart Working quando invece dovrebbe essere chiamato Remote)

[Incoma]

In cina nelle zone rosse c'è la legge marziale se hai 2 linee di febbre lo devi dichiarare anche se viene dal fatto che ti sei grattato troppo i coglioni, se non lo dichiari c'è la pena di morte. Davanti alla pena di morte nessuno fa lo splendido violando le direttive, perchè si sente un grande.

This.

Pic Non devi fare i confronti su totale popolazione, in Cina hanno "immediatamente" circoscritto l'epidemia ad un'area specifica con misure draconiane.
Anche se guardi Italia ed il numero di contagi per regione è evidente che la situazione non è ancora del tutto endemica e/o fuori controllo.

[black]

ragazzi sta gestione è una non gestione.

ho già scritto che da 3 telefonate a 2 medici diversi e al numero verde regione lombardia ho avuto 3 risposte diverse.

mi sto adeguando al protocollo più restrittivo... ma dormire in letti separati è difficile quando stai in 4 in caso con moglie e 2 pischelli under 4

[Axet]

io lavoro a Firenze, distaccato dalla società "madre" che sta a Roma.
L'utilizzo di Teams permette scambio di comunicazioni, Call e condivisione di dati senza mille mail o server. (e questo è un discorso generale legato a chi diceva che stavano iniziando a implementare lo screen sharing o conference call in azienda).

Discorso Agile, sebbene sulla carta io abbia un orario imposto "8:15-16:46", da anni col mio responsabile, consapevole che spesso facevo orari ampiamente oltre quelli aziendali, mi concedeva di prendermi "permessi fuori orario".
Tanto era lui a confermare o meno i miei orari.

Idem ora che causa problemi con SAP, mi inserisco gli orari in modo "forzato" senza dover badgiare.
Cerco sempre di essere in ufficio negli orari idonei (principalmente per evitare che qualcuno possa mormorare) ma ho estrema libertà nel modo di lavorare considerando il tipo di lavoro gestionale che ho adesso.


Agile-Smart-Remote Working sono termini che vengono spesso confusi (vedi ora che tutti parlano di Smart Working quando invece dovrebbe essere chiamato Remote)

Niente, mea culpa, in Italia esiste davvero il termine lavoro agile (ho dovuto guardare su google :sneer: ).
Nella mia testa agile significa tutt'altro, ma è una deformazione professionale.

[Mellen]

Niente, mea culpa, in Italia esiste davvero il termine lavoro agile (ho dovuto guardare su google :sneer: ).
Nella mia testa agile significa tutt'altro, ma è una deformazione professionale.

la tua è corretta...nel senso, nell'ambito informatico è quella da cui è partita.
Poi è stata sdoganata per altri ambiti.

In Italia, ormai i termini (Agile, Smart, Remote...) si sono fusi e trasformati.
Ho dovuto preparare delle slide per l'utilizzo in azienda di Teams e continuavo a forzarmi a scrivere "Smart Working" invece di "Remote Working"...

[Axet]

la tua è corretta...nel senso, nell'ambito informatico è quella da cui è partita.
Poi è stata sdoganata per altri ambiti.

In Italia, ormai i termini (Agile, Smart, Remote...) si sono fusi e trasformati.
Ho dovuto preparare delle slide per l'utilizzo in azienda di Teams e continuavo a forzarmi a scrivere "Smart Working" invece di "Remote Working"...

Si ma agile in ambito IT non significa non avere il cartellino da timbrare, quanto invece una metodologia di sviluppo software iterativa (l'opposto di un approccio waterfall).
Puoi tranquillamente lavorare in agile con la gente che timbra alle 9 ed esce alle 18, tutti i giorni in ufficio :D

Da qui la confusione nella mia testa ^^

[Mellen]

Si ma agile in ambito IT non significa non avere il cartellino da timbrare, quanto invece una metodologia di sviluppo software iterativa (l'opposto di un approccio waterfall).
Puoi tranquillamente lavorare in agile con la gente che timbra alle 9 ed esce alle 18, tutti i giorni in ufficio :D

Da qui la confusione nella mia testa ^^


e non solo nella tua :D




agile nel senso che lavora e non lavora :sneer:

non avevo notato questa

:sneer:

[black]

la spagna continua il suo trend ad inseguimento del nostro

la germania sulla falsariga ma un po più frenata

la francia non aggiorna da ieri (e di solito a quest'ora un paio di aggiornamenti li aveva già dati)

[Drugnon]

E per finire, gran mossa di quell'immensa testa di cazzo di Trump: ban di un mese *dall'*EU per i viaggi (ma non per merci). Ma l'UK ne è esente.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Trump, sentito stamattina, ha detto "travel ban for people coming from the EU and the UK" testuali parole o quasi

[Mellen]

Salvini sciacallo che dice "entro la settimana ci saranno mille morti"... come se fosse per colpa del governo e non semplicemente un trend normale visto come si sta espandendo il tutto.

i 1000 morti li raggiungiamo già stasera probabilmente...

[Galandil]

Trump, sentito stamattina, ha detto "travel ban for people coming from the EU and the UK" testuali parole o quasi

Non mi sembra di vedere che ci sia stata una correzione: il ban è solo relativo alle nazioni EU, l'UK è esclusa. La nazione tra l'altro che sta prendendo più sottogamba la faccenda (d'altronde oh, c'è BoJo).

Insomma, i soliti random acts of management di un imbecille totale.

[Glorifindel]

-14% la borsa. Non so chi pagherà tutto questo, per una volta spero chi ha speculato fino ad oggi, ma dubito sarà così.

I rimbalzi poi saranno assurdi.

[Dr.Doomed]

d'altronde oh, c'è BoJo

Puo` essere che quello che dicono delle bionde valga anche per i biondi? :hidenod:

[Hador]

io sono a -20%, un dolore

[Axet]

io sono a -20%, un dolore

Le mie azioni son passate da 190$ a 150$, voglio morire

edit:
Il cazzo, 143$ ora :rotfl:

[Mellen]

avevamo appena parlato col consulente finanziario per fare degli investimenti....

avevamo deciso, chiesto conferme e informazioni ed è scoppiato tutto.
E' scomparso.

O sta in qualche ospedale (spero di no ovviamente) o chiaramente è l'ultimo pensiero quello di aprire nuovi conti ma piuttosto di non far perdere tutto a tutti...


Se tutto va bene, per una volta ci guadagno qualcosa se salgo quando sta giù...

[Mellen]

perchè gli italiani sono sempre i più furbi...
https://www.ilgazzettino.it/nordest/treviso/coronavirus_bar_tabaccheria_multato-5107152.html

[Marphil]

ragazzi sta gestione è una non gestione.

ho già scritto che da 3 telefonate a 2 medici diversi e al numero verde regione lombardia ho avuto 3 risposte diverse.

mi sto adeguando al protocollo più restrittivo... ma dormire in letti separati è difficile quando stai in 4 in caso con moglie e 2 pischelli under 4

Questo è un problema dei medici proprio, so tutti così, dicono ognuno una cosa diversa dall'altro.

[Nefion]

cmq già due ammalati in serie A ci fa capire come statisticamente il virus sia mooooolto più diffuso di quanto dicano i numeri dei tamponi.
Ormai facciamo tamponi solo a pazienti con sintomi molto gravi, mentre in serie A dove sono tutti iper controllati saltano fuori subito

[Mellen]

cmq già due ammalati in serie A ci fa capire come statisticamente il virus sia mooooolto più diffuso di quanto dicano i numeri dei tamponi.
Ormai facciamo tamponi solo a pazienti con sintomi molto gravi, mentre in serie A dove sono tutti iper controllati saltano fuori subito

infatti una collega di mia moglie, a casa da una settimana per febbre alta, pur avendo richiesto, le hanno detto che non le faranno il tampone a meno di peggioramenti alla respirazione.

[Mellen]

12839 attualmente positivi
1258 guariti
1016 deceduti


siamo a +2249 in un giorno

[Incoma]

I numeri saliranno fino almeno a domenica.

E' chiaro che è molto più endemico di quanto non dicano i numeri, un sacco di test non vengono fatti neppure ai sintomatici a casa.

Famiglia di 3 persone che conosco personalmente con anziana ricoverata doemnica per TIA, positiva al test. In casa tutti e tre con la febbre da lunedì, non hanno ancora fatto il tampone, sono quarantenati a domicilio.

[Glorifindel]

12839 attualmente positivi
1258 guariti
827 deceduti


siamo a +2249 in un giorno

sono di più i morti purtroppo

1016 deceduti

[Mellen]

edito.
non avevo aggiornato quel dato

sono parecchio di più... pensavo si arrivasse almeno domani a quella cifra.

"oggi" picco

[Marphil]

Ne avevo previsti 15100 di totali contagiati, siamo a 15113, questo con un abbassamento dell'1% rispetto al giorno precedente, ma stiamo ancora a 21.27%, ancora non siamo scesi sotto il 20.

Con questo ritmo toccherebbe aspettare inizio Aprile per cessare i contagi ritrovandosi cmq 110k di persone contagiate in totale dal virus, si spera che le misure governative di questi giorni portino ad un abbassamento più rapido.

18.161 domani con il 20%, vediamo se il -1 giornaliero si mantiene o accelera (sperando che non peggiori ovviamente).

[Glorifindel]

ho cambiato la pic nell'avatar, dato il momento...

[black]

sono 2651 i casi in piu

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Estrema]

io non viglio fa il pessimista eh però secondo me tra 10 giorni la gente si sarà rotta i coglioni di sti isolamenti, iniziera a fregasrsene e a fare tutto come prima del virus io con queste misure non penso si possa reggere piu di 15 giorni a livello di testa nelle ggente

[Anak]

Beh, dipende da quanti parenti moriranno / saranno in T.I

[Mellen]

Beh, dipende da quanti parenti moriranno / saranno in T.I

this....

comincia a toccarti personalmente, la gente si strizza...

brutto da dire, ma ci vorrebbe qualche personaggio famoso, meglio se influencer giovane, per far venire la strizza a molti, specie i giovani che dicono "tanto becca solo i vecchi e i malati"

[Nefion]

Ne avevo previsti 15100 di totali contagiati, siamo a 15113, questo con un abbassamento dell'1% rispetto al giorno precedente, ma stiamo ancora a 21.27%, ancora non siamo scesi sotto il 20.

Con questo ritmo toccherebbe aspettare inizio Aprile per cessare i contagi ritrovandosi cmq 110k di persone contagiate in totale dal virus, si spera che le misure governative di questi giorni portino ad un abbassamento più rapido.

18.161 domani con il 20%, vediamo se il -1 giornaliero si mantiene o accelera (sperando che non peggiori ovviamente).

secondo me quella è una previsione probabile però - e forse sono ottimista - a partire da settimana prossima mi aspetto che il calo del 1% giorno acceleri un pochino a valle delle misure prese. Ad oggi con la tua stima - che è quella che stavo simulando anche io - arriviamo a 115k a fine mese.

Da notare che i morti hanno fatto anche loro +22% quindi sono più o meno in linea con i movimenti dei contagi. certo, di questo passo si arriverebbe quasi a 10k.. che è un numerone..

[Glorifindel]

Sta facendo un disastro sui numeri da noi, se la gente "si abitua" la prendo io a legnate nei denti.

Io sono qui che mi sto preoccupando di quando devo uscire 2-3 volte a settimana per fare la spesa in quell'oretta al mattino presto.
Pare brutto da dire ma dobbiamo attendere che chi ce l'ha già mostri i sintomi e si faccia ricoverare o stia in quarantena fisso, per poter avere una ragionevole probabilità di non diffondere il contagio quando andiamo a fare la spesa.

[Mellen]

sui giornali ne ho già letti 2 che pur essendo contagiati sono andati a fare la spesa....

[Marphil]

secondo me quella è una previsione probabile però - e forse sono ottimista - a partire da settimana prossima mi aspetto che il calo del 1% giorno acceleri un pochino a valle delle misure prese. Ad oggi con la tua stima - che è quella che stavo simulando anche io - arriviamo a 115k a fine mese.

Da notare che i morti hanno fatto anche loro +22% quindi sono più o meno in linea con i movimenti dei contagi. certo, di questo passo si arriverebbe quasi a 10k.. che è un numerone..

Si esatto anche perchè se non accelera il ritmo di decremento significa che le misure di chiusura ulteriore non sono servite a nulla.

Che poi questo è un pò lo scenario ideale nella speranza non esca un focolaio da qualche parte per qualche puttanata già fatta e allora si avrebbe un peggioramento invece che un miglioramento.

Tra l'altro c'è anche una cosa da dire, che se noi ne usciamo ad inizio mese (sperando prima) in ogni caso dovremmo poi isolarci dal resto del mondo finchè anche loro non hanno risolto il problema o si rischia poi di ricominciare il cinema.

[Nefion]

Si esatto anche perchè se non accelera il ritmo di decremento significa che le misure di chiusura ulteriore non sono servite a nulla.

Che poi questo è un pò lo scenario ideale nella speranza non esca un focolaio da qualche parte per qualche puttanata già fatta e allora si avrebbe un peggioramento invece che un miglioramento.

Tra l'altro c'è anche una cosa da dire, che se noi ne usciamo ad inizio mese (sperando prima) in ogni caso dovremmo poi isolarci dal resto del mondo finchè anche loro non hanno risolto il problema o si rischia poi di ricominciare il cinema.

sì e aggiungo che nella mia previsione di calo più accelerato non sto ipotizzando picchi al sud.....
la francia e la spagna sono in fase iniziale ma sembrano più o meno come eravamo noi qualche giorno fa. La germania invece sembra quasi dal grafico che sia riuscita in qualche modo a contenere. South Korea ormai pare fuori dal tunnel, mentre aspetto da un giorno all'altro la fuga di notizie dagli Stati Uniti che smascheri il buffone arancione

[Kat]

Non è un po basso il numero di guariti?
Quelli che ce l'hanno da almeno un paio di settimane e non sono in terapia intensiva non dovrebbero cominciare a guarire?

[Marphil]

sì e aggiungo che nella mia previsione di calo più accelerato non sto ipotizzando picchi al sud.....
la francia e la spagna sono in fase iniziale ma sembrano più o meno come eravamo noi qualche giorno fa. La germania invece sembra quasi dal grafico che sia riuscita in qualche modo a contenere. South Korea ormai pare fuori dal tunnel, mentre aspetto da un giorno all'altro la fuga di notizie dagli Stati Uniti che smascheri il buffone arancione

C'è da dire che negli altri Paesi i tamponi i fanno molto meno e anche il conteggio dei morti avviene in maniera differente.

Alla fine staranno come noi anche se i numeri magari saranno un pò diversi.

Cioè per me in USA sono già pieni di covid-19 ma ancora non l'hanno realizzata sta cosa.

[Dryden]

Famiglia di 3 persone che conosco personalmente con anziana ricoverata doemnica per TIA, positiva al test. In casa tutti e tre con la febbre da lunedì, non hanno ancora fatto il tampone, sono quarantenati a domicilio.

Confermo anche io ho un caro amico che, di ritorno da un viaggio di lavoro in Francia, è 6 giorni che sta quarantenato a casa con 39 di Febbre e tosse, ma il medico continua a dirgli di stare a casa e che il tampone arriva solo se "peggiora".
Se tamponassero tutti a tappetto altro che sti numeri..........

[Estrema]

sì e aggiungo che nella mia previsione di calo più accelerato non sto ipotizzando picchi al sud.....
la francia e la spagna sono in fase iniziale ma sembrano più o meno come eravamo noi qualche giorno fa. La germania invece sembra quasi dal grafico che sia riuscita in qualche modo a contenere. South Korea ormai pare fuori dal tunnel, mentre aspetto da un giorno all'altro la fuga di notizie dagli Stati Uniti che smascheri il buffone arancione
la germania non ha contenuto un cazzo semplicemnte in germania si muore di raffreddore non perchè hai preso il coronavirus ..............hanno impestato tutta europa ecco la verita loro e i non controlli che fanno gli cade il castello di sabbia dell'efficenza che si son costruiti negli ultimi 15 anni

[Drako]

Direi che è un buon momento per ricominciare a scrivere. Qui c'è una serie di numeri che mancano. Non si fanno più i tamponi, non si sa effettivamente quanti sono guariti perchè nessuno ricontrolla, l'unica differenza nel decreto è che son chiusi tutto il giorni i ristoranti ed i bar.

Ferramenta, negozi di elettronica, tabaccai, negozi di illuminazione, banche, assicurazioni...tutto aperto.

Qui la Solvay continua ad andare anche se a minimo regime e con i turni, ma gli operai vanno in 4 nello stesso furgone, stanno in 6 su un pontile da 4mt e via discorrendo...

Spero proprio che ci sia un calo di contagi a partire da fine mese, ma non sono proprio ottimista in merito. La bassa val di cecina è in una sorta di bolla protetta per ora, ma i comportamenti non sono rigorosi e sono scesi tanti nordici per ficcarsi nelle seconde case. Dopo la zona rossa in tutta la lombardia sono magicamente apparsi decine di camper.

[Nefion]

la germania non ha contenuto un cazzo semplicemnte in germania si muore di raffreddore non perchè hai preso il coronavirus ..............hanno impestato tutta europa ecco la verita loro e i non controlli che fanno gli cade il castello di sabbia dell'efficenza che si son costruiti negli ultimi 15 anni

Sono convinto di quello che dici sui morti, però sul numero dei contagi hanno avuto un “picco” qualche giorno fa che poi è sceso..
O hanno cambiato il metodo di rilevazione o in qualche modo hanno contenuto

[Anak]

Non è un po basso il numero di guariti?
Quelli che ce l'hanno da almeno un paio di settimane e non sono in terapia intensiva non dovrebbero cominciare a guarire?

Anche qui è una questione di conto dei numeri. Innanzitutto 14 giorni è più o meno la media, ma generalmente i giovani stanno di meno e gli anziani di più. Ma il problema è che la definizione di "guarito", scientificamente parlando, passa per la negatività di 2 test DOPO scomparsa dei sintomi. I 2 test vanno fatti preferibilmente a distanza di 10-14 giorni l'uno dall'altro. Quindi:

paziente sintomatico ricoverato (non per forza in T.I) per 12 giorni > primo test negativo > dopo 10-14 giorni secondo test negativo > guarito. Passano di solito 25-30 giorni. Anche i 2 cinesi allo Spallanzani son stati dichiarati guariti praticamente 1 mese dopo (27-28 giorni mi sembra).

Comunque, è il dato meno importante dal punto di vista epidemiologico, perché è chiaro che la stragrande maggioranza guarisce. Serve più che altro per provare a ridurre le ansie dei cittadini.

[Incoma]

La germania ha 28k posti di intensiva.

Noi non arriviamo a 5k

Possono anche permettersi di non fare tanti tamponi e derubricare tutto a polmoniti aspecifiche e non chiudere un cazzo, difficilmente satureranno la disponibilità di letti e riespiratori.

Si aspettano il 70% della popolazione contagiata, e por ora hanno solo emesso raccomandazioni.
Non penso siano dei folli... o forse lo sono e tra due settimane faranno dietrofront come in Italia.

[Mellen]

Macron ha dichiarato i primi per la Francia, uguali ai primi passi fatti da noi.

Negli altri paesi, le prime cose a chiudere sono stati gli sport... il contrario di noi...

[Drugnon]

Non mi sembra di vedere che ci sia stata una correzione: il ban è solo relativo alle nazioni EU, l'UK è esclusa. La nazione tra l'altro che sta prendendo più sottogamba la faccenda (d'altronde oh, c'è BoJo).

Insomma, i soliti random acts of management di un imbecille totale.


Ho sentito male mi sa ;)

[Galandil]

Ho sentito male mi sa ;)

No problem, è che dopo che avevi postato m'era venuto il dubbio che avesse già ritrattato ed ero andato a controllare, considerando il soggetto era un'eventualità più che plausibile. :sneer:

[Glorifindel]

Direi che è un buon momento per ricominciare a scrivere. Qui c'è una serie di numeri che mancano. Non si fanno più i tamponi, non si sa effettivamente quanti sono guariti perchè nessuno ricontrolla, l'unica differenza nel decreto è che son chiusi tutto il giorni i ristoranti ed i bar.

Ferramenta, negozi di elettronica, tabaccai, negozi di illuminazione, banche, assicurazioni...tutto aperto.

Qui la Solvay continua ad andare anche se a minimo regime e con i turni, ma gli operai vanno in 4 nello stesso furgone, stanno in 6 su un pontile da 4mt e via discorrendo...

Spero proprio che ci sia un calo di contagi a partire da fine mese, ma non sono proprio ottimista in merito. La bassa val di cecina è in una sorta di bolla protetta per ora, ma i comportamenti non sono rigorosi e sono scesi tanti nordici per ficcarsi nelle seconde case. Dopo la zona rossa in tutta la lombardia sono magicamente apparsi decine di camper.

Sto facendo una guerra con un paio di responsabili dei lavori di due cantieri, uno dei quali a Roma. Danno sospensione fino a domenica 15/03, definendo il covid-19 "rischio specifico" e non "generico", quindi valutabile nell'ambito della mansione del lavoratore in cantiere....
Domani appoggio il RLS e lo sfanculiamo sto tizio, ci andasse lui a lavorare in cantiere, senza una reale urgenza, con questo virus e questi numeri.

Il concetto espresso da Conte nel video dell'ultimo DPCM "resto a casa" mi sa che non è entrato nella testa di tutti.

Guarda caso sono tutti responsabili dei lavori incaricati da società straniere a cui della salute del lavoratore italiano frega un cazzo; hanno messo i soldi per l'albergo di sta ceppa da costruire in centro a Roma e dev'essere fatto con tanto di coronavirus in giro.

Stiamo facendo i salti mortali per organizzare il lavoro di chi fa la manutenzione, che certamente non si può fermare, ma almeno i cantieri fermiamoli porca mannaggia. Cazzo cambia per 15 giorni di fermo di un cantiere che deve durare altri 2 anni...

[holysmoke]

tanti saluti dalla trincea della farmacia... un delirio e ucciderei tutti i cazzo dei vecchi che vengono ogni cazzo di giorno a prendere minchiate.
sono bardato tipo csi pd

[Hador]

La germania ha 28k posti di intensiva.

Noi non arriviamo a 5k

Possono anche permettersi di non fare tanti tamponi e derubricare tutto a polmoniti aspecifiche e non chiudere un cazzo, difficilmente satureranno la disponibilità di letti e riespiratori.

Si aspettano il 70% della popolazione contagiata, e por ora hanno solo emesso raccomandazioni.
Non penso siano dei folli... o forse lo sono e tra due settimane faranno dietrofront come in Italia.

Qua in Svizzera la strategia, fintanto che gli ospedali reggono, è ottenere l'immunità di gregge.
Quindi scuole aperte così da lasciar contagiare le fasce meno deboli.

Ha senso, ma la gente non è molto contenta, mia moglie lavora a scuola poi, figuratevi

[Alkabar]

Qua in Svizzera la strategia, fintanto che gli ospedali reggono, è ottenere l'immunità di gregge.
Quindi scuole aperte così da lasciar contagiare le fasce meno deboli.
Ha senso, ma la gente non è molto contenta, mia moglie lavora a scuola poi, figuratevi

Ma e' una cagata fotonica come strategia, prima si dovrebbe sapere cosa succede con la reinfezione!

Intanto altrove:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/coronavirus-travel-ban-uk-trump-europe-flights-countries-a9397756.html

[Marphil]

Qua in Svizzera la strategia, fintanto che gli ospedali reggono, è ottenere l'immunità di gregge.
Quindi scuole aperte così da lasciar contagiare le fasce meno deboli.

Ha senso, ma la gente non è molto contenta, mia moglie lavora a scuola poi, figuratevi

Non mi sembra sta genialata, soprattutto quando di un virus conosci così poco, sia mai dovesse mutare o altro.

Stai molto più sicuro se limiti i contatti e ne rallenti la diffusione.

[black]

tanti saluti dalla trincea della farmacia... un delirio e ucciderei tutti i cazzo dei vecchi che vengono ogni cazzo di giorno a prendere minchiate.
sono bardato tipo csi pd


niente pareti in plexiglass?

io lo sto dicendo da 10 giorni a mia moglie che lavora in farmacia, ma il direttore non capisce una sega.
addirittura ho suggerito di fare come quando si è di turno, spioncino aperto e gente fuori ad aspettare (hanno un sacco di spazio all'aperto per creare le code)

ho visto che tipo alle poste hanno messo il cordone tipo fila di gardaland.. non è difficile...

[Estrema]

tanti saluti dalla trincea della farmacia... un delirio e ucciderei tutti i cazzo dei vecchi che vengono ogni cazzo di giorno a prendere minchiate.
sono bardato tipo csi pd

mamma mia penso che siete degli eroi in questa situazione perchè molte persone vengono anche per consigli a prendere na cavolata pur di avere una rassicurazione io ho amici che lavorano alla farmacia comunale e veramnte han tutta la mia stima, ma cosi come le comesse dei supermercati ecc tutti quelli che in questo momento lavorano al pubblico, anzi se ne parla poco di sta gente

[Estrema]

niente pareti in plexiglass?

io lo sto dicendo da 10 giorni a mia moglie che lavora in farmacia, ma il direttore non capisce una sega.
addirittura ho suggerito di fare come quando si è di turno, spioncino aperto e gente fuori ad aspettare (hanno un sacco di spazio all'aperto per creare le code)

ho visto che tipo alle poste hanno messo il cordone tipo fila di gardaland.. non è difficile...
qui in farmacia non si entra prendi il numero aspetti fuori il tuo turno e ti servono dal vecchio vetro di quando era aperta in notturna( qui ora le farmacie stanno aperte dall 8 alle 24) almeno la comunale sotto casa mia è cosi le altre della citta non lo so

[Drugnon]

No problem, è che dopo che avevi postato m'era venuto il dubbio che avesse già ritrattato ed ero andato a controllare, considerando il soggetto era un'eventualità più che plausibile. :sneer:

E BoJo ancora non cancella gli eventi sportivi <3

Moriranno male <3

[Incoma]

Ho appena dato un'occhiata ai posti in intensiva nel sud Italia, se lì non si contiene veramente bene prevedo veramente cazzi enormi.

un migliaio circa.

"Non mi sembra sta genialata, soprattutto quando di un virus conosci così poco, sia mai dovesse mutare o altro.
Stai molto più sicuro se limiti i contatti e ne rallenti la diffusione."

Diciamo che in questo momento è difficilissimo dire quale sia l'approccio migliore, se sei nelle condizioni di scegliere (ovvero se pensi di poter reggere l'urto dei ricoveri, noi non lo possiamo fare, Germania e CH pare di sì).

Ad oggi reinfezioni in letteratura è riportata una sola, e mutagenicità al momento pare molto bassa, quindi l'idea di arrivare il più velocemente possibile a self immunity di gregge non è peregrina, rispetto a contenere al max lasciando un'ampia platea di suscettibili per ondate epidemiche future... Ma va tenuto in debito conto che c'è una percentuale di imprevedibilità che non è rassicurante.

[Pic STK]

Avevo visto un video di Burioni in cui spiegava di come nel tempo i virus "diventano più buoni" facendo quindi meno danni. Si umanizzano. Quindi in futuro potrebbe essere meno problematica la situazione.
Logicamente ci sta perchè se vuole campare pure lui ha bisogno di noi, se ci stermina poi muore anche lui :D

[Anak]

Avevo visto un video di Burioni in cui spiegava di come nel tempo i virus "diventano più buoni" facendo quindi meno danni. Si umanizzano. Quindi in futuro potrebbe essere meno problematica la situazione.
Logicamente ci sta perchè se vuole campare pure lui ha bisogno di noi, se ci stermina poi muore anche lui :D

Non è esatto. Un virus può modificarsi nel tempo (il discorso è complesso, banalizziamolo), può diventare "più forte" come "più debole". Non c'è una regola fissa. Il coronavirus (che è una "famiglia" di virus) ha questa tendenza (diventa più buono), ma non è detto che questo specifico virus faccia così, e non sappiamo dopo quanto tempo.

L'altra questione riguarda la nostra immunizzazione. Chiaramente questo aspetto è legato anche alla capacità del virus proprio di modificarsi (se cambia sempre è molto più difficile immunizzarci realmente). Ad oggi, QUESTO virus, sembra mutare poco.

[Hador]

han già cambiato idea chiudono le scuole lunedì :D

[Incoma]

Italian style :-)

Tutto il mondo è paese

[Hador]

hanno 4 ospedali regionali (cantonali) più un tot di cliniche private, che servono 350k abitanti su una superficie simil valle d'aosta. Hanno liberato alcuni reparti di un ospedale e adibito solo a covid, spostando i pazienti sugli altri. Sono numeri comunque piccoli, hanno 35 terapie intensive lockate per covid e 180 di ricovero normale. Vediamo come procede

[Axet]

Riguardo alla discussione sui posti in terapia intensiva: https://data.oecd.org/chart/5Sej
Porcoddio.

Outlook globale: https://data.oecd.org/chart/5Seu
Posso anche capire la Germania che se la prende comoda, ma US / UK / Svizzera / Francia dovrebbero arrivare al collasso allo stesso passo nostrano.

Edit:
Altra roba scary: https://data.oecd.org/chart/5Sew

[holysmoke]

niente pareti in plexiglass?

io lo sto dicendo da 10 giorni a mia moglie che lavora in farmacia, ma il direttore non capisce una sega.
addirittura ho suggerito di fare come quando si è di turno, spioncino aperto e gente fuori ad aspettare (hanno un sacco di spazio all'aperto per creare le code)

ho visto che tipo alle poste hanno messo il cordone tipo fila di gardaland.. non è difficile...Sono venuti a prendere le misure e aspettiamo il montaggio. Entrano uno alla volta con distanza di sicurezza e qnd vanno via si santifica il banco e le mani.


Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Mellen]

https://www.youtube.com/watch?v=4sYSyuuLk5g

to remember...

[Mellen]

Riguardo alla discussione sui posti in terapia intensiva: https://data.oecd.org/chart/5Sej
Porcoddio.

Outlook globale: https://data.oecd.org/chart/5Seu
Posso anche capire la Germania che se la prende comoda, ma US / UK / Svizzera / Francia dovrebbero arrivare al collasso allo stesso passo nostrano.

Edit:
Altra roba scary: https://data.oecd.org/chart/5Sew

si sapeva... ma vederlo, fa ancora più impressione...

[Axet]

si sapeva... ma vederlo, fa ancora più impressione...

Che per altro è anche un buon grafico da sbattere in faccia a quelli che dicono che abbiamo molti meno posti letto che in passato "PERCHE' L'EUROPA CE LO CHIEDE!112"£1"£!!!".
Si dimostra nel grafico infatti che il trend al ribasso parte dal '75, e i tagli maggiori sono stati fatti ben prima della crisi del 2008.

[Axet]

BoJo show: https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_13/coronavirus-discorso-johnson-abituatevi-perdere-vostri-cari-b9b214c4-6514-11ea-ac89-181bb7c2e00e.shtml?refresh_ce-cp

Mi viene quasi da sperare che abbiano una crisi sanitaria con montagne di morti per vedere la faccia di sto coglione di merda.

[Shub]

Gli inglesi so sempre avanti.. :sneer:

In Belgio chiusura scuole e negozi come da noi

[Anak]

Riguardo alla discussione sui posti in terapia intensiva: https://data.oecd.org/chart/5Sej
Porcoddio.

Outlook globale: https://data.oecd.org/chart/5Seu
Posso anche capire la Germania che se la prende comoda, ma US / UK / Svizzera / Francia dovrebbero arrivare al collasso allo stesso passo nostrano.

Edit:
Altra roba scary: https://data.oecd.org/chart/5Sew

Fermo restando che NESSUNO, prevedibilmente almeno, si troverà nelle condizioni disastrose dell'Italia (tranne forse USA e UK, ma perché stanno cercando di primeggiare nella gara dei più stupidi del globo), io non credo proprio che la Germania si possa permettere di prendersela tanto più comoda. Collasserà tranquillamente anche lei se non prende misure. Semplicemente, hanno il vantaggio (come TUTTI, tranne l'Italia) di sapere e prevedere meglio le tempistiche dell'epidemia, e quindi agiscono il più tardi possibile, per questioni politiche ed economiche. Ma tra una settimana non ci sarà molta differenza tra i vari Paesi europei.

Noi facciamo gli esploratori, 10 km più avanti. Ogni cosa che capita a noi capiterà prevedibilmente a loro poco più di una settimana dopo. Possono permettersi di prendere delle misure (ugualmente rigide) ma più tardi (temporalmente) di noi, ma prima che ci sia la catastrofe.

[Glorifindel]

Uhm
https://www.google.com/amp/s/www.repubblica.it/esteri/2020/03/12/news/coronavirus_rischio_contagio_per_trump-251107211/amp/

Non guarda proprio in faccia a nessuno sto covid

[Incoma]

11314

[Pic STK]

La svizzera cresce https://www.dropbox.com/s/rmcdgwz8dyl7gbr/Screenshot%202020-03-13%2014.38.26.png?dl=0... su 8 milioni di abitanti avere oltre 1000 contagiati è quasi ai livelli dell'italia.

[ilsagola]

BoJo oltre alla testa c'ha anche un muso incredibile

[Mellen]

Il governo del Regno Unito ha deciso che contenere la pandemia di coronavirus non è più possibile e che quindi non è necessario adottare le severe misure di distanziamento sociale adottate da altri paesi. In una conferenza stampa giovedì pomeriggio, il primo ministro britannico Boris Johnson ha detto che la pandemia è la «peggiore crisi sanitaria di questa generazione» e che «molte persone perderanno i loro cari prima del tempo», ma che è inutile cercare di contenere l’epidemia e la cosa da fare piuttosto è «ritardarla».

Per questa ragione, ha spiegato Johnson, il governo ha deciso di mantenere le scuole aperte, almeno per il momento; chiuderle secondo Johnson «farebbe più male che bene». L’obiettivo del governo è raggiungere una “immunità di gregge” alla malattia: in altre parole lasciare che l’epidemia segua il suo corso, cercando soltanto di “spalmare” il picco dei casi. L’obiettivo, hanno spiegato i consiglieri del governo, è raggiungere l’immunità nel corso dell’estate.

Nel Regno Unito sono stati identificati circa 600 casi di contagio da coronavirus e 10 persone sono morte a causa della malattia. Secondo i consiglieri del governo, il numero reale dei contagiati potrebbe oscillare tra i 5 e 10 mila casi. Se la metà dei 66 milioni di abitanti del Regno Unito contraesse la malattia, che al momento, secondo l’OMS, causa la morte del 3,4 per cento degli infetti, i morti potrebbero essere nell’ordine delle centinaia di migliaia. I consiglieri del governo dicono che nello scenario peggiore fino all’80 per cento della popolazione potrebbe essere contagiato.

Attualmente il Regno Unito è uno dei paesi europei che hanno imposto le limitazioni minori ai loro cittadini. Le scuole rimangono aperte e gli eventi sportivi continuano a svolgersi regolarmente. Tra le nuove misure comunicate giovedì c’è una nuova lista di raccomandazioni per i cittadini britannici. Il governo ha chiesto a chi ha febbre o tosse di autoisolarsi e, possibilmente, di rimanere a distanza dai suoi familiari. Ha sconsigliato agli anziani di andare in crociera e ha domandato alle scuole di sospendere le gite all’estero. Johnson ha anche annunciato che d’ora in poi i tamponi per il coronavirus saranno fatti soltanto alle persone ricoverate in ospedale.

Il Partito Laburista ha detto di sostenere le scelte del governo, anche se ha chiesto «maggiore chiarezza» nella diffusione delle informazioni.

Nonostante gli inviti alla prudenza del governo centrale, la Scozia ha deciso di proibire gli eventi con più 500 partecipanti, mentre il comune di Londra ha sospeso le celebrazioni per la festa di San Patrizio. Nel frattempo, diverse università hanno sospeso le lezioni e alcune partite di calcio sono state rimandante, dopo che giocatori o manager sono risultati positivi al coronavirus.

– Leggi anche: Cosa stanno facendo gli altri paesi europei?

La strategia del governo britannico è radicalmente diversa da quella messa in atto in Cina, Corea del Sud e negli altri paesi asiatici, dove le esperienze accumulate durante le passate epidemie di coronavirus hanno portato le autorità sanitarie ad elaborare raffinati protocolli di contenimento che, per il momento, sembrano riusciti a fermare l’epidemia molto prima che raggiungesse percentuali significative della popolazione. Si tratta di una strategia opposta anche a quella adottata in Italia, dove sono state attuate misure di contenimento meno raffinate, ma estremamente severe.

La conferenza stampa e l’annuncio della nuova strategia sono state duramente criticate da molti esperti. Richard Horton, direttore della prestigiosa rivista medica The Lancet, l’ha definita “compiacente” e ha suggerito al governo di adottare una strategia più simile a quella italiana. John Ahston, professore di salute pubblica all’università di Liverpool e per quasi 20 anni uno dei principali dirigenti della sanità britannica, ha definito le decisioni del governo “patetiche”. Jeremy Hunt, deputato conservatore per sei anni ministro della Salute, ha detto che l’atteggiamento del governo è «sorprendente e preoccupante».

Le decisioni di Johnson sono invece appoggiate dai consiglieri medici del governo e da altri accademici britannici. Patrick Vance, capo consigliere scientifico del governo, ha detto che «non si può formare l’epidemia completamente e quindi non dobbiamo tentare di fermarla completamente». Attualmente le linee guida britanniche consigliano di rimanere a casa soltanto alle persone contagiate o che mostrano sintomi. In futuro, ha detto Vance, «potremmo chiedere ai familiari dei contagiati di stare a casa». A proposito della chiusura delle scuole ha detto che è di un metodo efficace di contrastare la normale influenza, ma che non è chiaro se i bambini abbiano un ruolo nella trasmissione del coronavirus. Secondo la BBC, i consiglieri scientifici del governo stimano che il picco dei casi nel paese non arriverà prima di tre mesi.

.

[Incoma]

Intanto anche Austria ci va giù dura.

"L'Austria segue il modello italiano e chiude i negozi. Resteranno aperti solo alimentari, farmacie, banche, poste e pochi altro esercizi commerciali essenziali. Da lunedì ristoranti e bar dovranno chiudere alle ore 15. Il cancelliere Sebastian Kurz ha rivolto un appello ai datori di lavori di consentire lo smart working. L'Austria ha anche annunciato la chiusura di 47 valichi minori con l'Italia. Restano aperti il Brennero, passo Resia, Prato alla Drava e Tarvisio. Il governo austriaco ha individuato due zone rosse: la valle Paznaun e il centro sciistico St.Anton. Negli ospedali divieto di visite, ad eccezione dei reparti di pediatria e cure palliative."

[ilsagola]

Giusto che tutta Europa segua questa linea.

UK:facepalm:

[Shub]

Cliccami (https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_13/coronavirus-positivo-bolsonaro-diceva-il-covid-un-esagerazione-3ffc4242-6534-11ea-86da-7c7313c791fe.shtml) <--- Link Corriere Bolsonaro positivo aveva incontrato Trump.. stai a vedere il Covid servirà a qualcosa :sneer:

[Mellen]

Cliccami (https://www.corriere.it/esteri/20_marzo_13/coronavirus-positivo-bolsonaro-diceva-il-covid-un-esagerazione-3ffc4242-6534-11ea-86da-7c7313c791fe.shtml) <--- Link Corriere Bolsonaro positivo aveva incontrato Trump.. stai a vedere il Covid servirà a qualcosa :sneer:

i link del corriere, se uno non è iscritto, non li può leggere (ne puoi vedere tot al mese e sono pochissimi).
Cmq la news è già stata indicata pagine indietro del post

[Glorifindel]

Minkia ma davvero gli UK sono messi così? Immunità di gregge? Cosa sono, pecore?

E Trump tiene attivi i voli solo verso l'unico Paese che non effettua contenimento/controlli perchè li ritiene inutili? OOOOOK....

[Axet]

i link del corriere, se uno non è iscritto, non li può leggere (ne puoi vedere tot al mese e sono pochissimi).
Cmq la news è già stata indicata pagine indietro del post

Copia il link (dalla homepage o dal forum, non dopo che ci hai cliccato e nella nuova pagina ti dice che non lo puoi leggere), apri una finestra incognito, incolla, leggi l'articolo.
Del resto se basano il sistema che dovrebbe portargli denaro sui cookie mica è colpa mia :sneer:

[Mellen]

Copia il link (dalla homepage o dal forum, non dopo che ci hai cliccato e nella nuova pagina ti dice che non lo puoi leggere), apri una finestra incognito, incolla, leggi l'articolo.
Del resto se basano il sistema che dovrebbe portargli denaro sui cookie mica è colpa mia :sneer:

non ci avevo mai provato non pensando che fossero così stupidi...
:gha:

[Lupoazzurro]

non ci avevo mai provato non pensando che fossero così stupidi...
:gha:

stavo per dirtelo io :P

tasto destro "apri link in finestra di navigazione in incognito"

[Dr.Doomed]

.

Scommessa pesante sulla pelle della gente.

La puo` vincere (forse) solo se (almeno 1 delle 3):
A) Il Coronavirus e` una bufala
B) In percentuale, muoiono al massimo tanti inglesi quanto gli altri
C) Si salva l'economia inglese, mentre le altre collassano

La A mi sembra ormai assi improbabile. La B e la C vedremo.
Gli inglesi scommetteranno anche su questo.
Ho degli amici italiani (giovani) oltremanica: spero ne vengano fuori bene.
Comunque approccio molto darwininano (in senso biologico stretto). E se si accorge che ha fatto una puttanata, non si torna indietro. Ma anche questo, alla fine, e` darwiniano.

[Mellen]

Ma... è saltato il canale youtube? han iniziato in ritardo il collegamento..

[black]

2,547

[Marphil]

17660 casi totali, finalmente siamo scesi sotto il 20% di casi totali rispetto al giorno precedente, oggi un calo maggiore rispetto agli altri giorni (+ del 4%), il che fa sperare per i prossimi giorni dove ci dovrebbe essere un accelerata superiore.

Sperando non ci siano mancanze di dati importanti.

[Mellen]

domanda: ma nel conto del trend, non si dovrebbero considerare solo i casi nuovi escludendo i morti e i guariti?

[Marphil]

domanda: ma nel conto del trend, non si dovrebbero considerare solo i casi nuovi escludendo i morti e i guariti?

Si anche, dipende di cosa vuoi calcolare il trend.

http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1

Qui trovi tutte le curve separate, manca giusto la curva totale.

[black]

si, ci saranno quelli del fuggi fuggi del sabato sera e degli impianti sciistici.

+ gli aperitivanti

[Marphil]

Cmq pare rilasceranno un bollettino epidemiologico il martedì e il venerdì, più utile nel calcolo dei trend.

[Mellen]

Inglesi sempre più intelligenti...
che si può pretendere da uno che ha fatto i soldi mostrando vesciche, pustole e bubboni degli inglesi che avranno un'idea dell'igiene pari a quella degli stercorari?


"Gli italiani stanno usando l’epidemia di coronavirus come scusa per fare una ‘lunga siesta’”. Ne è convinto il dottor Christian Jessen, protagonista della serie tv inglese Malattie imbarazzanti (Embarrassing Bodies, trasmesso su Channel 4). Tirato in ballo per un commento dall’emittente britannica Fubar Radio’s, Jessen ha parlato di emergenza coronavirus scatenando avviamente un ressa di commenti negativi: “Potrebbe essere un pochino razzista da dire, dovete scusarmi, ma non vi sembra una scusa questa? - ha detto -. Gli italiani, per qualsiasi motivazione, sono pronti a spegnere tutto e a smettere di lavorare, così da concedersi una lunga siesta”. In generale, il dottor Jessen ha poi concluso: “Penso veramente sia solo un brutto raffreddore e le persone sono molto più preoccupate di quanto dovrebbero”.

Al medico inglese, replica dal suo profilo Facebook il virologo Roberto Burioni: "Non è il momento delle polemiche - scrive - ma quando un cretino insulta gravemente tutto un popolo che sta lottando per la propria vita, con oltre mille persone morte e altrettante in rianimazione, non si può tacere. Non so se questo programma sia in qualche canale italiano: se così fosse dobbiamo pretendere che sia sospeso immediatamente. Infine, ricordiamoci che ci sono cose peggiori che prendere il coronavirus, tipo nascere con un cervello simile a quello di questo idiota. E in questo specifico caso "idiota" non è un insulto, ma una diagnosi gratuita. Vergogna!



Si anche, dipende di cosa vuoi calcolare il trend.

http://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1

Qui trovi tutte le curve separate, manca giusto la curva totale.

questa pagina la conoscevo e infatti io pensavo che per il calcolo reale del trend giorno per giorno, per capire se c'era una discesa nei contagi o meno, fosse da prendere questa curva come riferimento, espludendo guariti e morti.
era una pura domanda di statistica

[CrazyD]

Intanto anche Austria ci va giù dura.

"L'Austria segue il modello italiano e chiude i negozi. Resteranno aperti solo alimentari, farmacie, banche, poste e pochi altro esercizi commerciali essenziali. Da lunedì ristoranti e bar dovranno chiudere alle ore 15. Il cancelliere Sebastian Kurz ha rivolto un appello ai datori di lavori di consentire lo smart working. L'Austria ha anche annunciato la chiusura di 47 valichi minori con l'Italia. Restano aperti il Brennero, passo Resia, Prato alla Drava e Tarvisio. Il governo austriaco ha individuato due zone rosse: la valle Paznaun e il centro sciistico St.Anton. Negli ospedali divieto di visite, ad eccezione dei reparti di pediatria e cure palliative."

Qui a Vienna andiamo incontro a delle settimane poco divertenti ma dobbiamo tutti adattarci alla situazione fuori dal comune.
Chiudono le scuole ma io che lavoro come educatore per ragazzi disabili (una specie di doposcuola) devo comunque essere disponibile per i bambini con genitori che non possono prendersi ferie o permessi.
Oggi ho dovuto fare 30 colloqui per definire i posti disponibili, discutere con ogni famiglia riguardo l´eventualità di assistenza a casa dei ragazzini, famiglie di persone divorziate che non sanno dove sbattere la testa e conseguentemente decidere chi può portare il bambino nel nostro centro oppure no.
Questa situazione sta davvero portando la gente all´isteria. Io oggi ho dovuto prendere decisioni che mi porterò a lungo nello stomaco.

Senza dimenticare che ho parenti non più giovani in Italia che NON POSSO vedere.

[Marphil]

Dossier ISS Aggiornato al 12/03

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_12-marzo-2020.pdf

Dettaglio sulle morti 13/03

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_13_mazro.pdf

Cmq 5.8 tasso di mortalità MEDIO da noi in Italia, con punte sempre più alte in caso di anziani sopra i 50anni, praticamente nulle prima.

[Anak]

Ormai il dato sui decessi perde di significato epidemiologico, presi in questo modo. Parte dei più anziani (e non solo) praticamente non si curano più, al nord.

Serve sul medio - lungo periodo per notare se il virus diventa più forte e uccide anche i "giovani". Sotto i 50 anni, ora come prima, non muore praticamente nessuno. Non è cambiato nulla, finora.

[Axet]

Inglesi sempre più intelligenti...
che si può pretendere da uno che ha fatto i soldi mostrando vesciche, pustole e bubboni degli inglesi che avranno un'idea dell'igiene pari a quella degli stercorari?

questa pagina la conoscevo e infatti io pensavo che per il calcolo reale del trend giorno per giorno, per capire se c'era una discesa nei contagi o meno, fosse da prendere questa curva come riferimento, espludendo guariti e morti.
era una pura domanda di statistica

Prendiamo nota. Spero che gli esploda in faccia e poi ridiamo. Tra questa e la Brexit hanno veramente rotto il cazzo.

[Hador]

Qui a Vienna andiamo incontro a delle settimane poco divertenti ma dobbiamo tutti adattarci alla situazione fuori dal comune.
Chiudono le scuole ma io che lavoro come educatore per ragazzi disabili (una specie di doposcuola) devo comunque essere disponibile per i bambini con genitori che non possono prendersi ferie o permessi.
Oggi ho dovuto fare 30 colloqui per definire i posti disponibili, discutere con ogni famiglia riguardo l´eventualità di assistenza a casa dei ragazzini, famiglie di persone divorziate che non sanno dove sbattere la testa e conseguentemente decidere chi può portare il bambino nel nostro centro oppure no.
Questa situazione sta davvero portando la gente all´isteria. Io oggi ho dovuto prendere decisioni che mi porterò a lungo nello stomaco.

Senza dimenticare che ho parenti non più giovani in Italia che NON POSSO vedere.
in svizzera uguale, con le scuole pubbliche che restano aperte senza fare didattica per gestire i figli di chi non ha alternativa. Ovviamente mia moglie lavora a scuola e se lei deve andare li non sappiamo dove tenere il nostro di bambino (11 mesi, manco a dire gli dai un tablet e te ne dimentichi)... Di solito va al nido ma il nido soffre il blocco parziale delle frontiere e non si sa se resterà aperto. Se lo porterà a scuola...

[Estrema]

in svizzera uguale, con le scuole pubbliche che restano aperte senza fare didattica per gestire i figli di chi non ha alternativa. Ovviamente mia moglie lavora a scuola e se lei deve andare li non sappiamo dove tenere il nostro di bambino (11 mesi, manco a dire gli dai un tablet e te ne dimentichi)... Di solito va al nido ma il nido soffre il blocco parziale delle frontiere e non si sa se resterà aperto. Se lo porterà a scuola...
scusa ma te non lavori da casa?

[Hador]

Si, lavoro

[Zl4tan]

ma scusate una banale considerazione. non sono certo un epidemiologo o roba simile.
ma ipotizziamo.

ipotizziamo che in italia, con le misure prese, si contenga il contagio. passeranno due/tre settimane ed in lombardia calo drastico, nelle regioni meno colpite nuovi casi prossimi allo zero. (tipo vedi sicilia, dove sto io, che per ora viaggia con 12/13 casi al giorno, ipotizziamo non ci siano mai picchi e che mano a mano vada a scemare fino a raggiungere 0 nuovi casi).

quindi ipotizziamo uno scenario tra 3 settimane circa, in cui si evince che siamo usciti dalla crisi. bene.

altri paesi, tipo la gran bretagna, sono 2 settimane indietro nella lotta al virus e, per di più, non prenderanno certo le nostre misure drastiche.

mettiamo caso che tra 3 settimane torni in Sicilia (dove, visto i pochi casi, è pure probabile che non si sia sviluppata una immunità di gregge) dalla GB un mio amico che lavora li: portatore di covid1.

non potrebbe iniziare un nuovo focolaio?

cioè, secondo me, o a livello europeo si adottano misure simili, o bisogna sigillare i confini per qualche mese.


ditemi se sbaglio il ragionamento.

[black]

ma scusate una banale considerazione. non sono certo un epidemiologo o roba simile.
ma ipotizziamo.

ipotizziamo che in italia, con le misure prese, si contenga il contagio. passeranno due/tre settimane ed in lombardia calo drastico, nelle regioni meno colpite nuovi casi prossimi allo zero. (tipo vedi sicilia, dove sto io, che per ora viaggia con 12/13 casi al giorno, ipotizziamo non ci siano mai picchi e che mano a mano vada a scemare fino a raggiungere 0 nuovi casi).

quindi ipotizziamo uno scenario tra 3 settimane circa, in cui si evince che siamo usciti dalla crisi. bene.

altri paesi, tipo la gran bretagna, sono 2 settimane indietro nella lotta al virus e, per di più, non prenderanno certo le nostre misure drastiche.

mettiamo caso che tra 3 settimane torni in Sicilia (dove, visto i pochi casi, è pure probabile che non si sia sviluppata una immunità di gregge) dalla GB un mio amico che lavora li: portatore di covid1.

non potrebbe iniziare un nuovo focolaio?

cioè, secondo me, o a livello europeo si adottano misure simili, o bisogna sigillare i confini per qualche mese.


ditemi se sbaglio il ragionamento.


il problema è che l'europa in questo momento sta dimostrando di non esistere.

di essere un apparato burocratico e di imposizioni incapace di gestire l'emergenza

supponiamo che san marino dichiari guerra all'italia, cosa sarebbe successo?

si sarebbero tenuti i militari come hanno fatto con le mascherine (o gli aiuti umanitari?)

...che tristezza..

[Glorifindel]

Eh per un po’ dovremo tenere chiuse le frontiere noi. Non si esce e non si entra, come stanno facendo gli altri per misure di quarantena. Mangeremo solo italiano, faremo vacanze solo in Italia questa estate e al max terremo scambi merci con la Cina che sarà pure più avanti di noi con il rientro dell'epidemia.

Il vero problema è che si cominciano a vedere servizi in tv di italiani bloccati all'estero che vorrebbero rientrare, soprattutto da stati dove il problema viene sottovalutato o lasciato alla gestione economica del privato, ma non possono farlo. Un po’ com’è successo ai cinesi da noi che sono voluti tornare in Cina quando li il trend era in miglioramento mentre qui stava scoppiando.

Ne riparliamo tra tre-quattro settimane.

[holysmoke]

L'Europa nn è mai esistita se nn per lo spread

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[Darkmind]

il problema è che l'europa in questo momento sta dimostrando di non esistere.

di essere un apparato burocratico e di imposizioni incapace di gestire l'emergenza

supponiamo che san marino dichiari guerra all'italia, cosa sarebbe successo?

si sarebbero tenuti i militari come hanno fatto con le mascherine (o gli aiuti umanitari?)

...che tristezza..

L'Europa ha purtroppo perso l'ennesima occasione per dimostrare la sua utilità. Onestamente mi spiace davvero molto perché ero da sempre sostenitore del progetto europa in particolare quello che si era paventato con la nascita della moneta unica

[Hador]

Non ci stiamo facendo una bella figura. Anche con la situazione dei migranti tra Turchia e Grecia penso che la posizione e l'azione europea sia assolutamente deludente. Purtroppo l'Europa si è spostata a destra "sovranista" (non Salvini, ma come idea di tornare a dare più autonomia agli stati nazionali), questo è il risultato

[Alkabar]

Inglesi sempre più intelligenti...
che si può pretendere da uno che ha fatto i soldi mostrando vesciche, pustole e bubboni degli inglesi che avranno un'idea dell'igiene pari a quella degli stercorari?






questa pagina la conoscevo e infatti io pensavo che per il calcolo reale del trend giorno per giorno, per capire se c'era una discesa nei contagi o meno, fosse da prendere questa curva come riferimento, espludendo guariti e morti.
era una pura domanda di statistica


Come mi piacerebbe aver la capacita' verbale di Burioni, alle volte.

[Alkabar]

Non ci stiamo facendo una bella figura. Anche con la situazione dei migranti tra Turchia e Grecia penso che la posizione e l'azione europea sia assolutamente deludente. Purtroppo l'Europa si è spostata a destra "sovranista" (non Salvini, ma come idea di tornare a dare più autonomia agli stati nazionali), questo è il risultato

Scusate, ma... in Cina... beh sapete.
In Russia, non sembrano collaborare, punto.
In US, c'hanno avuto la soglia di dover pagare migliaia di dollari per fare il test :O.

In UK che non e' piu' EU, il tarzanello di Trump parla di gente morta prematuramente blabla. Persino la regina a 94 anni, c'e' passata sopra e ha cominciato a far per conto suo.

In EU, abbiamo fatto scivoloni, tipo Lagarde che secondo me deve subito perdere il suo lavoro perche' e' una pericolosa psicopatica con troppo potere in mano, ma siamo andati in lockdown in fretta. Per la Germania: tipo tutti i respiratori che produciamo abbiamo cominciato a tenerceli. Avranno fatto lo stesso discorso internamente, ma tendono, come popolo a reagire sempre troppo in fretta e veramente troppo egoisticamente.

L'EU non c'e', ma ci sono nemmeno la Cina (che ha causato il problema in maniera criminale), la Russia, gli US, lo UK e via dicendo. Anzi ci sono meno che l'EU. Oiboh.

[Anak]

ma scusate una banale considerazione. non sono certo un epidemiologo o roba simile.
ma ipotizziamo.

ipotizziamo che in italia, con le misure prese, si contenga il contagio. passeranno due/tre settimane ed in lombardia calo drastico, nelle regioni meno colpite nuovi casi prossimi allo zero. (tipo vedi sicilia, dove sto io, che per ora viaggia con 12/13 casi al giorno, ipotizziamo non ci siano mai picchi e che mano a mano vada a scemare fino a raggiungere 0 nuovi casi).

quindi ipotizziamo uno scenario tra 3 settimane circa, in cui si evince che siamo usciti dalla crisi. bene.

altri paesi, tipo la gran bretagna, sono 2 settimane indietro nella lotta al virus e, per di più, non prenderanno certo le nostre misure drastiche.

mettiamo caso che tra 3 settimane torni in Sicilia (dove, visto i pochi casi, è pure probabile che non si sia sviluppata una immunità di gregge) dalla GB un mio amico che lavora li: portatore di covid1.

non potrebbe iniziare un nuovo focolaio?

cioè, secondo me, o a livello europeo si adottano misure simili, o bisogna sigillare i confini per qualche mese.


ditemi se sbaglio il ragionamento.

L'OMS infatti è da tempo che chiede di prendere le misure dell'Italia. Si chiama Pandemia apposta, poi che ci siano stupidi e più stupidi, è un altro discorso. Nei primi tempi dovremo stare più accorti, ma non solo con gli altri Paesi, ma anche noi stessi all'interno dell'Italia. Con tutta probabilità ce la portiamo in maniera pesante (meno di adesso, ovviamente) fino alla fine di Agosto. Per quel periodo anche gli altri Paesi saranno tutti in curva discendente.

Nel tempo, comunque, ci sarà un'immunizzazione almeno parziale (se il virus non muta) e il vaccino. La malattia, come si diceva 2 mesi fa, non è grave, e con tutta probabilità ci conviveremo. L'emergenza è adesso perché per fare ciò che stupido e più stupido dicono circa "l'immunità di gregge" (espressione un po' abusata, direi) dovranno morire con tutta probabilità decine di migliaia di persone prima (fermo restando che se poi il virus muta sarà meno efficace di quanto si prevede). Invece noi stiamo semplicemente cercando di rallentare la progressione dei contagi perché altrimenti la letalità aumenta in quanto non ci sono abbastanza risorse sanitarie.

La verità, o meglio, la mia verità, è che l'UK è messa peggio di noi dal punto di vista sanitario (pensavate non fosse possibile vero?) e magari hanno subodorato che è l'unica soluzione, sicuramente NON la migliore in assoluto (oppure son semplicemente scemi, che non è da escludere). Del resto, anche da noi con tutta probabilità è già contagiata la metà della popolazione, e la malattia non è grave, ma per una serie di fattori (spiegati in qualche post precedente) stiamo facendo più morti della guerra del Vietnam. Fin quando non tocca nessuno da vicino è tutt'appost :)

La stronzata che bisogna guardare ai contagi degli ultimi anni e che quindi le misure attuali non servono a nulla, ma solo a far cadere l'economia, è per l'appunto una stronzata. 1) perché anche con queste misure "l'immunizzazione" in parte c'è, e come dicevo la malattia non è grave, ci si può convivere negli anni se rimane di questa gravità, basta non avere 3/4 di Paese infetto nello stesso periodo. 2) Se veramente c'è l'idea di un vaccino, raggiungeremo lo stesso risultato con quache centinaia di migliaia di morti in meno.

L'unica in Europa (compresa UK, anche se è uscita) che si può permettere, secondo alcuni (Secondo me NO) di fare spallucce è la Germania, perché ha effettivamente molte più risorse sanitarie e posti letto in T.I rispetto agli altri, quindi sicuramente va meno in sofferenza, per meno tempo e più tardi, rispetto all'Italia, ma anche a Francia, Svizzera, Austria, Spagna e via dicendo. Secondo me no perché secondo le stime dei dati che abbiamo oggi nemmeno i 18000 posti tedeschi (noi ne abbiamo meno di 6000) basteranno.

[Glorifindel]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/03/14/sequestrati-840-mila-guanti-e-120-masch_076b9f69-36f2-4c4d-913b-57efb88ab90b.html

Col casino che sta succedendo c'è chi si permette di specularci sopra alla grande. Sequestrare tutto, bene così.

[Wolfo]

piccola storia triste.. una nostra amica che ha una farmacia in paese ci ha mandato un audio inorridita, è andata una signora in farmacia e le ha confidato che è positiva al covid, senza mascherina, senza guanti... per fortuna lei è bardatissima con maschera guanti ecc... ci sono dei pazzi in giro...

[Galandil]

piccola storia triste.. una nostra amica che ha una farmacia in paese ci ha mandato un audio inorridita, è andata una signora in farmacia e le ha confidato che è positiva al covid, senza mascherina, senza guanti... per fortuna lei è bardatissima con maschera guanti ecc... ci sono dei pazzi in giro...

E non l'ha snap denunciata alle autorità?

[black]

piccola storia triste.. una nostra amica che ha una farmacia in paese ci ha mandato un audio inorridita, è andata una signora in farmacia e le ha confidato che è positiva al covid, senza mascherina, senza guanti... per fortuna lei è bardatissima con maschera guanti ecc... ci sono dei pazzi in giro...


è reato fino a 12 anni di reclusione. mi pare si chiami epidemia colposa nella forma aggravata.

scusate, mi sono sicuramente perso qualcosa... ma MCxxx? dove è finito? :afraid:

[holysmoke]

Intendi mclove il siculo? Se è lui è da qlc tempo che non posta più QQ

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[Wolfo]

E non l'ha snap denunciata alle autorità?
penso di sì, era piuttosto turbata e tutti le hanno detto di chiamare le autorità

[Marphil]

Oggi risalito a 19%, in controtendenza rispetto a ieri, fortunatamente sotto il 20%

Speriamo acceleri fortemente dalla prossima settimana.

[Nefion]

Oggi risalito a 19%, in controtendenza rispetto a ieri, fortunatamente sotto il 20%

Speriamo acceleri fortemente dalla prossima settimana.

19.8% ahime.

C'è un trend lievemente discendente. Lieve ma indiscutibile. Non ci possiamo aspettare che la discesa sia lineare giorno su giorno, mi aspetto ancora giorni a 20 e giorni a 15. Tra l'altro al momento c'è un bordello negli ospedali quindi anche le conte sballano da un giorno all'altro.
Ora la grande incognita è il Sud. Mentre la spagna è decisamente in salita (6000 casi oggi)

[Marphil]

19.8% ahime.

C'è un trend lievemente discendente. Lieve ma indiscutibile. Non ci possiamo aspettare che la discesa sia lineare giorno su giorno, mi aspetto ancora giorni a 20 e giorni a 15. Tra l'altro al momento c'è un bordello negli ospedali quindi anche le conte sballano da un giorno all'altro.
Ora la grande incognita è il Sud. Mentre la spagna è decisamente in salita (6000 casi oggi)

Ci dovremmo però aspettare una discesa più veloce la prossima settimana e a seguire per via delle misure varate la scorsa settimana.

Anche perché se non inizia ad accelerare torniamo ai famosi 110k di casi totali ad inizio Aprile che vorrebbe dire che le misure prese sono state insufficienti e con quasi il 6% di letalità è un numero veramente alto.

Poi 6% ora, in Lombardia sono già sature le terapie intensive e stanno già trasferendo la gente al sud, figurarsi se non decelera velocemente che casino si viene a creare.

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[Wolfo]

Ci dovremmo però aspettare una discesa più veloce la prossima settimana e a seguire per via delle misure varate la scorsa settimana.

Anche perché se non inizia ad accelerare torniamo ai famosi 110k di casi totali ad inizio Aprile che vorrebbe dire che le misure prese sono state insufficienti e con quasi il 6% di letalità è un numero veramente alto.

Poi 6% ora, in Lombardia sono già sature le terapie intensive e stanno già trasferendo la gente al sud, figurarsi se non decelera velocemente che casino si viene a creare.

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Tenete presente che gran parte dei risultati dei tamponi sono indietro al i di 3 giorni

[Marphil]

Tenete presente che gran parte dei risultati dei tamponi sono indietro al i di 3 giorni

Si sicuramente ci sarà anche una situazione di ritardo di informazioni, però poi alla fine è il trend quello che uno valuta e lì si spera che inizi a scendere dalla prossima settimana più velocemente.

[Drako]

Ma per il 19,8% che numeri prendete 8n considerazione? Da 2100 a 2700, non ricordo le cifre precise, non è di più?

Non ci capisco una sega di numeri oltre le cose basilari e non ho seguito tutto il ragionamento, quindi mi trovo un po' perso.

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[Mellen]

https://www.ilmessaggero.it/italia/autocertificazione_spostamenti_digitale_coronaviru s-5110858.html

autocertificazione direttamente sul cell se servisse.

[Marphil]

Ma per il 19,8% che numeri prendete 8n considerazione? Da 2100 a 2700, non ricordo le cifre precise, non è di più?

Non ci capisco una sega di numeri oltre le cose basilari e non ho seguito tutto il ragionamento, quindi mi trovo un po' perso.

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E' fatto sui casi totali rispetto al giorno precedente.

In sintesi prima arriviamo allo "0,..." meglio è, che con un ritmo di 1% al giorno ci si arriva a poco + di inizio Aprile, sperando ovviamente acceleri nella prossima settimana in modo che siano di meno i casi totali (e le morti di conseguenza) e il contagio si arresti prima.

[Incoma]

E' fatto sui casi totali rispetto al giorno precedente.

In sintesi prima arriviamo allo "0,..." meglio è, che con un ritmo di 1% al giorno ci si arriva a poco + di inizio Aprile, sperando ovviamente acceleri nella prossima settimana in modo che siano di meno i casi totali (e le morti di conseguenza) e il contagio si arresti prima.

boh io comincio a fidarmi poco di questi numeri, perché in corso d'opera le procedure stanno cambiando. Si fanno sempre meno tamponi, anche ai sintomatici. Pare li stiano facendo solo a chi viene ricoverato in ospedale con insufficienza respiratoria.

Quindi non saprei quanto considerare realistiche le tendenze.

[Marphil]

boh io comincio a fidarmi poco di questi numeri, perché in corso d'opera le procedure stanno cambiando. Si fanno sempre meno tamponi, anche ai sintomatici. Pare li stiano facendo solo a chi viene ricoverato in ospedale con insufficienza respiratoria.

Quindi non saprei quanto considerare realistiche le tendenze.

Eh si lo penso anche io ma alla fine questi dati ci danno, di più non abbiamo.

Speriamo in un trend significativo decrescente importante dalla prossima settimana, così se anche i dati sono per difetto, beh almeno abbiamo una tendenza marcata (si spera).

[Anak]

Intanto da ieri siamo fuori l'andamento esponenziale dei morti. Dati da valutare nell'intera prossima settimana, ma se stanno funzionando le misure contenitive si prevede il calo.

[Incoma]

è reato fino a 12 anni di reclusione. mi pare si chiami epidemia colposa nella forma aggravata.

scusate, mi sono sicuramente perso qualcosa... ma MCxxx? dove è finito? :afraid:

A Torino a fare il magistrato.

Da allora ha smesso di frequentarci... con mio enorme rammarico.

Mi manca un casino.

[Mosaik]

https://www.ilmessaggero.it/italia/autocertificazione_spostamenti_digitale_coronaviru s-5110858.html

autocertificazione direttamente sul cell se servisse.

Sul foglio che stampi c'è la firma dell'operator di polizia che credo in caso di controlli si tenga la tua autocertificazione.
Quindi boh che fai gliela giri su whatsapp? :D

[Mellen]

A Torino a fare il magistrato.

Da allora ha smesso di frequentarci... con mio enorme rammarico.

Mi manca un casino.



mi ero chiesto anche io.
almeno si è avvicinato alla Juve :D

Ora se la tira? :p
(lo faccio solo per summonarlo...)




Sul foglio che stampi c'è la firma dell'operator di polizia che credo in caso di controlli si tenga la tua autocertificazione.
Quindi boh che fai gliela giri su whatsapp? :D

Non so come funzioni.
Comunque se la fai, ti chiede o il download o l'invio via mail...
Se fai il download vedo un foglio con una firma digitale e con QR code.

[Dr.Doomed]

A Torino a fare il magistrato.

Da allora ha smesso di frequentarci... con mio enorme rammarico.

Mi manca un casino.

Spiace anche a me non trovarlo piu` qui sul forum. Si e` perso parecchio in esplosivita` e cura per i dettagli nelle discussioni.
E` pero` anche giusto si faccia i cazzi suoi, se cosi` vuole. E in tal caso, ne abbiamo avuto prova diretta proprio qui che ha un bel po' da fare... :hidenod:

[Marphil]

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

24747 oggi il totale dei casi, ci muoviamo in linea con un decremento dell'1% circa alla fine, quasi 17% oggi, sperando come già detto che acceleri, visto che le terapie intensive iniziano ad essere al limite al nord.

Il problema è che entriamo ora nella fase critica perchè i numeri iniziano a farsi grossi e la variazioni percentuali dal giorno precedente indicano grandi incidenze ogni giorno.

Se accelera ce la caviamo forse in 2 settimane circa (dipende quanto accelera, in ogni caso ce la caviamo intendo i nuovi contagi praticamente si stoppano) sperando acceleri di brutto per fare ancora prima e avere numeri più bassi.

[Alkabar]

Spiace anche a me non trovarlo piu` qui sul forum. Si e` perso parecchio in esplosivita` e cura per i dettagli nelle discussioni.
E` pero` anche giusto si faccia i cazzi suoi, se cosi` vuole. E in tal caso, ne abbiamo avuto prova diretta proprio qui che ha un bel po' da fare... :hidenod:


+3560 in Italia.

Dicono che quest'anno lo perdiamo tra quarantene e blocchi. Sembra che questo virus abbia abbia raggiunto l'obiettivo di spaccare l'EU tanto voluto dai Brexiters. Forse non avevano esattamente questo in mente pero' :D :D.

La catena di causalita', per non dimenticare:

- Cina Tace sul problema
- Si propaga a Wuhan e in Hubei
- Si propaga in tutto il mondo
- Quarantena draconiana !!!!
- Si propaga in tutto il mondo
- Comincia in Europa
- 80k raggiunti a Hubei
- Iran, Korea in merda
- Comincia a raddoppiare in Italia
- Ma che vuoi che sia, facciamo gli aperitivi, facciamo ripartire l'economia, ha ha la zona rossa
- Raddoppia, Cazzo Raddoppia, mamma che paura, scappa scappa al Sud, Trenitalia!!!
intanto Spagna, Germania, Francia, Belgio tutti in panico
- BCE: Lagarde, oh so sordi, CrEpAtE
- Comissione EU, Davide Sassoli: Eh ? Ma anche no VDL: Ma decisamente no
- Parlamento Europeo: Confermiamo il Ma anche no
- BCE: Lagarde... mmm, gioco lascia o raddoppia... ah non e' Muntchkin... ok, 25 miliardi vanno?
- Quarantena Draconiana !!!! Aspe... usiamo un miaaaardo, uno eh, su Alitalia !!!!Eleven11
- Resto del mondo: ma dai cazzo! Un migliardo in aeroplanini no!
- Intanto in Korea: Oppagang Style !!! YEEEEEEEEEE: fate i test al drive in, su bravi. +110 e sotto controllo.

Secondo me, abbiamo bisogno di testare tutti. Se siamo asintomatici questa cosa non la fermiamo nemmeno se piangiamo in aramaico antico.

Intanto, giusto una soddisfazione nella vita: se conoscete della gente che e' scappata al sud, per favore, trollatela in qualche maniera.

[Dr.Doomed]

+3560 in Italia.

Dicono che quest'anno lo perdiamo tra quarantene e blocchi. Sembra che questo virus abbia abbia raggiunto l'obiettivo di spaccare l'EU tanto voluto dai Brexiters. Forse non avevano esattamente questo in mente pero' :D :D.

La catena di causalita', per non dimenticare:

- Cina Tace sul problema
- Si propaga a Wuhan e in Hubei
- Si propaga in tutto il mondo
- Quarantena draconiana !!!!
- Si propaga in tutto il mondo
- Comincia in Europa
- 80k raggiunti a Hubei
- Iran, Korea in merda
- Comincia a raddoppiare in Italia
- Ma che vuoi che sia, facciamo gli aperitivi, facciamo ripartire l'economia, ha ha la zona rossa
- Raddoppia, Cazzo Raddoppia, mamma che paura, scappa scappa al Sud, Trenitalia!!!
intanto Spagna, Germania, Francia, Belgio tutti in panico
- BCE: Lagarde, oh so sordi, CrEpAtE
- Comissione EU, Davide Sassoli: Eh ? Ma anche no VDL: Ma decisamente no
- Parlamento Europeo: Confermiamo il Ma anche no
- BCE: Lagarde... mmm, gioco lascia o raddoppia... ah non e' Muntchkin... ok, 25 miliardi vanno?
- Quarantena Draconiana !!!! Aspe... usiamo un miaaaardo, uno eh, su Alitalia !!!!Eleven11
- Resto del mondo: ma dai cazzo! Un migliardo in aeroplanini no!
- Intanto in Korea: Oppagang Style !!! YEEEEEEEEEE: fate i test al drive in, su bravi. +110 e sotto controllo.

Secondo me, abbiamo bisogno di testare tutti. Se siamo asintomatici questa cosa non la fermiamo nemmeno se piangiamo in aramaico antico.

Intanto, giusto una soddisfazione nella vita: se conoscete della gente che e' scappata al sud, per favore, trollatela in qualche maniera.

Senza dimenticare quelli che han fatto finta di niente chiamando la merda salame.
La notizia "l'unione fa la forza" del giorno e` il tentativo di acquisto ai tedeschi IN ESCLUSIVA di un potenziale vaccino da parte dell'amministrazione ammeriggana. Pare sia stata rifiutata. Trump e` proprio nel pallone: se gli avesse proposto USA + Germania probabile sarebbe finita diversamente...

PS: Alka, hai quotato me, ma credo puntassi Marphil... quando ho letto "Dicono che quest'anno lo perdiamo tra quarantene e blocchi" mi sono un po' preoccupato per Mc...

[Hador]

Non solo i brexiters, c'è anche Milano senza terroni, c'è Bossi che sorride

[Alkabar]

Senza dimenticare quelli che han fatto finta di niente chiamando la merda salame.
La notizia "l'unione fa la forza" del giorno e` il tentativo di acquisto ai tedeschi IN ESCLUSIVA di un potenziale vaccino da parte dell'amministrazione ammeriggana. Pare sia stata rifiutata. Trump e` proprio nel pallone: se gli avesse proposto USA + Germania probabile sarebbe finita diversamente...

PS: Alka, hai quotato me, ma credo puntassi Marphil... quando ho letto "Dicono che quest'anno lo perdiamo tra quarantene e blocchi" mi sono un po' preoccupato per Mc...


Sono un po' arrugginto col forum :D.

Mia cugina, infermiera in zona rossa (in Emilia), mi dice che quest'anno e' perso a causa delle lunghissime tempistiche di ripresa dei pazienti gravi.

Nel frattempo, speriamo che il 2020 sia anche un anno di riflessione, in particolare sul fatto che non possiamo permetterci di avere dei coglioni assoluti come Trump col super giga potere assoluto.

[Estrema]

Non solo i brexiters, c'è anche Milano senza terroni, c'è Bossi che sorride
gia ma il confine che dovevan mettere non lo han voluto mettere e avete impestato tutta italia :sneer:

perciò mentre da sempre pensavamo tutti che l'italia l'avrebbero mandata in merda i napoletani abbiamo scoperto che in realta so stati i milanesi :D

dio bono tocca sdrammattiza su sta situazione perchè se uno si ferma a riflette dato per dato inzia a campa poco bene

[Alkabar]

gia ma il confine che dovevan mettere non lo han voluto mettere e avete impestato tutta italia :sneer:
perciò mentre da sempre pensavamo tutti che l'italia l'avrebbero mandata in merda i napoletani abbiamo scoperto che in realta so stati i milanesi :D
dio bono tocca sdrammattiza su sta situazione perchè se uno si ferma a riflette dato per dato inzia a campa poco bene


L'unica consolazione e' che i sovranisti hanno fatto piu' danno in assoluto di tutti col loro solito modo facilone di fare le cose.

[Hador]

gia ma il confine che dovevan mettere non lo han voluto mettere e avete impestato tutta italia :sneer:

perciò mentre da sempre pensavamo tutti che l'italia l'avrebbero mandata in merda i napoletani abbiamo scoperto che in realta so stati i milanesi :D

dio bono tocca sdrammattiza su sta situazione perchè se uno si ferma a riflette dato per dato inzia a campa poco bene
no no sono stati i magotti di codogno, non dimentichiamolo, la racoon city d'Italia :nod:

[ilsagola]

Inizia una settimana decisiva, mi aspetto picco di contagi fino a giovedì per tutti i movimenti ad cazzum verso sud, e poi spero che veramente stiano tutti a casa e discesa.
Anche se ho appena parlato con un mio collega e mi dice che l'altro giorno ammassamento di vecchi in spiaggia e poi ho visto anche questo https://www.facebook.com/590699788/posts/10158433095329789/?d=n

[Mellen]

L'unica consolazione e' che i sovranisti hanno fatto piu' danno in assoluto di tutti col loro solito modo facilone di fare le cose.

occhio che qui la gente che li segue è così idiota che ancora dice che sono stati i cinesi ad infettarci, che i porti devono restare chiusi e che se ognuno rimane a casa propria, comprando solo prodotti made in italy, tutto sto casino non succedeva.

Giuro che c'è gente che ci crede...

[Glorifindel]

Mi "piace" vedere come vanno in nevrosi le borse con tutto quello che sta succedendo... lo spread... ancora stiamo a speculare sullo spread btp-bund con una pandemia. Perché in caso vada male glieli ridiamo i soldi con gli interessi, sì sì :nod:

[Hador]

glor non è la prima volta che fai questi commenti e mi pari un po' confuso sull'argomento. Pandemia e non pandemia le borse sono aperte e gli investitori devono -giustamente- puntare a tutelare i loro investimenti/risparmi. Mi sfugge secondo te cosa dovrebbe succedere.

Al momento siamo a livelli 2008 comunque, spero che nelle prossime settimane risalga velocemente e qua sono cazzi amari per tutti

[Glorifindel]

Secondo me cosa dovrebbe succedere di diverso rispetto a quanto accade? Nulla, per carità... in qualche modo dovrà pur andare tutto in vacca.

[Mellen]

Salvini pizzicato a passeggiare in via del Tritone con la fidanzata e 2 uomini di scorta.
Lui si difende dicendo "andavo a fare la spesa".

Anche se fosse vero, perchè uscire in 4?
E niente... e la gente ci crede ancora in lui (sebbene i sondaggi dicano che un po' abbia perso..)

[Darkmind]

la gente ci crede perché sa comunicare perché quando sento i miei clienti non ce sta uno che dice che "era giusto quello che diceva la Lega dovevamo chiudere tutto subito"
Purtroppo l'ignoranza e la superficialità della gente unita agli slogan propagandistici vinco sempre

[Mellen]

nuovo calo, ma mancano Trentino e Puglia...


https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

canale live con TUTTI i paesi


11315

[holysmoke]

Altri 350 morti... e sta arrivando anche a Milano. Mamma mia che strage

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[Drako]

nuovo calo, ma mancano Trentino e Puglia...


https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw

canale live con TUTTI i paesi

eh allora non è un vero calo mi sa.

EDIT: Oddio in Toscana da 151 ad 85 casi. Anche se me ne sono spuntati 2 o 3 vicini è un buon dato, speriamo non ci siano i rimbalzi dei migranti del cazzo ora.

[Marphil]

Oggi un bel calo rispetto a ieri sul totale dei casi, dal 17% al 13%, speriamo sia l'inizio di un nuovo trend più accelerato, il che dimostrerebbe che le misure adottate sono state efficaci

[Drako]

Oggi un bel calo rispetto a ieri sul totale dei casi, dal 17% al 13%, speriamo sia l'inizio di un nuovo trend più accelerato, il che dimostrerebbe che le misure adottate sono state efficaci

speriamo. in piemonte ha marciato pesante però.

In teoria dovremmo vedere gli effetti della migrazione verso fine settimana.

[Glorifindel]

2000 tra medici e infermieri contagiati, e la gente va a fare jogging porco mondo gli sparerei dal balcone.

[Marphil]

2000 tra medici e infermieri contagiati, e la gente va a fare jogging porco mondo gli sparerei dal balcone.

Se vai a fare jogging da solo non è che respirando l'aria ti ammali o fai ammalare gli altri, alla fine a livello di isolamento solitario puoi fare un pò il cazzo che ti pare, il problema è non entrare in contatto con le altre persone, è questo il fulcro di tutto o entrarci il meno possibile se non per necessità primarie.

[Wolfo]

a me anche sta cosa degli sceriffi di quartiere ha un po' rotto il cazzo, io non esco perchè lavoro da casa qualche ora poi mi dedico a mia figlia tanto purtroppo di lavoro ne ho poco, mia figlia non gli frega quasi un cazzo di uscire a fare due passi ma se me lo chiedesse la porterei , qua nel paesello faccio 150 metri e sono in zona golenale in mezzo ai campi, e pure c'è gente che mi romperebbe il cazzo, poi mi tocca litigare ...

[Darkmind]

2000 tra medici e infermieri contagiati, e la gente va a fare jogging porco mondo gli sparerei dal balcone.

Il problema non è far jogging ma il fatto che spesso era motivo di aggregazione, finché te ne vai a correre da solo non fai nulla di male come il fare due passi da soli. Il tatto diventa problema quando si trasforma in motivo di aggregazione

[Theodentk]

E' vero, se TUTTI dicessero "vabbè la camminata fuori me la faccio lo stesso tanto non c'è nessuno" le strade sarebbero piene, infatti a Legnago dai miei hanno chiuso la ciclopedonalle dell'adige perchè troppa gente la pensava così e soprattutto non rispettavano la distanza.
Per fortuna qui a bologna posso farmi 2km per il centro e poi via nei boschi collinari che non ci trovo nessuno e le volanti in centro non mi hanno mai fermato a differenza di quanto sento dire in giro senza mai uno straccio di prove e sempre più generiche possibile (Eh ma quello mi ha detto che hanno fermato il suo amico perchè era a passeggio e gli han fatto storie. ...Che storie? Cosa gli han fatto? Multa? Mandato a casa? boh non si sa.)

[Glorifindel]

Voi non avete idea della numerosità di persone che fa avanti e indietro. Abito vicino ad un campo con la classica roggia e stradina bucolica... secondo voi non si incrociano? Anche solo con quelli che portano il cane a spasso si incrociano eccome. Pare che sono in ferie le persone, non so mi pare surreale.

[Marphil]

Eh ma come puoi portare il cane ti puoi pure fare una corsetta in solitario, magari scegli strade meno battute o meno trafficate, sta alla persone alla fine.

Di sicuro non ci possiamo aspettare che la gente si rinchiuda in casa 24/24, se ci va di lusso ci vogliono ancora 2 settimane per far arrestare il virus, a cui probabile seguirà un fase di assestamento e tocca cmq poi "proteggerci" dall' ingresso nel nostro Paese di tutti gli altri stranieri di Paesi che sono più indietro di noi nell'epidemia, figurati se troverai mai 60 mln di persone che restano dentro casa 24/24 per 2 settimane.

L'unica cosa positiva è che lo smog sta scendendo in maniera incredibile, altro che stop alle auto fatto random inutilmente, c'è quasi da crederci che sto virus sia in realtà il sistema immunitario del pianete nei nostri confronti.

[black]

le scuole riapriranno forse dopo pasqua.

[Mellen]

Se vai a fare jogging da solo non è che respirando l'aria ti ammali o fai ammalare gli altri, alla fine a livello di isolamento solitario puoi fare un pò il cazzo che ti pare, il problema è non entrare in contatto con le altre persone, è questo il fulcro di tutto o entrarci il meno possibile se non per necessità primarie.

non essendoci le corsie modello atletica, finisce che sei in mezzo sempre alla gente.

La scorsa settimana, ho fatto l'errore (lo ritengo tale col senno di poi), di andare a correre Lungarno.
C'era più gente di quanta ce ne sia alle 18 di un normale pomeriggio..
Ho cercato di stare alla larga da tutti e pur essendoci 20+ gradi, mi sono messo il copricollo sulla bocca e cercavo di non respirare quando passavo vicino alla gente.

Io penso a quelli che stan male e quelli che si stanno davvero facendo il culo.
Mi è tanto difficile invece starmene a casa per i cazzi miei per qualche giorno? In confronto direi proprio di no...

al cane non serve fare 10km per pisciare.
Se gli scappa la fa sul primo angolo. non usiamo scuse del cazzo.

La gente se si muore, deve stare a casa. 1 come 60milioni.

Cazzo.... Davvero in questi casi mi viene da pensare "quando c'era lui le leggi venivano rispettate"....

[Marphil]

non essendoci le corsie modello atletica, finisce che sei in mezzo sempre alla gente.

La scorsa settimana, ho fatto l'errore (lo ritengo tale col senno di poi), di andare a correre Lungarno.
C'era più gente di quanta ce ne sia alle 18 di un normale pomeriggio..
Ho cercato di stare alla larga da tutti e pur essendoci 20+ gradi, mi sono messo il copricollo sulla bocca e cercavo di non respirare quando passavo vicino alla gente.

Io penso a quelli che stan male e quelli che si stanno davvero facendo il culo.
Mi è tanto difficile invece starmene a casa per i cazzi miei per qualche giorno? In confronto direi proprio di no...

Appunto Mellen sta sempre alla coscienza delle persone, se esci può essere un pericolo per te e per gli altri, quindi se vai a fare jogging in una zona con molta densità di persone è meglio evitare (o magari uno prende la macchina e si sposta in una zona più isolata)

Differente magari per chi fa autoisolamento in zone molto meno popolate, insomma il concetto è chiaro, se fai robe che ti portano a contatto con le persone bisogna limitare il più possibile.

Però quello che dico che il "qualche giorno" in realtà ripeto se ci va bene minimo altre 2 settimane e vedrai che più passa il tempo + difficile sarà resistere per moltissime persone.

[Incoma]

Boh non capisco cosa ci sia di complicato da capire che non bisogna uscire per le cazzate. Eh sì, fare due passi con la scusa del cane (che può anche pisciare a 1m da casa, anzi sarebbe opportuno, invece di farlo pisciare a casa mia...) o la corsetta o il giornale fresco di edicola è una cazzata.

Improvvisamente tutti atleti, pisciatori di cani e spese rigorosamente quotidiane. Gente che non legge un giornale da milioni di anni e non muove il culo dal divano nemmeno se preso a cannonate che deve obbligatoriamente andare a correre o in edicola tutti i gg. Cazzo siete, olimpionici? Eh ma la corse non sono vietate, l'attività fisica è importante, eh ma chi vuoi che ci sia in mezzo alla campagna, eh ma mica si può stare in casa sempre.

Mi autocensuro perchè altrimenti becco 1 settimana di ban, porcodio.
Dovete solo sperare che non mi muoia un familiare altrimenti vi vengo a trovare con la doppietta, cristo santo.

Qui nella bassa alessandrina la situazione si sta facendo pesantissima.
E su 5 controllati dalle forze dell'ordine 1 era in giro a cazzo. oggi 85 denunce su 400 controlli in un paesone di 20k abitanti.
I cecchini agli angoli metterei, zio cane.

[Anak]

Boh non capisco cosa ci sia di complicato da capire che non bisogna uscire per le cazzate. Eh sì, fare due passi con la scusa del cane (che può anche pisciare a 1m da casa, anzi sarebbe opportuno, invece di farlo pisciare a casa mia...) o la corsetta o il giornale fresco di edicola è una cazzata.


*

Esatto.

E' tutta qui la spiegazione del perché non siamo i sovrani del mondo e, anzi, ci cagano in testa tutti.

[Drako]

Io ho il tapis roulant. Faccio quello guardando scrubs :nod:


Poi spesa 1 volta a settimana e per ora lavoro (finché si può)

[Spidey]

Io sto in campagna e in questi giorni sono andato tranquillamente a correre (come ho sempre fatto). Vado per strade asfaltate di campagna e, quando incontro qualcuno, ci mettiamo ai lati opposti della carreggiata e proseguiamo con un cenno della mano. Non è vietato dal DPCM e non lo trovo, infatti, un comportamento a rischio. Se mi sfugge qualcosa ditemelo che smetto subito eh, ho una bambina di due anni a casa, figuriamoci se voglio rischiare la salute mia e della mia famiglia.

[Theodentk]

Io sto in campagna e in questi giorni sono andato tranquillamente a correre (come ho sempre fatto). Vado per strade asfaltate di campagna e, quando incontro qualcuno, ci mettiamo ai lati opposti della carreggiata e proseguiamo con un cenno della mano. Non è vietato dal DPCM e non lo trovo, infatti, un comportamento a rischio. Se mi sfugge qualcosa ditemelo che smetto subito eh, ho una bambina di due anni a casa, figuriamoci se voglio rischiare la salute mia e della mia famiglia.

^ this.

Quel poco di bologna che attraverso lo faccio evitando i pochi individui che vedo (e al ritorno se c'è qualcosa di buono nel tragitto da TooGoodToGo mi piglio anche qualcosa da magnare), corro al ciglio della strada (che è vuota) e poi via per boschi/colli.
Se là fuori fosse affollato o non avessi colli sperduti in cui correre ordinerei un tapis roulant ma per fortuna la mia situazione non è così.

Sbaglio?

[holysmoke]

E' vero, se TUTTI dicessero "vabbè la camminata fuori me la faccio lo stesso tanto non c'è nessuno" le strade sarebbero piene, infatti a Legnago dai miei hanno chiuso la ciclopedonalle dell'adige perchè troppa gente la pensava così e soprattutto non rispettavano la distanza.
Per fortuna qui a bologna posso farmi 2km per il centro e poi via nei boschi collinari che non ci trovo nessuno e le volanti in centro non mi hanno mai fermato a differenza di quanto sento dire in giro senza mai uno straccio di prove e sempre più generiche possibile (Eh ma quello mi ha detto che hanno fermato il suo amico perchè era a passeggio e gli han fatto storie. ...Che storie? Cosa gli han fatto? Multa? Mandato a casa? boh non si sa.)Oggi dalle 10 alle 12 sotto casa mia una traversa di via della repubblica vicino al Dragon Pub, 2 agenti bloccavano tutti per controlli

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[Glorifindel]

Il problema di Milano é che paiono tutti presi dalla mania di correre adesso. E non sono il solo ad averlo notato.
https://www.google.com/amp/s/www.repubblica.it/le-storie/2020/03/16/news/ferragni_contro_i_runner_ma_che_problemi_avete_cos a_avete_nel_cervello_-251439595/amp/

Nei paesi della provincia questa cosa é ancora più evidente per ovvie ragioni di densità sui soliti pochi percorsi disponibili.

Le intenzioni sono buone ma spesso si ritrovano a passare scaglionati in 20 che fanno su e giù per la stessa stradina in mezz'ora, stretti tra le cancellate e la roggia. Col fiato della corsa o del cane che ti tira può essere un attimo. Poi ogni posto ha possibilità diverse, io mi riferivo alla vietta sotto casa mia che davvero non vedo così battuta da persone nemmeno in tempi normali la domenica. Oggi ci ho fatto particolarmente caso perché sono stato tutta la mattina in web conference e guardavo fuori dalla finestra, di fronte alla scrivania.

[Galandil]

@Spidey e Theodentk: il problema non è correre in se e/o mantenere le distanze di sicurezza come giustamente fate. Il problema è che la corsa, così come altre attività sportive, *per definizione* aumentano il rischio di incidenti di varia natura (in primis cadute, fratture, ecc.). E in questo periodo di sovraccarico delle strutture sanitarie, più si riducono i rischi di qualsiasi tipo che vi possono portare ad aver bisogno delle strutture, meglio è.

[Brcondor]

^ this.

Quel poco di bologna che attraverso lo faccio evitando i pochi individui che vedo (e al ritorno se c'è qualcosa di buono nel tragitto da TooGoodToGo mi piglio anche qualcosa da magnare), corro al ciglio della strada (che è vuota) e poi via per boschi/colli.
Se là fuori fosse affollato o non avessi colli sperduti in cui correre ordinerei un tapis roulant ma per fortuna la mia situazione non è così.

Sbaglio?

Il problema è che nel momento in cui verranno saturati i posti in terapia intensiva, la gente inizierà a crepare uno via l'altro.
Se oggi il 20% richiede il ricovero e il 10% necessità di intubazione, nel momento in cui non puoi intubare di quel 10% non morirà solo il 2/3% come oggi, ma quasi tutto.
In cina per evitare l'ecatombe hanno costruito ospedali in 7 giorni e comunque ne sono morti a pacchi.

Qualsiasi comportamento atto a ridurre questo rischio è da perseguire, io è da quando posso (venerdì di due settimane fa) che non esco di casa, ho fatto 30 minuti di spesa giovedì scorso e basta.
Dato che non è ancora chiarissimo come questo virus si propaghi, chi va a correre corre un rischio inutile.
Ma se fosse solo quello, penserei anche sticazzi, crepino come cani, se la sono cercata (sono molto cinico).
Il problema è se queste persone che non possono fare a meno di correre si ammalano, infettano altri e saturano i posti in terapia intensiva in una maniera evitabile: quello mi da un filo più fastidio e rende meno efficace l'enorme sacrificio che con serietà persone un filo più responsabili stanno facendo.
E vi posso garantire che stare segregati a casa fa cagare a chiunque, è durissima e iper stressante.
Quindi state a casa al posto di correre: è colpa anche di questa leggerezza se siamo giunti a questo punto, che è il punto di fianco al baratro.

[Spidey]

@Spidey e Theodentk: il problema non è correre in se e/o mantenere le distanze di sicurezza come giustamente fate. Il problema è che la corsa, così come altre attività sportive, *per definizione* aumentano il rischio di incidenti di varia natura (in primis cadute, fratture, ecc.). E in questo periodo di sovraccarico delle strutture sanitarie, più si riducono i rischi di qualsiasi tipo che vi possono portare ad aver bisogno delle strutture, meglio è.

Capisco, per questo evito di andare in bici. Ma il rischio di dover andare al P.S. per una caduta mentre si fa jogging è talmente basso che, secondo me, addirittura statisticamente ininfluente. Cioè si parla di correre intorno 5minuti al chilometro, se cado (capita molto difficilmente su strade asfaltate, non essendoci ostacali ne sconnessioni) al massimo mi posso sbucciare i palmi delle mani e le ginocchia.

Poi sono d'accordo che nelle città, laddove è inevitabile l'effetto "imbuto" sui percorsi, sarebbe meglio evitare.

[Galandil]

Capisco, per questo evito di andare in bici. Ma il rischio di dover andare al P.S. per una caduta mentre si fa jogging è talmente basso che, secondo me, addirittura statisticamente ininfluente. Cioè si parla di correre intorno 5minuti al chilometro, se cado (capita molto difficilmente su strade asfaltate, non essendoci ostacali ne sconnessioni) al massimo mi posso sbucciare i palmi delle mani e le ginocchia.

Poi sono d'accordo che nelle città, laddove è inevitabile l'effetto "imbuto" sui percorsi, sarebbe meglio evitare.

Bassa probabilità > probabilità nulla.

[Brcondor]

Nessuno sa per certo quali siano le modalità di propagazione del virus ne per quanto tempo rimanga sulle superfici interti/non interti. Magari di fianco alla pozza dove passate ha sputato uno stronzo infettandola e infettando voi quando passate

[Dryden]

Niente oh, non ce la si fa proprio, si dice di rimanere a casa, e la scusa buona per non farlo la si trova sempre, tra calcoli delle probabilità, descrizioni di percorsi safe e giustificazioni varie.
Porco il vostro Dio

[-=Rho=-]

Io correvo 3/4 volte a settimana e continuo a farlo e non ho visto onestamente nessun aumento di gente per le piste ciclabili , certo e' che dipende anche da citta a citta , incrocio sempre le stesse persone , unica differenza se prima ci si affiancava e faceva due chiacchiere quanto capitava , ora ci si fa un cenno e ogniuno tira dritto , sta nel buon senso delle gente attenersi alle direttive sanitarie e alle forze di polizia di arrestare chi non lo fa :D . Cosi' come porto il cane a fare i bisogni dove lo porto sempre , solo che se ora uno mi si avvicina ad accarezzarlo , lo tiro via e non mi fermo .

Le cose fantascientifiche come l'infettarsi dai fumi dello sputo per terra lasciamole ai film di bassa lega dai su' .

[Spidey]

Niente oh, non ce la si fa proprio, si dice di rimanere a casa, e la scusa buona per non farlo la si trova sempre, tra calcoli delle probabilità, descrizioni di percorsi safe e giustificazioni varie.
Porco il vostro Dio

Dryden non esagerare, siamo tutti adulti e persone mediamente intelligenti qua dentro. Nel mio caso, che mi sembra tu citassi, non faccio niente che vada contro quanto disposto dal comitato tecnico-scientifico, al quale io mi affido in maniera totale, visto che sono seriamente preoccupate per la mia salute e per quella delle persone che mi stanno intorno.

“Lo sport e le attività motorie svolte negli spazi aperti sono ammessi nel rispetto della distanza interpersonale di un metro. In ogni caso bisogna evitare assembramenti” Questo è quello che dice Sandro Zampa, sottosegretario alla salute, ma lo ha specificato anche direttamente Conte oggi nell'intervista al Corriere della Sera.

Visto che NON sono un Virologo, faccio quello che la legge dispone, a maggior ragione visto che in questa fase queste norme vengono scritte da un comitato tecnico-scientifico. Se mi dicono che lo posso fare, evidentemente, non corro alcun rischio. Come scritto, data la situazione, sono anche disposto a cambiare ma mi si devono portare argomentazioni valide per farmi capire perché, evidentemente, chi ha scritto la legge ha sbagliato. Ripeto che, per quanto mi riguarda, posso incrociare in un'ora di corsa, 3-4 persone a 4 metri di distanza.

Perché altrimenti qua si rischia anche di esagerare nel senso opposto, con persone senza nessuna competenza in materia che vuole spiegare agli altri cosa possono o non possono fare. Vedi la sparata sui "fumi dello sputo".

[Boroming]

adesso parlano di una marea di persone asintomatiche positive, quelle mi fanno davvero paura.
un sacco di persone "giovani", meno di 50 anni, e in salute, come attori e sportivi sono positivi e asintomatici

[Marphil]

adesso parlano di una marea di persone asintomatiche positive, quelle mi fanno davvero paura.
un sacco di persone "giovani", meno di 50 anni, e in salute, come attori e sportivi sono positivi e asintomatici

Si, che da una parte è negativo perchè sono tutti potenziali infettatori, da un'altra è positivo perchè è tutta gente che dovrebbe (almeno in teoria) sviluppare immunità e quindi reggere poi alle ondate future del virus.

Magari ce lo siamo presi pure io e te e neanche ce ne siamo accorti.

Purtroppo se ad uno non viene somministrato un tampone non c'è modo di esserne sicuri.

[black]

@Spidey e Theodentk: il problema non è correre in se e/o mantenere le distanze di sicurezza come giustamente fate. Il problema è che la corsa, così come altre attività sportive, *per definizione* aumentano il rischio di incidenti di varia natura (in primis cadute, fratture, ecc.). E in questo periodo di sovraccarico delle strutture sanitarie, più si riducono i rischi di qualsiasi tipo che vi possono portare ad aver bisogno delle strutture, meglio è.


finalmente.

e se ti prende un infarto? se svieni? se collassi?

è da evitare qualsiasi attività che possa mettere in movimento la macchina sanitaria, che già fa fatica a andare avanti.

Hanno sospeso le chemioterapia ZioCristopher! Le Chemio! Non l'acqua fresca....

Vabbè, continuate a fare come stracazzo vi pare tanto pare che non stiate capendo la situazione.

Ma vi siete visti il video di Bergamo?Il triage di Brescia? C'è gente ospedalizzata nelle lavanderie vaccaladralamaronna!

(ok ora un ban lo capisco)

Abito in un bio di vicolo che va verso i monti. Passeranno 200 persone al giorno per far pisciare il cane o andare a passeggio.

Ho giardino e ho 2 bimbi < 4 anni.. mi stanno costringendo a riflettere se uscire in giardino per farli giocare....

Cioè stanno facendomi pensare che nemmeno a casa mia posso uscire (casa isolata su tutti e 4 i lati con una carreggiata a dividere su 2 lati e campi sugli altri 2)


PS: non vi dico cosa penso di quegli strxxi che si mettono sul balcone uno sopra l'altro a soffiare negli strumenti, gridare a squarciagola o cantare uno sopra l'altro (balcone su balcone)
la gravità non piega solo lo spazio tempo

[Brcondor]

Dryden non esagerare, siamo tutti adulti e persone mediamente intelligenti qua dentro. Nel mio caso, che mi sembra tu citassi, non faccio niente che vada contro quanto disposto dal comitato tecnico-scientifico, al quale io mi affido in maniera totale, visto che sono seriamente preoccupate per la mia salute e per quella delle persone che mi stanno intorno.

“Lo sport e le attività motorie svolte negli spazi aperti sono ammessi nel rispetto della distanza interpersonale di un metro. In ogni caso bisogna evitare assembramenti” Questo è quello che dice Sandro Zampa, sottosegretario alla salute, ma lo ha specificato anche direttamente Conte oggi nell'intervista al Corriere della Sera.".
Quello che dicono è di evitare di uscire se non per questioni di reale necessità. E insisto, sapere che uno dei miei genitori non verrebbe curato se dovesse avere qualcosa per far perdurare persone così egoiste e che non capiscono no neanche dei messaggi cosi semplice nel mondo mi fa molta rabbia e molto riflettere sul futuro

[Abby]

Sulle navi in caso di nebbia usare la sirena ogni 15 minuti.

Vabbeh ma tanto se la usano gli altri io me ne accorgo, inutile che la usi anche io... trovo l'altro "furbo" lungo la stessa rotta

Stesso identico discorso, con percentuali più o meno basse ma non pari a zero.

Non è possibile che in Italia non si possa mai avere una whitelist (si può fare solo questo) ma dover sempre specificare tutto quello che NON si deve fare, e quindi poi trovare escamotage per fare qualcosa non presente nella lista.

[-=Rho=-]

finalmente.

e se ti prende un infarto? se svieni? se collassi?



queste sono cose che ti possono succedere anche stando seduto sul divano , stando seduto sul divano mentre indossi una tuta hazmat , mentre indossi una tuta hazmat attaccato a un autorespiratore a ossigeno . Uno puo' anche inciampare in casa e spaccarsi una gamba e una clavicola mentre va in bagno , cosa facciamo evitiamo di pisciare perche e' pericoloso ?

Ci sono cose vietate dalla legge e altre no e finche le leggi si rispettano va bene cosi' , poi ogniuno e' libero di prendere tutte le precauzioni extra che vuole , imporle agli altri invece ? No , quello non puo' farlo .

iL grosso problema sono comunque i media che in quasi in mese e mezzo di blateraggio vario , ancora non e' stato spiegato chiaramente , nei limiti di quello che ora si conosce , come si diffonda realmente il virus e di che malattia realmente si tratti, creando situazioni imbarazzanti con gente che inventa le storie piu'fantasiose .

[Abby]

queste sono cose che ti possono succedere anche stando seduto sul divano , stando seduto sul divano mentre indossi una tuta hazmat , mentre indossi una tuta hazmat attaccato a un autorespiratore a ossigeno . Uno puo' anche inciampare in casa e spaccarsi una gamba e una clavicola mentre va in bagno , cosa facciamo evitiamo di pisciare perche e' pericoloso ?

Ci sono cose vietate dalla legge e altre no e finche le leggi si rispettano va bene cosi' , poi ogniuno e' libero di prendere tutte le precauzioni extra che vuole , imporle agli altri invece ? No , quello non puo' farlo .

iL grosso problema sono comunque i media che in quasi in mese e mezzo di blateraggio vario , ancora non e' stato spiegato chiaramente , nei limiti di quello che ora si conosce , come si diffonda realmente il virus e di che malattia realmente si tratti, creando situazioni imbarazzanti con gente che inventa le storie piu'fantasiose .


Aumentare il fattore di rischio, è chiaro questo parametro?

Collassi in strada perché la corsetta la "posso" fare, si avvicina un tizio per vedere cosa è successo, chiama l'ambulanza ma ormai vi siete contagiati.
Collassi in casa chi è con te chiama l'ambulanza, nessun rischio aggiunto a cazzo.
NON USCIRE DI CASA SE NON PER EMERGENZE, correre a meno di una terapia fisioterapica non è un emergenza è trovare il modo di sentirsi più fichi degli altri.

Sto sentendo questa storia più spesso che la colpa è di un messaggio poco chiaro sul cosa fare:
è dall'8 marzo che si dice una cosa sola "non uscire di casa" quindi per la confusione:
o prima dell'8 marzo non si cacava quanto detto e quindi se qualcuno ha detto "è solo un'influenza" al posto di "state attenti" non deve aver influenzato così tanto la mente da creare confusione per quanto detto con fermezza dopo
o prima dell'8 marzo si stava attenti a quanto detto e quindi se ti crei una confusione è che hai scelto di averla.

Siamo di fronte all'ennesima è colpa di qualcun altro.

Nulla di personale sia chiaro, ma cercare di evitare che sia diffusa una forma di "tana libera tutti" la vedo necessaria; almeno ci provo.

[Estrema]

qui la situazione è abbastanza diversa sda come la vorreste dipingire c'è diversa gente che va a l forno per il pane fresco quaotidiano o cmq una volta ogni 2 giorni purtroppo è un quartiere di anziani ed è dura fargli capire che sono piu a rischio degli altri, ma è anche bello vedere che usano mascherine guanti precauzione piu dei ragazzetti di 20 anni :D

[-=Rho=-]

Aumentare il fattore di rischio, è chiaro questo parametro?

Collassi in strada perché la corsetta la "posso" fare, si avvicina un tizio per vedere cosa è successo, chiama l'ambulanza ma ormai vi siete contagiati.
Collassi in casa chi è con te chiama l'ambulanza, nessun rischio aggiunto a cazzo.
NON USCIRE DI CASA SE NON PER EMERGENZE, correre a meno di una terapia fisioterapica non è un emergenza è trovare il modo di sentirsi più fichi degli altri.


Io corro regolarmente , non mi sono inventato maratoneta 3 settimane fa , e qualche maratona la ho anche fatta , 40 anni in perfetta salute , il rischio che mi venga un concolone mentre faccio attivita fisica e verosimilmente identico al rischio che ho di troncarmi l'osso del collo mentre vado a pisciare .

C'e' un paragrafo apposito nel dcpm che parla della corsa e dell'attivita' fisica in generale , leggitelo che mi sembri disinformato .

[Estrema]

Io corro regolarmente , non mi sono inventato maratoneta 3 settimane fa , e qualche maratona la ho anche fatta , 40 anni in perfetta salute , il rischio che mi venga un concolone mentre faccio attivita fisica e verosimilmente identico al rischio che ho di troncarmi l'osso del collo mentre vado a pisciare .

C'e' un paragrafo apposito nel dcpm che parla della corsa e dell'attivita' fisica in generale , leggitelo che mi sembri disinformato .

non lo so se è vero o la solita cazzata di intenret, ma c'è stata una protesta di un associazione per far specificare appositamente che fare attivita all'aperto con le dovute precauzioni non è vietato.

[-=Rho=-]

non lo so se è vero o la solita cazzata di intenret, ma c'è stata una protesta di un associazione per far specificare appositamente che fare attivita all'aperto con le dovute precauzioni non è vietato.

E' stato spiegato piu' volte DALLE AUTORITA' che fare esercizio fisico all'aperto e' possibile rispettando le distanze di sicurezza e evitando di creare assembramenti di persone .

Se poi ci sono i furbi che vanno a fare cardiofit in 100 in piazza duomo a milano , sono degli scellerati che stanno violando la legge e come tali andrebbero puniti .

[Brcondor]

Il poter fare attività fisica all'aperto equivale ad annullare qualsiasi restrizione nello stare a casa.
In palestra ho sempre camminato in salita per non sforzare le ginocchia: questo vuol dire che posso andare a zonzo per Milano? A me sembra la solita furbata all'italiana, trovo il modo per evadere la regola.
Ed è triste vedere persone che stanno facendo sacrifici enormi, come chiudere le proprie attività senza sapere se riapriranno più, e fenomeni maratoneti che non riescono a rinunciare alla corsetta.
In Cina a Wuhan, se uscivi di casa ti giustiziavano. Facendo così, avendo un focolaio in una città con tante persone quanto l'italia, finirà che avranno meno morti dell'italia.
Ma qua nessun maratoneta avrà perso lo smalto, meno male!

[Shub]

E' il decreto in se fatto col culo... non uscire di casa ma puoi uscire per fare attività fisica all'aperto purchè rispetti le distanze...

O non si esce o si esce.... in Francia dopo la sboronaggine iniziale ora... parlano di legge marziale visto che Macron ha dichiarato lo stato di guerra o ha paragonato l'epidemia di covid 19 come se fossero in uno stato di guerra...

[-=Rho=-]

Il poter fare attività fisica all'aperto equivale ad annullare qualsiasi restrizione nello stare a casa.
In palestra ho sempre camminato in salita per non sforzare le ginocchia: questo vuol dire che posso andare a zonzo per Milano? A me sembra la solita furbata all'italiana, trovo il modo per evadere la regola.
Ed è triste vedere persone che stanno facendo sacrifici enormi, come chiudere le proprie attività senza sapere se riapriranno più, e fenomeni maratoneti che non riescono a rinunciare alla corsetta.
In Cina a Wuhan, se uscivi di casa ti giustiziavano. Facendo così, avendo un focolaio in una città con tante persone quanto l'italia, finirà che avranno meno morti dell'italia.
Ma qua nessun maratoneta avrà perso lo smalto, meno male!

Io ci provo per l'ultima volta

https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/03/09/20A01558/sg


lo sport e le attivita' motorie svolti all'aperto sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della distanza interpersonale di un metro

Cosi' dice la legge , e visto che era equivoco se l'ultimo paragrafo si riferisse solo ad atleti professionisti o no iscritti ad associazioni sportive o meno , e' stato chiesto piu' volte alle autorita' di chiarare e hanno detto che si riferisce a tutta la popolazione .

Se non si riesce a capire un semplice testo di legge in italiano , cosa discutiamo a fare ?

[black]

Il poter fare attività fisica all'aperto equivale ad annullare qualsiasi restrizione nello stare a casa.
In palestra ho sempre camminato in salita per non sforzare le ginocchia: questo vuol dire che posso andare a zonzo per Milano? A me sembra la solita furbata all'italiana, trovo il modo per evadere la regola.
Ed è triste vedere persone che stanno facendo sacrifici enormi, come chiudere le proprie attività senza sapere se riapriranno più, e fenomeni maratoneti che non riescono a rinunciare alla corsetta.
In Cina a Wuhan, se uscivi di casa ti giustiziavano. Facendo così, avendo un focolaio in una città con tante persone quanto l'italia, finirà che avranno meno morti dell'italia.
Ma qua nessun maratoneta avrà perso lo smalto, meno male!


nessuno vieta di uscire, il decreto è scritto da un rimbabito da questo punto di vista.

stai a casa ma poi puoi uscire in millemila modi differenti.

chi esce per correre, A PARER MIO, è una emerita testa di cazzo. PUNTO! la probabilità di farsi male correndo è statisticamente più elevata che stando sulla poltrona.

questi 15/60 giorni non cambiano la mia probabilità di avere un infarto sul divano rispetto a prima.

ma la cambiano in chi esce a correre sotto sforzo.(idem in tutti gli altri)

non volete capire cosa sta dicendo chi si è chiuso in casa. va bene, fate quello che volete, esiste la libertà come state dicendo voi.

Ma la vostra libertà lede la mia (non direttamente visto che non abitate dove abito io) di starmene in giardino perchè c'è un via vai di coglioni con il cane gatto tartaruga o che fanno le passeggiate.

detto questo

https://www.visualcapitalist.com/infection-trajectory-flattening-the-covid19-curve/?fbclid=IwAR05UP0d75BSeAdefp02OEyh85z5YAajcNHnjFpI J1JFORTfjXaVT_5ykAs

[Abby]

Io corro regolarmente , non mi sono inventato maratoneta 3 settimane fa , e qualche maratona la ho anche fatta , 40 anni in perfetta salute , il rischio che mi venga un concolone mentre faccio attivita fisica e verosimilmente identico al rischio che ho di troncarmi l'osso del collo mentre vado a pisciare .

C'e' un paragrafo apposito nel dcpm che parla della corsa e dell'attivita' fisica in generale , leggitelo che mi sembri disinformato .

Riporti l'esempio di quanto ho detto: non saprei come chiarire maggiormente il concetto di Rischio Aggiunto.

Altra cosa, il decreto probabilmente non lo hai letto per nulla, in quanto non c'è scritto assolutamente cosa non si deve fare, ma solo di quello che si può fare (è una lista bianca); quali esercizi possono essere aperti, quali condizioni di emergenza possono farti uscire da casa.

http://www.governo.it/sites/new.governo.it/files/DPCM_20200311.pdf

Poi ci sono le FAQ e qui entriamo nel discorso che facevo che in Italia se non ci sono elenco di cosa da non fare, non siamo contenti.

http://www.governo.it/it/articolo/decreto-iorestoacasa-domande-frequenti-sulle-misure-adottate-dal-governo/14278

E ti riporto anche il punto:
Si può uscire per fare una passeggiata? NO ma
"Inoltre è giustificata ogni uscita dal domicilio per l’attività sportiva o motoria all’aperto."

E qui è il paradosso all'italiana: quindi debbo giustificare se sono andato a vedere se la macchina me l'hanno rubata ma posso fare attività fisica liberamente.

PPS letto ora il link al decreto precedente dove c'è stata già la pronuncia che riguardava attività sportive professioniste, poi con il nuovo decreto non c'è stata più l'indicazione.

[Nightwalker]

Io ci provo per l'ultima volta

https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/03/09/20A01558/sg



Cosi' dice la legge , e visto che era equivoco se l'ultimo paragrafo si riferisse solo ad atleti professionisti o no iscritti ad associazioni sportive o meno , e' stato chiesto piu' volte alle autorita' di chiarare e hanno detto che si riferisce a tutta la popolazione .

Se non si riesce a capire un semplice testo di legge in italiano , cosa discutiamo a fare ?


Quello che secondo me non capisce in realtà sei tu.
Mi spiego, certo che è consentito fare sport, hai ragione a dire che il testo di legge non prevede nessuna particolare limitazione tranne quella del stare da soli.
Quello che il testo probabilmente non prevede, perchè si presuppone insito nella testa delle persone (errore) è l'uso del buon senso.

Cosa intendo dire? ho visto che è stato scritto ma probabilmente non ci si arriva.
Se vai a correre, bicicletta, qualsiasi sport, da "definizione" aumenti il rischio di farti male. Non dico che a casa non esiste eh, dico che a casa 99% non te lo cerchi.
Nel momento in cui ti fai male seriamente, dove vai? in ospedale. Domanda: quale è l'unico posto dove una persona oggigiorno non vuole andare? Risposta: L'ospedale! (urla di bambini festosi)

Pertanto, quello che TUTTI stanno dicendo è state a casa! non mi sembra un regolamento così ferreo da seguire, poi quando tutto sarà finito andrete a farvi le vostre corsette in santa pace fino a diventare scheletrici. Non è che se dici "sai è 10 anni che corro e non mi è mai successo nulla" allora sei immortale eh.. Le probabilità che avvenisse una pandemia non erano poi così alte e secondo me erano anche più basse della tua probabilità di farti male mentre corri.. però è successo.

Quello che sopratutto non capite (non tutti) è che non dovete guardare tanto alla vostra salute, certo se avete qualche stato di salute particolare dovete, ma se siete moderatamente giovani e in salute, cominciate a stare a casa nel rispetto dei vostri cari che magari non godono delle vostre stesse condizioni fisiche.

Oh, fin quando non vi mettono il coprifuoco non siete felici, e in Veneto stanno pensando a farlo, grazie a dio. Per farvi stare a casa manca solo che ci si metta a gambizzare la gente.. bisogna proprio tornare indietro eh..

[-=Rho=-]

Riporti l'esempio di quanto ho detto: non saprei come chiarire maggiormente il concetto di Rischio Aggiunto.

Altra cosa, il decreto probabilmente non lo hai letto per nulla, in quanto non c'è scritto assolutamente cosa non si deve fare, ma solo di quello che si può fare (è una lista bianca); quali esercizi possono essere aperti, quali condizioni di emergenza possono farti uscire da casa.

http://www.governo.it/sites/new.governo.it/files/DPCM_20200311.pdf

Poi ci sono le FAQ e qui entriamo nel discorso che facevo che in Italia se non ci sono elenco di cosa da non fare, non siamo contenti.

http://www.governo.it/it/articolo/decreto-iorestoacasa-domande-frequenti-sulle-misure-adottate-dal-governo/14278

E ti riporto anche il punto:
Si può uscire per fare una passeggiata? NO ma
"Inoltre è giustificata ogni uscita dal domicilio per l’attività sportiva o motoria all’aperto."

E qui è il paradosso all'italiana: quindi debbo giustificare se sono andato a vedere se la macchina me l'hanno rubata ma posso fare attività fisica liberamente.

PPS letto ora il link al decreto precedente dove c'è stata già la pronuncia che riguardava attività sportive professioniste, poi con il nuovo decreto non c'è stata più l'indicazione.

Ti ho linkato il decreto dalla gazzetta ufficiale , leggitelo .

Io mi attengo alle leggi rigorosamente senza trovare escamotage , e di quelle che possano pensare o meno gli estranei a me personalmente non interessa.

[Nightwalker]

Ti ho linkato il decreto dalla gazzetta ufficiale , leggitelo .

Io mi attengo alle leggi rigorosamente senza trovare escamotage , e di quelle che possano pensare o meno gli estranei a me personalmente non interessa.

L'italiano medio.. eccolo.. e tranquillo, non sei il solo.
Sarebbe da farti correre vicino agli ospedali o magari dentro ai reparti, non per farti ammalare, non lo auguro a nessuno, ma così almeno un pochino ti rendi conto della situazione.

Trova un medico/infermiere e parlagli, fatti spiegare la situazione. Stare a casa 20 giorni di certo non ti rovinerà la prova costume.

Buon senso.

AH si, la legge credo che non preveda che tu non possa pisciare in testa alle persone, mi aspetto che tu lo faccia allora. Tipico ragionamento tuo, portato all'assurdo.

[Mellen]

Appunto Mellen sta sempre alla coscienza delle persone, se esci può essere un pericolo per te e per gli altri, quindi se vai a fare jogging in una zona con molta densità di persone è meglio evitare (o magari uno prende la macchina e si sposta in una zona più isolata)

Differente magari per chi fa autoisolamento in zone molto meno popolate, insomma il concetto è chiaro, se fai robe che ti portano a contatto con le persone bisogna limitare il più possibile.

Però quello che dico che il "qualche giorno" in realtà ripeto se ci va bene minimo altre 2 settimane e vedrai che più passa il tempo + difficile sarà resistere per moltissime persone.

Cioè, tu stai dicendo che "magari uno prende la macchina e si sposta in una zona isolata" per andare a farsi una corsetta???
Questo è uno sputo in faccia ai medici che si stanno facendo il culo in corsia.
Ora, spiegami la corsetta in quale tra le 3 categorie rientra: "andare a fare la spesa di generi indispensabili, esigenze lavorative improrogabili, esigenze mediche".



@Spidey e Theodentk: il problema non è correre in se e/o mantenere le distanze di sicurezza come giustamente fate. Il problema è che la corsa, così come altre attività sportive, *per definizione* aumentano il rischio di incidenti di varia natura (in primis cadute, fratture, ecc.). E in questo periodo di sovraccarico delle strutture sanitarie, più si riducono i rischi di qualsiasi tipo che vi possono portare ad aver bisogno delle strutture, meglio è.

inoltre....
Capisco, per questo evito di andare in bici. Ma il rischio di dover andare al P.S. per una caduta mentre si fa jogging è talmente basso che, secondo me, addirittura statisticamente ininfluente. Cioè si parla di correre intorno 5minuti al chilometro, se cado (capita molto difficilmente su strade asfaltate, non essendoci ostacali ne sconnessioni) al massimo mi posso sbucciare i palmi delle mani e le ginocchia.

Poi sono d'accordo che nelle città, laddove è inevitabile l'effetto "imbuto" sui percorsi, sarebbe meglio evitare.

ora mi tocco per te, ma se hai un attacco di cuore?
Se hai un mancamento, sbatti la testa per terra?




queste sono cose che ti possono succedere anche stando seduto sul divano , stando seduto sul divano mentre indossi una tuta hazmat , mentre indossi una tuta hazmat attaccato a un autorespiratore a ossigeno . Uno puo' anche inciampare in casa e spaccarsi una gamba e una clavicola mentre va in bagno , cosa facciamo evitiamo di pisciare perche e' pericoloso ?

Ci sono cose vietate dalla legge e altre no e finche le leggi si rispettano va bene cosi' , poi ogniuno e' libero di prendere tutte le precauzioni extra che vuole , imporle agli altri invece ? No , quello non puo' farlo .

iL grosso problema sono comunque i media che in quasi in mese e mezzo di blateraggio vario , ancora non e' stato spiegato chiaramente , nei limiti di quello che ora si conosce , come si diffonda realmente il virus e di che malattia realmente si tratti, creando situazioni imbarazzanti con gente che inventa le storie piu'fantasiose .

discorso veramente idiota...

mai sentito parlare di rischio?
è più rischioso che ti prenda un infarto se stai seduto sul divano o se ti metti a correre?




avevo iniziato le varie risposte, poi ho visto che tutti vi siete impegnati nel rispondere a dovere a certi personaggi "fenomeni" che non infrangono la legge..
italioti del cazzo.

Purtroppo è sempre brutto augurare il male agli altri e quindi evito, ma un bel coccolone spero che vi possa far cambiare idea.
Attualmente non si sa ancora come si propaghi. L'altro giorno Burioni ha persino detto "sarebbe buona prassi lavare ogni oggetto che portate in casa. il virus pare rimanga con la sua carica virale sulla plastica fino a 2 giorni, cartone 1gg"

[Shub]

potete cacarvi la minchia quanto vi pare.. sapete come funziona da noi? A discrezione del poliziotto/carabiniere/vigile che ti ferma per un controllo.

Se la sera la moglie gli ha fatto girare i coglioni passi i guai altrimenti no.

Tutto questo ovviamente se non sei palesemente nel torto tipo... andare a trovare la figa a 50km di distanza...

[Spidey]

Io continuo a non capire, nel dpcm, SCRITTO DA UN TEAM DI SCIENZIATI, c'è scritto CHIARO che, a condizione di poter garantire la distanza minima, può essere svolta l'attività motoria. Evidentementi gli scienziati, esperti in virologia ed epidemiologia e non di build di DAOC, ritiene che così facendo:

A) Non si corre il rischio di contagio;
B) Non esista un rischio di ricorrere alle cure sanitarie statisticamente rilevante.

Non è un modo per aggirare la legge, visto che la stessa prevede espressamente questa attività. Se poi qualcuno fa finta di andare a correre o va in centri città dove non si può garantire la distanza è un coglione, niente da dire.

[Hador]

però fa indubbiamente ridere che mo pare che non si possa stare una settimana senza correre che si diventa matti.
Ricordate che è tutta colpa di quello che si è fatto due mezze maratone con la febbre :sneer:

[Shub]

questo è indubbio... ma siamo un popolo di coglioni.. in cina sto problema lo risolvevano ocn 50 centesimi...

[-=Rho=-]

io ci rinuncio auguro il meglio a tutti <3

[Nightwalker]

Io continuo a non capire, nel dpcm, SCRITTO DA UN TEAM DI SCIENZIATI, c'è scritto CHIARO che, a condizione di poter garantire la distanza minima, può essere svolta l'attività motoria. Evidentementi gli scienziati, esperti in virologia ed epidemiologia e non di build di DAOC, ritiene che così facendo:

A) Non si corre il rischio di contagio;
B) Non esista un rischio di ricorrere alle cure sanitarie statisticamente rilevante.

Non è un modo per aggirare la legge, visto che la stessa prevede espressamente questa attività. Se poi qualcuno fa finta di andare a correre o va in centri città dove non si può garantire la distanza è un coglione, niente da dire.

Senza nulla togliere al team di SCIENZIATI, stiamo parlando di un virus, che stiamo ancora studiando, che ha avuto effetti totalmente inaspettati, che ha contagiato TUTTI gli stati del mondo (ad esclusione dell'antardite). E come ha detto ieri Zaia, gli stessi SCIENZIATI che dicevano che le mascherine non servono, che non hanno detto che la razione K era costituita da ventilatori e tutti i macchinari necessari ad aiutare nella respirazione.

La verità è che NON SI CONOSCE si sta studiando. Qui DEVE vigere il buon senso. La prova provata è che oggi ti dicono puoi andare a correre, domani magari ti dicono sbarrati in casa. Nel giro di 3 settimana è cambiata la vita a tutti.

Certi commenti davvero non li capisco.

edit per tutti a livello generale: senza contare che per far fronte a questa emergenza stanno pescando infermieri da tutti i reparti, non c'è più una divisione così netta. Dal nostro lato è facile pensare, eh ma tanto il rischio è basso e mi curano.. ma se fossi tu l'infetto asintomatico? tu vai a correre bello e tranquillo, ti portano in ospedale e nel frattempo, silente, stai facendo una mini contaminazione. Gli infermieri e dottori, per quanto previsti di mascherine, si possono ammalare. Se loro si ammalano, ad oggi, finisce il gioco. Visto che è stato nominato DAOC, se ammazzi gli healer/chierici/druidi e quant'altro, il party muore. (così è chiaro a tutti)

[Mellen]

Io continuo a non capire, nel dpcm, SCRITTO DA UN TEAM DI SCIENZIATI, c'è scritto CHIARO che, a condizione di poter garantire la distanza minima, può essere svolta l'attività motoria. Evidentementi gli scienziati, esperti in virologia ed epidemiologia e non di build di DAOC, ritiene che così facendo:

A) Non si corre il rischio di contagio;
B) Non esista un rischio di ricorrere alle cure sanitarie statisticamente rilevante.

Non è un modo per aggirare la legge, visto che la stessa prevede espressamente questa attività. Se poi qualcuno fa finta di andare a correre o va in centri città dove non si può garantire la distanza è un coglione, niente da dire.

Il DPCM non è stato scritto da Scienziati...
mi sa che guardi troppi film dove il Presidente degli USA si affida all'unico studioso finora bistrattato che d'improvviso diventa il suo migliore amico e lo aiuta a salvare la terra dagli alieni (ah, no... era Indipendence Day quello..)
il Decreto è stato scritto da uomini di stato seguendo alcune direttive.

Il fatto che si dica "non uscire se non per emergenze e necessità" e poi si conceda l'attività motoria, chiaramente cozza.
Ci sarà stato qualche fanatico di corsa nel consiglio che ha detto "che vuoi che sia..."

A) mi sa che qualche corso sulla sicurezza lo dovresti fare... "non si corre il rischio di contagio" è diverso da "c'è basso rischio di contagio"
B) la statistica conta un cazzo... ti viene un mancamento, inciampi e sbatti la testa. Che dici? eh, ma non era statisticamente rilevante... ora portatemi in rianimazioni che occupo un posto ad uno malato di coronavirus..

Infatti tutti i sindaci stan chiudendo i parchi per evitare che la gente vada a correre, oggi Nardella chiude persino le Cascine dopo le immagini della quantità di gente che mi pareva di vedere alla mezza maratona di Firenze....

"la legge me lo consente, quindi lo faccio per forza" non è una giustificazione.




io ci rinuncio auguro il meglio a tutti <3

buona corsetta...


















chissà che a tutti questi maratoneti prenda il cagotto così almeno hanno la scusa per non andare a correre...

[-=Rho=-]

L'italiano medio.. eccolo.. e tranquillo, non sei il solo.
Sarebbe da farti correre vicino agli ospedali o magari dentro ai reparti, non per farti ammalare, non lo auguro a nessuno, ma così almeno un pochino ti rendi conto della situazione.

Trova un medico/infermiere e parlagli, fatti spiegare la situazione. Stare a casa 20 giorni di certo non ti rovinerà la prova costume.

Buon senso.

AH si, la legge credo che non preveda che tu non possa pisciare in testa alle persone, mi aspetto che tu lo faccia allora. Tipico ragionamento tuo, portato all'assurdo.

Io la dottoressa ce la ho in casa e da oltre un mese lavorare 14/16 ore a turno , e quando e' libera anche lei se ne va a correre .

E' sopratuto la disinformazione che ammazza la gente , non il rispetto delle norme sanitarie .

[Estrema]

Io la dottoressa ce la ho in casa e da oltre un mese lavorare 14/16 ore a turno , e quando e' libera anche lei se ne va a correre .

E' sopratuto la disinformazione che ammazza la gente , non il rispetto delle norme sanitarie .
rho abbi pazienza te in sardegna hai la situazione diciamo al momento piu sotto controllo rispetto a tanti che scrivono qui

[-=Rho=-]

rho abbi pazienza te in sardegna hai la situazione diciamo al momento piu sotto controllo rispetto a tanti che scrivono qui

perfettamente d'accordo , e se i tanti che oggi professano il buon senso , lo avessero sempre osservato ,e non iniziato a praticare quando la legge gli e lo ha imposto , probabilmente oggi in sardegna avremo 0 malati e molto meno dei 20k infetti sul territorio nazionale .

[Nightwalker]

Io, con voi, mi arrendo.

Fin quando le cose non vi colpiscono direttamente non si cambia idea. L'italia ha fatto così, speravo che almeno "internamente" le cose fossero viste in maniera diversa, ma vedo che no.

Vi auguro di non contrarlo e sopratutto di non farvi male.

[Mellen]

Io la dottoressa ce la ho in casa e da oltre un mese lavorare 14/16 ore a turno , e quando e' libera anche lei se ne va a correre .

E' sopratuto la disinformazione che ammazza la gente , non il rispetto delle norme sanitarie .

la disinformazione = "la legge dice che posso farlo, quindi lo faccio"?

Cmq tu avendo in casa una persona che rischia e si fa il culo, ti senti più in diritto di parlare?
Mi sorprende anche lei che vada a correre, o forse, dal suo punto di vista pensa che se il rischio che si assume in ospedale è 1000 e finora è andato tutto bene, se vado a correre il rischio è 1 quindi posso farlo.
Forse è quello che frega...

Ovviamente spero che chi è in casa con te, possa sempre essere al 100% fisicamente e aiutare più persone possibili.
La ringrazio per il lavoro che sta svolgendo in questo momento

[Abby]

Ti ho linkato il decreto dalla gazzetta ufficiale , leggitelo .

Io mi attengo alle leggi rigorosamente senza trovare escamotage , e di quelle che possano pensare o meno gli estranei a me personalmente non interessa.

DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 9 marzo 2020 --- giusto per precisare che stai linkando quello precedente