Fantamercatato estremamente senzasoldato

[Shub]

E chi ci mettereste?

Chi che nell' 1vs1 salta l'uomo in modi inverecondi, chi colpisce con entrambi i piedi, di testa, si crea le occasioni...

Finalizzerà pure ma è una costante spina nel glande per ogni cazzo di difesa del mondo. Che poi sia meno uomo squadra di Messi lo accetto e capisco, ma Ronaldo è come Logan... il migliore in quello che fa. Pochi cazzi.

[McLove.]

E chi ci mettereste?

Chi che nell' 1vs1 salta l'uomo in modi inverecondi, chi colpisce con entrambi i piedi, di testa, si crea le occasioni...

Finalizzerà pure ma è una costante spina nel glande per ogni cazzo di difesa del mondo. Che poi sia meno uomo squadra di Messi lo accetto e capisco, ma Ronaldo è come Logan... il migliore in quello che fa. Pochi cazzi.

probabilmente non hai seguito o capito
non si sta discutendo che ronaldo non sia forte ma che l'apporto che da alla squadra in cui gioca è molto meno rilevante specie negli ultimi anni di quello che pare, ed è anche normale visto che fa 33 anni tra un mese

[Marphil]

Ovvio il dubbio rimane, cioè ci metti Icardi al posto di Cr7 poi cmq le devi fare le triplette vs tutti nella fase di eliminazione in CL, non facciamolo passare per uno che campera l'area di rigore ecco, sicuro in fase difensiva è praticamente assente ma in fase offensiva c'ha un repertorio vastissimo.

Già magari un Kane spaccherebbe tanto, non a caso i rumors intorno ce ne sono vari.

[Mellen]

no, il Ronaldo degli ultimi anni è tutto tranne che quello che hai detto tu.

Uno stratosferico finalizzatore, indubbiamente il migliore del mondo, ma che ha bisogno di una squadra che gira per rendere bene, oltre a diversi giocatori al suo servizio.

Togli Ronaldo e mettici un altro finalizzatore di livello elevato e non stravolgi la squadra.

Messi è il motore del Barcellona, architetto, finalizzatore, assistman. In grado di inventare letteralmente gol dal nulla, e non parlo di palle vaganti in area di rigore.

Dopo questo intervento ho capito che abbiamo inteso in modo diverso il senso delle parole dell'altro.


ricordo una marea di gol con CR7 che piglia palla sul lato. punta 1-2 avversari e tira una bomba facendo gol. E questo solo l'anno scorso.
Un sacco di volte in cui il Real gioca di merda ma i 3pt li porta a casa con un colpo suo.
Ovvio che non fa il 100% dei gol così, ma molto spesso riesce ancora con la forza e la tecnica a fare LUI il gol più che a fare il gol che la squadra ha costruito.
Infatti è tornato ad occupare la corsia esterna dopo essere stato devastante come centrale offensivo.

Ronaldo non è un "giocatore PER la squadra" ossia utile al gioco senza il quale non c'è idea (a modello di Messi che appunto come ho detto, senza il Barca dovrebbe reinvertarsi da capo) o "giocatore CHE HA BISOGNO della squadra", perchè CR7 finalizza se intorno ci stanno giocatori che lo mettono in condizione di fare gol (e questo lo fa anche Messi che sa scartare ma rende meglio negli 1-2 stretti) ma sa anche prendere palla da solo e fare gol. Semplice.

[McLove.]

Ovvio il dubbio rimane, cioè ci metti Icardi al posto di Cr7 poi cmq le devi fare le triplette vs tutti nella fase di eliminazione in CL, non facciamolo passare per uno che campera l'area di rigore ecco, sicuro in fase difensiva è praticamente assente ma in fase offensiva c'ha un repertorio vastissimo.

Già magari un Kane spaccherebbe tanto, non a caso i rumors intorno ce ne sono vari.

ma bada che anche la crisi del real va molto ridimensionata io non so se hai visto Real - villareal poteva veramente finire 10 a zero per il real che ha avuto un grossa dose di sfortuna imprecisione e si è trovato davanti un portiere non in giornata di grazia ma di più, pali e pure un fallo di mano in area non fischiato poi alla fine è arrivato il goal in contropiede.

quello che sta mancando al real questa stagione è proprio ronaldo che ha una statistica di tiri in porta goal realizzati quest anno veramente indecente, sopratutto in base a cosa eravamo abituati, ed in base a quella statistica cioe il rapporto tiri nello specchio/goal fatti non è solo il più "scarso" giocatore della liga ma dell'europa intera.

chiaramente "scarso" è virgolettato, le statistiche lasciano il tempo che trovano etc ma è indicativo che molto nel real di quest anno non sta girando come dovrebbe o come girava negli scorsi anni e Ronaldo è uno dei fattori "negativi"

edit: per chi non l'ha visto ecco le highlights dell ultima partita del real, è una cosa surreale.


https://www.youtube.com/watch?v=6t6uQfV3a70

[peluche]

non è più così ronaldo.

E' un fagocitatore dell'enorme mole di gioco che una squadra stratosferica come il real è in grado di creare, ma non è più il giocatore con lo spunto devastante di qualche anno fa, non con continuità almeno, anzi la sua presenza costringe al sacrificio diversi giocatori che avrebbero anche ben altro da offrire (tipo benzema o bale).

Ripeto, metti un altro attaccante completo e, magari non con la stessa efficienza ma i gol te li fa uguale.

Non voglio sminuire il giocatore sia chiaro, ma secondo me è anche giusto dargli la giusta dimensione che a volte è sproporzionata rispetto a quello che succede davvero in campo

[Shub]

ho capito il discorso che fate io da parte mia penso che sono entrambi giocatori fondamentali. Messi non gira.. il Barca fa fatica... ora poi senza Neymar ha meno soluzioni davanti e il gioco a maggior ragione passa da messi.. ma sempre un team mostruoso è.

il real.. negli anni non mi pare che i vari bale, benzemà, morata abbiano fatto lo sfacelo di goal di cr7, vero che se trovi un finalizzatore magari rimpiazzi meglio cr7 di messi, ma uno ti fa gioco per il barca e fa goal, l'altro è una costante spada di damocle su ogni difesa. Non per nulla il real vuole icardi e lo prenderà in culo ai 200milioni di clausola se mai la metteranno... Ma io, ed è un mio punto di vista, reputo fondamentale cr7 per il real

cmq stiamo parlando se è meglio messi o cr7 mica una ferrari vs una lada... insomma ndo si casca cadi bene.

[McLove.]

ho capito il discorso che fate io da parte mia penso che sono entrambi giocatori fondamentali. Messi non gira.. il Barca fa fatica... ora poi senza Neymar ha meno soluzioni davanti e il gioco a maggior ragione passa da messi.. ma sempre un team mostruoso è.

il real.. negli anni non mi pare che i vari bale, benzemà, morata abbiano fatto lo sfacelo di goal di cr7, vero che se trovi un finalizzatore magari rimpiazzi meglio cr7 di messi, ma uno ti fa gioco per il barca e fa goal, l'altro è una costante spada di damocle su ogni difesa. Non per nulla il real vuole icardi e lo prenderà in culo ai 200milioni di clausola se mai la metteranno... Ma io, ed è un mio punto di vista, reputo fondamentale cr7 per il real

cmq stiamo parlando se è meglio messi o cr7 mica una ferrari vs una lada... insomma ndo si casca cadi bene.

shub secondo me trascuri come Ronaldo in squadra ti "nerfa" per una serie di circostanze gli altri, come evidenziato da peluche, bale non sta rendendo come il fenomeno che è perché al real si deve mettere al servizio di cr7, ed infatti al real ha pure iniziato a giocare in una posizione non sua e sulla destra laddove bale quello che era costato 100 milioni ha sempre giocato sulla sx partendo da terzino, poi esterno di centrocampo, poi esterno d'attacco e poi seconda punta SEMPRE sulla sx, ok a volte si invertono in sporadiche azioni, ma nel real e penso che succederebbe in ogni club bale si adatta a cr7.
infatti all'acquisto di bale molti si chiedevano la ratio dello stesso acquisto e come non si pestassero i piedi l'un l'altro e come sarebbe stata la convivenza, poi si è adattato bale a dx. oh lui guadanga e solleva coppe ma penso che in ogni altro club oggi bale sarebbe considerato molto molto piu forte di quanto è ora al real, dove non si deve mettere al servizio di qualcuno.

ecco secondo me è questa la grossa differenza, premesso che stiamo palrando di due alieni, ronaldo per rendere al meglio spesso "prende" dalla squadra, Messi invece secondo me fa proprio l'opposto oltre ad essere lui un fenomeno da un "quid plus" anche agli altri giocatori.
ovviamente sono due giocatori completamente differenti ed anche questo va considerato.

[Shub]

Verissimo quello che dici, uno "pretende", l'altro "da" ma come hai scritto sono ruoli differenti... ad averceli di sti problemi comunque :sneer:

[Marphil]

ecco secondo me è questa la grossa differenza, premesso che stiamo palrando di due alieni, ronaldo per rendere al meglio spesso "prende" dalla squadra, Messi invece secondo me fa proprio l'opposto oltre ad essere lui un fenomeno da un "quid plus" anche agli altri giocatori.
ovviamente sono due giocatori completamente differenti ed anche questo va considerato.

Questo è vero, cmq i problemi di quest'anno sono soprattutto in campionato, in CL come detto ha anche fatto il record di segnature segnando in ogni match di CL di cui è capocannoniere quindi è un pò una cosa strana, è in campionato che fa gran fatica quest'anno come tutto il real d'altronde.

Poi avoja ancora tra l'altro è pure l'anno del mondiale, che è sempre un anno particolare, cmq tutto è partito dal contratto che il Real non vuole adeguarglielo alle cifre di Messi, e per me per inciso fanno bene, però poi tocca vedere in cosa sfoceranno i mal di pancia perchè non è il primo da st'estate, anche se ripeto fino al 2021 sta lì a meno che Perez non decide di darlo ad una cifra umana almeno per uno sceicco (insomma niente robe da 400 mln di cartellino) considerando che ha sempre 33 anni.

[McLove.]

si ma il fatto che ha 33 anni è una cosa fondamentale per la valutazione infatti le classifiche di "valore" , che cmq non vogliono dire un cazzo, collocano cr7 ben sotto molti che gli allacciano gli scarpini e potranno solo fare quello nell intera carriera..

di contro sebbene penso che un cr7 qualora ne ha voglia anche a 40 anni va in usa o in cina per mille miliardi di paperdollari, se compri cr7 a 33 anni devi anche considerare che difficilmente quanto spendi per il cartellino lo rifai con una cessione futura in un club che "conta", ed infatti ha un enorme senso oggi per il real cederlo, questo per metterla semplice perché magari l'arrivo di cr7 in un club mette in moto tutta un altra serie di guadagni come sponsorizzazioni e merchandising per cui anche se lo compri a 200 milioni, nonostante i 33 anni, ci rifai in nulla quanto investito.

[Mellen]

shub secondo me trascuri come Ronaldo in squadra ti "nerfa" per una serie di circostanze gli altri, come evidenziato da peluche, bale non sta rendendo come il fenomeno che è perché al real si deve mettere al servizio di cr7, ed infatti al real ha pure iniziato a giocare in una posizione non sua e sulla destra laddove bale quello che era costato 100 milioni ha sempre giocato sulla sx partendo da terzino, poi esterno di centrocampo, poi esterno d'attacco e poi seconda punta SEMPRE sulla sx, ok a volte si invertono in sporadiche azioni, ma nel real e penso che succederebbe in ogni club bale si adatta a cr7.
infatti all'acquisto di bale molti si chiedevano la ratio dello stesso acquisto e come non si pestassero i piedi l'un l'altro e come sarebbe stata la convivenza, poi si è adattato bale a dx. oh lui guadanga e solleva coppe ma penso che in ogni altro club oggi bale sarebbe considerato molto molto piu forte di quanto è ora al real, dove non si deve mettere al servizio di qualcuno.


Mc, mi sa che hai scelto proprio l'esempio peggiore visto che da due anni a questa parte Bale sta avendo continue ricadute.
Nella stagione 16/17 ben VENTINOVE match saltati. Nel 17/18 siamo già a 14 + match in panchina perchè appena tornato...
Diciamo che il fatto che Bale "non giochi al 100%" non dipende da CR7 che lo costringe a giocare sull'altra fascia...



ecco secondo me è questa la grossa differenza, premesso che stiamo palrando di due alieni, ronaldo per rendere al meglio spesso "prende" dalla squadra, Messi invece secondo me fa proprio l'opposto oltre ad essere lui un fenomeno da un "quid plus" anche agli altri giocatori.
ovviamente sono due giocatori completamente differenti ed anche questo va considerato.

Su questa frase sono d'accordissimo. Forse mi ero spiegato male io all'inizio.



si ma il fatto che ha 33 anni è una cosa fondamentale per la valutazione infatti le classifiche di "valore" , che cmq non vogliono dire un cazzo, collocano cr7 ben sotto molti che gli allacciano gli scarpini e potranno solo fare quello nell intera carriera..

di contro sebbene penso che un cr7 qualora ne ha voglia anche a 40 anni va in usa o in cina per mille miliardi di paperdollari, se compri cr7 a 33 anni devi anche considerare che difficilmente quanto spendi per il cartellino lo rifai con una cessione futura in un club che "conta", ed infatti ha un enorme senso oggi per il real cederlo, questo per metterla semplice perché magari l'arrivo di cr7 in un club mette in moto tutta un altra serie di guadagni come sponsorizzazioni e merchandising per cui anche se lo compri a 200 milioni, nonostante i 33 anni, ci rifai in nulla quanto investito.

Ma infatti con gli sponsor e le magliette recuperi "qualcosina" se lo compri.

[Marphil]

si ma il fatto che ha 33 anni è una cosa fondamentale per la valutazione infatti le classifiche di "valore" , che cmq non vogliono dire un cazzo, collocano cr7 ben sotto molti che gli allacciano gli scarpini e potranno solo fare quello nell intera carriera..

di contro sebbene penso che un cr7 qualora ne ha voglia anche a 40 anni va in usa o in cina per mille miliardi di paperdollari, se compri cr7 a 33 anni devi anche considerare che difficilmente quanto spendi per il cartellino lo rifai con una cessione futura in un club che "conta", ed infatti ha un enorme senso oggi per il real cederlo, questo per metterla semplice perché magari l'arrivo di cr7 in un club mette in moto tutta un altra serie di guadagni come sponsorizzazioni e merchandising per cui anche se lo compri a 200 milioni, nonostante i 33 anni, ci rifai in nulla quanto investito.

Se non sbaglio il record di trasferimento sulla soglia dei 30 lo ha proprio Higuain, che ancora 30 anni non li aveva compiuti, 200 mln € penso sia una cifra fattibile considerando di chi stiamo parlando e che ha sempre 33 anni e ci fai un giro di soldi sopra cmq da paura, diciamo che se te lo puoi permettere sarebbe il prezzo giusto ecco. ma onestamente Cina con la nuova legge penso sia impossibile (ne dovrebbero dare altrettanti allo stato), o USA o United onestamente, altre robe non ne vedo.

Ma ecco roba di superiore tipo 300 mln € o 400 € sono a perdere, non ce la fai a rifarli e neanche poi ti godi le prestazioni sportive al max per tot anni.

[McLove.]

Mc, mi sa che hai scelto proprio l'esempio peggiore visto che da due anni a questa parte Bale sta avendo continue ricadute.
Nella stagione 16/17 ben VENTINOVE match saltati. Nel 17/18 siamo già a 14 + match in panchina perchè appena tornato...
Diciamo che il fatto che Bale "non giochi al 100%" non dipende da CR7 che lo costringe a giocare sull'altra fascia...


bale nemmeno prima di entrare nel ciclo di infortuni ha reso al real tanto quanto rendeva al tottenham, non so se te ne sei reso conto che bale è al real dal 2013, grazie al cazzo che non ha reso quando era rotto nessun esempio sbagliato, bale ha cambiato modo di giocare/posizione per adeguarsi a Cr7 lo dicono e l'hanno detto praticamente da 4 anni in ogni dove. Ovviamente non è mica diventato una merda, se intero, ma si è dovuto adattare a cr7 e praticamente giocare in una zona di campo dove, lui un giocatore da 100 milioni e nel 2013, non aveva mai giocato prima di andare al real semplicemente perché da quel lato c'era cr7

[Mellen]

bale nemmeno prima di entrare nel ciclo di infortuni ha reso al real tanto quanto rendeva al tottenham, non so se te ne sei reso conto che bale è al real dal 2013, nessun esempio sbagliato, bale ha cambiato modo di giocare per adeguarsi a Cr7 lo dicono e l'hanno detto praticamente da 4 anni in ogni dove. ovviamente non è mica diventato una merda se intero ma si è dovuto adattare a cr7 e praticamente giocare in una zona dic ampo dove non aveva mai giocato prima di andare al real semplicemente perche da quel lato c'era cr7

ma ti do ragione che sia peggiorato, ma non darei la colpa SOLO a Ronaldo.
Bale lo seguo da quando era un terzino sosia di AlphaAlpha per viso e lentiggini e con le orecchie a sventola, poco attento alla fase difensiva ma che aveva capito di sfruttare le sue doti atletiche. Poi il vecchio Redknapp (ho adorato i suoi Spurs e mi sono innamorato di quella squadra proprio in quel periodo) ha capito che era meglio farlo salire mettendogli alle spalle Assou-Ekotto. Facendo diventare la fascia sinistra del Tottenham una vera spina nel fianco avversario con le continue sovrapposizioni di due cavalli. ("Taxi for Maicooooonnn" rimane ancora un coro che adoro risentire nella testa).
Di colpo si è trovato ad essere il top, l'unica vera stella, il giocatore su cui finiva il 90% dei palloni offensivi della squadra, ad essere uno strapagato ma che doveva dimostrare tutti vs mostri sacri del Real.
Mettici poi infortunio a fine stagione e preparazione praticamente saltata al primo anno. Aggiungiamo che Bale basa l'80% della sua forza nell'esplosività e non è un segreto che quando non era infortunato in tribuna, veniva mandato in panchina per dargli minutaggio e fargli prendere fiato ma o mentalmente o fisicamente non riusciva mai a dare il top. Quindi ruolo diverso + fisicamente meno devastante, ecco che il top player diventa un mediocre.

[McLove.]

ma ti do ragione che sia peggiorato, ma non darei la colpa SOLO a Ronaldo.
Bale lo seguo da quando era un terzino sosia di AlphaAlpha per viso e lentiggini e con le orecchie a sventola, poco attento alla fase difensiva ma che aveva capito di sfruttare le sue doti atletiche. Poi il vecchio Redknapp (ho adorato i suoi Spurs e mi sono innamorato di quella squadra proprio in quel periodo) ha capito che era meglio farlo salire mettendogli alle spalle Assou-Ekotto. Facendo diventare la fascia sinistra del Tottenham una vera spina nel fianco avversario con le continue sovrapposizioni di due cavalli. ("Taxi for Maicooooonnn" rimane ancora un coro che adoro risentire nella testa).
Di colpo si è trovato ad essere il top, l'unica vera stella, il giocatore su cui finiva il 90% dei palloni offensivi della squadra, ad essere uno strapagato ma che doveva dimostrare tutti vs mostri sacri del Real.
Mettici poi infortunio a fine stagione e preparazione praticamente saltata al primo anno. Aggiungiamo che Bale basa l'80% della sua forza nell'esplosività e non è un segreto che quando non era infortunato in tribuna, veniva mandato in panchina per dargli minutaggio e fargli prendere fiato ma o mentalmente o fisicamente non riusciva mai a dare il top. Quindi ruolo diverso + fisicamente meno devastante, ecco che il top player diventa un mediocre.

io non sto dicendo che la colpa è solo di Ronaldo ma ho fatto l'esempio e concreto in cui uno dei migliori talenti del calcio del 2013 e più pagato ai tempi ed inoltre con il potenziale di diventare veramente il nuovo ronaldo o un giocatore di quella portata, che arrivato al real si è dovuto "limitare" poi ovvio che se ti rompi non rendi. Bale lo seguo anche io da sempre visto che è uno dei miei giocatori preferiti da quando appunto giocava terzino sx nel tottenham ed aveva 20 anni.
Ora una cosa del genere capita anche al barca dove i profili dei giocatori spesso devono avere il placet di Messi e quindi nemmeno arrivano al barca se c'e' un veto, a quanto si dice. Con bale abbiamo invece la dimostrazione pratica di come ronaldo "prenda" o forse meglio dire pretenda ma non potrebbe essere altrimenti. Ovvio che siamo di fronte a due delle personalità più importanti del calcio e va considerato che probabilmente la stessa cosa capita, magari con una portata minore, in ogni club che ha una star.
Da "tifoso" di Bale e per come speravo che diventasse cioè uno dei più forti al mondo, sono invece deluso che il suo passaggio al real al posto della definitiva consacrazione sia stato uno stop, ovviamente anche a causa di alcune stagioni in cui è stato spesso rotto. Personalmente sono dell avviso che in ogni altro club in cui non doveva convivere con una personalità cosi "ingombrante" come quella di cr7 oggi bale sarebbe considerato molto di più di quanto gia lo sia, poi oh guadagna uno shitload di soldi ed ha i bicipiti molto più grossi a furia di sollevare coppe, quindi nemmeno si può dire che sia stata una scelta sbagliata, ma resta l'amarezza per a chi piace ed è sempre piaciuto moltissimo, come sarebbe andata se fosse andato a giocare in un club dove era meno "gregario" e più protagonista.
Al barca suarez, negli scorsi anni neymar, e tutti quelli anche prima erano o sono stati i "gregari" di messi, e cosi sara anche couthicoso... si sono valorizzati a mio avviso ed hanno continuato un percorso di crescita "nonostante" ed anzi a volte "grazie" a messi, con ronaldo invece è spesso successo l'opposto e non solo per bale: prendi ad esempio anche benzema o lo stesso higua negli anni precedenti

[McLove.]

btw tornando al mercato ed al "caso" Verdi.
ieri indicavo come lo stesso ADL facendo una frecciata a sarri abbia detto che in questa sessione di mercato si sarebbe comprato qualcuno a patto che sarri l'avesse fatto giocare qualche volta, proprio ad indicare che non serve ad un cazzo fare mercato per ampliare la rosa se poi giocano sempre i soliti 11/12.

oggi c'e' un articolo di Stefano Agresti interessante proprio su questo aspetto, non è da prendere come oro colato come presume di essere ed in quello che afferma alla fine cioè che sarri allontani i giocatori, non arriverei a dire cosi e mi pare una stronzata, ma cmq da un altro punto di riflessione, che può anche essere considerato nella Pisciata di Verdi al Napoli.



- Nikola Maksimovic al Napoli è costato 24 milioni, è arrivato un anno e mezzo fa: in campionato ha giocato 10 partite delle 58 in calendario in questo periodo.
- Emanuele Giaccherini è stato strappato a una folta concorrenza, in primis al Torino, dopo un Europeo da protagonista con l’Italia di Conte: è stato titolare in Serie A una volta in diciotto mesi (in quella circostanza ha anche segnato un gol, ma vabbè, cosa conta?).
- Lorenzo Tonelli è stato più fortunato: in un periodo di emergenza, nello scorso campionato, ha giocato tre partite dall’inizio e ha realizzato - lui che è un difensore - la bellezza di due gol. Non ha visto il campo in nessun’altra circostanza, né prima né dopo.
- Marko Rog, classe 95, talento stimato da mezza Europa (ha già 11 presenze nella Croazia, nazionale piena di campioni e - ovviamente - qualificata per i Mondiali), dal 2016 è stato titolare in A due volte, nella scorsa stagione; in questo campionato conta quindici apparizioni, ma non ha mai giocato più di 19 minuti.
- Leonardo Pavoletti è arrivato al Napoli nel gennaio di un anno fa per 18 milioni, avrebbe dovuto dare peso e alternative all’attacco: ha partecipato a sei gare, due delle quali da titolare, e in estate è stato mandato a Cagliari.
- Mario Rui è diventato indispensabile quando si è infortunato Ghoulam: fino a quel momento aveva giocato tre minuti contro il Cagliari, sul 3-0.
- Adam Ounas è l’unico cambio del Napoli in attacco: in campionato è comparso sei volte in venti incontri, mai da titolare, al massimo per 24 minuti.

Così Sarri tratta coloro che non fanno parte della cerchia degli undici o dodici eletti. E c’è ancora chi si chiede: ma perché Verdi ha rifiutato il Napoli? Forse perché vuole giocare, o almeno provare a farlo. Da quelle parti non c’è un allenatore che ti valuta, ti prova e poi eventualmente ti fa fuori: là sei bocciato in partenza.

[Marphil]

Dati indiscutibili ma non penso proprio però che Sarri bocci nessuno in partenza, mica è scemo voglio dire, mi sembra palese che non giudichi le riserve all'altezza dei titolari e in un gioco molto ben strutturato e organizzato come quello di Sarri se un giocatore interpreta il ruolo in maniera differente poi è tutta la squadra a risentirne, ed evidentemente vedendoli tutti i giorni quello che gli serve lo sa bene.

Poi possiamo a stare a discutere se sia giusto o meno fare così, personalmente penso che se + si vuole fare un gioco del genere, molto organizzato, molto spettacolare e + serve grandissimo affiatamento e sintonia sugli 11, Guardiola non è che fa tanto diversamente, la differenza è che poi in panca ha gente da 50 mln €+ che entra meglio nei meccanismi anche se i titolari fissi ci sono eccome gli altri stanno in panca.

Personalmente penso che se il Napoli oggi è la squadra che ha fatto + punti in assoluto è merito di questo sistema e non ha altre alternative se solo vuole pensare di contendere lo scudo alla Juve, stiamo parlando di una rosa che è tanto staccata qualitativamente dalla juve e quindi il solo modo per giocarsela è puntare su meccanismi rodatissimi con quei 12-13 giocatori.

Cmq pare che l'Inter abbia fatto una proposta di prestito + diritto a 35 mln € per rafinha, cosa imho no sense della serie poteva pure mettere un diritto a 100 mln € tanto cmq non li vedrà mai il Barça quei soldi per un giocatore fermo da 2 anni che prima che trova il ritmo partita capace che scade il prestito. Vedremo come andrà a finire

[McLove.]

si è assolutamente vero quanto dici marph ma si deve anche considerare che senza fare rifiatare nessuno che uno poi vada in calo o che si rompa (eccessive sollecitazioni sono alla base degli infortuni non traumatici quindi piu giochi più hai probabilità di romperti ovviamente rispetto a chi sta in panca :D) o che arrivi ad essere stanco è abbastanza presumibile specie se giochi ogni 3 giorni come ha fatto il napoli e come continuerà a fare se vuole andare avanti in EL.

insomma avere qualche cartuccia in più è decisamente sempre piu comodo anche se ricambi non alla altezza dei sostituti, ma devi anche usarle in generale o quantomeno sapere quando usarle.

io penso che in questo ci sia molta inesperienza di sarri, nb non sto dicendo che è il primo venuto è un grandissimo, ma è indubbio che sarri stia scoprendo ora negli ultimi due anni cosa voglia dire lottare per qualcosa ed a questo livello, quindi che non sappia bene dosare può essere presumibile.

[Marphil]

si è assolutamente vero quanto dici marph ma si deve anche considerare che senza fare rifiatare nessuno che uno poi vada in calo o che si rompa (eccessive sollecitazioni sono alla base degli infortuni non traumatici quindi piu giochi più hai probabilità di romperti ovviamente rispetto a chi sta in panca [emoji3]) o che arrivi ad essere stanco è abbastanza presumibile specie se giochi ogni 3 giorni come ha fatto il napoli e come continuerà a fare se vuole andare avanti in EL.

insomma avere qualche cartuccia in più è decisamente sempre piu comodo anche se ricambi non alla altezza dei sostituti, ma devi anche usarle in generale o quantomeno sapere quando usarle.

io penso che in questo ci sia molta inesperienza di sarri, nb non sto dicendo che è il primo venuto è un grandissimo, ma è indubbio che sarri stia scoprendo ora negli ultimi due anni cosa voglia dire lottare per qualcosa ed a questo livello, quindi che non sappia bene dosare può essere presumibile.

Si concordo ma il problema del Napoli é che quando ha fatto giocare titolari le riserve,ne bastavano 1 o 2 al posto di uomini chiave e il giocattolo si é sempre rotto, quindi Sarri fa le sub da 20 min a partita in corso, ma di metterli titolari proprio non é cosa visto che cambia tantissimo la squadra.

Io penso ci sia troppa differenza nel Napoli tra subs e titolari, non penso sia un fatto di inesperienza ma quanto proprio d’incastri e nel far funzionare o no la squadra.

Cioè non può neanche metterla sul piano fisico magari qualche spiazzata sporca o calcio da fermo e colpi di testa, non ha nei titolari queste caratteristiche figurarsi nei sub.

Per me o fa così o semplicemente scendi di livello e non te la giochi +

[Sylent]

Se il Real vende ORA CR7 ci fa un affare mostruoso.
Se non si spacca chiaramente può rimettere Bale a sx al suo posto e trovare un esterno dx coi controcazzi con tutti i soldi che prende da CR7. (in realtà tra cartellino ed ingaggio forse ne prende 2 monstre al posto di 1)
E recuperi il ruolo naturale di Bale.

[Mellen]

io non sto dicendo che la colpa è solo di Ronaldo ma ho fatto l'esempio e concreto in cui uno dei migliori talenti del calcio del 2013 e più pagato ai tempi ed inoltre con il potenziale di diventare veramente il nuovo ronaldo o un giocatore di quella portata, che arrivato al real si è dovuto "limitare" poi ovvio che se ti rompi non rendi. Bale lo seguo anche io da sempre visto che è uno dei miei giocatori preferiti da quando appunto giocava terzino sx nel tottenham ed aveva 20 anni.
Ora una cosa del genere capita anche al barca dove i profili dei giocatori spesso devono avere il placet di Messi e quindi nemmeno arrivano al barca se c'e' un veto, a quanto si dice. Con bale abbiamo invece la dimostrazione pratica di come ronaldo "prenda" o forse meglio dire pretenda ma non potrebbe essere altrimenti. Ovvio che siamo di fronte a due delle personalità più importanti del calcio e va considerato che probabilmente la stessa cosa capita, magari con una portata minore, in ogni club che ha una star.
Da "tifoso" di Bale e per come speravo che diventasse cioè uno dei più forti al mondo, sono invece deluso che il suo passaggio al real al posto della definitiva consacrazione sia stato uno stop, ovviamente anche a causa di alcune stagioni in cui è stato spesso rotto. Personalmente sono dell avviso che in ogni altro club in cui non doveva convivere con una personalità cosi "ingombrante" come quella di cr7 oggi bale sarebbe considerato molto di più di quanto gia lo sia, poi oh guadagna uno shitload di soldi ed ha i bicipiti molto più grossi a furia di sollevare coppe, quindi nemmeno si può dire che sia stata una scelta sbagliata, ma resta l'amarezza per a chi piace ed è sempre piaciuto moltissimo, come sarebbe andata se fosse andato a giocare in un club dove era meno "gregario" e più protagonista.
Al barca suarez, negli scorsi anni neymar, e tutti quelli anche prima erano o sono stati i "gregari" di messi, e cosi sara anche couthicoso... si sono valorizzati a mio avviso ed hanno continuato un percorso di crescita "nonostante" ed anzi a volte "grazie" a messi, con ronaldo invece è spesso successo l'opposto e non solo per bale: prendi ad esempio anche benzema o lo stesso higua negli anni precedenti


sono felice di vedere un altro adulatore di quel Gareth...
comunque hai citato Neymar e Suarez. il secondo ha praticamente giocato nel ruolo che predilige di prima punta quindi non ha avuto problemi (complice anche un Messi che ha modificato un po' la posizione arretrando, vuoi per giocare più palloni, vuoi per un anno in più sulle gambe). Neymar si è dovuto adattare. Lo ha fatto capendo che non poteva competere con Leo al Barca e infatti se n'è andato. Gioca comunque sempre tendenzialmente sull'esterno ma non è nerfato. Ti porto l'esempio di David Villa. Lui è stato un giocatore totalmente nerfato da Messi e dal Barca. Era una seconda punta (prima leggera) da zilioni di gol. E' stato costretto dal gioco dall'idea di quel barca di giocare col modulo a 3, a fare l'esterno dove era moooolto peggio.
Quindi alla fine il paragone può essere fatto.

Benzema e Higuain si sono ritrovati a dove fare i panchinari a CR7 che arrivato a Madrid era già prima punta dopo che Fergusson lo aveva spostato davanti e vedendo le stats, senza nulla togliere al francese o al Pipita, ma nei 4 anni di convivenza tra i 3, CR ha fatto 201 gol in 199 presenze.

Quindi alla fine, anche al Barca alcuni giocatori sono stati costretti, dal gioco "deciso" (uso le virgolette) da Leo, ad adattarsi.






Guardiola non è che fa tanto diversamente, la differenza è che poi in panca ha gente da 50 mln €+ che entra meglio nei meccanismi anche se i titolari fissi ci sono eccome gli altri stanno in panca.

mi è venuta in mente la stessa cosa...
Del Barca degli anni di Pep manco si conoscono i nomi dei panchinari :p
Il sistema troppo perfetto ti porta il rischio che se un titolare ti manca per infortunio o non gira, ti manda in tilt tutti i meccanismi..



si è assolutamente vero quanto dici marph ma si deve anche considerare che senza fare rifiatare nessuno che uno poi vada in calo o che si rompa (eccessive sollecitazioni sono alla base degli infortuni non traumatici quindi piu giochi più hai probabilità di romperti ovviamente rispetto a chi sta in panca :D) o che arrivi ad essere stanco è abbastanza presumibile specie se giochi ogni 3 giorni come ha fatto il napoli e come continuerà a fare se vuole andare avanti in EL.

insomma avere qualche cartuccia in più è decisamente sempre piu comodo anche se ricambi non alla altezza dei sostituti, ma devi anche usarle in generale o quantomeno sapere quando usarle.

io penso che in questo ci sia molta inesperienza di sarri, nb non sto dicendo che è il primo venuto è un grandissimo, ma è indubbio che sarri stia scoprendo ora negli ultimi due anni cosa voglia dire lottare per qualcosa ed a questo livello, quindi che non sappia bene dosare può essere presumibile.

Beh... alla fine sono due anni che deve fare più di un match a settimana....

[McLove.]

non ne ero a conoscenza ma con il mancato trasferimento di Verdi al Napoli ci perde anche il Milan.


Arrivato a Bologna da Milano nell'estate 2016 a titolo definitivo per 2 milioni di euro il Milan ha tuttora una percentuale sulla futura rivendita del 20%: se Verdi fosse stato ceduto a 25 milioni di euro al Napoli, nelle casse rossonere sarebbero finiti 5 milioni di euro

Quest anno non ve ne va bene una lol, vabbe magari viene venduto a giugno per anche di più pero credo che ora 5 milioni al milan avrebbero fatto più comodo e magari arrivare ad un rinforzo per il centrocampo anche a titolo di prestito e futuro riscatto.

[McLove.]

Btw Marotta a calciomercato originale su Sky alla domanda su come mai i prezzi dei calciatori stiano crescendo ha risposto , come dico da mesi: i calciatori ad oggi costano di più in maniera proporzionale ai ricavi dei club come è sempre stato, negli ultimi anni sono aumentati i ricavi di tutti i club che giocano nei campionati maggiori di conseguenza è normalissimo che i prezzi dei calciatori crescano.


-Tapatalk-

[Mellen]

Btw Marotta a calciomercato originale su Sky alla domanda su come mai i prezzi dei calciatori stiano crescendo ha risposto , come dico da mesi: i calciatori ad oggi costano di più in maniera proporzionale ai ricavi dei club come è sempre stato, negli ultimi anni sono aumentati i ricavi di tutti i club che giocano nei campionati maggiori di conseguenza è normalissimo che i prezzi dei calciatori crescano.


-Tapatalk-

Ma infatti quando esistevano le 7 sorelle, i calciatori più pagati erano in Italia :)

[Marphil]

Ha anche detto Marotta che proveranno a prendere Han, il nordcoreano del Perugia, probabile per girarlo poi a qualcun'altro in Italia e farlo crescere.

[McLove.]

Bè se hai visto la trasmissione è una cosa che più che altra è stata strappata, Marotta ha solo detto alla domanda è vero che han è della Juve così abbiamo una notizia, e lui ha risposto " vedremo di accontentarvi".
Ora pare che ci sia l'interesse, e che la Juve ne abbia parlato con il Cagliari che ha il cartellino. Ma non la darei come una trattativa chiusa come speravano di estorcere ieri in trasmissione.

Io sto giocatore non lo conosco se ne legge un gran bene ma quando ci sono asiatici di mezzo io credo sempre più ad operazioni di marketing, l'unico asiatico buono forse era Nakata alla Roma e nemmeno troppo, lo stesso Honda serviva al Milan per vendere le magliette da quanto faceva merda, e magari sto han serve per fare vendere magliette in Corea.

-Tapatalk-

[Marphil]

Bè se hai visto la trasmissione è una cosa che più che altra è stata strappata, Marotta ha solo detto alla domanda è vero che han è della Juve così abbiamo una notizia, e lui ha risposto " vedremo di accontentarvi".
Ora pare che ci sia l'interesse, e che la Juve ne abbia parlato con il Cagliari che ha il cartellino. Ma non la darei come una trattativa chiusa come speravano di estorcere ieri in trasmissione.

Io sto giocatore non lo conosco se ne legge un gran bene ma quando ci sono asiatici di mezzo io credo sempre più ad operazioni di marketing, l'unico asiatico buono forse era Nakata alla Roma e nemmeno troppo, lo stesso Honda serviva al Milan per vendere le magliette da quanto faceva merda, e magari sto han serve per fare vendere magliette in Corea.

-Tapatalk-

Ma infatti ha detto proveranno a prenderlo come d'altronde Marotta prova a prendere qualsiasi giovane promettente in Italia.

Poi ovvio non è che lo fai giocare alla Juve, in caso lo rigiri da qualche altra parte, insomma operazione per fare plusvalenza come altre.

Per quanto riguarda giocatori asiatici tocca valutare anche il tipo di calcio, probabile da noi fanno un pò fatica ad adattarsi già in BPL vanno molto meglio, Son del Tottenham è un ottimo giocatore e in passato Park dello United era uno dei giocatori preferiti di Ferguson con cui c'ha vinto N trofei.

Cmq sto Han è giovanissimo, c'ha 18anni, magari prenderli così giovani hanno + facilità ad adattarsi.

[McLove.]

si io mi riferivo ad asiatici in italia

cmq oggi L’ad del Sassuolo, Giovanni Carnevali, ha confermato che Politano non parte ed in estate si vede, a differenza di Verdi il giocatore sarebbe stato contentissimo di andare a Napoli ma a quanto pare per 20 milioni quanto proposto dal napoli non lo vende ed a gennaio, secondo sky la trattativa sarebbed ecollata per almeno 30 milioni.

inoltre l'ad ha anche detto che le parole di Marotta ieri sono normalissime e non c'e' nessuno scandalo come alcuna parte della tifoseria partenopea aveva mostrato dopo che su domanda di Bonan a calciomercato originale se il napoli avrebbe chiuso per Politano ha risposto "Credo che il Sassuolo non abbia bisogno di venderlo e voglia tenerlo per salvarsi"
insomma sti napoletti sono un pelo ossessionati. :sneer:

su Verdi da oggi non so con quale attendibilità girano voci che verdi ha rifiutato il Napoli perché ha già per giugno un accordo con L'inter, vedreo la prossima sessione quanto c'e' di vero.

ad ogni modo se dopo verdi anche politano è sfumato ad oggi forse la pista più percorribile rimane quella di deulufeu, di contro delulufeu è il meno adatto credo al gioco di sarri visto che è più da contropiede che da manovra a difesa schierata, imho.

[peluche]

beh korea del nord non è un grande affare, paese poverissimo :sneer:

[McLove.]

beh korea del nord non è un grande affare, paese poverissimo :sneer:

be ma nel sud invece girano un sacco di soldi, si certo si odiano ma meglio che nulla

edit: per l'inter la trattativa di Rafinha si è bloccata ed il problemi sono di due dimensioni
il primo è la valutazione del gicoatore che l'inter valuta 35 milioni, il barcelona non lo vuole cedere meno di 40.
il secondo è il più importante la formula, il barcelona vuole essere sicuro di monetizzare quindi voule un prestito con obbligo, l'inter non può soendere o impegnare una lira, il FpF vieta esprezzamente operazioni differenti dal prestito con diritto di riscatto.
Il barca quindi ha il problema viste le condizioni economiche dell'inter che il riscatto possa non venire mai esercitato, quindi deve valutare se gli sta bene anche solo il "guadagno" di qualcuno che fa giocare un giocatore che è stato infortunato 500 giorni negli ultimi 2 anni.
al momento il barca attende anche a decidere semplicemente questo perché pare che possano arrivare altre proposte e di sicuro guadagno dalla premier da club che si possono impegnare con un obbligo di riscatto e non sotto la scure del FpF come i merdazzurri.

le alternativa sarebbero Correa, nell orbita di uno scambio con brozovic, Gaitan o Sturridge

nel frattempo joao mario ha rifiutato il trasferimento in premier sia al Watford che al West Ham, per quanto si spera in una riapertura

[McLove.]

Il Barcellona potrebbe anche pagare la clausola rescissoria di Antoine Griezmann all'Atletico Madrid. Si tratta di una cifra che attualmente è sui 100/110 milioni di euro e che in estate diventerà di 200 milioni. Muoversi in anticipo rispetto a giugno, dunque, significherebbe evitare di pagare il doppio per l'attaccante francese. In caso di addio di Griezmann, invece, per l'Atletico il sostituto potrebbe essere Lemar del Monaco. Manovre molto 'costose' in vista in Liga sull'asse Barcellona-Madrid.

https://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-il-barcellona-puo-pagare-la-clausola-di-griezmann

altre notizie tutte dall ultima edizione di skytg24:
sanchez praticamente è quasi certo allo UTD e non a parametro zero ma acquistato ora a Gennaio.
All arsenal una rivoluzione totale vanno via sanchez e via walcott, arriva quasi certamente mkhitaryan, pare che siano per chiudere per Abumecoso ormai in guerra totale con il dortmund e si vocifera anche su un possibile interesse su Cavani che dopo ieri si è rotto definitivamente i coglioni della prepotenza di Neymar che non gli ha fatto battere un rigore che l'avrebbe reso il realizzatore più proficuo di tutti i tempi al psg, in una partita che si vinceva 7 a zero ed in cui neymar aveva gia segnato 3 goal :sneer:

sto mercato di gennaio sopratutto all estero pare che sia molto più vivo di quanto sia mai stato

[Slurpix]

Ma che c'è ne fa l'arsenal di abucoso se ha già lancazette?

Wenger ha sempre giocato con una punta

[McLove.]

Ma che c'è ne fa l'arsenal di abucoso se ha già lancazette?

Wenger ha sempre giocato con una punta

boh, prendere il sostituto di sanchez? cambiare modulo? avere una riserva? farne giocare uno più esterno?

https://sport.sky.it/calciomercato/estero/2018/01/18/calciomercato-arsenal-aubameyang-borussia-dortmund.html


btw Boom.
sono cazzi per il chelsea

La Fifa: "Il Chelsea ha violato le regole sui minorenni"
Sono 25 i tesseramenti di Under 18 contestati: i Blues rischiano il blocco del mercato
L'inchiesta Fifa era stata aperta lo scorso settembre, l'esito arriva ora: secondo l'anticipazione del Guardian, il Chelsea è accusato di violazione del regolamento sul tesseramento dei minorenni. I casi contestati ai Blues sarebbero 25, ma il numero potrebbe aumentare alla conclusione dell'indagine. E le conseguenze potrebbero portare a una sospensione del calciomercato per il club di Roman Abramovich.
I PRECEDENTI — Il Chelsea non è nuovo a situazioni del genere. Nel 2009 scoppiò il caso legato all'acquisto di Gael Kakuta (stop al mercato per due sessioni, ma vittoria dei Blues in appello nel 2010), nel 2016 emerse invece la vicenda legata all'acquisizione del cartellino di Bertrand Traoré. In entrambi queste circostanze non ci furono sanzioni, ma la lente d'ingrandimento della Fifa è puntata ormai da tempo su Stamford Bridge. Proprio per violazione delle regole sui giocatori minorenni i top team spagnoli (Barcellona, Real Madrid e Atletico Madrid) si sono visti infliggere sanzioni con blocco del calciomercato: due sessioni per blaugrana e Colchoneros, una per i blancos.
LE REGOLE — Il regolamento proibisce il trasferimento di Under 18 in stati stranieri a meno che i genitori siano emigrati per ragioni di lavoro. Altre eccezioni vengono fatte se il giocatore e il club acquirente sono situati entro 50 km dal confine nazionale, o se si tratta di ragazzi residente in area UE che abbiano già compiuto i 16 anni.


http://www.gazzetta.it/Calciomercato/18-01-2018/fifa-il-chelsea-ha-violato-regole-minorenni-2401000879339.shtml

[Marphil]

Per me Conte non rimane con il blocco del mercato, fa i saluti.

Probabile andrebbe al PSG che pare l'abbia cercato con insistenza.

Teorie per ora ma neanche troppo irreali.

Cmq il Chelsea è uno di quei club come il City ma anche come altri big che si muove tantissimo sui giovani per poi girarli un po ovunque, "forse" a sto giro ha un tantinello esagerato :sneer:

[McLove.]

Per me Conte non rimane con il blocco del mercato, fa i saluti.

Probabile andrebbe al PSG che pare l'abbia cercato con insistenza.

Teorie per ora ma neanche troppo irreali.

Cmq il Chelsea è uno di quei club come il City ma anche come altri big che si muove tantissimo sui giovani per poi girarli un po ovunque, "forse" a sto giro ha un tantinello esagerato :sneer:

si sono d'accordo, senza mercato colcazzo che resta


ma per restare in tema il chelsea è pronto a pagare 50 milioni per emerson plamieri e dzeko ed offre anche in prestito Batshuayi
la roma non ha chiuso ma vorrebbe almeno 15 milioni in più di bonus.
qualora dzeko andasse via la roma si fionderebbe su Sturridge contendendolo all'inter, costa circa 15 milioni ma anche qui il liverpool vuole chiudere cash o obbligo, l'inter puo solo fare diritto a meno che non cede prima Eder, la roma arrivassero i soldi di queste de cessioni invece avrebbe il cash per chiuderla.

https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/2018/01/18/calciomercato-roma-chelsea-vuole-dzeko-emerson.html

quindi ancora una volta sto mercato di gennaio si sta dimostrando più attivo di quanto si pensava inoltre , aggiungo io, se il chelsea si preconfigura un blocco del mercato è possibile che appunto provi a chiudere trattative in sta sessione che ancora può.

edit secondo di marzio in serata il napoli ha ampliato l'offerta per Politano: 20 milioni + prestito gratuito di maskimovich e di Giacchierini. il Sassuolo ha nuovamente risposto no.

[Marphil]

Me cojoni, super trattativa questa della Roma.

Ma Batshuayi prestito secco o qualche obbligo di mezzo?

[McLove.]

Me cojoni, super trattativa questa della Roma.

Ma Batshuayi prestito secco o qualche obbligo di mezzo?

Batshuayi da quanto detto ieri e confermato oggi sembrerebbe prestito secco, il chelsea lo vorrebbe fare giocare e valorizzare non sta rendendo come sperato e trova sempre meno spazio

l'idea della roma cmq sarebbe di fare giocare al centro shick e prendere un esterno infatti si parla anche di Berardi e del marocchino Ziyech, 24enne dell ajax che si chiuderebbe a 25 milioni, per berardi ce ne vorrebbero almeno 30 sempre se il sassuolo se ne priva in sta sessione. Pero mi chiedo cosa ne facciano di elsha e/o perotti se arriva un altro esterno.

poi c'e' sempre l'idea per sturridge che può giocare da punta centrale o esterno da entrambi i lati, sul giocatore c'e' l'inter ma convince poco la Roma perche esce da un infortunio e non convince come carattere, dopo l'annata del 2014 ha sempre fatto più cagare, a detta di sky sturridge ispira sopratutto perché sarebbe un operazione a costo zero visto che il liverpool si accontenterebbe anche di un diritto di riscatto pur di levarselo dai coglioni quindi se non rende si rispedisce al mittente senza pesare sulla cassa.

ad oggi cmq per sta trattativa le parti sono abbastanza distanti visto che la roma vorrebbe rispetto ai 50 + prestito di batshuayi proposti dal chelsea, 15 milioni in più magari anche a titolo di bonus rendendola un operazione da 65 milioni, cmq si tratta visto che è solo una questione di prezzo se si abbassano le pretese della roma e si alza la proposta del chelsea si può chiudere. Oggi lo stesso conte intervistato non ha negato è si è limitato ad indicare che non parla di giocatori che non sono nella sua rosa.

[Marphil]

Con Batshuayi in prestito secco non so quanto ci guadagnerebbe la Roma rispetto al Chelsea, poi toccherebbe capire se Monchi prenderebbe subito qualcuno ora o finirebbe tutto a bilancio.

Se spostano Shick al posto di Dzeko cmq hanno sempre un buco come ATS, ora premesso che Shick ATS non rende e questo si sapeva ed è questo il peccato originale perchè ti troveresti ora nella situazione di Giugno, senza Salah, ok con + soldi in cassa ma anche con il centravanti titolare in prestito.

Le alternative boh, il marocchino non lo conosco, su Berardi per il 433 di difrancesco sarebbe perfetto ma è anche ora che pure lui capisca cosa vuole fare da grande, se il giocatore in un grande team o il mezzo giocatore in squadre da centro classifica, Sturridge non mi convince manco a me.

Cmq pare fatta per Rafinha all'Inter a 35+3 di bonus in DIRITTO di riscatto. Operazione che mi lascia super perplesso e mi sa tanto di stage 6mestrale per tornarsene da dove è arrivato. A me poi pare palese che l'unica squadra a guadagnarci sia il barça perchè gli fa giocare qualche minuto cosa che non avrebbe mai fatto a barcellona e mi pare lampante che il giocatore non verrà mai riscattato a meno che non ti fa il Thiago al massimo della forma cosa per meno di 6 mesi le cui % ad oggi sono veramente molto basse che accada.

[McLove.]

si sono d'accordo per quanto il discorso dei soldi in più è fondamentale visto che a giugno devono trovare 60 milioni ad oggi, andasse in porto sta trattativa con le cessioni dzeko ed emerson, ne avrebbero fatti tra 50 e 65, la forbice di proposta e richiesta Restano i pugni nella minchia di come sta rendendo salah ed a quanto poco sia stato venduto visto il rendimento, ma amen non potevi saperlo, quindi il fattore economico c'e' eccome
citando marotta due gg fa "ormai i club di calcio devono vedere prima il bilancio e POI la squadra e la formazione" c'e' poco da fare il calcio non è più quello di 10 anni fa.

L'aspetto sportivo no perche ti sei levato un terzino fortissimo da un lato, su dzeko invece non credo sarebbe una grande perdita per quanto è indubbio che quest anno stia rendendo meno per la mancanza di salah e perche mongolan sta giocando molto peggio ed in un modulo che non lo aiuta per nulla.
il dubbio sportivo è se shick puo fare meglio di dzekop e se Batshuayi può giocare come esterno.


su berardi boh per me ha avuto un involuzione enorme, poi magari in nulla torna ad essere quello di 4 anni fa, inoltre come dici e comprendo il sarcasmo in " da grande" , è ancora giovane fa 24 anni in estate pero non sono più i 20 anni di 4 anni fa e l'involuzione o meglio il fatto che non abbia fatto alcun progresso da allora, non lascia ben sperare. sempre fortissimo ma 4 anni fa si pensava che diventasse un fenomeno ed ad oggi non si può dire che abbia rispettato le aspettative. il fatto che poi sia un testa di cazzo potrebbe farlo entrare tra i talenti inespressi perché semplicemente cretini, come cassano e balotelli, vedremo in futuro cosa succederà

Sturridge a tutti pare un pacco, ha fatto una stagione da dio ed anni fa ma non si è mai ripetuto, anche qui poi c'e' sempre da prendere con le molle perche magari potrebbe anche ripetersi cambiando aria.

edit: nel frattempo ed evidentemente sapendoci fare l'agente di cristante ha fatto una dichiarazione per fare partire un asta: "abbiamo affrontato già il discorso con la famiglia Percassi, lascia l'atalanta a fine stagione" insomma ha detto è in vendita al miglior offerente, rilanciate

[Marphil]

Cristante a me piaceva fin dagli esordi del Milan dove si vedeva era molto talentuoso, poi ha fatto varie esperienze e pareva essersi un pò perso, quest'anno all'Atalanta è rinato definitivamente e giustamente ora fa gola a tant, ha caratteristiche fisiche e tecniche importanti, tra i CC italiani giovani + promettenti sicuramente.

Cmq ormai è una storia che si sta ripetendo di continuo con i giovani dell'atalanta sotto Gasperini ed è indubbio che sia un mister che sappia lavorare benissimo con i giovani, detto tra noi io prenderei proprio lui, cioè Gasperini come guida tecnica che in un progetto di crescita societaria con vari giovani di mezzo e nessun campione o quasi lo vedo strabene nel valorizzare la rosa ed ottenere buoni risultati.

Personalmente al Milan lo vedrei alla grande se ci si facesse sopra un progetto cmq con materia prima adeguata e aspettativa cmq non altissime da pressione enorme.

[McLove.]

Cristante a me piaceva fin dagli esordi del Milan dove si vedeva era molto talentuoso, poi ha fatto varie esperienze e pareva essersi un pò perso, quest'anno all'Atalanta è rinato definitivamente e giustamente ora fa gola a tant, ha caratteristiche fisiche e tecniche importanti, tra i CC italiani giovani + promettenti sicuramente.

Cmq ormai è una storia che si sta ripetendo di continuo con i giovani dell'atalanta sotto Gasperini ed è indubbio che sia un mister che sappia lavorare benissimo con i giovani, detto tra noi io prenderei proprio lui, cioè Gasperini come guida tecnica che in un progetto di crescita societaria con vari giovani di mezzo e nessun campione o quasi lo vedo strabene nel valorizzare la rosa ed ottenere buoni risultati.

Personalmente al Milan lo vedrei alla grande se ci si facesse sopra un progetto cmq con materia prima adeguata e aspettativa cmq non altissime da pressione enorme.

sono d'accordo con quanto dici su gasperini ed un altro nome, per quanto ho riso su chi lo biasimava su ste pagine, sarebbe quello di Giampaolo, con le dovute differenze.

ma il milan sarebbe pronto? e con milan non indico solo la dirigenza/proprietà che si è dimostrata dirottare piu per l'all in che su un percorso di crescita, ma sopratutto i tifosi o almeno quella parte che non si è resa conto cosa sia diventato il calcio attuale?

un percorso di valorizzazione ha bisogno di tempo e quindi ha bisogno di un ambiente che non ha aspettative eccessivamente elevate, cosa che il milan nonostante viene da anni di magra ha dimostrato di non avere, quantomeno sopratutto i primi anni per lasciare appunto valorizzare e crescere.
io sono dell idea che anche gasperini qualora andasse al milan ed impostasse un discorso analogo a quello dell'atalanta attuale non avrebbe il tempo prima che al primo arresto o passo falso non gli piovano addosso mq di merda.
senza trascurare che, e non per minimizzare gasperini, ma che lo stesso è la punta dell iceberg, se non hai una società che trova coloro su cui lui poi deve lavorare c'e' poco da fare, non per rigirare il coltello nella piaga, so bene che molte cessioni sono state anche esigenze di fare cassa ma quanti giovani che poi sono diventati da ottimi a buoni giocatori che oggi avrebbero un posto in rosa se non in prima squadra sicuro sono passati per le mani del milan ed il milan non ha avuto tempo o strategie per valorizzarli tenendoli?
ultima avvisaglia di come non ci sia al milan attuale questa mentalità imho è la gestione di Locatelli ne è ulteriore riprova: lui vuole giocare, se gioca può solo migliorare, al milan non gioca, non sta crescendo, dallo in prestito e ne hai solo da guadagnare? ma a quanto pare il milan blocca tutto e non ne comprendo uno solo di motivo.

btw:

Si può mettere la parola fine sulla trattativa che, finalmente, vedrà Gabriel Barbosa, in arte Gabigol, tornare in Brasile al Santos. L’affare è virtualmente concluso: sarà un prestito annuale con scadenza a dicembre 2018 con i brasiliani che pagheranno 1,5 milioni di euro all’Inter più un terzo dello stipendio di Gabigol.

E' pensare che era arrivato proprio dal Santos 2 anni fa per un totale di 33,5 milioni per il caertellino ed un ingaggio di quasi 3 milioni.
Gabilolz all'inter ha giocato 10 partite (9 campionato 1 coppa italia) per un totale complessivo di 183 minuti in cui ha fatto 1 goal e preso 3 cartellini gialli, una media di uno ogni 61 minuti giocati. :rotfl:

[Spidey]

Gasperini sarà il prossimo allenatore del Milan anche secondo me. Perfetto per la difesa 3 che sembra sia la strada preferita da Mirabelli e bravo a lavorare con i giovani (il Milan ha una delle rose più giovani della serie A, se non la più giovane). Me lo farei sicuramente andare bene, considerando che tanto i big ti vengono col cazzo. Giampaolo vade retro.

[Slurpix]

giampaolo gasperini allenatori che van bene x squadrette

[McLove.]

giampaolo gasperini allenatori che van bene x squadrette

squadrette che prendono a pallate il milan che è a sua volta una squadretta


Gasperini sarà il prossimo allenatore del Milan anche secondo me. Perfetto per la difesa 3 che sembra sia la strada preferita da Mirabelli e bravo a lavorare con i giovani (il Milan ha una delle rose più giovani della serie A, se non la più giovane). Me lo farei sicuramente andare bene, considerando che tanto i big ti vengono col cazzo. Giampaolo vade retro.

l'eta anagrafica conta un cazzo non sono quei 3 o 6 mesi di differenza nella media della rosa a fare la differenza e la rosa giovane fine a se stessa può essere sia un bene che un male in termini di inesperienza e carattere.
Gasperini è bravo per i giovani inteso come calciatori che si affidano all allenatore su come e dove giocare e lui li valorizza, stessa cosa che fa giampaolo. puoi avere anche 30 anni e ritrovarti ad essere uno degli esterni sinistri d'attacco piu forti che ci siano come ha fatto mandz, dopo avere giocato da centravanti i molti top club europei, l'età è relativa è più un discorso di mettersi in gioco ed affidarsi all'allenatore.
Il milan da questo punto di vista ha alcuni giocatori che non li smuovi nemmeno a cannonate, o non c'hanno saputo fare ne montella ne gattuso fino ad ora, a fare solo ed esclusivamente il tipo di gioco che hanno sempre fatto ed a volte non è un problema solo di caratteristiche fisiche, non si puo chiedere certamente a kalinic di fare l'esterno (per quanto mandz lo fa ed ha iniziato a farlo a 30 anni) ma alcuni proprio sanno fare e fanno sempre la stessa cosa e da li non si smuovono vedi suso o calancoso che in 7 mesi non sono riusciti a fare nemmeno una volta 40 metri in avanti per un inserimento di una spizzata di Kalinic, o come ci siano problemi anche solo di incompatibilita a giocare con un modulo difensivo o un altro vedi la querelle musacchio difesa a 4 bonucci difesa a 3. Li l'alleatore ci può fare poco.

[Marphil]

sono d'accordo con quanto dici su gasperini ed un altro nome, per quanto ho riso su chi lo biasimava su ste pagine, sarebbe quello di Giampaolo, con le dovute differenze.

ma il milan sarebbe pronto? e con milan non indico solo la dirigenza/proprietà che si è dimostrata dirottare piu per l'all in che su un percorso di crescita, ma sopratutto i tifosi o almeno quella parte che non si è resa conto cosa sia diventato il calcio attuale?

un percorso di valorizzazione ha bisogno di tempo e quindi ha bisogno di un ambiente che non ha aspettative eccessivamente elevate, cosa che il milan nonostante viene da anni di magra ha dimostrato di non avere, quantomeno sopratutto i primi anni per lasciare appunto valorizzare e crescere.
io sono dell idea che anche gasperini qualora andasse al milan ed impostasse un discorso analogo a quello dell'atalanta attuale non avrebbe il tempo prima che al primo arresto o passo falso non gli piovano addosso mq di merda.
senza trascurare che, e non per minimizzare gasperini, ma che lo stesso è la punta dell iceberg, se non hai una società che trova coloro su cui lui poi deve lavorare c'e' poco da fare, non per rigirare il coltello nella piaga, so bene che molte cessioni sono state anche esigenze di fare cassa ma quanti giovani che poi sono diventati da ottimi a buoni giocatori che oggi avrebbero un posto in rosa se non in prima squadra sicuro sono passati per le mani del milan ed il milan non ha avuto tempo o strategie per valorizzarli tenendoli?
ultima avvisaglia di come non ci sia al milan attuale questa mentalità imho è la gestione di Locatelli ne è ulteriore riprova: lui vuole giocare, se gioca può solo migliorare, al milan non gioca, non sta crescendo, dallo in prestito e ne hai solo da guadagnare? ma a quanto pare il milan blocca tutto e non ne comprendo uno solo di motivo.


Guarda sul Milan di Galliani e Berlusconi ormai abbiamo detto di tutto, sono stati buttati 10 anni ed è palese come cosa, ovviamente il Milan proprio per dimensione di società e fatturato non può e non deve attuare un copia e incolla delle strategie dell'Atalanta ma le dovrebbe attuare IN GRAN PARTE, sfruttando per il resto le risorse economiche superiori che ha a livello di entrata ogni anno negli altri ambiti.

Quello che dovrebbe fare il Milan è cmq iniziare a lavorare sulle plusvalenze in maniera pesante stile Juve con il "vantaggio" che avendo una rosa molto + povera di campioni ha la possibilità di valorizzarne qualcuno valido in casa propria piuttosto che darli in giro la maggior parte (cosa che cmq avviene con Cutrone ,Donnarumma ecc. per forza di cose ma dovrebbe aggiungerci poi tutte le plusvalenze "esterne"). Fatto questo dovrebbe aprire a tutti i possibili mercati alternativi (gaming, moda, calcio femminile qualsiasi cosa ti possa portare soldi) per prendere + sponsorizzazioni possibile e tirare fuori il massimo dalle collaborazioni cinesi (consulenze, sponsor, d'altronde Milan Cina è stata fatto apposta).

Questo nel breve è possibile farlo onestamente se si lavora bene, si potenzia la struttura scout e si mette un allenatore in prima squadra alla Gasperini che sa lavorare bene con i giovani e possibilmente uno in primavera che abbia una filosofia simile per portare giovani il + preparati possibile al grande salto (priorità alla prima squadra ovviamente).

Discorsi come lo stadio di proprietà, cosa importantissima ovviamente richiede + tempo ma anche lì deve essere presa un cazzo di decisione, sto S.Siro ancora non si è capito se deve continuare o no ad essere la casa del Milan e dell'Inter, ci sono tanti vantaggi e non solo economici ad avere uno stadio di proprietà (anche solo la carica e la sicurezza che da ai giocatori giocare nel proprio stadio con una certa atmosfera porta punti in+ se unito bene a tutto il resto).

Il discorso poi dei diritti tv è molto legato al prodotto calcio Serie A e quindi quello riguarda un pò tutti, vi lascio un articolo recente di ultimouomo (http://www.ultimouomo.com/come-va-il-brand-italiano-in-usa-e-cina/) che vi dico in partenza vi fa salire il veleno per come viene gestita tutta la baracca dall'alto ma d'altronde è facilmente intuibile una cosa del genere e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Ora giudicare questa dirigenza in 6 mesi è troppo poco, tra l'altro consideriamo che potrebbe pure lasciare ad Ottobre quindi figurarsi di che stiamo parlando, in generale però penso che per una dirigenza che non sia lo sceicco random con sponsorizzazioni ad hoc farlocche per far entrare 300 mln a botta nelle casse e boostare abbestia il club a brevissimo, sia l'unica strada percorribile per crescere e rientrare nel giro delle grandi.

[McLove.]

Guarda sul Milan di Galliani e Berlusconi ormai abbiamo detto di tutto, sono stati buttati 10 anni ed è palese come cosa, ovviamente il Milan proprio per dimensione di società e fatturato non può e non deve attuare un copia e incolla delle strategie dell'Atalanta ma le dovrebbe attuare IN GRAN PARTE, sfruttando per il resto le risorse economiche superiori che ha a livello di entrata ogni anno negli altri ambiti.

Quello che dovrebbe fare il Milan è cmq iniziare a lavorare sulle plusvalenze in maniera pesante stile Juve con il "vantaggio" che avendo una rosa molto + povera di campioni ha la possibilità di valorizzarne qualcuno valido in casa propria piuttosto che darli in giro la maggior parte (cosa che cmq avviene con Cutrone ,Donnarumma ecc. per forza di cose ma dovrebbe aggiungerci poi tutte le plusvalenze "esterne"). Fatto questo dovrebbe aprire a tutti i possibili mercati alternativi (gaming, moda, calcio femminile qualsiasi cosa ti possa portare soldi) per prendere + sponsorizzazioni possibile e tirare fuori il massimo dalle collaborazioni cinesi (consulenze, sponsor, d'altronde Milan Cina è stata fatto apposta).

Questo nel breve è possibile farlo onestamente se si lavora bene, si potenzia la struttura scout e si mette un allenatore in prima squadra alla Gasperini che sa lavorare bene con i giovani e possibilmente uno in primavera che abbia una filosofia simile per portare giovani il + preparati possibile al grande salto (priorità alla prima squadra ovviamente).

Discorsi come lo stadio di proprietà, cosa importantissima ovviamente richiede + tempo ma anche lì deve essere presa un cazzo di decisione, sto S.Siro ancora non si è capito se deve continuare o no ad essere la casa del Milan e dell'Inter, ci sono tanti vantaggi e non solo economici ad avere uno stadio di proprietà (anche solo la carica e la sicurezza che da ai giocatori giocare nel proprio stadio con una certa atmosfera porta punti in+ se unito bene a tutto il resto).

Il discorso poi dei diritti tv è molto legato al prodotto calcio Serie A e quindi quello riguarda un pò tutti, vi lascio un articolo recente di ultimouomo (http://www.ultimouomo.com/come-va-il-brand-italiano-in-usa-e-cina/) che vi dico in partenza vi fa salire il veleno per come viene gestita tutta la baracca dall'alto ma d'altronde è facilmente intuibile una cosa del genere e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Ora giudicare questa dirigenza in 6 mesi è troppo poco, tra l'altro consideriamo che potrebbe pure lasciare ad Ottobre quindi figurarsi di che stiamo parlando, in generale però penso che per una dirigenza che non sia lo sceicco random con sponsorizzazioni ad hoc farlocche per far entrare 300 mln a botta nelle casse e boostare abbestia il club a brevissimo, sia l'unica strada percorribile per crescere e rientrare nel giro delle grandi.

tutto vero ma non mi riferivo al milan di b e galliani ma a questo milan quando parlavo dell all in, non spendi 200 milioni in mercato e sapendo che avrai il fpf sulle spalle se non centri un obiettivo, è l'opposto di un percorso di crescita graduale. quella la fai spendendo la meta con acquisti più oculati ed anche autofinanziamento come la cessione di uno dei "pochi" pezzi grossi che aveva

sui 6 mesi della dirigenza che siano poco per giudicare non convengo, c'e' stato un mercato intero, mezzo campionato, due allenatori, tutte cose che bastano per crucifiggere un tecnico o un calciatore... ed una dirigenza, no? cosi è troppo comodo.

Verissimo poi che il giovane di talento, a differenza di altre squadre che hanno obiettivamente limiti a farli giocare perche competono, atm il milan lo può fare giocare in prima squadra (a costo di abbassare le aspettative dei tifosi leggi su per esempi di tifosi che non capiscono che ad oggi la squadretta non è quella allenata da giampaolo o da gasperini ma proprio il Milan) e quindi cullarlo e "boostarlo" con il blasone del tempo che fu, di contro uno dei veri talenti che avete come Locatelli non gioca e non lo date in prestito, e parlo di oggi non di B e galliani prossimo senatore con forza italia (lol), ma questa dirigenza e questa società.
Ma è altrettanto vero che non so se a livello scouting è cambiato qualcosa tra la gestione B e Mr LI, MA negli ultimi 10 anni avete ceduto giovani a nulla che poi o si sono rivelati molto buoni o gente che ora in rosa vi farebbe moltissimo comodo, o quantomeno vi avrebbe fatto molto comodo ste plusvalenze farle voi e non farle fare a bologna borussia atalanta etcetc.
Si dovrebbe capire se è stata una forzatura societaria pur di fare 4 spiccioli per l'acqua alla gola e pagare l'ingaggio di un pensionato di lusso, oppure se chi, anzi coloro che sono preposti per valutare quanto margine di crescita ha un giocatore quindi tutta la struttura di scouting nonche delle giovanili non c'abbiano saputo fare.
Nel primo c'e' poco da fare ma nel secondo caso allora si deve iniziare da li dato che anche Gasperini si potrebbe attaccare al cazzo se non ha la materia prima quella che gli ha fornito lo scouting e la società atalanta e si è trovato ad allenare E valorizzare: è questo il senso del discorso deve avere la materia prima su cui lavorare giovani o meno che siano, ovviamente giovani è più facile ma non sempre vedi esempi di sopra dove calancoso e suso giovani per quanto siano hanno continuato testardi a fare sempre solo quello che credono di sapere fare bene ma nulla di più e non penso che non gli sia stato chiesto, voi pensate quello che volete io penso che voglia solo dire sentirsi "arrivati" e con quelli hai poco molto poco da costruire, negli ultimi anni sono abituato a vedere gente che si mette al servizio della squadra, in ogni reparto, sta cosa che nessuno ha cercato di fare qualcosa di diverso e la prima cosa e palese e che ti devi apsettare specie da chi e tutto tranne che arrivato.
Oggi apri una rivista sportiva e di mercato o una pagina Web e si parla di verdi, abumeyang, darmian, cristante e mi limito solo a questi ci sarebbe una lista molto molto lunga andando a ritroso, sono stati tutti del milan tutti venduti ad una caccola e tutti che, oggi, nel milan attuale sarebbero titolari. E' un dato di fatto.

[Marphil]

Entrambe le cose ad es. Cristante è stato venduto a 5 mln € per acqua alla gola ma è cmq esploso solo ora con Gasp dopo 3-4 anni in giro con basse fortune, Aubameyang se n'è sicuramente sottovalutato il potenziale ma anche lui esploso dopo tanti anni in giro, Darmian e Verdi tutta gente cmq diventati buoni giocatori (non top) ma cmq dopo vari anni. Cioè lo stesso cartellino di Aubameyang è stato tenuto dal Milan e in tutte le varie esperienze che ha fatto faticava tantissimo a valorizzarsi, solo dopo tot. anni in Francia ha fatto una buona stagione e poi definitivamente esploso al Borussia.

Questo per dire che cmq se hai in rosa gente come kaka, seedorf pirlo ecc. ecc. tutta gente top ovvio il giovane non ti gioca mai e devi darlo via, giocano i giovani fenomeni tipo Pato e Thiago Silva gli altri vanno via in prestito e certe volte ti va bene altre ti va di sfiga, tutti questi che hai citato sono diventato buoni giocatori (solo aubameyang realmente top) dopo vari anni, non l'anno successivo, hanno dovuto cmq affrontare un percorso di crescita medio in durata, non sicuramente breve. Se fossero restati al Milan mai avrebbero raggiunto questo livello perchè avrebbero dovuto giocare per tanti anni e non avrebbero mai avuto lo spazio e la continuità per crescere.

Quindi dire che oggi sarebbero titolari si è vero ma vuol dire molto poco, dipende tutto dalla qualità della rosa che hai nelle varie annate e quanto spazio puoi concedere/quanto sono pronti loro, poi o ti ripeto è inutile continuare a parlare della gestione di Galliani è stata fallimentare in questi ultimi 6 anni sicuramente, girare il coltello nella piaga serve a poco, guardiamo avanti.

La dirigenza attuale ancora deve scottare tanti problemi della scorsa gestione, sicuro non è facile, non la esalto ma neanche mi sento ancora di crocifiggerla, mi riservo altri 6 mesi, almeno fino alla prossima sessione di mercato estivo per esprimere un giudizio definitivo.

[holysmoke]

Ma il mercato della Roma in uscita non lo capisco. Cioè a gennaio vendi Palmieri e dzeko? Boo

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[McLove.]

Entrambe le cose ad es. Cristante è stato venduto a 5 mln € per acqua alla gola ma è cmq esploso solo ora con Gasp dopo 3-4 anni in giro con basse fortune, Aubameyang se n'è sicuramente sottovalutato il potenziale ma anche lui esploso dopo tanti anni in giro, Darmian e Verdi tutta gente cmq diventati buoni giocatori (non top) ma cmq dopo vari anni. Cioè lo stesso cartellino di Aubameyang è stato tenuto dal Milan e in tutte le varie esperienze che ha fatto faticava tantissimo a valorizzarsi, solo dopo tot. anni in Francia ha fatto una buona stagione e poi definitivamente esploso al Borussia.

Questo per dire che cmq se hai in rosa gente come kaka, seedorf pirlo ecc. ecc. tutta gente top ovvio il giovane non ti gioca mai e devi darlo via, giocano i giovani fenomeni tipo Pato e Thiago Silva gli altri vanno via in prestito e certe volte ti va bene altre ti va di sfiga, tutti questi che hai citato sono diventato buoni giocatori (solo aubameyang realmente top) dopo vari anni, non l'anno successivo, hanno dovuto cmq affrontare un percorso di crescita medio in durata, non sicuramente breve. Se fossero restati al Milan mai avrebbero raggiunto questo livello perchè avrebbero dovuto giocare per tanti anni e non avrebbero mai avuto lo spazio e la continuità per crescere.

Quindi dire che oggi sarebbero titolari si è vero ma vuol dire molto poco, dipende tutto dalla qualità della rosa che hai nelle varie annate e quanto spazio puoi concedere/quanto sono pronti loro, poi o ti ripeto è inutile continuare a parlare della gestione di Galliani è stata fallimentare in questi ultimi 6 anni sicuramente, girare il coltello nella piaga serve a poco, guardiamo avanti.

La dirigenza attuale ancora deve scottare tanti problemi della scorsa gestione, sicuro non è facile, non la esalto ma neanche mi sento ancora di crocifiggerla, mi riservo altri 6 mesi, almeno fino alla prossima sessione di mercato estivo per esprimere un giudizio definitivo.

ma marph se un giocatore ha i numeri poi puo esplodere o meno e puo farlo in poco o in molto tempo, sicuramente chi ci lavora e lavora per questo deve cmq tenerlo in conto al di la del fatto che non esiste solo cederli, c'erano le comproprietà e puoi anche darli in prestito, oppure puoi fissare una recompera, cioe seriamente che siano passati uno due o più anni rileva abbastanza poco. ripeto devono per lavoro saperlo fare, gli altri club non sono indovini o hanno culo, che uno che fa sto lavoro possa dire eh ma è maturato dopo 2 anni e noi che ne sapevamo?? non regge. fa male il suo lavoro. lo puoi dire tu che ti occupi di altro non un asserito professionista che fa questo di lavoro.

fermo restando che appunto il milan li ha ceduti a poco, se ne è privato da subito quindi non importa se sono esplosi in due o tre anni il milan da subito non c'ha puntato e quello è stato l'errore non che sono accresciuti in valore dopo tempo.

non sono campioni? e chi se ne fotte? sono veramente convinto che quei 4 oggi giocherebbero da titolari nel milan ma ripeto i soldi li fai anche con i giocatori minori, cioe la plusvalenza che stava facendo o fara il bologna su verdi erano soldi che poteva prendere il milan. oh odierete la juve ma 60 milioni in sei mesi di plusvalenze di giocatori a botte da 1 milione o 5 milioni e con giocatori che nemmeno valgono sportivamente 1/10 di darmian. nel calcio attuale sono un giocatore da 40 milioni per la rosa e due anni a 5 milioni di contratto pagato, piovuti dal cielo. questo fa la differenza.
gente che non fa sto lavoro appena ha visto una partita di Milincovich savic appena arrivato alla lazio, ha detto questo diventerà un mostro, era seduto accanto a me sul divano eh, giocato nella vecchia serie C ma di professione fa l'ingegnere.
hai campioni in prima squadra? c'erano le comproprietà, li dai in prestito come sta facendo la juve in italia e da anni prima col sassuolo ora con l'atalanta etc e moltissimi altri club in tutto il mondo fanno ed hanno sempre fatto cosi. Cioè a tacciare tutto come culo o sfortuna o non avevamo dove metterli... pecunia non olet, il milan non c'ha saputo fare o non ha avuto pazienza o ha svenduto potenziali plusvalenze dopo un po per assenza di pazienza, per quattro lire, per l'uovo oggi.

[Marphil]

ma marph se un giocatore ha i numeri poi puo esplodere o meno e puo farlo in poco o in molto tempo, sicuramente chi ci lavora e lavora per questo deve cmq tenerlo in conto al di la del fatto che non esiste solo cederli, c'erano le comproprietà e puoi anche darli in prestito, cioe seriamente che siano passati uno due o più anni rileva abbastanza poco. ripeto devono per lavoro saperlo fare gli altri club non sono indovini o hanno culo, uno che fa sto lavoro possa dire eh ma è maturato dopo 2 anni e noi che ne sapevamo?? non regge. fa male il suo lavoro.

non sono campioni? e chi se ne fotte? sono veramente convinto che quei 4 oggi giocherebbero da titolari nel milan ma ripeto i soldi li fai anche con i giocatori minori, cioe la plusvalenza che stava facendo o fara il bologna su verdi erano soldi che poteva prendere il milan. oh odierete la juve ma 60 milioni in sei mesi di plusavelenze di giocatori a botte da 1 milione o 5 milioni e con giocatori che nemmeno valgono sportivamente 1/10 di darmian. nel calcio attuale sono un giocatore da 40 milioni per la rosa e due anni a 5 milioni di contratto pagato, piovuti dal cielo. questo fa la differenza.
gente che non fa sto lavoro appena ha visto una partita di Milincovich savic appena arrivato alla lazio, ha detto questo diventerà un mostro, era seduto accanto a me sul divano eh, giocato nella vecchia serie C ma di professione fa l'ingegnere.
hai campioni in prima squadra? c'erano le comproprietà, li dai in prestito come sta facendo la juve in italia e moltissimi altri club in tutto il mondo, e da anni prima col sassuolo ora con l'atalanta etc. Cioè a tacciare tutto come culo o sfortuna o non avevamo dove metterli... pecunia non olet, il milan non c'ha sapuito fare o non ha avuto pazienza o ha svenduto potenziali plusvalenze dopo un po di pazienza per quattro lire

Scusa Mc ma non capisco perchè stai tirando fuori questo discorso quando io ho impostato un discorso per il FUTURO della dirigenza, cioè di che stiamo parlando che Galliani a fare mercato faceva merda e Ausilio top5 da a 10 mln € coutinho poi rivenduto a 160 e ci sta sicuramente gente + in gamba ad operare?

Eh beh ne abbiamo parlato per migliaia di caratteri per mesi non mi pare il caso di continuare a ripeterlo, il mio era un discorso per la dirigenza futura del Milan o questa, che manco si sa se rimarrà o no, non di certo per il passato che è passato e sappiamo tutti cosa doveva essere fatto e non è stato fatto.

Ed in ogni caso cmq la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, poi se si è mediocri nel proprio lavoro sicuro è + facile sbagliare ma pure i + bravi i loro errori li fanno, non è che Moggi le cazzate non le ha mai fatti ed era molto forte sul mercato, poi l'importante è andare molto + in positivo che in negativo e questo nessuno lo discute.

[McLove.]

Ma il mercato della Roma in uscita non lo capisco. Cioè a gennaio vendi Palmieri e dzeko? Boo

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la ratio sono i conti

il costo storico del bosniaco si attesta a 11,57 milioni di euro, mentre quello del terzino italo-brasiliano è di 1,679 milioni. Qualora dunque il Chelsea dovesse alzare l'offerta a 55 milioni di euro dunque, la Roma potrebbe iscrivere nel bilancio 2017/18 una plusvalenza pari a 41,74 milioni di euro (23,42 per Dzeko, 18,32 per Emerson), andando anche a risparmiare la quota di ammortamento relativa al secondo semestre dell'esercizio 2017/18 e risparmiando anche sull'ingaggio lordo relativo allo stesso semestre.

alla fine è un boost enorme e ti privi di un terzino fortissimo che ma ad oggi non ha giocato un cazzo per infortunio, quindi ne puoi fare a meno, ed un attaccante di 32 anni che quest anno segna poco ed è odiato da mezza capitale perche ha il record di tutti i tempi delle chiare occasioni da goal non realizzate (statistica vera controllate su sky)

edit: che poi a mezza stagione possa avere poco senso levarsi un terzino cosi forte che puo essere utilissimo o non puntare su uno che ad oggi sta risentendo moltissimo il nuovo modulo e la rosa differente ma che lo scorso anno cmq ti ha segnato un botto, sono d'accordissimo con te e come aveva scritto anche marph.

[McLove.]

Scusa Mc ma non capisco perchè stai tirando fuori questo discorso quando io ho impostato un discorso per il FUTURO della dirigenza, cioè di che stiamo parlando che Galliani a fare mercato faceva merda e Ausilio top5 da a 10 mln € coutinho poi rivenduto a 160 e ci sta sicuramente gente + in gamba ad operare?

Eh beh ne abbiamo parlato per migliaia di caratteri per mesi non mi pare il caso di continuare a ripeterlo, il mio era un discorso per la dirigenza futura del Milan o questa, che manco si sa se rimarrà o no, non di certo per il passato che è passato e sappiamo tutti cosa doveva essere fatto e non è stato fatto.

Ed in ogni caso cmq la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, poi se si è mediocri nel proprio lavoro sicuro è + facile sbagliare ma pure i + bravi i loro errori li fanno, non è che Moggi le cazzate non le ha mai fatti ed era molto forte sul mercato, poi l'importante è andare molto + in positivo che in negativo e questo nessuno lo discute.

spetta senno non ci capiamo che ti faccio il riassunto dal mio punto di vista

tu dici gasperini è un grande e lo vuoi al milan
io dico gasperini è un grande e lo vedrei benissimo al milan se si fa un progetto di crescita graduale, ma si deve vedere SE al milan trova materiale per lavorare visto che negli ultimi anni non c'e' stata una grossa lungimiranza con i giovani (vecchia società), non c'e' ora con locatelli unico talento puro del milan (nuova società), e NON so se è cambiato qualcosa nello scouting o giovanili con il cambiamento societario e passaggio da B a LI, cioè rischierebbe di andare li a valorizzare Gattuso :sneer:

[Marphil]

spetta senno non ci capiamo che ti faccio il riassunto dal mio punto di vista

tu dici gasperini è un grande e lo vuoi al milan
io dico gasperini è un grande e lo vedrei benissimo al milan se si fa un progetto di crescita graduale, ma si deve vedere SE al milan trova materiale per lavorare visto che negli ultimi anni non c'e' stata una grossa lungimiranza con i giovani (vecchia società), non c'e' ora con locatelli unico talento puro del milan (nuova società), e NON so se è cambiato qualcosa nello scouting o giovanili con il cambiamento societario e passaggio da B a LI, cioè rischierebbe di andare li a valorizzare Gattuso :sneer:

Concordo in pieno su questo.

Se non sarà poi sta società speriamo nella prossima che tocca fa, di sicuro qualcosa è cambiato nello scouting a livello di strutura, non so se basterà, poi ricordiamocelo com'è finito Gasp all'Inter quando non trovi il giusto ambiente.

[McLove.]

sempre sulla roma ultima notizia di sky


La trattativa va avanti, Roma e Chelsea sono al lavoro per trovare l'accordo per il trasferimento di Edin Dzeko. Secondo quanto riporta Sky Sport, l'attaccante bosniaco ha dato il suo via libera all'operazione, resta da trovare l'intesa economica tra i due club: i blues hanno offerto 50 milioni di euro, i giallorossi ora ne chiedono dieci in più di bonus.
Il club del presidente Pallotta ha rivisto al ribasso la sua richiesta, che in un primo momento era di 15 milioni in più. C'è ottimismo tra le parti, la sensazione è che si possa arrivare alla conclusione della trattativa all'inizio della prossima settimana. E intanto gli agenti di Emerson Palmieri, inserito nella stessa operazione, sono volati a Londra per trattare direttamente con il Chelsea.

aggiungo io che se veramente il chelsea dovesse avere il blocco del mercato la prossima sessione non penso che sia un grosso problema assecondare le richieste della roma e quindi da 50 arrivare a 55 o anche a 60 e chiuderla.

nel frattempo arrivano sempre piu conferme di abumecoso all arsenal e il borussia ha chiesto Zapata alla samp (il giocatore era gia stato seguito dal Borussia anni fa quando giocava al napoli) . Alla samp tornerebbe Eder in prestito dall inter (insomma come gabigol comprato dal santos e dato in prestito al santos, e siamo a due :sneer:)

[Darkmind]

Ma la Roma chi avrebbe tolto Shick, come alternativa a Dzeko? Non è che rischia di vincere ma coppa bilancio ma di mandare a monte tutto quello che hanno fatto finora?

[Estrema]

il milan ha bisogno di un direttore sportivo no della brutta copia di raiola :sneer:

e ce ne so tanti bravi e giovani che fan mercati interessanti con pochi soldi, pensa con i 200 milioni del milan.

[Mellen]

Ma la Roma chi avrebbe tolto Shick, come alternativa a Dzeko? Non è che rischia di vincere ma coppa bilancio ma di mandare a monte tutto quello che hanno fatto finora?

Senza "coppa bilancio" come la chiami tu rischi di entrare nel vortice in cui rivendi Salah sottocosto perché hai le pezze al culo.
Prima vai in pari, poi inizi a rifondare con giovani / offerte sul mercato e poi cresci.
Ormai è quella la strada

[Darkmind]

Si ma se non arrivi in CL ti trovi senza i proventi derivanti e sei cmq in difficoltà senza contare il bellissimo rapporto con la tifoseria che per gente da forum equivale a un semplice "sticazzi" per una squadra come la Roma vuol dire badili di merda in arrivo. Infine il problema della squadra attualmente, Anzi meglio uno dei problemi primari, è la difficoltà di trovare il goal, vendere il terminale offensivo senza una valida alternativa non è che sia una mossa geniale, almeno ai miei occhi ignoranti

[Mellen]

Si ma se non arrivi in CL ti trovi senza i proventi derivanti e sei cmq in difficoltà senza contare il bellissimo rapporto con la tifoseria che per gente da forum equivale a un semplice "sticazzi" per una squadra come la Roma vuol dire badili di merda in arrivo. Infine il problema della squadra attualmente, Anzi meglio uno dei problemi primari, è la difficoltà di trovare il goal, vendere il terminale offensivo senza una valida alternativa non è che sia una mossa geniale, almeno ai miei occhi ignoranti

In CL non ci entri se non hai i conti apposto. Quindi il cane si morde la coda.
Il terminale offensivo è spuntato, non segna come prima ed è vecchio quindi non lo rivendi facile.
Hai investito un botto di soldi per un giovane che devi valorizzare.

La tifoseria deve diventare un "sticazzi". Se continui a sottostare a loro allora tanto vale che fai l'assemblea dei soci come il barca e tutti tirano fuori il denaro per poter eleggere il presidente

[Darkmind]

si ma allora non capisco perché non fare subito un certo tipo di movimento, attualmente la Roma ha in uscita quattro pezzi da novanta: Naingolan, Strootman, Dzeko e Emerson. Tolto l'ultimo, gli altri tre non credo avessero problemi a trovare mercato, magari non tutti insieme ma scaglionati con un mercato volto a trovare contropartite tecniche di livello più giovani su cui investire. Allo stato attuale delle cose la Roma più che vendere, perde pezzi che all'interno di un'ottica di gioco in cui si gioca almeno ogni 3 giorni, non è proprio la scelta più adatta.
Quello che voglio dire è che va benissimo vendere, ma dietro ci deve essere un progetto di un certo tipo cosa che faccio fatica a intravedere nella Roma.

[McLove.]

si ma allora non capisco perché non fare subito un certo tipo di movimento, attualmente la Roma ha in uscita quattro pezzi da novanta: Naingolan, Strootman, Dzeko e Emerson. Tolto l'ultimo, gli altri tre non credo avessero problemi a trovare mercato, magari non tutti insieme ma scaglionati con un mercato volto a trovare contropartite tecniche di livello più giovani su cui investire. Allo stato attuale delle cose la Roma più che vendere, perde pezzi che all'interno di un'ottica di gioco in cui si gioca almeno ogni 3 giorni, non è proprio la scelta più adatta.
Quello che voglio dire è che va benissimo vendere, ma dietro ci deve essere un progetto di un certo tipo cosa che faccio fatica a intravedere nella Roma.

Guarda articolo di oggi sulla gestione della roma

La Roma americana ha sempre recitato il mantra dell’autofinanziamento. Plusvalenze a ripetizione, i calciatori come asset da valorizzare. E in effetti le annunciate vendite di questa sessione si inseriscono in un solco già tracciato. Da quando i giallorossi sono stati acquistati dalla cordata statunitense, guidata (dal 2012) da James Pallotta il mercato, è stato irrinunciabile: tra il 2011-12 e il 2016-17 sono stati incamerati 301,2 milioni di plusvalenze (al netto delle minusvalenze), con il record di 94,8 della scorsa stagione, grazie all’iscrizione a giugno delle cessioni di Rüdiger, Salah e Paredes. Il guaio è quando le super-vendite non bastano. Anche l’ultimo bilancio si è chiuso in perdita: -41,7. Nel 2015-16 il rosso era stato inferiore (-14,6) ma negli esercizi precedenti il conto economico aveva avuto sbilanci annui di una quarantina di milioni. Questo perché la Roma non è che abbia badato solo a dismettere. Nel tentativo di agganciare il top della classifica e i premi Uefa, ha investito in cartellini (lo ha fatto pesantemente anche la scorsa estate) e ha ingrossato i costi di gestione, in primis gli stipendi che sono passati dai 103 milioni del 2011-12 ai 155 del 2015-16 per scendere a 145 nel 2016-17. Insomma, i conti spesso non sono tornati. Anche perché il fatturato dipende eccessivamente dai proventi della Champions e, in attesa del nuovo stadio, il segmento commerciale non ha mai dato i frutti sperati da Pallotta, fin troppo esigente sulla valorizzazione del main sponsor, che manca dal 2013.
FABBISOGNI Per tenere la barra dritta in questi anni è stato fatto ricorso, oltre che al trading, alla leva finanziaria, con i beni giallorossi dati in pegno a Goldman Sachs, in cambio di 175 milioni, saliti nel frattempo a 230. E gli azionisti, a più riprese, hanno dovuto mettere mano al portafogli: versati in conto capitale 50 milioni nel 2011-12, 27 nel 2012-13, 23 nel 2013-14 e 70 (più 18 di prestiti) nel 2016-17. A ottobre l’assemblea ha deliberato un aumento di capitale da 120 milioni ma una novantina erano stati già sborsati dalla proprietà. Insomma, servono sempre soldi. Non a caso gli amministratori, prevedendo un risultato 2017-18 in significativo miglioramento, mettono per iscritto che "i fabbisogni finanziari del Gruppo saranno coperti attraverso i flussi finanziari generati dall’attività ordinaria e dall’ulteriore ricorso all’indebitamento finanziario, oltre che, se necessario, dal realizzo di asset aziendali, in particolare riferiti ai diritti pluriennali alle prestazioni sportive dei calciatori, il cui valore di mercato complessivo è ampiamente superiore al valore contabile e rappresenta una solida base di sicurezza per la continuità aziendale". Quando la cassa chiama il mercato è un’ancora di salvezza. Peraltro, i grattacapi della Roma non si limitano alle necessità finanziarie. C’è il fair play Uefa da rispettare. Il club ha sforato i parametri del break-even con il pesante rosso dell’ultimo bilancio e rischia ulteriori sanzioni, imponderabili dal momento che è già sottoposto al settlement agreement. In primavera si saprà. Una gestione giudiziosa del mercato invernale – almeno questa è la speranza dei dirigenti - potrebbe ammansire i giudici di Nyon. Se poi non si dovesse centrare la qualificazione alla Champions, il quadro peggiorerebbe ulteriormente.


http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Roma/19-01-2018/roma-gestione-rosso-cassa-spera-mercato-2401030370146.shtml

il problema è che molto spesso quello che definite coppa bilancio è non avere le pezze al culo, vi ribadisco che le uniche due società ad avere una gesione positiva sono Juve e Napoli tutte le altre sono in rosso, quindi piu che coppa bilancio è non accendere il gas e farla finita.

Avete tutti il cazzetto, in generale a dare del bilancio geek, e coppa bilancio il discorso è che nel calcio di oggi è la cosa fondamentale più della rosa perché da quello derivano tutte le scelte societarie e quindi in ultimo rosa e mercato. In alternativa senza conoscere la situazione economica di in club si è come primati dinnanzi al fuoco, non si capisce ne si capirà mai, stregoneria...

Alla fine la roma dalla gestione pallotta ha fatto un sacco di plusvalenze ma che non sono bastate a rientrare ed anzi i costi di gestione sono sempre più aumentati. La roma è cresciuta in sti anni? certamente! il problema è che la posizione di partenza era abbastanza disastrata quindi le cessioni fatte hanno tappato buchi o contenuto il problema se da un lato è aumentato il monte ingaggi e non sono arrivati i proventi dal marketing sperato, e tutto questo nonostante le partecipazioni in CL (altro campanello che andare in CL sicuramente da soldi ed aiuta ma non è la panacea di tutti i mali come pensano le milanesi)
se hai un club sano vai in cl e guadagni se non lo sei i soldi della cl servono a tappare i buchi e parzialmente.
quando io e marph ci sbattiamo i coglioni ad indicare l'assenza di programmazione o saperci fare è questo che intendiamo, poi ci sono i primati dinnanzi al fuoco, quelli che "basta che un anno andiamo in champions arrivano li sordi e annamo a vince tutto."
arrivare in Cl per molti club è arrivare ad avere soldi in più dai diritti tv per pagare parte dei debiti, non altro.

[Marphil]

Il settlement è una botta assurda parliamoci chiaro, l'unica maniera per uscirne al + presto e ripartire e dare una smantellata alla rosa a livello di ingaggi piuttosto pesante e fare ottime plusvalenze, ma non ripompare subito gli stipendi se no buona notte stai sempre a ricominciare.

Cioè allo stato attuale c'hanno + speranze società come Lazio e atalanta di crescere in prospettiva rispetto a Roma Inter e Milan se non si da un colpo di spugna veloce, perchè poi gli anni passano e "vivacchiare" io non so quanto possa avere senso.

Parer mio cmq c'è troppa poca comunicazione da questo punto di vista, il 99% dei tifoso è ancora ancorato al calcio degli anni '90 e non è un bene perchè poi si discute in maniera errata, non si capiscono le mosse della società, ci si incazza ecc.

[McLove.]

Sono d'accordissimo sia sul margine di crescita maggiore ad oggi di Lazio ed Atalanta su Roma e le milanesi che sul fatto che manca la comunicazione e cmq il tifoso non ha minima voglia o conoscenza del capire il perché.
La dimostrazione l'abbiamo qua stesso che c'è la Coppa bilancio, e squadre messe meglio di quelle del blasone di tempo fa passano per "squadrette" quando hanno saputo fare meglio sportivamente, economicamente ed il progetto fatto da anche margine di miglioramento.

-Tapatalk-

[Darkmind]

Ma infatti non sono per nulla contro una gestione aziendale della società anzi, solo che allora non puoi ambire a certi obbiettivi.

[Marphil]

Ma infatti non sono per nulla contro una gestione aziendale della società anzi, solo che allora non puoi ambire a certi obbiettivi.

Ambisci a certi obiettivi quando sei nelle possibilità di farlo, che è uno dei principali problemi per cui Milan e Inter ancora faticano a ripartire perchè sono troppo legate allo status di grande del passato senza realizzare quale sia la giusta strategia per ripartire con convinzione e non alternando un anno buono e l'altro di merda ecc.

[McLove.]

Ambisci a certi obiettivi quando sei nelle possibilità di farlo, che è uno dei principali problemi per cui Milan e Inter ancora faticano a ripartire perchè sono troppo legate allo status di grande del passato senza realizzare quale sia la giusta strategia per ripartire con convinzione e non alternando un anno buono e l'altro di merda ecc.

più che altro è anche un problema di non comprendere i propri limiti, vuoi arrivare in champions? allora devi fare a spallate con quelle entro il quarto posto, anche solo l'ultima, non hai motivo di come dicevi tu come operazioni fare a sgomitate con il real madrid (leggasi spendere 200 milioni sul mercato fatto da inter e milan in due annate differenti oppure fare salire il monte ingaggi fino a non potertelo permettere in assenza di marketing e sponsorizzazioni come ha fatto la roma), a sgomitate con il real, ovviamente metafora per club top, lo farai quando andrai a competere con il real, non quando l'atalanta o lazio o samp fanno meglio di te, sono quelle con cui devi fare a spallate, perchè in alternativa te la prendi in culo per fare il passo piu lungo della tua gamba.
cioe la frase ahh i top player non ci vengono al _ inserisci squadra_ non frega un cazzo a meno che non devi competere con squadre con i top player, cioe la devi provare a vincere la CL, e quello viene col tempo e se e QUANDO c'arrivi.
é un problema di mentalità tutta italiana avere il culo di vetro e volere fare gli stronzi di bronzo.

[Shub]

cmq se malgrado le mega cessioni di anno scorso devono ancora cedere... Pallotta è un barbone o un braccino corto... e la Roma o inizia a investire peso su giovani e stadio o galleggerà sempre tra 3-5 posto che... volendo da la champions. Cmq.. non vedo perché rompere il giochino ora che sono passati agli ottavi e hanno un turno abbordabile. Con la CL hanno già preso 20 milioni per i girono e ora dovrebbero prenderne altri 4 (se non ricordo male in caso di sconfitta sono 2m ma potrei sbagliare)

Quindi... al massimo ne cedi uno, non due... Non andare in CL anno prossimo sarebbe come azzerare gli incassi della cessione di uno o almeno due di chi mandi via...

[Marphil]

cmq se malgrado le mega cessioni di anno scorso devono ancora cedere... Pallotta è un barbone o un braccino corto... e la Roma o inizia a investire peso su giovani e stadio o galleggerà sempre tra 3-5 posto che... volendo da la champions. Cmq.. non vedo perché rompere il giochino ora che sono passati agli ottavi e hanno un turno abbordabile. Con la CL hanno già preso 20 milioni per i girono e ora dovrebbero prenderne altri 4 (se non ricordo male in caso di sconfitta sono 2m ma potrei sbagliare)

Quindi... al massimo ne cedi uno, non due... Non andare in CL anno prossimo sarebbe come azzerare gli incassi della cessione di uno o almeno due di chi mandi via...

Pallota fa il QQ sullo stadio da quando ha comprato la Roma come se una volta fatto lo stadio bum, te la vai a giocare con il Real

Non è per un cazzo così, stadio di proprietà sicuro assicura introiti superiori sia sulla vendita diretta dei biglietti che sull'indotto e ti permette di essere molto solido in casa (ovvio la squadra buona ce la devi avere) ma non è che ti fa avere 100 mln € in + l'anno quindi cmq il club lo devi saper gestire bene e deve essere ben equilibrato tra monte stipendi/cartellini dei giocatori e il loro rendimento in campo.

La CL non è che porta soldi infiniti soprattutto se fatichi ad andare oltre gli ottavi e se hai un monte ingaggi MOLTO alto e poi non arrivano i risultati allora so cazzi e c'è qualcosa che hai sbagliato prima, o a sopravvalutare i giocatori o semplicemente prendere giocatori non adatti al progetto tecnico (o aver direttamente fatto un progetto tecnico di merda).

Analisi bilancio della Roma

http://www.ultimouomo.com/un-po-di-chiarezza-sul-bilancio-della-roma/

Cioè la Roma non ha centrato l'obiettivo del rientro nel settlment, quindi ci si aspetta una multa dall'UEFA (se va bene) o potrebbe pure arrivare l'esclusione dalle coppe (difficile perchè cmq l'hanno sfiorato di poco). In ogni caso direttamente dall'articolo

"le plusvalenze da raggiungere si aggirerebbero attorno ai 75 milioni, da diminuire in caso di avanzamento oltre gli ottavi di finale di Champions League o di aumenti di altri ricavi."

La Roma c'ha 75 mln € da recuperare da ora a giugno, potrebbero essere di meno se avanza in CL ma sono cmq un botto di soldi, in quest'ottica capite bene che le cessioni di giocatori come Dzeko ed Emerson sembrano MOLTO probabili, forse se la cavano solo con sti 2 ma il resto dei soldi cmq lo devono trovare e non è un caso che stanno trattando con il chelsea su questo totale volendo + di 50 mln €

[Shub]

se anno scorso hanno ceduto per 94milioni... e st'anno servono altri 75milioni.. come cazzo era messa male la Roma e come non è fallita???

[Sylent]

Non avete ancora capito che a Roma quando escono le "voci dei tifosi" sono nel 99% dei casi cose vere uscite dallo spogliatoio?

Emerson NON vuole fare panchina, se metti in panchina Kolarov, oltre a linciarti 3/4 di Roma, anche il secondo ti sfancula.
Ergo, vendi Emerson che ha tanto mercato e fai crescere alle spalle di Kolarov un giovane (Pellegrini?)

Dzeko ha litigato praticamente con TUTTA la rosa, pretende di avere 900 palloni a partita perché si ti fa 2 gol ma ne sbaglia 9... quindi se deve solo correre e rincorrere e fare 1 tiro rischia di non segnare mai.

@Mc: cosa ci fa con Perotti/Elsha? nessuno dei 2 vuole giocare a destra, ma mentre con Perotti forse DiFra ci va a letto e non lo leva manco morto (in realtà non gli do torto, è l'unico che finora dimostra estro e idee che non siano "passo la palla a Dzeko") e ElSha in panchina so soldi buttati. Potrebbero vendere anche lui.

Discorso Naingogenio: ennesimo pentimento, do tutto per la maglia blablabla, ma sempre trequartista vuole giocare. Pare (solite voci) che DiFra voglia parzialmente modificare il 4-3-3 mettendo due giocatori più di copertura (Stroot e Gonalons) affianco a Naingo, quindi senza avere due intermedi ed un mediano ma due mediani ed uno "libero di svariare". Se non gira così andrà via assieme a Strootman e punteranno su Gonalons (bye De Rossi) e Pellegrini (che se non fanno puttanate con la clausola rischia di diventare un vero valore aggiunto).

Discorso fascia destra: Bruno Peres deve morire, il buon Florenzi per quanto sia un giocatore che adoro per l'abnegazione in campo è un terzino da partite easy... se gli metti contro gente seria molto, troppo, spesso va in confusione. A sto punto tiralo avanti ad ala dx...

I nuovi non li conosco, spero si facciano valere.


se anno scorso hanno ceduto per 94milioni... e st'anno servono altri 75milioni.. come cazzo era messa male la Roma e come non è fallita???

erano circa 400M il deficit se non ricordo male, ma dovrei ricontrollare i dati ufficiali

[Marphil]

Vabbè ma poi si fa presto a tirare fuori litigi, scazzottate, torti ecc. l'unica cosa certa è che alla roma servono soldi e o in questa sessione di mercato e/o nella prossima deve cedere giocatori per fare 75 mln € o meno se vanno avanti in CL.

Quindi se non li cede ora li cede a Giugno, l'offerta per ora gliel'hanno fatta quindi ovvio ci pensano.

[Zi Piè]

/cut

Scusa ma ch ha detto che avendo lo stadio te la vai a giocare con il Real ?

Poi sinceramente non mi sembra Pallotta abbia fatto tutto sto QQ. Vivendo a Roma dovresti sapere quanto è difficile costruire senza passare per Caltazozzone, al massimo la frustrazione ce per i continui rallentamente e ritardi. Vedi la Tribuna di Fuentes dell'ippodromo !! :warbarbie:


Pallotta vuole realizzare lo stadio perchè appena fatto, si vende tutto facendo l'affare del secolo a Roma. Che ti pensi che è venuto nella Capitale per vincere il cazzo di tutto e perchè romano e daaa maggica ? LoL

[McLove.]

zio forse perche sei all estero e magari hai visto meno interviste ma il QQ di pallotta per lo stadio è durato veramente 2 anni: ripetendolo in ogni intervista e da come ne parlava pareva veramente che quella fosse l'unica differenza tra la roma ed i top club, cioè che quello facesse fare il salto di qualità, marph non esagera per nulla, fidati pallotta ha stracciato i coglioni in modo inverecondo su sto aspetto

Bada sicuramente serve, sicuramente sono guadagni in più ed anche indotto ed anche attività parallele etc (store ufficilali, musei, ristoranti a tema etc) che vanno in pari con la crescita del brand etc
Ma che il QQ sullo stadio di pallotta era quasi diventato una barzelletta, e pure tutti quelli che gli sono andati appresso, anche su ste pagine, laddove per un sacco di tempo numeri alla mano facevo vedere che il boost della juve non è stato manco per un cazzo lo stadio , ha aiutato certamente ma i dobloni quelli buoni sono arrivati da tutt'altro

Per fare un esempio, lo scorso anno la differenza di ricavi da stadio tra juve ed inter tenendo anche conto che la juve ha avuto i ricavi da stadio ANCHE per le partite di champions da tutto esaurito e quelle in più di coppa italia mentre l'inter NON ha giocato alcuna coppa ed in coppa italia ha fatto meno partite sono stati circa 18 milioni e ripeto non sono andato a contare quante partite ha fatto in più la juve e non so quanto ogni match di champions abbia influito su sta voce ma resta cmq una cifra tutt'altro che da salto di qualità, cioe una cifra con cui non ci compri nemmeno un terzo di Gabigol (ohh wait)

insomma ci becchi tanto quando due buone plusvalenze con giovanissimi che compri ad un cazzo e rivendi a 5 milioni. bada non sto minimizzando ma il concetto Stadio = salto di qualità è una bugia tutta italiana che raccontano i presidenti.
infatti non mi pare che sassuolo o udinese che hanno lo stadio di proprietà, abbiano fatto sto grande salto di qualità , ed i soldi li continuano a fare con cessioni e plusvalenze.

Secondo pallota era quello il freno alla Roma, ripetuto come un disco rotto per 2 anni di fila allo sfinimento anche se gli chiedevano "che ore sono?"... ovvio che tira acqua al suo mulino specie in una piazza molto calda, troppo calda, come Roma, e gioca a scaricabarile con la burocrazia etc.

tra l'altro cosa che sarebbe ora di capire in italia per gli stadi fanno 3000 QQ con comuni, aree cazzi e mazzi, all estero è tutto a tue spese TUTTO altro che sovvenzioni accordi valorizzazione aree etc infatti ancora l'arsenal se lo sta pagando lo stadio a suon di cessioni di giocatori e da anni

infine su quanto dici su pallota sono d'accordo, infatti dicevo in tempo non sospetto che poteva anche essere un thoir con molto piu savoir faire, staremo a vedere.

ps: forza Jaguars stasera, la vai a vedere? :nod:

[McLove.]

btw i top club hanno fatto proposte alla uefa per modificare il fpf finanziario e sono norme che la andrebbero a chiavare in culo a club come psg e city


Secondo quanto riferisce l'edizione odierna de Le Parisien, Ceferin ha avanzato una serie di proposte per modificare in meglio le regole del FFP e renderlo più equo. La novità principale riguarderebbe l'impossibilità di avere un deficit superiore ai 100 milioni di euro tra acquisti e cessioni al termine di una finestra di mercato: un'imposizione fortemente voluta da Juventus, Real Madrid, Barcellona e Bayern Monaco, secondo quanto riferisce la testata francese. Al vaglio della Uefa anche la possibilità di inserire una luxury tax per i maxi trasferimenti sull'esempio di quanto avviene nel campionato cinese, ossia un sovrapprezzo che andasse dal 10% al 100% per gli importi più rilevanti.

in soldoni vuol dire vuoi acquistare per 180 milioni mbappe?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi ma nella stessa finestra di mercato devi cedere giocatori per 80 milioni, dato che in una finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni
vuoi comprare neymar per 220 milioni?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi ma nella stessa finestra di mercato devi cedere giocatori per 120 milioni, dato che finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni
vuoi spendere 200 milioni in mercato?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi, ma devi cedere anche giocatori per 100 milioni, dato che in una finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni di differenza tra cessioni ed acquisti

in buona sostanza si fisserebbe ad un tetto di 100 milioni massimo su quanto spendere in un unica sessione al netto delle cessioni compiute nella stessa sessione, l'eccesso a questi 100 milioni deve provenire DA CESSIONI di giocatori in quella stessa sessione di mercato.

Secondo Juve, Bayern, barcelona, e Real che hanno proposto sta norma al vaglio della Uefa non solo renderebbe più competizione ma permetterebbe anche di limitare le spese folli, le gestioni del cazzo di chi spende indebitandosi sperando di fare il salto di qualità, e cmq qualunque altro tipo di "strumento" per eludere come fatto dal psg e city il fpf.

senza averci ragionato troppo a me sta norma piacerebbe.

[holysmoke]

Sarebbe una svolta e farebbe muovere un tot di giocatori perché si è costretti a vendere

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[Axet]

btw i top club hanno fatto proposte alla uefa per modificare il fpf finanziario e sono norme che la andrebbero a chiavare in culo a club come psg e city



in soldoni vuol dire vuoi acquistare per 180 milioni mbappe?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi ma nella stessa finestra di mercato devi cedere giocatori per 80 milioni, dato che in una finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni
vuoi comprare neymar per 220 milioni?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi ma nella stessa finestra di mercato devi cedere giocatori per 120 milioni, dato che finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni
vuoi spendere 200 milioni in mercato?
se il vincolo di pareggio in bilancio te lo permette puoi, ma devi cedere anche giocatori per 100 milioni, dato che in una finestra di mercato non puoi spendere più di 100 milioni di differenza tra cessioni ed acquisti

in buona sostanza si fisserebbe ad un tetto di 100 milioni massimo su quanto spendere in un unica sessione al netto delle cessioni compiute nella stessa sessione, l'eccesso a questi 100 milioni deve provenire DA CESSIONI di giocatori in quella stessa sessione di mercato.

Secondo Juve, Bayern, barcelona, e Real che hanno proposto sta norma al vaglio della Uefa non solo renderebbe più competizione ma permetterebbe anche di limitare le spese folli, le gestioni del cazzo di chi spende indebitandosi sperando di fare il salto di qualità, e cmq qualunque altro tipo di "strumento" per eludere come fatto dal psg e city il fpf.

senza averci ragionato troppo a me sta norma piacerebbe.

Un senso ce lo vedo anche, ma mi pare una pezza a caso per ovviare al sonoro buco nell'acqua fatto col FPF.
Cioè tutte le manfrine sulla gestione, i club virtuosi, etc e poi limiti la disponibilità di soldi che una squadra può usare in base a quello che viene venduto nella stessa sessione?

Quindi se un club ha avuto una gestione fantastica, espandendo stadio, merchandising, salcazzo poi quei soldi non li può usare come gli pare?

Tornando al discorso della cristallizzazione, sta cosa favorisce pesantemente chi ha già giocatori di valore. Prendi il real che mette in panca gente da 100 pippi.
Se proprio si deve fare una cosa del genere allora meglio il market cap e bona, così introduci una componente che ancora una volta favorisce i supertop club.

[McLove.]

Un senso ce lo vedo anche, ma mi pare una pezza a caso per ovviare al sonoro buco nell'acqua fatto col FPF.
Cioè tutte le manfrine sulla gestione, i club virtuosi, etc e poi limiti la disponibilità di soldi che una squadra può usare in base a quello che viene venduto nella stessa sessione?

Quindi se un club ha avuto una gestione fantastica, espandendo stadio, merchandising, salcazzo poi quei soldi non li può usare come gli pare?

Tornando al discorso della cristallizzazione, sta cosa favorisce pesantemente chi ha già giocatori di valore. Prendi il real che mette in panca gente da 100 pippi.
Se proprio si deve fare una cosa del genere allora meglio il market cap e bona, così introduci una componente che ancora una volta favorisce i supertop club.

come il solito non hai capito oppure fai finta di non capire e non so quanto ci guadagni per continuare la tua ridicola crociata contro il fpf

Non è stato per nulla un fallimento e cristallizza solo nella tua testa come ti hanno detto praticamente tutti, quindi nessuna pezza, il vincolo di bilancio resterebbe esattamente come ora

Il club che ha una gestione virtuosa li puo spendere come vuole i proventi che fa li dilaziona in più mercati, il senso è proprio metterla nel culo a chi fa gestioni del cazzo come ad esempio inter e milan negli ultimi due anni duecento milioni spesi per cercare di fare il salto di qualità "a debito" perche la gestione era una merda improponibile programmi di ricrescita non erano in grado di farli cosa restava? spendiamo a debito e vediamo se arriviamo in champions :sneer:
ne puoi spendere 100 in una sessione. non hai gente da vendere e vuoi spendere di più? ti attacchi al cazzo cresci anno dopo anno niente scorciatoie a "debito", potenzia molto di più quindi la gestione virtuosa del Fpf

il secondo ambito di applicazione è per chi trova "nuovi" modi per finanziare acquisti eludendo la necessità della gestione virtuosa del fpf, come ha cercato di fare psg e city.
POTENZIA il fpf ancora di più, è questa la cosa che non hai capito, ma vabbè.

l'ultima argomentazione dei club che hanno in panchina gente da 100 milioni non ha senso, se vuoi comprare il giocatore da 300 milioni ne devi vendere due da 100 milioni: morale non li hai più in rosa, non è detto che ti convenga, devi fare delle scelte, senza sta norma INVECE si tengono sia giocatori da 100 milioni in panchina e ne comprano ANCHE un altro da 300.
e nota bene a chiedere sta noram sono stati i top club cioe quelli che il giocatore da 150/200 milioni lo possono pure comprare

ma perche devi fare ste figure miserabili ogni volta?

[peluche]

ancora con sto buco nell'acqua del fpf???

:facepalm:

[Axet]

cme il solito non hai capito oppure fai finta di non capire e non so quanto ci guadagni pre continuare la tua crociata contro il fpf dei club virtuosi che non è stato pre nulla un fallimento e cristallizza solo nella tua testa resterebbe. quindi nessuna pezza

Il club che ha una gestine virtusoa li puo spendere come vuole li dilazione in piu mercati, il senso e proprio metterla nel culo a chi fa gestioni del cazzo come inter e milan negli ultimi due anni duecento milioni spesi per cercare di fare il salto di qualita "con i debiti" :sneer:
oppure per chi trova "nuovi" modi per finanziare acquisti eludendo la necessità della gestione vrtuosa del fpf, POTENZIA il fpf ancora di più, è questa la cosa che non hai capito.

l'ultima argomentazione dei club che hanno in panchina gente da 100 milioni non ha senso, se vuoi comprare il giocatore da 300 milioni ne devi vendere due: morale non li hai più in rosa, non è detto che ti convenga, devi fare delle scelte, senza sta norma INVECE si tengono i giocatori da 100 milioni in panchina e ne comprano ANCHE un altro da 300.

ma perche devi fare ste figure miserabili ogni volta?

E si riparte col teatrino, uno esprime un parere e tu riprendi per l'ennesima volta a parlare delle milanesi (?!), cercando il flame con insulti più o meno velati.
Capisco che hai il dente avvelenato, ma fattene una ragione e datti una calmata. Poi ti offendi quando altri utenti (non io eh) ti dicono che sei la ragione per cui nessuno posta. Certo, se ogni reply è accolto da wot pieni di rabbia, sproloqui, insulti, etc che cazzo t'aspetti?

In primis, non è solo nella mia mente e il forum mi è testimone (shub, wolfo, etc). Anzi, gli unici che difendono il FPF mi sembrate essere tu, pelus e marph. Però è solo nella mia mente, già già :sneer:

Anzi, mi fa ridere che prima difendi il FPF a spada tratta dicendo "ehh uno spende solo quello che ha", ora che il FPF cambia e uno che ha non può spendere quello che gli pare ti ritrovi di nuovo a difendere la situazione. Insomma.. :rotfl:

Sto sistema la mette in culo anche a chi fa gestioni della madonna come lo united, che fa i soldi con canali che non c'entrano con la compravendita dei giocatori. Perché non dovrebbero poter usare i soldi che fanno in maniera legale e trasparente? Aspe faccio il giochino che fai tu: perchè così la juve è meno svantaggiata rispetto alle corazzate europee? :hm: :hm:

Sul discorso riguardo "se vuoi un giocatore da 300 milioni devi venderne 2 da 100 e fare ragionamenti più accurati" sono d'accordo, infatti ho detto che un senso di fondo nella manovra ce lo vedo. Ma è una sorta di fake market cap, perché non implementare il market cap e basta? Così facendo invece fai una versione alla carlona dove chi ha già i pezzi da 90 parte iper-avvantaggiato. E infatti chi spinge per questa soluzione? Real, Bayern, Barça :rolleyes:


ancora con sto buco nell'acqua del fpf???

ci vuole tanto a capire che non è stato concepito per livellare ma per avere club con gestioni più virtuose??

Torno a dire, siamo in molti ad essere d'accordo sul fatto che il FPF abbia fatto più danni che benefici.

Poi non andiamo di sofismi, chiaro che se lo consideriamo solo come misura per favorire gestioni virtuose (ma il PSG e il City eran virtuosi a detto tua, ti ricordo - ed ora esce questa nuova norma :rolleyes: ) allora un effetto l'ha avuto.
Quel che si contesta è che ha peggiorato la situazione del calcio in sè, andando ad esercitare un'autorità che un ente come la UEFA non ha nè può avere. Ma questi sono altri discorsi, non riprendiamo che tanto nessuno si smuove dalla propria idea e si arriva solo a discussioni sterili che sono il pane del nostro nobile amico.

Btw appunto perchè è stato concepito per favorire chi ha avuto gestioni più virtuose, sta norma è una cagata. Perchè penalizzi chi ha avuto gestioni virtuose in ambiti che non comprendono la compravendita di giocatori.
Mi pare stia diventando un po' una barzelletta sta cosa.

[McLove.]

Ma tu puoi avere tutti i pareri che vuoi, come quello in cui dicevi che i club non si possono indebitare, sbagliata perché possono, non possono farlo scadere il debito, oppure sulla digressione che facevi che il Fpf si imponeva sulle norme statali (certo la UEFA istituzione dell' ordinamento giuridico, lol) o che regolamenta in maniera anche più severa di quanto può fare un altra azienda in qualunque altro campo, facevi l'esempio di Amazon, nemmeno Amazon può fare scadere i debiti.
Mi fermo solo a due delle tue perle quelle che realmente più che teatrino hanno reso circo sto argomento, potrei continuare con le altre.
Insomma un parere deve avere un attinenza con la realtà dei fatti, in alternativa è straparlare come fanno gli ignoranti , che non sanno , o gli stupidi.

-Tapatalk-

Ah nota bene ho letto solo finché hai scritto "parere" il resto manco lo cago perché hai già dimostrato che ne capisci molto poco, non è una colpa, ci saranno forse altre cose in cui sei buono, ma comprendi che è tempo perso come spiegare aritmetica ad un fagiolo.

[black]

Mi pare una proposta minchiona. Io ti vendo jocopoco majoco a 200 trilioni di euro e poi compro tutti i giocatori a disposizione...
. Ci sono proprietari di più società.... basta capire come riaggiornare la regola

[Axet]

Ma tu puoi avere tutti i pareri che vuoi, come quello in cui dicevi che i club non si possono indebitare, sbagliata perché possono, non possono farlo scadere il debito, oppure sulla digressione che facevi che il Fpf si imponeva sulle norme statali (certo la UEFA istituzione dell' ordinamento giuridico, lol) o che regolamenta in maniera anche più severa di quanto può fare un altra azienda in qualunque altro campo, facevi l'esempio di Amazon, nemmeno Amazon può fare scadere i debiti.
Mi fermo solo a due delle tue perle quelle che realmente più che teatrino hanno reso circo sto argomento, potrei continuare con le altre.
Insomma un parere deve avere un attinenza con la realtà dei fatti, in alternativa è straparlare come fanno gli ignoranti , che non sanno , o gli stupidi.

-Tapatalk-

Ah nota bene ho letto solo finché hai scritto "parere" il resto manco lo cago perché hai già dimostrato che ne capisci molto poco, non è una colpa, ci saranno forse altre cose in cui sei buono, ma comprendi che è tempo perso come spiegare aritmetica ad un fagiolo.

Esatto, come uno che dice "eh te l'hanno detto tutti che il fpf è un successone e non capisci un cazzo" ma oh, wait! La maggior parte della gente ha detto che il FPF è una minchiata :rotfl:
Il classico mcGiochetto poco mcNobile del cercare di chiamare la cumpa o implicare che molti supportano la tua idea, quando praticamente non è mai il caso, è vecchio e stantio. Cambia registro, magari risulti meno fastidioso :sneer:

Il parallelismo con le società vere, che sia io che wolfo abbiamo cercato di spiegarti, proprio non l'hai capito: lo si evince da quanto scrivi qua (e fa ridere perché poi fai il maestrino dicendo eh, no, non capisci :rotfl:). Te la faccio semplicissima: Amazon può avere un aumento di capitale e farci quel che vuole con quei soldi? Si. Una squadra di calcio sotto regime FPF può avere un aumento di capitale e comprarci giocatori? No.
Ergo di che cosa stai parlando? :facepalm:

Però l'acredine e ira che vomiti ad ogni post sono, onestamente preoccupanti. Ti consiglierei di darti a qualche pratica di meditazione orientale che magari ti aiuta. O a qualche specialista della gestione della rabbia, magari.
Poi oh, puoi avere tutte le ragione che vuoi per essere incazzato col mondo e di conseguenza avere dei comportamenti del genere, non lo so e nemmeno mi interessa. Ricordati che però il forum non è il tuo giardinetto dove vieni per sfogarti ;)

[Axet]

Mi pare una proposta minchiona. Io ti vendo jocopoco majoco a 200 trilioni di euro e poi compro tutti i giocatori a disposizione...
. Ci sono proprietari di più società.... basta capire come riaggiornare la regola

/NobileAmore mode ON
Buono che non capisci un cazzo. Ma te li sei contati i cromosomi? Cagati in mano e fatti una carezza in faccia.
/NobileAmore mode OFF

Ora che abbiamo risparmiato un po' di kb di database condensando in una riga la risposta della nostra mascotte, si può parlare in tranquillità :D

Secondo me non succede, cioè si ci sono squadre che hanno lo stesso proprietario ma nessuno dei top club. E i club con presidente condiviso (penso ai Pozzo) non hanno comunque abbastanza soldi da avere la necessità di dover fare magheggi del genere. Imo da sto punto di vista la norma regge, mi sembra molto più ardua da aggirare rispetto alle attuali restrizioni del FPF.

[McLove.]

E
Il parallelismo con le società vere, che sia io che wolfo abbiamo cercato di spiegarti, proprio non l'hai capito: lo si evince da quanto scrivi qua (e fa ridere perché poi fai il maestrino dicendo eh, no, non capisci :rotfl:). Te la faccio semplicissima: Amazon può avere un aumento di capitale e farci quel che vuole con quei soldi? Si. Una squadra di calcio sotto regime FPF può avere un aumento di capitale e comprarci giocatori? No.
Ergo di che cosa stai parlando? :facepalm:



guarda spendo 2 minuti per spiegarti una cosa
il fpf devi vederlo esattamente come il sistema delle certificazioni. hai mai sentito parlare dell Iso 9001 o della Rina? hai mai sentito parlare del controllo di qualità della gestione? ecco quelli.
una società che non ha determinate certificazioni non puo fare alcune gare di appalto, non può produrre alcuni beni, non può comerciare alcuni beni, non può operare in determinati mercati cosi come il club di calcio che non ha determinate "qualità" non puo partecipare alle coppe che gestisce la uefa (o molto piu banalmente affossare i denti nella fetta di torta che si chiama visibilità e diritti tv) e se vuole farlo deve rientrare nei parametri, questo è il FPF
vuoi fatto un altro esempio non in riferimento alle certificazioni che tra l'altro spesso per venire rilasciate deve esserci anche una gestione virtuosa dell azienza? sai cosa siano e che requisiti abbiano le certificazioni antimafia per partecipare ad un banalissimo appalto pubblico? lasciamo stare gli appalti e passiamo al mercato finanziario?
amazon non puo fare un aumento di capitale e comprare le sue stesse azioni, ne può al massimo emettere di nuove., vediamo se cosi comprendi la differenza.

nuovamente lascia perdere amazon.
Ogni intervento che fai lascia intuire che tu annaspi su quello di cui stiamo discutendo, e ne tra l'altro fai una colpa a me? e nota bene nonostante le tue provocazioni nemmeno ti cago, non le cago nemmeno di striscio non ho bisogno di farle perche ti porto davanti argometnazioni di fatti. questa la grande differenza tra me e te, renditene conto.

posso fare quanti esempi vuoi su limiti di operare nel mercato ed anche decisamente più pesanti di quello del pareggio in bilancio.
non stiamo parlando della contabilità del salumiere, tu fai esempi da salumeria e mettendo il nome amazon perche cosi dai autorità al discorso, insomma ti pare più importante, non rendendoti conto che non fai altro che dare vigore all esatto opposto di quello che vuoi dimostrare.

ripeto non te ne faccio una colpa se tu ed altri confondete il mero indebitamento,o una situazione debitoria,o il bilancio in rosso con i debiti scaduti (unica circostanza per cui si attiva il fpf tra l'altro)
nb che in italia hanno buona gestione solo juve e napoli e TUTTE le altre no e NON TUTTE sono sotto l'egida del FPF come milan inter e roma, questo già dovrebbe farvi/ti scattare le antennine che queste tre hanno fatto un ricorso al credito di gran lunga maggiore di quello consentito e l'hanno pure fatto scadere e solo allora si attiva "l'ente che accredita il club/azienda" come merdosa e che deve rientrare o non potra fare gli appalti/vendere prodotti/coppe.

sono sicuro che con questi esempi wolfo che è un imprenditore non potrà negare quanto indico.
il parere è mi piaceva più prima ed il parere finisce li ma non puoi venire a spiegare il perche è sbvagliato o differenze con altri mercati perche da un lato non puoi eticamente dire che è sbagliato che si spenda quanto si produce, dall altro che al di fuori del mercato "calcistico" esistono norme di gran lunga più restrittive di un banalissimo pareggio in bilancio, a meno che non stiamo parlando di esercizi al pubblico ed al dettaglio (fermo restandoc he anche li per moltisismis ettori serve la certificazione o mille norme di conformità e bontà anche di mera gestione.

a te il fpf non ti pare un successone ce ne faremo una ragione ma non puoi prentendere che a seguito di una notizia si cui si evince che A viene ulteriormente potenziato e per maggiormente premiare le gestioni virtuose e non gli all in o gli escamotage alla Psg , dove A è il fpf e la gestione virtuosa, vieni a commentare sbagliando che "è la dimostrazione del fallimento di A". perché non cambia niente di cosa era anzi mette ALTRI paletti a quel punto è anche umano dirti che non ne hai capito un cazzo o che fai finta di non capire pur di fare le tue crociate.

ripeto nessuna rabbia anzi io ti ringrazio perche il buffone di corte ci vuole in ogni contesto, il problema è che non ti rendi conto che scrivi cose inesatte
Grazie delle risate che mi fai fare.

[Marphil]

Non mi convince moltissimo mi sembra cmq facilmente aggirabile organizzando le varie trattative as usual con prestito + obbligo l'anno successivo o con pagamenti dilazionati, oltre il fatto che poi ok si limiterebbe il valore dei cartellini dei giocatori ma ci sarebbe una guerra sugli stipendi allucinante.

Per me è proprio lo stipendio la chiave, non è un caso che nel sistema americano si basa tutto sul concetto di salary cap, i giocatori + forti guadagnano di +, se ne metti tanti assieme che guadagnano uno stonfo difficile che non hai una qualità altissima nella rosa e di conseguenza è + difficile per gli altri competere con te.

Come dicevo è difficile metterci una mano sopra non essendoci un sistema europeo unico ma tanti campionati differenti, differenti nazioni, diritti tv ecc. il rischio è + quello di metterci una pezza che poi alla fine toppa da una parte ma scopre dall'altra.

Va pensata molto bene

[McLove.]

Non mi convince moltissimo mi sembra cmq facilmente aggirabile organizzando le varie trattative as usual con prestito + obbligo l'anno successivo o con pagamenti dilazionati, oltre il fatto che poi ok si limiterebbe il valore dei cartellini dei giocatori ma ci sarebbe una guerra sugli stipendi allucinante.

Per me è proprio lo stipendio la chiave, non è un caso che nel sistema americano si basa tutto sul concetto di salary cap, i giocatori + forti guadagnano di +, se ne metti tanti assieme che guadagnano uno stonfo difficile che non hai una qualità altissima nella rosa e di conseguenza è + difficile per gli altri competere con te.

Come dicevo è difficile metterci una mano sopra non essendoci un sistema europeo unico ma tanti campionati differenti, differenti nazioni, diritti tv ecc. il rischio è + quello di metterci una pezza che poi alla fine toppa da una parte ma scopre dall'altra.

Va pensata molto bene

si le dialzioni di pagamento mi hanno fatto scattare le antennine anche a me subito, anche perché parliamoci gia ORA chiaramente tutti gli obblighi con diritto, per non parlare di quelli con obbligo, spesso sono un escamotage per la dilazione e quindi impotare a bilanci successivi transazioni che invece fai oggi e per me dovrebbero anche essere rimossi , per quanto è difficilissimo se non impossibile perché puoi sempre fare una scrittura privata che simula o dissimula il negozio opponibile a terzi che hai sottoscritto e la scrittura privata lo vincola nel senso che hanno dato le parti stesse in questo ambito la uefa ha ben poco da potere intervenire visto che a differenza di qualche giurista de noiartri la uefa addirittura potrebbe imporre norme economiche in deroga all'attività d'impresa regolamentata dall ordinamento giuridico nazionale, quindi figuriamoci su una banale compravendita :rotfl:

[Axet]

guarda spendo 2 minuti per spiegarti una cosa
il fpf devi vederlo esattamente come il sistema delle certificazioni. hai mai sentito parlare dell Iso 9001 o della Rina? hai mai sentito parlare del controllo di qualità della gestione? ecco quelli.
una società che non ha determinate certificazioni non puo fare alcune gare di appalto, non può produrre alcuni beni, non può comerciare alcuni beni, non può operare in determinati mercati cosi come il club di calcio che non ha determinate "qualità" non puo partecipare alle coppe e se vuole farlo deve rientrare nei parametri, questo è il FPF
vuoi fatto un altro esempio non in riferimento alle certificazioni che tra l'altro spesso per venire rilasciate deve esserci anche una gestione virtuosa dell azienza? sai cosa siano e che requisiti abbiano le certificazioni antimafia per partecipare ad un banalissimo appalto pubblico? lasciamo stare gli appalti e passiamo al mercato finanziario?
amazon non puo fare un aumento di capitale e comprare le sue stesse azioni, ne può al massimo emettere di nuove., vediamo se cosi comprendi la differenza.

nuovamente lascia perdere amazon.
Ogni intervento che fai lascia intuire che tu annaspi su quello di cui stiamo discutendo, e ne tra l'altro fai una colpa a me? e nota bene nonostante le tue provocazioni nemmeno ti cago, non le cago nemmeno di striscio non ho bisogno di farle perche ti porto davanti argometnazioni di fatti. questa la grande differenza tra me e te, renditene conto.

posso fare quanti esempi vuoi su limiti di operare nel mercato ed anche decisamente più pesanti di quello del pareggio in bilancio.

ripeto non te ne faccio una colpa se tu ed altri confondete il mero indebitamento,o una situazione debitoria,o il bilancio in rosso con i debiti scaduti
nb che in italia hanno buona gestione solo juve e napoli e TUTTE le altre no e NON TUTTE sono sotto l'egida del FPF come milan inter e roma, questo già dovrebbe farvi scattare le antennine che queste tre hanno fatto un ricorso al credito di gran lunga maggiore di quello consentito e l'hanno pure fatto scadere e solo allora si attiva "l'ente che accredita il club/azienda" come merdosa e che deve rientrare o non potra fare gli appalti/vendere prodotti/coppe.

a te il fpf non ti pare un successone ce ne faremo una ragione ma non puoi prentendere che a seguito di una notizia si cui si evince che A viene ulteriormente potenziato e per maggiormente premiare le gestioni virtuose e non gli all in o gli escampotage alla Psg , dove A è il fpf e la gestione virtuosa, vieni a commentare sbagliando che "è la dimostrazione del fallimento di A". perché non cambia niente di cosa era anzi mette ALTRI paletti a quel punto è anche umano dirti che non ne hai capito un cazzo o che fai finta di non capire pur di fare le tue crociate.

ripeto nessuna rabbia anzi io ti ringrazio perche il buffone di corte ci vuole in ogni contesto, il problema è che non ti rendi conto che scrivi cose inesatte
Grazie delle risate che mi fai fare.

Niente, ancora non ci siamo. Lasciamo stare, mi pare evidente che la discussione non vada da nessuna parte, il che non è sorprendente visto che questa è almeno la terza iterazione sugli stessi argomenti.

Felice di farti fare due risate, magari ti aiutano a rilassarti un po' :)


Non mi convince moltissimo mi sembra cmq facilmente aggirabile organizzando le varie trattative as usual con prestito + obbligo l'anno successivo o con pagamenti dilazionati, oltre il fatto che poi ok si limiterebbe il valore dei cartellini dei giocatori ma ci sarebbe una guerra sugli stipendi allucinante.

Per me è proprio lo stipendio la chiave, non è un caso che nel sistema americano si basa tutto sul concetto di salary cap, i giocatori + forti guadagnano di +, se ne metti tanti assieme che guadagnano uno stonfo difficile che non hai una qualità altissima nella rosa e di conseguenza è + difficile per gli altri competere con te.

Come dicevo è difficile metterci una mano sopra non essendoci un sistema europeo unico ma tanti campionati differenti, differenti nazioni, diritti tv ecc. il rischio è + quello di metterci una pezza che poi alla fine toppa da una parte ma scopre dall'altra.

Va pensata molto bene

Non avevo pensato alla componente stipendi, hai ragione pedde. Per i prestiti spero / immagino lo prenderanno in considerazione, alla fine questa al momento è solo un'idea. Altrimenti non ha senso.

In assoluto comunque il salary cap sarebbe il top, ma non ci credo manco se lo vedo per via di tutte le ragione che hai indicato.
Che poi anche lì devi tararlo bene, non puoi fare una cosa che favorisce le squadre messe male economicamente e che quindi penalizza quelle economicamente solide ma al tempo stesso devi impedire che tutte le risorse vengano accentrante in 4-5 squadre.

[Spidey]

Comunque chi ha detto che sta sezione è diventata illeggibile, oltre che non-intervenibile, sono stato io e lo confermo. Non ci sono proprio le basi per imbastire discussioni imho.

Sul FPF io penso che sia un sistema che centra perfettamente il punto per il quale è stato istituito ma che, come effetto negativo, contribuisce in maniera troppo determinante a creare un abisso tra le squadre che hanno certe potenzialità e chi non le ha. Questo i dati dicono ed è abbastanza incontrovertibili. Poi le opinioni si sà che sono come il buco del culo, ognuno ha il suo.

[Axet]

Comunque chi ha detto che sta sezione è diventata illeggibile, oltre che non-intervenibile, sono stato io e lo confermo. Non ci sono proprio le basi per imbastire discussioni imho.

Sul FPF io penso che sia un sistema che centra perfettamente il punto per il quale è stato istituito ma che, come effetto negativo, contribuisce in maniera troppo determinante a creare un abisso tra le squadre che hanno certe potenzialità e chi non le ha. Questo i dati dicono ed è abbastanza incontrovertibili. Poi le opinioni si sà che sono come il buco del culo, ognuno ha il suo.

Io ho pure postato i dati per mostrare questo andamento evidente, ma suddetti dati sono stati interpretati a caso tirando fuori cose che non c'entrano con il gap che si incrementa ("eh ma gianni ha raddoppiato il fatturato! Non lo vedi?!" Peccato che si cercava di spiegare che nel mentre pinotto ha aumentato del 100% la distanza tra il suo fatturato e quello del povero gianni :sneer:).
A quel punto che ci devi fare? Un cazzo, lasci perdere ^^,

[McLove.]

Comunque chi ha detto che sta sezione è diventata illeggibile, oltre che non-intervenibile, sono stato io e lo confermo. Non ci sono proprio le basi per imbastire discussioni imho.

be se per te è illeggibile perche non è piu come questa estate che tu axet e slurpix vi segavate sul mercato, lo riesco anche a comprendere dal tuo punto di vista. cosi come riesco a comprendere che gli intersisti siano spariti e ci sia ben poco da commentare e cosi come noto che sul thread di serie A _epurato da coppa bilancio_ i commenti siano sempre minimi perché non penso sia esaltante commentare quasi nessuna delle partite odierne. poi abbiamo da anni un solo tifoso del napoli e DUE rometta di cui uno ha un fuso orario differente.

se è incagabile invece perche uno argomenta, e con un minimo di profondità maggiore be scusami se per ribattere alle critiche, a mio avviso senza senso, fatte al fpf cito le certificazioni o l'auto acquisto di azioni dopo l'aumento di capitale, cercherò di diventare più ignorante o di relazionarmi solo con marph.
io trovo più utile ed anche interessante e divertente discutere sul perche la roma deve cedere e, se hai letto una qualunque webzine o visto qualunque trasmissione sportiva che non sia 7 goal o quella di criscitiello, l'hanno detto anche li cioe ne parlano in ogni dove NON é un eccezione di sta sezione lol, per quanto noisoso lo possiate trovare, che pensare che monchi/pallotta siano rincoglioniti o che ci siano chissa quali misteri o faide. ma ognuno il suo, poi oh il post di marph sulla gestione della roma che ha linkato da ultimouomo io l'ho letto e mi ha interessato ma se non interessa uno non deve aprire il link per forza.
penso che a 30/40 anni si possa avere anche una cultura, ora vado a leggere un bilancio random preparandomi un caffè per la nottata della finale di conference della NFC

[Zi Piè]

zio forse perche sei all estero e magari hai visto meno interviste ma il QQ di pallotta per lo stadio è durato veramente 2 anni: ripetendolo in ogni intervista e da come ne parlava pareva veramente che quella fosse l'unica differenza tra la roma ed i top club, cioè che quello facesse fare il salto di qualità, marph non esagera per nulla, fidati pallotta ha stracciato i coglioni in modo inverecondo su sto aspetto



Io tutte le interviste in Inglese che ho sentite/letto ( non tradotto dai pennivendoli) il pianto era pera la burocraziona a Roma. Tranquillo che appena lo stadio in costruzione vende il tutto (speriamo ad uno che ha intenzione a vincere invece che costruire).

[black]

/NobileAmore mode ON
Buono che non capisci un cazzo. Ma te li sei contati i cromosomi? Cagati in mano e fatti una carezza in faccia.
/NobileAmore mode OFF

Ora che abbiamo risparmiato un po' di kb di database condensando in una riga la risposta della nostra mascotte, si può parlare in tranquillità :D

Secondo me non succede, cioè si ci sono squadre che hanno lo stesso proprietario ma nessuno dei top club. E i club con presidente condiviso (penso ai Pozzo) non hanno comunque abbastanza soldi da avere la necessità di dover fare magheggi del genere. Imo da sto punto di vista la norma regge, mi sembra molto più ardua da aggirare rispetto alle attuali restrizioni del FPF.
Secondo me quello che dovrebbe contare i propri cromosomi qui è qualcun altro ma il mondo è bello perché è avariato perché per cui ti lascio nella tua saccenza

[Shub]

Torniamo alle cose serie... la juve ancora non ha preso nessuno :cry: e manco il Napoli :sneer:

[Axet]

Secondo me quello che dovrebbe contare i propri cromosomi qui è qualcun altro ma il mondo è bello perché è avariato perché per cui ti lascio nella tua saccenza

Guarda che hai frainteso, giusto un pelo eh -__-
Le prime quattro righe sono una perculata per un altro utente, rileggi meglio :)

Secondo te io mi permetto di fare un'uscita del genere? :gha:

[Marphil]

Visto che ci siamo vi lascio l'approfondimento anche sul bilancio dell'Inter

http://www.ultimouomo.com/un-po-di-chiarezza-sul-bilancio-dellinter/

In soldoni essendo l'ultimo anno per il settlement sottoscritto nel 2015, l'Inter deve chiudere il bilancio in pari e trovare 73 mln € di plusvalenze (kondogbia, jmario + 1 altro) e una forbice non molto chiara tra i 40-70 dovuta al pompaggio dei ricavi commerciali dalla Cina tramite sponsorizzazioni, di cui una parte una tantum, messa nell'ultimo bilancio.

Se si qualifica per la CL ci sono quei 40 mln € che cmq aiuteranno ma saranno già impegnati per ripianare una parte del bilancio e c'è da aspettarsi fondamentalmente un mercato molto tirato dell'Inter, sicuramente al massimo formule di prestito con obbligo per 1-2 giocatori max di un certo valore + ovviamente le cessioni.

Vi lascio anche gli articoli sul Monaco di calcio e finanza che sono molto interessanti visto che fa vedere la strategia attuata da un club che è sotto settlement agreement e come fondamentalmente ne è uscito alla grande:

http://www.calcioefinanza.it/2017/03/07/as-monaco-modello-business-ricavi-calciomercato-tpo-rybolovlev/
http://www.calcioefinanza.it/2017/07/20/plusvalenze-monaco-calciomercato-2017-2018/

Notare tra l'altro che il Monaco è nerfatissimo sul fattore stadio per ovvi motivi essendo in un principato di 38k abitanti (altro che Roma e Milano) e questo anche impatta di conseguenza sull'appeal commerciale del club, oltre a giocare in un campionato dove si è + facile qualificarsi in CL se si allestisce una buona squadra ma allo stesso tempo devi far fronte ad una quota di diritti tv + bassa del campionato italiano, anche se in forte crescita.

In soldoni se società come Milan e Inter applicassero un modello di business simile o mixato da plusvalenze esterne, anche meno estremo (nel senso tenendosi qualche giocatore in + considerando la difficoltà della lotta per la CL in serie A) svolterebbero alla grandissima, ma è necessario un colpo di spugna abbastanza netto e una ripianificazione strategica che va in questa direzione.

[black]

Guarda che hai frainteso, giusto un pelo eh -__-
Le prime quattro righe sono una perculata per un altro utente, rileggi meglio :)

Secondo te io mi permetto di fare un'uscita del genere? :gha:

di nuovo...

sotto il mio quote ci sono quelle frasi.

se non erro, dopo il quote si parla del quote. diversamente non si capirebbe mai a cosa ti stai riferendo.
bastava prima fare quel riferimento cromosomico, poi quotarmi, poi dire la tua opinione (secondo me...)


poi detto questo chiudiamola qui

[Axet]

di nuovo...

sotto il mio quote ci sono quelle frasi.

se non erro, dopo il quote si parla del quote. diversamente non si capirebbe mai a cosa ti stai riferendo.
bastava prima fare quel riferimento cromosomico, poi quotarmi, poi dire la tua opinione (secondo me...)


poi detto questo chiudiamola qui

Ho messo /mode On - Off apposta per distaccarlo dal contesto, così come la frase successiva sul risparmiare kb del forum.
Pensavo fossero riferimenti ovvi, ma riconosco che se uno non è informato su flame vari / assiduo lettore (che mica è una colpa) possono non essere colti.

Ergo mi scuso, non era un'offesa nei tuoi confronti in nessun modo e forma e mi dispiace che è stata percepita come tale (errore mio, come detto sopra era fraintendibile). Ti ho scritto anche PM :)

La mia risposta al tuo post era solo nell'ultimo paragrafo, il resto era "colore":


Secondo me non succede, cioè si ci sono squadre che hanno lo stesso proprietario ma nessuno dei top club. E i club con presidente condiviso (penso ai Pozzo) non hanno comunque abbastanza soldi da avere la necessità di dover fare magheggi del genere. Imo da sto punto di vista la norma regge, mi sembra molto più ardua da aggirare rispetto alle attuali restrizioni del FPF.

[Sylent]

Esempio su norma aggirabile... società cinese e società italiana con stesso proprietario (senza fare nomi).
Vendo giocatore A alla cinese per tot euro anche se vale un cazzo e mi "passo" i soldi di qua per fare mercato.

Oppure società ottime che mettono via tot milioni in bilanci sempre in attivo, un anno decidono di fare follie e spendere 300M perché non potrebbero?

[Marphil]

Perché le società funzionano in altro modo, non è che puoi fare falso in bilancio inventandoti valutazioni random o finanza creativa in generale se non vuoi fallire realmente o finire al gabbio.

Se spendi 300 mln € in un anno devi avere ricavi per giustificarli non è che generi utili per 100 MLN € anno e poi decidi di spenderli tutti assieme, non esistono società calcistiche del genere, non avrebbe senso farlo.

[Axet]

Perché le società funzionano in altro modo, non è che puoi fare falso in bilancio inventandoti valutazioni random o finanza creativa in generale se non vuoi fallire realmente o finire al gabbio.

Se spendi 300 mln € in un anno devi avere ricavi per giustificarli non è che generi utili per 100 MLN € anno e poi decidi di spenderli tutti assieme, non esistono società calcistiche del genere, non avrebbe senso farlo.

Di contro però ci sono società che volendo 200 pippi in una sessione li tirano fuori senza dover vendere nessuno e senza fare giochini strani stile il virtuoso PSG.
Cioè il Manchester fattura 700 milioni, non ho guardato il bilancio ma suppongo possa fare una spesa del genere senza problemi e senza introiti derivanti da cessioni.

Torno a dire, a me l'idea di mettere un limite nella spesa pare sensata (anche se ha moltissime implicazioni che andrebbero analizzate).
Però il fatto di buttarci dentro questa variabile delle cessioni rende la norma meno efficace, apre a scenari di magheggi vari, avvantaggia troppo chi i giocatori già li ha.
Inoltre come giustamente dicevi qualche post addietro, il market cap a se stante sposta il conflitto sul piano degli stipendi, di fatto non risolvendo realmente il problema.

[Marphil]

Di contro però ci sono società che volendo 200 pippi in una sessione li tirano fuori senza dover vendere nessuno e senza fare giochini strani stile il virtuoso PSG.
Cioè il Manchester fattura 700 milioni, non ho guardato il bilancio ma suppongo possa fare una spesa del genere senza problemi e senza introiti derivanti da cessioni.

Torno a dire, a me l'idea di mettere un limite nella spesa pare sensata (anche se ha moltissime implicazioni che andrebbero analizzate).
Però il fatto di buttarci dentro questa variabile delle cessioni rende la norma meno efficace, apre a scenari di magheggi vari, avvantaggia troppo chi i giocatori già li ha.
Inoltre come giustamente dicevi qualche post addietro, il market cap a se stante sposta il conflitto sul piano degli stipendi, di fatto non risolvendo realmente il problema.

Si ma perchè appunto lo United ha ricavi tali e costanti che praticamente in ogni sessione di mercato ha 150-200 bombe da poter spendere sul mercato, d'altronde è il club calcistico + ricco del pianeta, status però che ha seminato durante gli anni, soprattutto sul commerciale in Asia dove è il numero uno.

E' complicato fare una regolamentazione unica proprio per questo motivo perchè esistono tante realtà differenti in Nazioni differenti, non è tipo NBA dove tutto è governato centralmente da un unico sistema con tutti i club dentro e le regole sono uguali per tutti, qui ogni Paese ha le sue regole e il suo campionato, poi ci si scontra in Europa (dove ci sono i veri soldi e la vera valorizzazione).

[holysmoke]

Rimbalza la notizia di balotelli vice higuain... parametro 0 e 5m per lui.


Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

[McLove.]

Rimbalza la notizia di balotelli vice higuain... parametro 0 e 5m per lui.


Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

boh non ne capirei l'utilità anche considerato che è un testa di cazzo a meno che la ratio dell operazione sia prenderlo a zero fargli giocare 2/3 partite come fu per Borriello e Osvaldo e e rivenderlo subito dopo in estate facendoci una plusvalenza.

ad ogni modo oggi è uscita la controproposta del Psg sul fair play: cioe che l'ammontare di disavanzo che ad oggi è in cifra fissa di 30 milioni, sia invece calcolato in base al fatturato cioe per fare esempi e random non ho idea di che paramentri ha fornito il psg che un club che fattura 100 milioni può indebitarsi massimo di 10, uno che ne fattura 200 massimo di 20 milioni mentre un club che ne fattura 600 può indebitarsi di 60 milioni. Insomma la faccia come il culo proprio :sneer:

@marph interessantissimi gli articoli sul monaco

[Shub]

fosse vero... la juve è probabilmente l'unica società che può sballottizzare quel minchionoide...

a me non dispiace per nulla come giocatore.

per il resto....

forzalibeccio!

[Lupoazzurro]

fosse vero... la juve è probabilmente l'unica società che può sballottizzare quel minchionoide...

a me non dispiace per nulla come giocatore.

per il resto....

forzalibeccio!


è nero, ci avrei scommesso che ti piaceva :sneer:

[McLove.]

è nero, ci avrei scommesso che ti piaceva :sneer:

Headshot!

:rotfl:

[Shub]

bastardi... :sneer:

[McLove.]

sembra che il chelsea sia arrivato a 50 fissi +10 di bonus quindi sia solo questione di ore la chiusura per Dzeko ed Emerson palmieri

https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/2018/01/22/calciomercato-roma-dzeko-emerson-chelsea.html

[holysmoke]

di marzio ha detto che nn risulta da nessuna parte un Balotelli alla Juve a giugno

[Slurpix]

sembra che il chelsea sia arrivato a 50 fissi +10 di bonus quindi sia solo questione di ore la chiusura per Dzeko ed Emerson palmieri

https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/2018/01/22/calciomercato-roma-dzeko-emerson-chelsea.html

60milioni x 2 mezze pippe, assurdo

[McLove.]

60milioni x 2 mezze pippe, assurdo

boh non so il prezzo è alto come dici però terrei distinte le cose
emerson è forte molto forte si è rotto e non ha più giocato ed ora in quel ruolo c'e' Kolarov che sta facendo benissimo e praticamente è il regista arretrato della squadra.
ma che emerson da qui ad un anno o due puo anche arrivare a costare 60 milioni, solo lui, come si diceva questa estate di alex sandro. ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo ma le potenzialità le ha.

su Dzeko è stato fortissimo e lo scorso anno ha giocato bene, sinceramente non so veramente quanto stia risentendo della mancanza di chi gli gioca accanto e quanto meno rende mancandogli uno come salah che gli creava spazi etc. o sia lui diventato una merd. E' cmq innegabile che ora e nella roma sia una mezza cacata.
insomma si deve aspettare e vedere come renderanno nel nuovo club entrambi

ad oggi io non so dire chi fa l'affare in tutta questa operazione, nel senso che Dzeko l'avrei ceduto al volo specie a quei prezzi, emerson meno visto che kolarov ha 32 anni e quindi avevano il sostituto in casa, ma è verissimo che fanno cmq una plusvalenza della madonna per entrambi ed il fatto che alla roma serva Cash taglia la testa al toro.

[Marphil]

Ma quindi il Chelsea fa come il Milan che mette in campo il centravanti titolare che costa poco e tiene in panca quello che costa tanto? :D

Ovviamente è una battuta, la penso come Mc, Emerson cmq è di ritorno da un brutto infortunio e ci vorrà un pò per ingranare, Dzeko per me è sempre valido ma fatica nel gioco attuale della Roma.

Forse ci guadagnano tutti forse no, poi sarà il tempo a dirlo, magari Shick sboccia definitivamente ed Emerson diventa un cit a breve, o fanno cagare tutti e bona lì, sono tutti giocatori validi cmq poi dipende da come gira il contesto.

Ufficiale pure Sanchez allo United e Mkhitaryan all'arsenal.

[Sylent]

boh non so il prezzo è alto come dici però terrei distinte le cose
emerson è forte molto forte si è rotto e non ha più giocato ed ora in quel ruolo c'e' Kolarov che sta facendo benissimo e praticamente è il regista arretrato della squadra.
ma che emerson da qui ad un anno o due puo anche arrivare a costare 60 milioni, solo lui, come si diceva questa estate di alex sandro. ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo ma le potenzialità le ha.

su Dzeko è stato fortissimo e lo scorso anno ha giocato bene, sinceramente non so veramente quanto stia risentendo della mancanza di chi gli gioca accanto e quanto meno rende mancandogli uno come salah che gli creava spazi etc. o sia lui diventato una merd. E' cmq innegabile che ora e nella roma sia una mezza cacata.
insomma si deve aspettare e vedere come renderanno nel nuovo club entrambi

ad oggi io non so dire chi fa l'affare in tutta questa operazione, nel senso che Dzeko l'avrei ceduto al volo specie a quei prezzi, emerson meno visto che kolarov ha 32 anni e quindi avevano il sostituto in casa, ma è verissimo che fanno cmq una plusvalenza della madonna per entrambi ed il fatto che alla roma serva Cash taglia la testa al toro.

abbiamo sempre Pellegrini (l'altro giovane) nel ruolo di terzino che può crescere con calma alle spalle di Kolarov.
Per ste cifre glieli incarto.
SERVE UN TERZINO DESTRO MAREMMA INFAME !!!

[Sylent]

Nono ma il fpf... le squadre virtuose... lo stadio... i vivai.

Boom!!


Florentino Perez è sempre a caccia di un top player. Stando al Times, il Real sarebbe seriamente interessato a Harry Kane. Per il bomber del Tottenham, che in questa stagione va a caccia della scarpa d'oro, i Blancos sono disposti a sborsare 230 milioni. Una cifra che lo trasformerebbe nel giocatore più costoso della storia. Dal club inglese non è arrivata alcuna smentita, ma emergerebbe la tendenza a voler tenere Kane anche per la prossima stagione, quando gli Spurs si trasferiranno nel nuovo stadio.

DUECENTOTRENTAMILIONI.

Punto.

[Slurpix]

miglior centravanti al mondo, davanti anche a Suarez

[Marphil]

Nono ma il fpf... le squadre virtuose... lo stadio... i vivai.

Boom!!



DUECENTOTRENTAMILIONI.

Punto.

https://www.transfermarkt.it/real-madrid/alletransfers/verein/418

Guardati gli acquisti/cessioni del Real nelle ultime 2 stagioni aggiungici il fatto che stiamo parlando del secondo club + ricco del mondo dopo lo United.

Un colpo in canna del genere il Real ce l'ha già pronto e Kane è onestamente la miglior punta centrale in circolazione, l'unico attualmente a poter prendere al top l'eredità di CR7, ha 24 anni non ce lo scordiamo.

Tutto quello che hai elencato prima ha contribuito a far arrivare al Real a questo livello e a potersi permettere colpi del genere nel pieno delle regole del fpf.

E' sta cosa che ancora sfugge al 99% dei tifosi.

Poi Kane o gli porti il valigione di soldi o con il cazzo te lo danno, sta in un club in fortissima crescita, competitivo in campionato e in BPL, cresciuto tra l'altro nel loro vivaio.

[McLove.]

Nono ma il fpf... le squadre virtuose... lo stadio... i vivai.

Boom!!



DUECENTOTRENTAMILIONI.

Punto.

boh continuo a non capire cosa c'entra il fpf con un club che fattura, dato di oggi nuova classifica Deloitte, 674,6 milioni e compra un giocatore da 230.

lo scorso anno ne ha comprato uno da 222 milioni un club che aveva un fatturato di 520 ed è pure sotto settlement come il psg

Il real è una squadra vituosa e nuovamente il FpF punisce chi spende non avendo i soldi non l'opposto.

boh dite quello che volete ma cosa cazzo c'entra il fpf e perche lo tiriate fuori ogni volta IO non lo capisco e sinceramente mi pare di essere al cottolengo.

[Mellen]

https://www.transfermarkt.it/real-madrid/alletransfers/verein/418

Guardati gli acquisti/cessioni del Real nelle ultime 2 stagioni aggiungici il fatto che stiamo parlando del secondo club + ricco del mondo dopo lo United.

Un colpo in canna del genere il Real ce l'ha già pronto e Kane è onestamente la miglior punta centrale in circolazione, l'unico attualmente a poter prendere al top l'eredità di CR7, ha 24 anni non ce lo scordiamo.

Tutto quello che hai elencato prima ha contribuito a far arrivare al Real a questo livello e a potersi permettere colpi del genere nel pieno delle regole del fpf.

E' sta cosa che ancora sfugge al 99% dei tifosi.

Poi Kane o gli porti il valigione di soldi o con il cazzo te lo danno, sta in un club in fortissima crescita, competitivo in campionato e in BPL, cresciuto tra l'altro nel loro vivaio.

Gli Spurs non saranno mai una società che punta al titolo.
siamo andati vicini due anni e due anni ce lo siamo presi nel culo sul punto più bello...
Ora che le due Manchester sono tornate davvero forti e anche il Liverpool dopo anni di appannamento lotta in alto, sono certo che si torni alla rifondazione.
Come è stato per la vendita di Modric e di Bale (ops... fatalità sempre ai blancos) anche stavolta si vende Kane e si rifonda da capo. (c'è anche Alli... 21 anni...)

[McLove.]

aggiungici il fatto che stiamo parlando del secondo club + ricco del mondo dopo lo United.


quest hanno ha colmato moltisimo il gap con l'utd la differenza si è ridotta ad 1,7 milioni

nuova classifica Deloitte uscita oggi.
https://www.calcioefinanza.it/2018/01/23/deloitte-football-money-league-2018-classifica-ricavi-fatturato-societa-calcio/

tanti cambiamenti nelle top 20 tra new entry e squadre colate a picco, le prime quattro sono rimaste le stesse con il real che ha superato il barca ed è molto vicino lo utd, il psg è sceso parecchio e l'arsenal sale e supera il psg, sale il napoli di ben 11 posizioni. Milan e roma sparite dalla top 20 risalita invece l'inter per la politica di marketing/commerciale attuata da suning (cosa che evidenza che anche sotto settlement puoi cmq crescere), si conferma il leicester ed il southempton

tra l'altro

L’aumento di queste soglie sottolinea che la crescita dei ricavi degli ultimi anni non si è limitata ai soli club nella parte superiore della Money League.

[Marphil]

Gli Spurs non saranno mai una società che punta al titolo.
siamo andati vicini due anni e due anni ce lo siamo presi nel culo sul punto più bello...
Ora che le due Manchester sono tornate davvero forti e anche il Liverpool dopo anni di appannamento lotta in alto, sono certo che si torni alla rifondazione.
Come è stato per la vendita di Modric e di Bale (ops... fatalità sempre ai blancos) anche stavolta si vende Kane e si rifonda da capo. (c'è anche Alli... 21 anni...)

Lotti per le posizioni di CL in BPL e arrivi agli ottavi di CL sei sicuramente una società molto competitiva, tra le migliori nel panorama europeo.

Poi sicuro ci sono colossi + attrezzati per andare concretamente a vincere ma la crescita del Tottenham in questi anni è sotto gli occhi di tutti, stanno facendo benissimo, 11° club per fatturato al mondo, e risultati sportivi molto buoni.

Ci metterei la firma con il sangue se il Milan fosse nelle stesse condizioni lol

@McLove: impressionante, a momenti raggiungono i 700 mln € di fatturato, assurdo.

[peluche]

Nono ma il fpf... le squadre virtuose... lo stadio... i vivai.

Boom!!



DUECENTOTRENTAMILIONI.

Punto.

niente, non ci arrivate cristo :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ma lo fate apposta???

cristo dio sembrate ritardati sul serio

[McLove.]

niente, non ci arrivate cristo :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ma lo fate apposta???

cristo dio sembrate ritardati sul serio

:rotfl:

[McLove.]

@McLove: impressionante, a momenti raggiungono i 700 mln € di fatturato, assurdo.

si ed ulteriormente la riprova come diceva marotta e come diceva anche il buon pelucco tempo fa, ed è abbastanza palese, che i giocatori costano di piu semplicemente perché ci sono più soldi che buoni giocatori.

da notare poi che il matchday che ha una stretta correlazione con il discorso dello stadio perche con lo stadio di proprietà chiaramente ha un ammontare maggiore, ha influito nella scorsa annata solo del 17% degli introiti, è tutto ricavi commerciali e broadcasting

[peluche]

:rotfl:

stranamente poi quasi tutte le perplessità derivano da rometta e affini, gente che vive e si autoalimenta di gombloddi e der palazzooohhhhh

[McLove.]

stranamente poi quasi tutte le perplessità derivano da rometta e affini, gente che vive e si autoalimenta di gombloddi e der palazzooohhhhh

guarda non lo so ma non capisco chi cazzo abbia messo in giro la voce che il FpF ha un attinenza qualunque con un livellamento, o che sia una norma Robin Hood, cioè sono quelle convinzioni della massa, sbagliate che a furia di venire ripetute, sbagliate, diventano quasi vere, lol.

il fpf è solo "non spendi se non hai i soldi" cioè per dirla come si direbbe ad un bambino, un primate o, appunto, un ritardato:
Il fpf ha la stessa rilevanza della funzione di un metal detector per chi va in banca ed ha un conto e chi va in banca con una pistola. il fpf blocca la pistola, cioè chi ha le pezze al culo

[Marphil]

E' ma guarda pure la stampa specializzata ti fa cascare le braccia, ho sentito delle bestialità da Caressa sul fpf al Club l'altra sera che so rimasto basito, fortunatamente pare chiami qualcuno nella prossima puntata a spiegare nei dettagli agli spettatori cosa fa e cosa non fa, sperando non dica cagate pure sto esperto.

Insomma non mi sorprende per un cazzo che poi la maggior parte della gente o lo vede come stregoneria o ne ignora lo scopo principale.

[Mellen]

Lotti per le posizioni di CL in BPL e arrivi agli ottavi di CL sei sicuramente una società molto competitiva, tra le migliori nel panorama europeo.

Poi sicuro ci sono colossi + attrezzati per andare concretamente a vincere ma la crescita del Tottenham in questi anni è sotto gli occhi di tutti, stanno facendo benissimo, 11° club per fatturato al mondo, e risultati sportivi molto buoni.

Ci metterei la firma con il sangue se il Milan fosse nelle stesse condizioni lol

@McLove: impressionante, a momenti raggiungono i 700 mln € di fatturato, assurdo.


Ti parlo da "tifoso" eh...
Abbiamo buttato al vento due occasioni d'oro per vincere lo scudetto. Alterniamo anni ottimi da 9 in pagella (dove il 10 non lo prendiamo per cazzate) per poi fare annate che ti viene da piangere dal nervoso.
Entrati in CL o vicino (e qui il nervoso) e poi usciti come degli imbecilli nella EL che poteva essere un ottimo trofeo alla portata tranquillamente temo sempre perchè troppo concentrati sul campionato per entrare in CL (salvo poi non farcela magari).
Quest'anno si gioca bene, quei due sono di altra categoria però dubito fortemente che in CL si possa arrivare fino in fondo (con la Juve si parte quasi alla pari se sono in forma e concentrati, ma i difetti si conoscono). E in Premier ho il timore che finirà come già accaduto troppe volte che ci si perde negli scontri diretti o nelle ultime giornate.

Rimane comunque la ampia crescita della società dovuta comunque ai due colpi messi col Real (Modric e Bale soprattutto)

[McLove.]

E' ma guarda pure la stampa specializzata ti fa cascare le braccia, ho sentito delle bestialità da Caressa sul fpf al Club l'altra sera che so rimasto basito, fortunatamente pare chiami qualcuno nella prossima puntata a spiegare nei dettagli agli spettatori cosa fa e cosa non fa, sperando non dica cagate pure sto esperto.

Insomma non mi sorprende per un cazzo che poi la maggior parte della gente o lo vede come stregoneria o ne ignora lo scopo principale.

si guarda anche io sentendo caressa sono rimasto basito, ma Caressa è un cazzaro e da tempo, la spara grossa per fare il personaggio come quando disse che "il napoli di sarri resterà nella memoria mentre nessuno si ricorderà di questi 6 anni della juve" (lol) c'e' pure il video su youtube

Ma questo è solo indice della povertà intellettuale che c'e' nel giornalismo di oggi (a plurimi livelli dove molte webzine non sono altro che articoli copiati e male da articolisti pagati a numero di caratteri scritti) e che cmq c'e' anche in un colosso come sky che è senza dubbio il miglior media. Ma si deve anche comprendere che Caressa non è detto che sia intelligente e che sappia capire a cosa serve il FpF anche se dovrebbe visto che è il suo lavoro, e col calcio ci vive, al punto che non so se lo fa apposta semplicemente per fare parlare (caressa più che giornalista è sempre stato molto più "intrattenitore") o è cretino ( e comunque uno dei miei più cari amici gioca a carte da anni con caressa dai tempi in cui era flippato con l'hold'em e faceva le telecronache ed anche lui mi ha confermato che cmq è mezzo cretino) :sneer:

meno male che ci sono testate come calcio e finanza o il blog del sole 24ore sul calcio che spiegano tutto ed anche in modo molto facile , basta sapere leggere, se si ha voglia anche perché nemmeno si può dire che sia chissà quale economia applicata è logica terra terra.

edit: ad ogni modo con la nuova classifica che ti ho linkato l'inter NONOSTANTE il settlement e NONOSTANTE non abbia una lira e non ha vinto nemmeno a rimpiattino lo scorso anno, è cresciuta grazie al marketing, il napoli è salito di UNDICI posizioni grazie a prestazioni sportive, cl , plusvalenze e marketing, vediamo se ste due circostanze finalmente aprono gli occhi

[Marphil]

Eh si il problema è che appunto poi la gente vede soprattutto questo e da lì prende le info, per questo o se ne parla male o non se na parla.

Cmq sia la crescita dell'Inter è da imputare maggiormente alle sponsorizzazioni interne di Suning, sono state circa 75 mln € per quest'anno + gli introiti della EL dell'anno scorso.

Per questo anche l'Inter è costretta a vendere quest'anno perchè una grossa parte delle sponsorizzazioni è una tantum e non ci sono neanche i proventi della EL.

http://www.ultimouomo.com/un-po-di-chiarezza-sul-bilancio-dellinter/

Il Napoli soprattutto per via delle ultime performance sportive che poi hanno trainato in positivo un po tutto.

[Emma]

Preso Casasola. Terzino destro brasiliano di 21 anni.
Il suo record dice tutto: 50 partite in b, 5 vittorie.

[Sylent]

boh continuo a non capire cosa c'entra il fpf con un club che fattura, dato di oggi nuova classifica Deloitte, 674,6 milioni e compra un giocatore da 230.

lo scorso anno ne ha comprato uno da 222 milioni un club che aveva un fatturato di 520 ed è pure sotto settlement come il psg

Il real è una squadra vituosa e nuovamente il FpF punisce chi spende non avendo i soldi non l'opposto.

boh dite quello che volete ma cosa cazzo c'entra il fpf e perche lo tiriate fuori ogni volta IO non lo capisco e sinceramente mi pare di essere al cottolengo.

ricordi quello che hai scritto tu?
Le proposte col limite di 100M di differenza (in teoria per comprarlo dovrebbe vendere 130M di giocatori nella stessa sessione giusto?) ad esempio.
Oppure il fatto che non debba avere bilanci in rosso.
Con 230M di acquisto secco riesce a seguire tutto questo senza "iniezione" di fondi esterni?

Se ci riesce benissimo, tutto in regola. Se fanno schifezze aggirando fpf e altro significa che non serve a niente :D

Il mio post voleva sottolineare come non c'è autogestione o virtuosismo che tenga vs questo tipo di squadre.
La Juventus ha fatto MOLTO bene in questi anni arrivando 2 volte in finale di champions, ma purtroppo il calcio si sta riducendo, a mio modo di vedere, ESATTAMENTE uguale alla formula1 con 3-4 macchine in totale a contendersi i primi posti e gli altri a far numero (a livello mondiale naturalmente).

Internamente alla stessa nazione conta davvero poco...o meglio se vincere sempre lo scudetto nazionale può essere il massimo obiettivo di una squadra stiamo messi molto male.

[Wolfo]

a parte il fpf e le coppe bilancio (si scherza) che è materia di discussione interessante, parliamo di rafinha, come lo vedete in questa inter? il giocatore è fermo da molto ma era davvero molto forte a mio modo di vedere.

Caceres arriva da un momento ottimo al verona, troverà spazio secondo voi alla lazio, e soprattutto, era svincolato, esperienza e cattiveria, così difficile ingaggiarlo per le milanesi prima del verona?

[peluche]

non era già della Lazio in prestito semestrale al Verona Caceres?

[McLove.]

Internamente alla stessa nazione conta davvero poco...o meglio se vincere sempre lo scudetto nazionale può essere il massimo obiettivo di una squadra stiamo messi molto male.

mettendo da parte le digressioni complottistiche di iniezioni di fondi esterni che lasciano il tempo che trovano.

la frase in quote secondo me dimostra esattamente cosa non va nel calcio o meglio nei tifosi.
CERTO che se vuoi competere in europa devi quantomeno essere al top del campionato nazionale, tu hai mai visto, a parte rocky ,un pugile dilettantistico vincere a livello europeo o mondiale senza prima essersi imposto nel panorama nazionale? hai mai visto una scuderia di cart vincere indianapolis? un tennista che vince un torneo internazionale senza avere vinto mai nulla a livello nazionale?
NON esiste in nessuno sport un club un individuo che vince a livello europeo o a livello mondiale se non si impone e per tempo a livello nazionale. la juve visto che la tirate fuori come esempio ha iniziato ad arrivare in finale di champions dopo che per 3 anni prendeva a pallate tutti in italia e non è un caso che economicamente il napoli che negli ultimi due anni ha fatto benissimo IN ITALIA sia cresciuta molto a livello economico (ha superato 11 club in un anno come fatturato) e quindi a livello europeo avrà più cartucce da sperare.
inoltre il discorso eh ma la juve non ha vinto in europa: e quindi? andare forte in Cl le ha permesso di diventare economicamente il decimo club in europa, blasone e considerazione, ricchi contratti, acquisto di grossi giocatori al punto da avere giocatori da 40 milioni per la panchina, per gli juvimerda ehh ma non ha vinto per tutti gli altri è invece cazzo quanto è cresciuto il club, cioè avvicinarsi sempre di più diventare sempre più competitivo, infatti in italia quest anno per il settimo di fila la juve sta facendo il solito campionato che fa da 7 anni un campionato di vertice , l'unica differenza e che quest anno sta facendo un campionato della madonna meritatamente anche Il napoli. la juve negli ultimi sette anni solo una volta alla 22ma giornata aveva piu di 53 punti: nell 2013-2014 aveva 59 punti ed era prima con un distacco di 6 punti sulla seconda, nel 2014-2015 aveva esattamente come ora 53 punti ed era prima in classifica con un distacco di 7 punti. quindi grande merito al Napoli.

Il nonsense è un tifoso di un club che stenta a vincere anche in italia che vuole vincere la champions league quando è indubbio che ci siano squadre immensamente più forti, poi l'anno di grazia può capitare ma è l'eccezione, da quanto capisco quello che vorreste è che il perfetto sconosciuto o dilettante vada sul tetto del mondo, insomma state freschi a lamentarvi e trovare mille regole che non vanno o che voi pensate che vi impediscano a fare questo.
Per me è proprio un problema di cultura sportiva un limite in italia perché ben pochi fanno sport ed a livello agonistico, se hai fatto sport una delle prime cose che si imparano sono a rispettare la bravura ed il saperci fare altrui e la necessità di dovere sapere fare meglio per batterli.


@ wolfo, boh rafinha è una grande scommessa è fortissimo ma non so commentare l'acquisto visto che è stato infortunato negli ultimi 2 anni 500 giorni. Su caceres se non ricordo male ha ragione peluche: era stato preso dalla lazio e girato all Hellas perché la lazio non poteva tesserare un altro extracomunitario prima di gennaio. le milanesi dovevano pensarci in estate e si secondo me è ancora molto forte e troverà spazio.

[Sylent]

mettendo da parte le digressioni complottistiche di iniezioni di fondi esterni che lasciano il tempo che trovano.

la frase in quote secondo me dimostra esattamente cosa non va nel calcio o meglio nei tifosi.
CERTO che se vuoi competere in europa devi quantomeno essere al top del campionato nazionale, tu hai mai visto, a parte rocky ,un pugile dilettantistico vincere a livello europeo o mondiale senza prima essersi imposto nel panorama nazionale? hai mai visto una scuderia di cart vincere indianapolis? un tennista che vince un torneo internazionale senza avere vinto mai nulla a livello nazionale?
NON esiste in nessuno sport un club un individuo che vince a livello europeo o a livello mondiale se non si impone e per tempo a livello nazionale. la juve visto che la tirate fuori come esempio ha iniziato ad arrivare in finale di champions dopo che per 3 anni prendeva a pallate tutti in italia e non è un caso che economicamente il napoli che negli ultimi due anni ha fatto benissimo IN ITALIA sia cresciuta molto a livello economico (ha superato 11 club in un anno come fatturato) e quindi a livello europeo avrà più cartucce da sperare.

Il nonsense è un tifoso di un club che stenta a vincere anche in italia che vuole vincere la champions league quando è indubbio che ci siano squadre immensamente più forti, poi l'anno di grazia può capitare ma è l'eccezione, da quanto capisco quello che vorreste è che il perfetto sconosciuto o dilettante vada sul tetto del mondo, insomma state freschi a lamentarvi e trovare mille regole che non vanno o che voi pensate che vi impediscano a fare questo.
Per me è proprio un problema di cultura sportiva


@ wolfo, boh raninha è una grande scommessa è fortissimo ma non so commentare l'acquisto visto che è stato infortunato negli ultimi 2 anni 500 giorni. Su caceres se non ricordo male ha ragione peluche: era stato preso dalla lazio e girato all Hellas perché la lazio non poteva tesserare un altro extracomunitario prima di gennaio. le milanesi dovevano pensarci in estate. e si secondo me è ancora molto forte e troverà spazio.

Non mi lamento, se gestiscono male è giusto che non vincano, ed è normalissimo che se non riesci ad importi a livello nazionale fuori fai poco. Ma se vinci 250 scudetti in Moldavia o in Galles o in Svizzera sempre suki a livello europeo/mondiale. Avere come possibile obiettivo solo lo scudetto nazionale perché fuori le solite 4-5 sono economicamente inarrivabili fa un po' tristezza.
Però purtroppo si sta sbilanciando eccessivamente il divario tra 4-5 club e tutto il resto del mondo, come appunto in F1 che se le prime 4 non scoppiano sono sempre loro ad arrivare nei primi 4 posti giocandoseli sempre e solo tra di loro.

[McLove.]

Non mi lamento, se gestiscono male è giusto che non vincano, ed è normalissimo che se non riesci ad importi a livello nazionale fuori fai poco. Ma se vinci 250 scudetti in Moldavia o in Galles o in Svizzera sempre suki a livello europeo/mondiale. Avere come possibile obiettivo solo lo scudetto nazionale perché fuori le solite 4-5 sono economicamente inarrivabili fa un po' tristezza.
Però purtroppo si sta sbilanciando eccessivamente il divario tra 4-5 club e tutto il resto del mondo, come appunto in F1 che se le prime 4 non scoppiano sono sempre loro ad arrivare nei primi 4 posti giocandoseli sempre e solo tra di loro.

guarda stiamo facendo un discorso che va sempre in loop, sinceramente mi ha anche stancato
no non e' vero che anche se vinci nei campionati minori non vali un cazzo, il galatasaray e vincendo in turchia è cresciuta tantissimo in europa e come fatturato, il galatasaray te lo dovresti anche ricordare che eliminò la juve di conte ed andò ai quarti di finale con l'atletico. Il fenerbache ad oggi e nonostante sia un club polisportivo ad esempio nel basket è fortissimo molto più che nel calcio in proporzione, ha aumentato moltissimo le sue risorse economiche competendo in turchia ed in europa league. hanno fatturati sullo stesso livello del Milan e roma per intenderci.

Vincetelo lo scudetto, imponetevi nel campionato nazionale e con costanza , poi se ne parla di quanto c'e' dopo.

[McLove.]

cmq

la juve è molto vicina a chiudere per pellegri secondo Sky

l'accordo sembra essere stato individuato sulla base di 10 milioni più ricchi bonus fino ad un massimo di 20 milioni, in attesa di limare i dettagli legati alla gestione immediata di Pellegri (sempre viva la pista del prestito di 6 o 18 mesi al Genoa, ma non è l'unica ipotesi) ed all'inserimento di alcune contropartite (rispedita nuovamente al mittente la richiesta per Sturaro ad esempio)
sul sedicenne del genoa ci sono anche Utd, city e psg, nell'estate si era interessata l'inter ma la richiesta di 30 milioni l'aveva fatta tirare fuori

sempre su profili per il futuro si tranna anche Han.


E'ora in corso il tanto atteso e a più riprese rimandato summit tra la dirigenza bianconera e quella del Cagliari. In presenza anche del presidente sardo Tommaso Giulini, determinato a far fruttare al massimo la cessione del gioiellino nordcoreano: la richiesta rimane ancora attorno ai 20 milioni, cifra da abbattere il più possibile con l'inserimento del cartellino di Alberto Cerri cui affiancare un conguaglio. Attualmente esclusa dalla trattativa il profilo di Nicolò Barella di cui si riparlerà eventualmente in futuro.

[ilsagola]

Solo Han? :sneer:

[McLove.]

Solo Han? :sneer:

:rotfl:

[Sylent]

guarda stiamo facendo un discorso che va sempre in loop, sinceramente mi ha anche stancato
no non e' vero che anche se vinci nei campionati minori non vali un cazzo, il galatasaray e vincendo in turchia è cresciuta tantissimo in europa e come fatturato, il galatasaray te lo dovresti anche ricordare che eliminò la juve di conte ed andò ai quarti di finale con l'atletico. Il fenerbache ad oggi e nonostante sia un club polisportivo ad esempio nel basket è fortissimo molto più che nel calcio in proporzione, ha aumentato moltissimo le sue risorse economiche competendo in turchia ed in europa league. hanno fatturati sullo stesso livello del Milan e roma per intenderci.

Vincetelo lo scudetto, imponetevi nel campionato nazionale e con costanza , poi se ne parla di quanto c'e' dopo.

ma non parlo della Roma, sticazzi se non vincono manco le seguo quasi più le partite.
Ho elogiato la gestione imprenditoriale della Juve perché nonostante un evidente gap economico vs potenze europee è riuscita ad ottenere comunque ottimi risultati.
Non mi piace il divario che si sta enormemente ampliando tra le solite note e tutto il resto del mondo... ossia se togliessi ste superpotenze real barca bayern psg (manca qualcuna?), avresti una champions MOLTO più equilibrata con tanti potenziali concorrenti alla vittoria perché tra le squadre "normali" potresti trovare un pool da boh 20-25 squadre tra le varie nazioni più o meno sullo stesso livello che potrebbero contendersi di anno in anno la coppa.
Ad oggi, a meno che quelle 4 non si ammazzino per conto loro, la Champions è riservata ed il meglio a cui si può puntare (exploit esclusi) è una semifinale (anche finale se incastri sorteggi buoni)... vittoria è impossibile (felicissimo di rimangiarmi le frasi se sarà qualcuna che non sia una di loro 4... forse la Juve boh... a vincere la coppa nei prossimi anni).
Va bene arrivi sempre ai quarti/semi fai comunque soldi, ma lo scopo dovrebbe essere vincere o giocarsela. Non pretendo tutti uguali, ma partire con la matematica certezza (ok diciamo 99%) di non poter vincere è deprimente.

Mettiti alla guida di una Lotus boh o di qualche scuderia minore... con quale scopo gareggi? fare soldi? guadagnare lo stipendio? arrivare nono invece di decimo?

[Marphil]

Sylent il p2w esiste in un botto di cose nella realtà non é che viviamo in un mondo f2p senza microtransazioni interne :sneer:

[McLove.]

Mettiti alla guida di una Lotus boh o di qualche scuderia minore... con quale scopo gareggi? fare soldi? guadagnare lo stipendio? arrivare nono invece di decimo?

oh sono modi di pensare, quindi uno non dovrebbe nemmeno partecipare ad una gara regionale? o un club di calcio che cazzo si iscrive a fare al campionato di serie C? ci sono poi i tifosi "cretini" che esultano per un goal in serie b?

togli le superpotenze ed hai una champions piu equilibrata? e questa sicurezza da dove nasce?
che tra l'altro è poi in epoca di grillini si è tutti buoni a criticare..... ma qualcuno ha ragionato cosa sarebbe il calcio OGGI se non esistesse almeno il FpF? sarebbe la gara ad indebitarsi con i proventi che arrivano da ALTRE attività dalla pubblicità in tv private ai pneumatici ai Gasdotti, prima era cosi e faceva CAGARE, cioe capisco i milanisti che per tifo almeno erano contenti che vincevano, ma gli altri che nonostante la cagata che fosse non hanno mai vinto un cazzo che si lamentano a fare?
Almeno oggi c'e' una stretta correlazione tra quanto produci a titolo di club sportivo e quanto NO.
mi sembrano i banali discorsi che c'erano tempo fa su news dove la gente criticava una norma ma non aveva nemmeno la creanza di capire come sarebbe indubbiamente peggio se quella norma non ci fosse nemmeno, insomma discorsi peppiani.

se togli le "superpotenze" e le limiti, i club che ci sanno fare di più di altri ci saranno sempre oppure ad oggi non esisterebbero esperienze fallimentari di club blasonati un tempo che non riescono nemmeno ad avere conti in regola e spendere 5 milioni, club che spendono 33 milioni per uno che poi fa merda e ti fa solo 200 minuti in un anno o di converso club che nemmeno 10 anni fa erano in serie C come il napoli (esempio concreto) ed oggi sono tra le top 20 d'europa o come la juve per per anni non arriva manco in El ed ora compra giovani a prezzi maggiori di quanto alcuni club di serie A possono fare per la loro prima squadra (altro esempio concreto e ne possiamo fare almeno una dozzina e di ogni tipo dal arsenal che ha superato il psg in proventi, all ascesa di mille club di premier che tutti dite che sono favoriti perche i diritti tv sono più ingenti, vero, ma oddio nessuno scienziato che abbia mai capito che con il cambio euro/sterlina CI PERDONO cmq) e BADA che non ha regalato niente nessuno a Napoli o juve o agli altri club sono arrivate li solo perché c'hanno saputo fare e forse negli anni a venire rfaranno ulteriori passi in avanti, anzi non solo oggettivamente non solo c'hanno saputo fare MA anche di più grazie a chi faceva merda.
secondo te barca real man utd sono dove sono perché hanno avuto culo o fortuna o c'hanno SEMPRE saputo fare?
cioe il discorso p2w c'entra ma nemmeno troppo. E' stupido pensare che real e barca et superpotenze vincano quanto vincano solo ed esclusivamente perché hanno a disposizione più fondi, che cmq si sono guadagnati nei mille modi in cui uno può guadagnarli

io ribadisco manca la cultura sportiva in italia e poi figurati in italia dove esiste solo l'arroganza ed i mezzucci per fare le cose in modo più facile, dovreste rendervi conto che non solo determinati club ora godono degli indubbi privilegi perche c'hanno sempre saputo fare, ed è fottutamente giusto se li sono costruiti sapendoci fare, Ma che molti altri club non valgono o non valgono più un cazzo in europa perche NON c'hanno saputo fare, sta circostanza chissa come mai spesso viene trascurata. a sentire alcuni di voi, sarebbe piu giusto che un club che è in mano ad incompetenti possa competere per il massimo? e questo sarebbe giusto? ah ok.
chi ci sa fare cresce e va avanti e va avanti anche partendo da nulla, ci sono mille esempi.

ora sinceramente sto discorso mi ha stancato, se non vi piace il calcio be guardate altro come io non seguo più la F1 perche mi fa schifo e non per il discorso dei soldi, a mia memoria è sempre stato cosi almeno tempo fa la mano del pilota era incommensurabilmente più tangibile cosi come la sperimentazione ora ci sono cosi tante regoluccie proprio per livellare che hanno distrutto lo spettaccolo, proprio perchè è di una noia incommensurabile una gara di auto dove i sorpassi si contano con il contagocce e dove il prossimo anno magari introducano la regola che due giri vanno fatti col cazzo di fuori ed uno in retromarcia e con un clown su un monociclo su una ruota, che deve essere di mescola random estratta in base all ultimo numero dell enalotto. la formula 1 era bella quando le macchine dovevano avere almeno 4 ruote, metti la benzina ed il più incosciente o figlio di troia vinceva.

[Marphil]

Younes al Napoli per 5 MLN € e j.mario in prestito + diritto al west ham

[McLove.]

Younes è molto forte, sarebbe arrivato al Napoli a giugno a parametro zero, evidentemente l'ajax ha preferito farci qualche soldo prima.

[Marphil]

Younes è molto forte, sarebbe arrivato al Napoli a giugno a parametro zero, evidentemente l'ajax ha preferito farci qualche soldo prima.

Non l'ho mai visto giocare però a leggere in giro sembra abbastanza un driblomane selfish come stile, non molto buono a finalizzare e a crossare. Si è fondamentalmente un parametro 0, pagato 5 mln € per anticipare l'arrivo, giovane ma non giovanissimo, ha cmq 24 anni a leggere le reazioni dei tifosi dell'Ajax sono tutt'altro che tristi di averlo perso, boh.

Così a naso mi sa tanto che metterà le radici in panchina visto che callejon agli occhi di Sarri deve perdere una gamba per non giocare, vedremo che fine farà.

Cmq l'Ajax quello veramente forte ce l'ha sull'altra fascia, ovvero J.Kluivert e pure Dolberg che quest'anno è chiuso dal ritorno di Huntelaar è cmq un pischello sul quale a scommetterci conviene (a cifre fattibili).

[Faz]

Cioè ma anche basta...nn ricordo chi pagine fa ha detto la cosa giusta...che si dica FpF merda x questi motivi o FpF buono x altri motivi...avete ragione entrambi.

[Shub]

E' qua dove si parla del Fpf? :sneer:

[Sylent]

Sylent il p2w esiste in un botto di cose nella realtà non é che viviamo in un mondo f2p senza microtransazioni interne :sneer:

e pure tu c'hai ragione, ormai il Freemium la fa da padrone.

[Mellen]

porto un esempio relativo al basket dove la Mens Sana Siena ha iniziato a comprare tutto e tutti. Ha stravinto dominando il campionato e rendendolo inutile in Italia.
Salvo poi scoppiare tutto in una bolla di sapone quando si è capito che quei soldi non erano "reali" e quindi scudetti revocati e società distrutta.

Ponciponcipopopo...

[Marphil]

porto un esempio relativo al basket dove la Mens Sana Siena ha iniziato a comprare tutto e tutti. Ha stravinto dominando il campionato e rendendolo inutile in Italia.
Salvo poi scoppiare tutto in una bolla di sapone quando si è capito che quei soldi non erano "reali" e quindi scudetti revocati e società distrutta.

Ponciponcipopopo...

Pure Cragnotti e Tanzi non è che hanno fatto tanto diversamente, con i crack finanziari che tutti conosciamo, il punto però è sempre lo stesso in Italia, si vuole tutto subito, non si ha né pazienza ne capacità di pianificazione a lungo termine, e spesso si fanno le cose sopra le proprie possibilità.

Questa “malsana” cultura di base non esiste solo nello sport purtroppo da noi in tantissimi altri ambiti e genera tra l’altro mala informazione e aspettative errate in tantissime persone.

Si è ossessionati dalla vittoria a tutti i costi quando spesso i tutti costi portano + danni che vantaggi, le sconfitte vissute malissime, mai come opportunità di crescere o di imparare qualcosa, etichette di “fallito “ che si sprecano e vissute come se sei considerato un rifiuto della società quando in America se non hai almeno 3 fallimenti nel CV non vieni proprio considerato COME AFFIDABILE e persona su cui puntare.

È dura cambiare certe cose da noi, molto molto dura.

[Mellen]

Tanzi e Cragnotti hanno vinto qualcosa ma intorno si lottava.
Nel basket la Serie A è stata distrutta da quella Mens Sana.
Sono stati anni in cui lo scudetto era raggiungere la finale.

[McLove.]

Tanzi e Cragnotti hanno vinto qualcosa ma intorno si lottava.
Nel basket la Serie A è stata distrutta da quella Mens Sana.
Sono stati anni in cui lo scudetto era raggiungere la finale.

be intorno si lottava perche c'erano altri 5 impenditori che godevano del credito di altre attività.

oggi non si lotta più? puo essere e lo sai perchè?
non faccio nomi perche vorrei epurare il discorso dal tifo per quanto è abbastanza palese:
Se un club comprava per 33 milioni un giocatore dandogli uno stipendio da 3 milioni che fa 200 minuti in due anni e lo rida in prestito al club da cui l'ha comprato pagandogli anche 1/3 dello stipendio, dieci anni fa se ne fotteva, oggi HAI perso quei soldi li hai buttati nel cesso tirando lo sciaquone, non li hai per altro, prima coprivi l'inadeguatezza con i soldi del patron della sua altra attività. questo è il caso più eclatante o ridicolo dell ultima sessione di mercato, ma ce ne sono stati moltissimi
nel 2000 Invece i 30 miliardi di Vampeta, venuto a raccogliere saponette non pesavano un cazzo, li copriva merdatti. c'erano infiniti soldi quanti ne poteva elargire il patron
è un esempio ma se pensi a quanti flop o scelte di mercato o societarie o di gestione o imprenditoriali SBAGLIATE ha fatto negli scorsi anni chi oggi non riesce più a lottare, spesso per le circostanze che indica marph, noti come è questa la vera differenza

e nota bene io non discuto che era più emozionante vedere 7 squadre lottare ed infatti il mio cruccio è che in italia ci siano società inadatte a me da tifoso juventino un campionato più combattuto e dopo 6 anni di vittorie mi piace molto di piu da seguire: a parte il primo e quello di 2 anni fa con il rimontone, emozioni in campionato molto poche... lo scorso anno a fine campionato si andava per pareggiare per mantenere il distacco di sicurezza e non stancarsi manco fosse stato ciclismo..
Ma non mi sta bene, perché si rigira causa ed effetto, che si dica "pehh il calcio è stato distrutto" o "questo o quello ha distrutto la competitività" etc perché la competitività è stata distrutta da chi è stato inetto o non ci troveremo che un club radiato in serie C 7 anni fa ad oggi sia in testa alla classifica. Paradossalmente la competitività è aumentata quello che è cambiato sono gli strumenti per mettere una pezza da parte di chi non ci sa fare.

[McLove.]

ancora empasse per il discorso Dzeko-chelsea ed alla base dovrebbero esserci le modalità del contratto.
il chelsea infatti ai giocatori con più di 30 anni fa solo contratti da 1 anno con opzione sul secondo, Dzeko invece vorrebbe un contratto biennale e sarebbe disposto a ridursi l'ingaggio a 6 milioni agli 8 proposti.
secondo altre voci, credibili o meno, ci sarebbero altri problemi personali che fanno esitare Dzeko: la moglie non vuole lasciare Roma.

pare invece saltato ilt rasferimento di Gomez dal milan al boca. come riporta sky il procuratore non è stato molto leggero


Augusto Paraja, agente del difensore paraguaiano, si scaglia contro la dirigenza rossonera dopo l'affare saltato con il Boca: "In sede è successo di tutto: cose così neanche nella Serie C argentina. C'era un'offerta da 6 milioni, ma non è stata neppure ascoltata: al Milan è tutto improvvisato"

[Marphil]

Si l'ho sentita quella sul Boca, smentita poi ovviamente da Mirabelli, vai a capire poi chi ha ragione.

Cmq Mirabelli non ci vuole fare una minusvalenza su Gomez quello è chiaro, so purtroppo giocatori ereditati dalla precedente gestione, non è neanche facile gestirli in sto stato, hanno poco mercato e non è facile piazzarli, mettiamoci che spesso fanno pure gli schizzinosi e iniziano a rifiutare le mete, so sempre un palo in culo da trattare.

Lungi da me difenderlo sia chiaro ma è sempre difficile capire chi ha ragione e chi no.

Per Dzeko boh, situazione in bilico, parer mio la Roma si prende un grosso rischio a cederlo ora perchè se poi non entra in CL (e con una Lazio così agguerrita è tutt'altro che una possibilità remota) poi ne perdi 40 mln € per la CL + tutte le conseguenza che ha sul mercato e sul montestipendi a quel punto so cazzi amari.

[McLove.]

ah con 6 milioni il milan ci fa una minusvalenza? ma quanto è stato preso che non ricordo?

vabbe ma allora è chiaro che la società ti manda in culo se con l'offerta fatta ci fa una minusvalenza.

[Mellen]

be intorno si lottava perche c'erano altri 5 impenditori che godevano del credito di altre attività.

oggi non si lotta più? puo essere e lo sai perchè?
non faccio nomi perche vorrei epurare il discorso dal tifo per quanto è abbastanza palese:
Se un club comprava per 33 milioni un giocatore dandogli uno stipendio da 3 milioni che fa 200 minuti in due anni e lo rida in prestito al club da cui l'ha comprato pagandogli anche 1/3 dello stipendio, dieci anni fa se ne fotteva, oggi HAI perso quei soldi li hai buttati nel cesso tirando lo sciaquone, non li hai per altro, prima coprivi l'inadeguatezza con i soldi del patron della sua altra attività. questo è il caso più eclatante o ridicolo dell ultima sessione di mercato, ma ce ne sono stati moltissimi
nel 2000 Invece i 30 miliardi di Vampeta, venuto a raccogliere saponette non pesavano un cazzo, li copriva merdatti. c'erano infiniti soldi quanti ne poteva elargire il patron
è un esempio ma se pensi a quanti flop o scelte di mercato o societarie o di gestione o imprenditoriali SBAGLIATE ha fatto negli scorsi anni chi oggi non riesce più a lottare, spesso per le circostanze che indica marph, noti come è questa la vera differenza

e nota bene io non discuto che era più emozionante vedere 7 squadre lottare ed infatti il mio cruccio è che in italia ci siano società inadatte a me da tifoso juventino un campionato più combattuto e dopo 6 anni di vittorie mi piace molto di piu da seguire: a parte il primo e quello di 2 anni fa con il rimontone, emozioni in campionato molto poche... lo scorso anno a fine campionato si andava per pareggiare per mantenere il distacco di sicurezza e non stancarsi manco fosse stato ciclismo..
Ma non mi sta bene, perché si rigira causa ed effetto, che si dica "pehh il calcio è stato distrutto" o "questo o quello ha distrutto la competitività" etc perché la competitività è stata distrutta da chi è stato inetto o non ci troveremo che un club radiato in serie C 7 anni fa ad oggi sia in testa alla classifica. Paradossalmente la competitività è aumentata quello che è cambiato sono gli strumenti per mettere una pezza da parte di chi non ci sa fare.

temo mi hai frainteso.
quel campionato di basket con una squadra che ogni anno si comprava il milgiore giocatore delle rivali senza permettere un duello era una cosa assurda. tutto per colpa della finanza creativa e un rubinetto che sembrava infinito e invece era una bufala...

Rimpiango il campionato degli anni delle 7 sorelle per i campioni che vedavamo ma lì giocavano tutti col cheat del denaro infinito.
Ora E' GIUSTISSIMO che ci sia un limite proprio per evitare gli errori del passato.

Speriamo che dopo Juve e Napoli piano piano anche le altre società capiscano che direzione prendere e la prendano in modo costante-

[McLove.]

temo mi hai frainteso.
quel campionato di basket con una squadra che ogni anno si comprava il milgiore giocatore delle rivali senza permettere un duello era una cosa assurda. tutto per colpa della finanza creativa e un rubinetto che sembrava infinito e invece era una bufala...

Rimpiango il campionato degli anni delle 7 sorelle per i campioni che vedavamo ma lì giocavano tutti col cheat del denaro infinito.
Ora E' GIUSTISSIMO che ci sia un limite proprio per evitare gli errori del passato.

Speriamo che dopo Juve e Napoli piano piano anche le altre società capiscano che direzione prendere e la prendano in modo costante-

no guarda che non ti ho frainteso, ribadivo solo il concetto che avevi espresso anche da un altro punto di vista.

[innaig86]

ah con 6 milioni il milan ci fa una minusvalenza? ma quanto è stato preso che non ricordo?

vabbe ma allora è chiaro che la società ti manda in culo se con l'offerta fatta ci fa una minusvalenza.9.5 un anno e mezzo fa, leggevo.

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[Mellen]

no guarda che non ti ho frainteso, ribadivo solo il concetto che avevi espresso anche da un altro punto di vista.

:thumbup:

[Marphil]

Cmq pare si sia scatenata un'asta tra Juve e Monaco per Pellegri a cifre belle alte visto che si parla di 20 mln € + bonus.

Curioso di vedere come va a finire, il Monaco è una super piazza ora come ora per crescere come giovane e avere una vetrina europea importantissima, considerando che è un 2001, la Juve ovviamente difficilmente potrebbe dargli lo spazio che gli darebbe il Monaco considerando tutti i giocatori che ha in attacco.

Non è neanche una scelta facile per il ragazzo che a 17 anni andarsene in Francia al Monaco non è che sia una passeggiata, tocca capire quanto è veramente forte anche di carattere però è il 2001 + interessante italiano a mani bassissime.

Personalmente spero vada al Monaco perchè per me se sei forte a 17 anni è proprio il top come società ora come ora per fare una carriera importantissima.

[McLove.]

Cmq pare si sia scatenata un'asta tra Juve e Monaco per Pellegri a cifre belle alte visto che si parla di 20 mln € + bonus.

Curioso di vedere come va a finire, il Monaco è una super piazza ora come ora per crescere come giovane e avere una vetrina europea importantissima, considerando che è un 2001, la Juve ovviamente difficilmente potrebbe dargli lo spazio che gli darebbe il Monaco considerando tutti i giocatori che ha in attacco.

Non è neanche una scelta facile per il ragazzo che a 17 anni andarsene in Francia al Monaco non è che sia una passeggiata, tocca capire quanto è veramente forte anche di carattere però è il 2001 + interessante italiano a mani bassissime.

Personalmente spero vada al Monaco perchè per me se sei forte a 17 anni è proprio il top come società ora come ora per fare una carriera importantissima.


si sono d'accordo con tutto ed anche che al monaco probabilmente troverebbe più spazio ma se questo è un crack come dicono la juve non ha avuto molti problemi a fare fuori uno come marchisio per fare giocare il diciottenne Pogba. insomma i giovani o giovanissimi che veramente erano forti e pronti negli ultimi anni hanno giocato a discapito delle cosiddette "gerarchie"
insomma si deve vedere quanto non sia gia pronto. certo per lui parlano i 3 goal in 10 partite di serie A, più giovane realizzatore di tutti i tempi una doppietta a 16 anni, IN serie A, piu giovane giocatore ad avere esordito in serie A a 15 anni.... E' bello precoce il ragazzino.

io ovviamente spero vada alla Juve se pronto resta se non pronto si da ad un club che ha spazio appunto come il monaco stesso o un dortmund etc che lo valorizza e lo fa crescere anche in ambito internazionale e poi dopo un paio d'anni torna

[Marphil]

si sono d'accordo con tutto ed anche che al monaco probabilmente troverebbe più spazio ma se questo è un crack come dicono la juve non ha avuto molti problemi a fare fuori uno come marchisio per fare giocare il diciottenne Pogba. insomma i giovani o giovanissimi che veramente erano forti e pronti negli ultimi anni hanno giocato a discapito delle cosiddette "gerarchie"
insomma si deve vedere quanto non sia gia pronto. certo per lui parlano i 3 goal in 10 partite di serie A, più giovane realizzatore di tutti i tempi una doppietta a 16 anni, IN serie A, piu giovane giocatore ad avere esordito in serie A a 15 anni.... E' bello precoce il ragazzino.

Si concordo, ovvio se è già un crack a 17 anni facile pure che scalzi qualcuno pero la Juve c'ha Higuain Mandzukic, Dybala, Pjaca (in prestito), D.Costa e Bernardeschi. Lui è chiaramente una punta centrale e togliere al posto ad Higuain penso manco a FIFA, poi tra l'altro c'è sempre Dybala che a farlo giocare vicino la porta in posizione centrale è sempre tanta roba oltre ad ovviamente a Mandzukic che o sulla fascia o come punta la sua prestazione te la fa sempre.

Insomma alla Juve in rosa per il 2018/2019 mi sembra veramente tosta, almeno se si vuole ritagliare qualche minuto poi mai dire mai, tocca veramente capire quanto è forte sto ragazzo ma diciamo che in Francia in un campionato con meno pressione dove il club fa giocare subito i giovani e c'hai pure la vetrina della CL è super gustosa come alternativa.

Vediamo quasi 30 mln € a 17 anni è da predestinato (o da pacco come Gabigol :sneer: ma non penso sia il caso questo).

[McLove.]

Si concordo, ovvio se è già un crack a 17 anni facile pure che scalzi qualcuno pero la Juve c'ha Higuain Mandzukic, Dybala, Pjaca (in prestito), D.Costa e Bernardeschi. Lui è chiaramente una punta centrale e togliere al posto ad Higuain penso manco a FIFA, poi tra l'altro c'è sempre Dybala che a farlo giocare vicino la porta in posizione centrale è sempre tanta roba oltre ad ovviamente a Mandzukic che o sulla fascia o come punta la sua prestazione te la fa sempre.

Insomma alla Juve in rosa per il 2018/2019 mi sembra veramente tosta, almeno se si vuole ritagliare qualche minuto poi mai dire mai, tocca veramente capire quanto è forte sto ragazzo ma diciamo che in Francia in un campionato con meno pressione dove il club fa giocare subito i giovani e c'hai pure la vetrina della CL è super gustosa come alternativa.

Vediamo quasi 30 mln € a 17 anni è da predestinato (o da pacco come Gabigol :sneer: ma non penso sia il caso questo).

si è vero che la juve ha tanti in avanti ma si deve vedere quanti resteranno il prossimo anno , ognuno per motivi differenti potrebbe andare via
es mandz potrebbe rompersi il cazzo di giocare esterno e cmq ha i suoi anni, 32 a maggio, pipa potrebbe essere ceduto per farci qualche soldo prima che si deprezzi moltissimo visto che gli anni crescono, dybala ha gli occhi di mezza europa addosso i prezzi sembrano enormi e davanti al denaro (ed una possibile quanto probabile plusvalenza tra i 60 ed i 100 milioni visti gli attuali prezzi di mercato) conosciamo come la pensa la juve, inoltre si devono fare valutazioni su quanto gestisca le pressioni (ok giovane ma allenarsi male perché si era mollato con la tipa ed altri cazzi di vita privata per quanto umano non è professionale), Pjaca ha detto che il prossimo anno o gioca e con frequenza o vuole la cessione definitiva, oh cazzi suoi che si è rotto e si sono dovuti comprare altri
Poi se resta allegri per il quinto anno, cosa su cui non ci scommetterei troppo, oppure se viene altro che gioca con altro modulo, o se resta con che modulo si giocherà visto che ne cambia uno l'anno ora si è tornati al 433 dopo che l'ano scorso a mezza stagione c'era stata la svolta al il 4231 ad esempio

boh intanto vediamo dove va a finire... quello che intendo dire e che da un anno all altro possono cambiare milioni di cose e poi ti trovi con un 442 e 2/3 dell anno precedente ceduti etc, ormai il calcio è questo la rosa, i titolari sono un concetto che è diventato estremamente dinamico ed in fieri stagione per stagione.

[Zi Piè]

60milioni x 2 mezze pippe, assurdo

Ma non ti stanchi mai di fare figure di merda eh ?

[Shub]

20+ pippi per lui? Magari li vale ma non penso la juve ci investirà... facile mi sbaglio. Cmq fossi un giovane ci andrei volando a Monaco che detto tra noi è Francia per modo di dire.... E' una piazza giovane, dove i giovani crescono e chi vale poi riparte pagato a peso d'oro. Potrebbe rimanere solo se... alla juve arriva un giampaolo o un gasperini ammesso e non concesso che Allegri va via.

Dubito Manzo rimanga un'altro anno... e Higuain ha bisogno di una riserva...

[McLove.]

articolo interessante
https://sport.sky.it/calciomercato/estero/2018/01/25/genk-talenti-milinkovic-savic-koulibaly.html

edit: la trattativa Chelsea-Dzeko è ancora in piedi ma restano i problemi di cui si parlava ieri per il contratto (Dzeko vuole un biennale il chelsea agli over 30 fa solo annuale con opzione per secondo anno)
Nel frattempo Il chelsea però non sta ad aspettare infatti si sta muovendo anche in altre direzioni e l'obiettivo trovato sarebbe anche un investimento di gran lunga inferiore economicamente parlando
Secondo Sky Uk il Chelsea sarebbe pronto a chiudere con L'Arsenal il prestito con diritto di riscatto di Olivier Giroud, il giocatore interessa moltissimo anche al Borussia Dortmund ma la trattativa si è allentata e quindi Giroud potrebbe restare a londra ma con squadra differente.

[peluche]

pare la juve sia interessata a politano per via dei problemi di Cuadrado e Pjaca dato via in prestito

[McLove.]

pare la juve sia interessata a politano per via dei problemi di Cuadrado e Pjaca dato via in prestito

oddio no :rotfl:

[holysmoke]

Pellegri al Monaco

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[Marphil]

Pellegri al Monaco

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Si lo stavo per scrivere

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-monaco-domani-visite-per-pellegri-i-dettagli-delloperazione

25 mln € bonus compresi con 10% di rivendita se la cifra supera i 40 mln €, ovviamente cifra record per il nostro campionato e penso anche tra le + alte in assoluto mai pagate per un giocatore di questa età (il real c'ha preso Vinicius jr a 40 mln € ma ecco siamo nella top3 sicuro).

Come avevamo detto sto ragazzo ha una corsia interessantissima per fare un carriera a top level, poi ovviamente è solo un ragazzino vedremo come reggerà la pressione e come saranno i progressi.

http://www.ultimouomo.com/pietro-pellegri/

[Slurpix]

si cmq fa panchina al genoa che in attacco ha rossi che è un cadavere, pandev idem e lapadula che è di una categoria inferiore....mah

cmq tanti auguri a lui, chissà se dopo bobone vieri finalmente in nazionale vedremo un centravanti con le palle cubiche

[Slurpix]

pare la juve sia interessata a politano per via dei problemi di Cuadrado e Pjaca dato via in prestitoCol ritmo che ha Allegri a far giocare i nuovi se lo prendete adesso gioca a maggio..

Riprendetevi orsolini no? É lì che scalda la panca a Bergamo almeno è vostro e non spendete na lira

[Sylent]

si cmq fa panchina al genoa che in attacco ha rossi che è un cadavere, pandev idem e lapadula che è di una categoria inferiore....mah

cmq tanti auguri a lui, chissà se dopo bobone vieri finalmente in nazionale vedremo un centravanti con le palle cubiche

fa panca perché praticamente lo sapevano pure i sassi che sarebbe andato via...metti mai si fosse infortunato ti salta tutto...

[Mellen]

pare si sia raffreddata la pista Dzeko-Chelsea leggevo per le richieste della Roma

[Sylent]

pare si sia raffreddata la pista Dzeko-Chelsea leggevo per le richieste della Roma

in realtà era lui a chiedere PER FORZA 2 anni di contratto (+ opzioni) ed il Chelsea NON fa contratti pluriennali agli over30.
E mi pare avesse chiesto anche qualche milioncino di troppo.

[Mellen]

in realtà era lui a chiedere PER FORZA 2 anni di contratto (+ opzioni) ed il Chelsea NON fa contratti pluriennali agli over30.
E mi pare avesse chiesto anche qualche milioncino di troppo.

avevo sentito questo lato della medaglia ma oggi ho letto anche che il chelsea riteneva la richiesta della roma superiore a quello che loro volevano spendere.
1+1=2 motivi per interrompere la trattativa.

[Sylent]

avevo sentito questo lato della medaglia ma oggi ho letto anche che il chelsea riteneva la richiesta della roma superiore a quello che loro volevano spendere.
1+1=2 motivi per interrompere la trattativa.

come rigirare il problema del mancato acquisto sul venditore.
Fino a martedì il Chelsea aveva accettato la combo 50+10 (30+5 Dzeko e 20+5 Emerson... anche perché teoricamente non puoi proporre contratti ai giocatori senza prima l'accordo tra le società)... mo oggi non vanno più bene? forse la Roma ha rialzato la richiesta? ma non ho letto niente al riguardo.

[Mellen]

come rigirare il problema del mancato acquisto sul venditore.
Fino a martedì il Chelsea aveva accettato la combo 50+10 (30+5 Dzeko e 20+5 Emerson... anche perché teoricamente non puoi proporre contratti ai giocatori senza prima l'accordo tra le società)... mo oggi non vanno più bene? forse la Roma ha rialzato la richiesta? ma non ho letto niente al riguardo.

classiche news che girano nelle app di fantacalcio alla sezione news.
Comunque oggi pare si chiuda definitivamente la storia.In un senso o nell'altro.


Nel mentre pare che il PSG non voglia fare muro contro la volontà di Pastore di andarsene e l'Inter è sempre più interessata.

Per Politano si mormora una mezza asta tra Napoli (che offre al Sassuolo Ounas) e Juve (che offre Orsolini)

[Sylent]

boh più o meno quasi tutte le testate riportavano quei dati dell'offerta economica..

[Slurpix]

come rigirare il problema del mancato acquisto sul venditore.
Fino a martedì il Chelsea aveva accettato la combo 50+10 (30+5 Dzeko e 20+5 Emerson... anche perché teoricamente non puoi proporre contratti ai giocatori senza prima l'accordo tra le società)... mo oggi non vanno più bene? forse la Roma ha rialzato la richiesta? ma non ho letto niente al riguardo.

ma il Celsi spendeva 35 pippi x poi fargli solo 1 anno di contratto?? O.O

[innaig86]

ma il Celsi spendeva 35 pippi x poi fargli solo 1 anno di contratto?? O.O

Qua ci vuole una gif di mosa presa dal gruppo telegram sulle crypto

[Mellen]

ma il Celsi spendeva 35 pippi x poi fargli solo 1 anno di contratto?? O.O

quando capirete che 35mln sono NULLA con le quote di mercato del momento sarà troppo tardi.

Inoltre gli farebbero 1 anno contratto con opzione per il secondo
Ci saranno delle garanzie per la squadra che se vuole gli rinnova il contratto se lo ritiene utile o se capisce di poterlo rivendere a qualche spicciolo o al contrario non rischiare di trovarsi con un pensionato l'anno successivo che si prende solo i soldi per non dare nulla alla squadra.

[antonybridge]

a Roma negli ultimi anni sempre la solita storia , si parte bene poi il crollo . le voci che l allenatore non è piu seguito , disagi interni ecc....
sono cambiati allenatori , dirigenti , presidenti e tutto .. sono rimasti solo i tifosi e un giocatore nello spogliatoio in tutti questi anni .... e visto che i tifosi anche se sono di merda , non entrano nello spogliatoio . ma non è che è il giocatore che da Anni sta dentro sta squadra che mette zizzania ogni volta ? puntualmente da dove è scoppiata la roma ? Da genoa-roma dove quel qualcuno si è fatto espellere . Da quella partita non cè stata piu una roma e ora di francesco sembra un brocco ..... sarà un caso

[holysmoke]

Addirittura capitan futuro colpevole di tutto del cazzo di tutto

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[Shub]

Gomblotto in subaffitto! Er' Palazzo dentro a Roma nelle vesti de Capitan Futuro!

E' lui la taRpa... lo zizzaniatore!!! :confused:

[peluche]

ponte è un genio, poco da fare

[Sylent]

De Rossi è tempo che deve andarsene eh... non ha mai avuto un buon rapporto con praticamente nessuno dello spogliatoio.
E magari è sempre lui dietro a parte di questi casini.

Comunque non è l'unico ad avere malumori, solo che vista da fuori è sempre la solita storia: giocatori che si sentono stocazzo e diventano anarchici (vedi Dzeko, non puoi rompere il cazzo di pretendere che ti diano più palloni ed intristirti...che c'hai 10 anni pd??)

[Mellen]

De Rossi è tempo che deve andarsene eh... non ha mai avuto un buon rapporto con praticamente nessuno dello spogliatoio.
E magari è sempre lui dietro a parte di questi casini.

Comunque non è l'unico ad avere malumori, solo che vista da fuori è sempre la solita storia: giocatori che si sentono stocazzo e diventano anarchici (vedi Dzeko, non puoi rompere il cazzo di pretendere che ti diano più palloni ed intristirti...che c'hai 10 anni pd??)

Magari ha il bonus per gol fatti e si intristisce per quello (tornando al discorso di prima :p)

[McLove.]

Emerson palmieri al chelsea ufficiale: 20 milioni di euro +6 di bonus domani le visite mediche.

SALTATO invece definitivamente dzeko al chelsea

inoltre



Accordo raggiunto tra i Gunners e il Dortmund per il trasferimento in Premier dell'attaccante: affare da 63 milioni. Al giocatore tre anni e mezzo di contratto a 10 milioni più 2 di bonus a stagione. Dopo che il club tedesco troverà il sostituto arriverà il via libera definitivo. Si allontana Giroud, salgono le quotazioni di Batshuayi

https://sport.sky.it/calciomercato/estero/2018/01/29/calciomercato-aubameyang-arsenal-dortmund-accordo-giroud.html

[McLove.]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/29-01-2018/icardi-inter-instagram-2401254367309.shtml

[holysmoke]

Twitter e instagram in delirio... cmq cuadrado fuori fino a 3mesi per l'operazione

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[Axet]

Emerson palmieri al chelsea ufficiale: 20 milioni di euro +6 di bonus domani le visite mediche.

SALTATO invece definitivamente dzeko al chelsea

inoltre



https://sport.sky.it/calciomercato/estero/2018/01/29/calciomercato-aubameyang-arsenal-dortmund-accordo-giroud.html

A ste cifre sarebbe costato meno di kalinic + silva. Sicuro veniva di più a livello di stipendio rispetto agli emolumenti combinati dei due citati, ma sicuro avrebbe aiutato molto a livello di merchandising e altri fattori.
E la cosa divertente, in tutto questo, è che lui al Milan pare ci sarebbe venuto volentieri nonostante la situazione della squadra. Pedde.

[McLove.]

A ste cifre sarebbe costato meno di kalinic + silva. Sicuro veniva di più a livello di stipendio rispetto agli emolumenti combinati dei due citati, ma sicuro avrebbe aiutato molto a livello di merchandising e altri fattori.
E la cosa divertente, in tutto questo, è che lui al Milan pare ci sarebbe venuto volentieri nonostante la situazione della squadra. Pedde.

si sono d'accordo, anche sul fatto che sicuramente come nome e merchandising probabilmente ci pagavi anche buona parte dello stipendio in più perche era un grosso nome sono piccole cose ma che cmq a livello di immagine/sponsor /merchandising si possono sfruttare parlo ad esempio edel fatto che è stato calciatore dell anno africano del 2015 o capocannoniere della bundes 2016-2017 etc.

da questa estate però sono passati 6 mesi e nessuno ha la sfera di cristallo

[Axet]

si sono d'accordo, anche sul fatto che sicuramente come nome e merchandising probabilmente ci pagavi anche buona parte dello stipendio in più perche era un grosso nome sono piccole cose ma che cmq a livello di immagine/sponsor /merchandising si possono sfruttare parlo ad esempio edel fatto che è stato calciatore dell anno africano del 2015 o capocannoniere della bundes 2016-2017 etc.

da questa estate però sono passati 6 mesi e nessuno ha la sfera di cristallo

Si ma a memoria le cifre sono abbastanza allineate con quello che si diceva in estate (mi pare si parlasse di 70 pippi, però poi sconti dilazioni etc e lo tiri giu), prima che il DS del borussia s'incazzasse per l'uscita dei dirigenti rossoneri.

Certo a posteriori è sempre facile fare analisi, però se penso a quanti gol han fatto silva e kalinic rispetto a quello che un aubameyang avrebbe potuto fare mi vien da ridere :sneer:

[McLove.]

Si ma a memoria le cifre sono abbastanza allineate con quello che si diceva in estate (mi pare si parlasse di 70 pippi, però poi sconti dilazioni etc e lo tiri giu), prima che il DS del borussia s'incazzasse per l'uscita dei dirigenti rossoneri.

Certo a posteriori è sempre facile fare analisi, però se penso a quanti gol han fatto silva e kalinic rispetto a quello che un aubameyang avrebbe potuto fare mi vien da ridere :sneer:

si ma appunto io mi riferivo al fatto che sei mesi fa non si potevano sapere le difficoltà che avrebbe avuto kalinic ad inserirsi con gli altri (sbaglierò ma per me non è solo colpa sua ha bisogno anche di qualcuno più vicino per rendere di più) ne che A.silva facesse cosi poco e nemmeno che cutrone avrebbe reso cosi tanto (si buone prestazioni nelle partitelle estive ma quanti poi mantengono?) quindi di fatto una riserva anche decisamente pronta l'avevi già in casa e non dovevi ad esempio cercare due profili ma magari te ne bastava anche solo uno e di gran valore come aubumecoso

è un po come il discorso di pjaca: la juve lo da in prestito per farlo giocare visto che dopo che è stato rotto sette mesi la juve aveva operato sul mercato (costa e berna) ed aveva poco spazio, e track si rompe cuadrado che deve stare fermo 2 o 3 mesi -.- a saperlo prima magari non si dava in prestito pjaca :rotfl:

[McLove.]

Entrambi erano interessi di squadre di serie A ma sono andati altrove.

Sturridge interessava a Roma ed inter è stato dato oggi in prestito dal liverpool al West Bromwich Albion

Deulufeu interessava al Napoli ed inter, si era parlato anche in ottica Roma se si fosse concretizzata la cessione di dzeko, infine alcuni tifosi del Milan speravano tornasse, ma è andato in prestito dal Barcelona al Watford

[Marphil]

Insomma alla fine tutti in BPL

[innaig86]

Zanellato in prestito con obbligo di riscatto fissato a 300.000€.
Al Milan rimane una percentuale sulla rivendita del 50%.

[Marphil]

Zanellato in prestito con obbligo di riscatto fissato a 300.000€.
Al Milan rimane una percentuale sulla rivendita del 50%.

Lol, è altissima come percentuale, della serie "ora come ora non vale un cazzo ma se esplode ci pigliamo cmq bei milioni"

Cmq un pò come da pronostico il mercato da gennaio, nel senso moscissimo per l'Italia (giusto qualcosa in uscita) e scoppiettante per la BPL dove hanno ritoccato vari record, Laporte al City pagata la clausola a + di 60 mln €, Aubameyang all'Arsenal, Sanchez allo United, Lucas al Tottenham.

EDIT: pare che per Younes sia sopraggiunto qualche problema ed è tutto rinviato a Giugno. LoL

[Slurpix]

Lol, è altissima come percentuale, della serie "ora come ora non vale un cazzo ma se esplode ci pigliamo cmq bei milioni"

Cmq un pò come da pronostico il mercato da gennaio, nel senso moscissimo per l'Italia (giusto qualcosa in uscita) e scoppiettante per la BPL dove hanno ritoccato vari record, Laporte al City pagata la clausola a + di 60 mln €, Aubameyang all'Arsenal, Sanchez allo United, Lucas al Tottenham.

EDIT: pare che per Younes sia sopraggiunto qualche problema ed è tutto rinviato a Giugno. LoL

vabbè, il city tra agosto e gennaio ha speso 200 mil x 4 difensori -.-

[McLove.]

"l'attacco fa vendere i biglietti, la difesa vince le partite" (cit.)

[Marphil]

Brozovic in trattativa con il Siviglia per 2 mln € di prestito + diritto a 28, deve decidere se andare o no, pare che tra Inter e Siviglia ci sia già l'accordo.

[McLove.]

Il Milan annuncia la risoluzione del contratto per Paletta

[Mellen]

Sampaoli ct dell'Argentina dice che Icardi andrà al Real.
Lui proprio ieri su Twitter aveva scritto "Poter dire addio è crescere"

Secondo me al Real ci va Kane.
Comunque all'Inter farebbe comprare metà squadra il vendere Icardi e non credo che tutti i tifosi piangeranno

[Wolfo]

Il problema è che devono prendere una punta di valore e usano almeno metà di quello che prendono da Icardi, che non credo possa valere più di 70 80 milioni

[McLove.]

Il problema è che devono prendere una punta di valore e usano almeno metà di quello che prendono da Icardi, che non credo possa valere più di 70 80 milioni

l'inter con icardi ci fa esattamente 110 milioni che è la clausola che si attiva a giugno e valida solo per l'estero.
sicuramente l'inter proverà a rinnovare e mettere una clausola più alta ma se lui ha deciso che vuole andare perche metterla in culo al suo prossimo club? si prende piu soldi d'ingaggio se li fa risparmiare.

[Marphil]

Icardi ha una clausola da 110 MLN € esercitabile a Luglio, che se Kane vale 200 MLN € lui comunque li vale, magari qualcosina di meno ma siamo lì.

L’Inter pare stia lavorando da tempo per L.Martinez del racing, che è uno delle punte argentine + promettenti, per me Icardi va via in estate (non so dove) e poi prendono lui.

L’Inter ha bisogno di soldi è evidente come cosa e risulta dai bilanci.

Personalmente non penso sia un attaccante da Real (come non lo era Hernandez e Hunteelar) però mai dire mai.

[McLove.]

io sono sicuro che icardi vada via in estate e non penso nemmeno io che vada al Real più probabilmente andrà in premier, perche credo proprio che il real alla fine prenderà Kane come prima punta

poi si deve vedere anche che allenatore va al real se chiavano zidane

[Spidey]

Icardi ha una clausola da 110 MLN € esercitabile a Luglio, che se Kane vale 200 MLN € lui comunque li vale, magari qualcosina di meno ma siamo lì.

L’Inter pare stia lavorando da tempo per L.Martinez del racing, che è uno delle punte argentine + promettenti, per me Icardi va via in estate (non so dove) e poi prendono lui.

L’Inter ha bisogno di soldi è evidente come cosa e risulta dai bilanci.

Personalmente non penso sia un attaccante da Real (come non lo era Hernandez e Hunteelar) però mai dire mai.



Tra Icardi e Kane c'è un abisso, non scherziamo...

[holysmoke]

Icardi segna un tot in serie A. Per me in liga/premier ne fa molti di più.

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[Slurpix]

Icardi gli può legare le scarpe a Kane

cmq ufficiale Abucoso all'arsenal x 68 pippi

[Marphil]

Tra Icardi e Kane c'è un abisso, non scherziamo...

100 mln € + per sottolineare la differenza non mi sembrano pochi infatti.

[McLove.]

- Aubumeyang ufficiale all'arsenal per 63 milioni di euro
- Saltato Dzeko Il chelsea va su Giroud ed è molto vicino a chiudere per circa 17 milioni, secondo me fa un affare spende meno e non si prende il pacco romanista
- infine Ozil in scadenza a giugno ha rinnovato con l'Arsenal, con un adeguamento di stipendio che lo porterà a guadagnare 18 milioni di euro a stagione

praticamente l'arsenal tra operazioni in uscita ed in entrata è stata la regina del mercato.

ma sopratutto a differenza di altri anni ci sono stati molti trasferimenti importanti almeno in europa

tra l'altro controllando transfermarkt al netto tra cessioni ed acquisti l'arsenal

ceduto theo walcot per 22,50 milioni
ceduto coquelin al valencia per 14 milioni
sanchez è stato scambiato per Mhktaryan e quindi non è andato via a zero
acquistato aubumeyang
e in tutto ha speso solo 27 milioni (differenza tra cessioni fatte ed acquisti fatti sta sessione di gennaio) ed ancora non è ufficiale la cessione di giroud che potrebbe abbassare il costo di sta sessione di mercato di altri 17/20 milioni quindi rendere la spesa di tutto veramente irrisoria

GG veramente

https://www.transfermarkt.it/fc-arsenal/transfers/verein/11/plus/0?saison_id=2017&pos=&detailpos=&w_s=w

[Marphil]

https://www.transfermarkt.it/statistik/transfersalden

A livello di giro di soldi c'è veramente tanta differenza tra la Premier e gli altri campionati, viaggiano ad un ritmo tutto loro e abbastanza incontrastabile, un gap penso quasi impossibile da colmare a breve.

[Sylent]

https://www.transfermarkt.it/statistik/transfersalden

A livello di giro di soldi c'è veramente tanta differenza tra la Premier e gli altri campionati, viaggiano ad un ritmo tutto loro e abbastanza incontrastabile, un gap penso quasi impossibile da colmare a breve.

Quando lo dico io no...

Dzeko passerà un pessimo finale di stagione...

[McLove.]

https://www.transfermarkt.it/statistik/transfersalden

A livello di giro di soldi c'è veramente tanta differenza tra la Premier e gli altri campionati, viaggiano ad un ritmo tutto loro e abbastanza incontrastabile, un gap penso quasi impossibile da colmare a breve.

non direi marph forse stavo completando e non hai letto non è un discorso di giro di soldi non in questa sessione di mercato e non per l'arsenal


tra l'altro controllando transfermarkt al netto tra cessioni ed acquisti l'arsenal

ceduto theo walcot per 22,50 milioni
ceduto coquelin al valencia per 14 milioni
sanchez è stato scambiato per Mhktaryan e quindi non è andato via a zero
acquistato aubumeyang
e in tutto ha speso solo 27 milioni (differenza tra cessioni fatte ed acquisti fatti sta sessione di gennaio) ed ancora non è ufficiale la cessione di giroud che potrebbe abbassare il costo di sta sessione di mercato di altri 17/20 milioni quindi rendere la spesa di tutto veramente irrisoria

https://www.transfermarkt.it/fc-arsenal/transfers/verein/11/plus/0?saison_id=2017&pos=&detailpos=&w_s=w

GG veramente

questo dimostra che nonostante il fatturato e nonostante il volume di soldi l'arsenal cerca di mantenere il disavanzo al minimo, cioe passa il messaggio sbagliato se si pensa che l'arsenal ha speso 63 milioni a gennaio per un giocatore, ma avra speso finita la trattativa per giroud circa 10 milioni, per questa sessione di mercato cioe una caccola, autofinanziandosi con cessioni.

questo non capiscono le squadre italiane o i tifosi che dicono pehhhh ao 60 milioni a gennaio e c'e' il fpfpfpfpfpf oppure che pensano cedere qualcuno sia un onta come dare il culo al semaforo.

[Marphil]

Quando lo dico io no...

Dzeko passerà un pessimo finale di stagione...

Eh? Non mi pare che nessuno abbia mai messo in dubbio che la BPL sia il campionato nettamente + ricco.

@McLove era un discorso in generale sul giro di soldi nei vari campionati non sull'Arsenal in particolare, non ti ho quotato.

[McLove.]

pardon avevo capito male

cmq grandi operazioni di mercato dell arsenal e spesa ridotta al minimo, gg

[Marphil]

pardon avevo capito male

cmq grandi operazioni di emrcato dell arsenal e gg

Beh si, poi toccherà vedere come s'integrerà Aubameyang nel campionato inglese, però penso che il principale problema dell'Arsenal sia che ormai Wenger ha fatto il suo tempo, c'è un rapporto tra risultati sportivi e forza della società che onestamente stride molto, cioè è un top8 Europa l'Arsenal come club ma fa una fatica tremenda ad essere protagonista in campionato e in CL (e l'hanno pure fallita la qualifica lo scorso anno).

Per le potenzialità che ha come club (anzi neanche potenzialità, proprio per la forza economica presente che ha) per me dovrebbe fare molto di + ed essere molto + in lizza tra le top8 anche a livello di possibilità concrete di vincere qualcosa, mentre l'Arsenal non viene mai preso seriamente da nessuno come papabile vincitrice.

Penso che nell'Arsenal ci sia un problema di equilibrio tra stipendi e forza reale/rendimento dei giocatori o cmq progetto sportivo vero e d'altronde con Wenger che è da una vita lì è anche normale che sia così.

[McLove.]

intervista interessante di Baldassoni sulla Roma


Il direttore generale della Roma Mauro Baldissoni è intervenuto alla trasmissione di Radio 24 "Tutti Convocati". E' stata l'occasione per fare il punto su alcuni degli argomenti più caldi del mercato e sulle strategie future del club giallorosso.

"Si è parlato di turbamenti, questa città cade sempre nel turbamento. Non è necessario fare una cessione, voi sapete che da qualche anno le squadre non sono libere di agire secondo le proprie strategie, ma devono fare i conti con un regolamento internazionale che ora è anche italiano, il fair play finanziario, che implica delle restrizioni nell'operatività. Senza essere troppo tecnici, bisogna raggiungere il pareggio di bilancio, i costi devono corrispondere ai ricavi, altrimenti bisogna recuperare. Spesso sento dire che la Roma ha bisogno di soldi, la Roma non ha bisogno di soldi, quando servono c'è una proprietà solida che li mette. Solo negli ultimi 15 mesi la proprietà ha inviato 98 milioni, nel 2014 altri 100".

DZEKO - Sul rischio di una cessione importante a gennaio, tra cui quella di Dzeko: "Intanto siamo al 31 gennaio e la Roma ha ceduto solo ieri un calciatore, questa è la dimostrazione che non c'era necessità. Ovviamente, avendo delle necessità, bisogna essere bravi a trasformarle in opportunità. Avendo acquisito una società con una situazione debitoria pregressa, per quanto riguarda il conteggio del FFP per cui la Roma è stata sanzionata, nonostante la proprietà fosse arrivata da poco, le strade erano due: abbattere i costi di gestione e tornare a crescere in parallelo con una crescita dei ricavi, immaginate quando ci sarebbe voluto. L'altra strada era mantenere costi alti e recuperare con le plusvalenze. Facendo questo, la Roma è riuscita a mantenere la competitività anno dopo anno, stando quasi sempre in Champions League. Se arriva un'offerta imprevista su un giocatore, come Dzeko, che può essere ritenuta interessante, in considerazione del fatto che a seguito dell'eventuale cessione di sarebbe dovuto valutare come impiegare il denaro per mantenere la competitività, quell'offerta va tenuta in considerazione. È evidente che se ci fosse stata necessità avremmo ceduto, ma siamo rimasti sulle nostre richieste perché era un'opportunità interessante. Siamo ben felici che Dzeko rimanga, qualora fosse uscito sarebbe stato compito della direzione sportiva trovare altre soluzioni altrettanto competitive".

PALLOTTA STA SPENDENDO - Sulle accuse a Pallotta di non investire nella squadra: "Quando si acquista una società con costi sbilanciati, che parte da -58 di perdita e un valore patrimoniale dei calciatori pari a 37 milioni, o si abbattono i costi e si ricomincia da zero, raggiungendo la competitività tra 10 anni, o si fa quello che abbiamo fatto noi. Abbiamo mantenuto livelli di costi gestionali alti, il fatto che sia un progetto sportivo è testimoniato dal fatto che la Roma continua a mantenere il secondo costo di gestione della Serie A col quarto-quinto monte-ricavi. Per far crescere i ricavi in modo organico ci vuole tempo, le cessioni sono utili alla competitività della squadra. La Roma ha fatto per due volte il record di punti, l'obiettivo di rimanere competitivi è stato raggiunto, purtroppo passando per cessioni che non sono scelta ma necessità per i regolamenti internazionali. Vorrei precisare che i soldi non sono solo le spese per i cartellini, ma anche per i rinnovi. Dall'estate a oggi ci sono stati i rinnovi di Strootman, Nainggolan, Manolas, dimostrando di credere nella competitività della squadra, mantenendo giocatori di profilo internazionale. Purtroppo a volte bisogna sanare il differenziale tra costi e ricavi con le cessioni, che dobbiamo prendere come opportunità per migliorare. Qualcosa non funziona in campo e bisogna fare meglio, ma la squadra ha dimostrato di essere competitiva come ci aspettavamo, col primo posto in Champions e rimanendo a ridosso delle prime. Da metà dicembre le prestazioni non sono a ridosso delle aspettative non solo dei tifosi, ma anche nostre, e su questo c'è da lavorare. La delusione dei tifosi è assolutamente giustificata, la loro frustrazione è anche la nostra, non possiamo biasimarli".

[Marphil]

A me sembra che Baldissoni ha proprio confermato la paura di investire in un progetto a lungo termine, cercando appunto di rimanere a galla anno per anno, sicuramente si la Roma è rimasta competitiva in questi anni ma alla fine sta sempre allo stesso punto

Non gliene faccio una critica pesante cioè è comprensibile il ragionamento però spesso per fare 2 passi avanti occorre farne 1 indietro o altrimenti rischi appunto di farne 1 avanti e 1 indietro e stai sempre lì.

Che è esattamente la situazione della Roma.

E considerando che l'hanno ormai presa nel 2011 (mica ieri) magari il dubbio che se avessi optato + per un progetto a lungo termine ora staresti in una situazione migliore ti dovrebbe venire.

[McLove.]

A me sembra che Baldissoni ha proprio confermato la paura di investire in un progetto a lungo termine, cercando appunto di rimanere a galla anno per anno, sicuramente si la Roma è rimasta competitiva in questi anni ma alla fine sta sempre allo stesso punto

Non gliene faccio una critica pesante cioè è comprensibile il ragionamento però spesso per fare 2 passi avanti occorre farne 1 indietro o altrimenti rischi appunto di farne 1 avanti e 1 indietro e stai sempre lì.

Che è esattamente la situazione della Roma.

E considerando che l'hanno ormai presa nel 2011 (mica ieri) magari il dubbio che se avessi optato + per un progetto a lungo termine ora staresti in una situazione migliore ti dovrebbe venire.

si praticamente dice questo, oh a mio parere molto meglio come lui stesso dice fare tabula rasa e puntare anche più in alto che restare dove sei
anche perche alla fin fine come evidenzi dopo 7 anni sono sempre dove erano laddove facendo tabula rasa potevano anche essere molto più avanti. non ne hai certezza ma oh uno deve rischiare per avere successo.
questa intervista è l'emblema di quello che io e te diciamo da un sacco di tempo sulla situazione italiana e che secondo me molti tifosi, ed anche molti addetti al settore come giornalisti, non riescono a capire.

[Marphil]

Si che poi lo posso pure capire che non sono decisioni facili da prendere, quando una nuova società arriva si sogna sempre in grande, anche proporti alla piazza (non facile di per se) proponendo un progetto che richiede prima un passo indietro ci vuole comunque coraggio ma per me se tipo un discorso del genere lo fai 7 anni fa invece che ora non è che la gente è scema e non capisce, anzi magari la convinci pure e ti supporta ancora meglio senza troppe pressioni.

L’altro giorno ho ascoltato l’intervista di Condó a Gasperini e quando lui faceva i vari nomi degli Spinazzola, Caldara, Petagna, Kessie, Gagliardini, Conti ha detto lui stesso che erano “tesori” che la stessa Atalanta non sapeva di avere e che sono venuti fuori dandogli fiducia, mettendoli nel posto giusto nel giusto contesto, senza pressioni ecc.

Quindi è normale che un allenatore per una fase del genere è fondamentale, il progetto a lungo termine ben fatto deve prevedere per forza sia la materia prima ma anche la mano abile dello scultore in grado di plasmarla se no si fanno + danni che altro senza tirare fuori nulla e ovviamente il pieno supporto della società anche deve aver ben chiaro il progetto è gli obiettivi.

[Sylent]

Si che poi lo posso pure capire che non sono decisioni facili da prendere, quando una nuova società arriva si sogna sempre in grande, anche proporti alla piazza (non facile di per se) proponendo un progetto che richiede prima un passo indietro ci vuole comunque coraggio ma per me se tipo un discorso del genere lo fai 7 anni fa invece che ora non è che la gente è scema e non capisce, anzi magari la convinci pure e ti supporta ancora meglio senza troppe pressioni.

L’altro giorno ho ascoltato l’intervista di Condó a Gasperini e quando lui faceva i vari nomi degli Spinazzola, Caldara, Petagna, Kessie, Gagliardini, Conti ha detto lui stesso che erano “tesori” che la stessa Atalanta non sapeva di avere e che sono venuti fuori dandogli fiducia, mettendoli nel posto giusto nel giusto contesto, senza pressioni ecc.

Quindi è normale che un allenatore per una fase del genere è fondamentale, il progetto a lungo termine ben fatto deve prevedere per forza sia la materia prima ma anche la mano abile dello scultore in grado di plasmarla se no si fanno + danni che altro senza tirare fuori nulla e ovviamente il pieno supporto della società anche deve aver ben chiaro il progetto è gli obiettivi.

lo fai a Roma, prendi altri 7 gol in champions e ti danno fuoco a casa-macchina-cane e pure alla moglie...

[McLove.]

lo fai a Roma, prendi altri 7 gol in champions e ti danno fuoco a casa-macchina-cane e pure alla moglie...

E' proprio questo che vi manca se fai un progetto di ricrescita metti in conto anche di non arrivarci in champions per 3 o 4 o 5 anni, ma quando c'arrivi ci resti e probabilmente da protagonista e con una società sana e non con le pezze al culo. La roma, e ben prima di pallotta, invece è sempre "eterna" seconda o terza, prima della juve e del napoli era eterna seconda dell inter ed in champions quando vi accedeva usciva in girone o ottavi. gia quest anno sta andando meglio lo shaktar non è impossibile per nulla ed i quarti non sono cosi difficili da arrivarci.

secondo me voi tifosi vi date anche un importanza che NON avete, i tifosi non contano un cazzo a roma credete che questo o quello venga deciso o fatto per i tifosi o peche i tifosi senno etc.. Vengo spesso a Roma parlo spesso con tifosi Romani dai tassinari ai camerieri di albergo agli impiegati , a gente nei locali quando capita il calcio è buono per fare due chiacchere quando non hai che cazzo dire a chi hai davanti ma ti ci devi relazionare, quando non parli di come negli ultimi anni sia diventata sporca e molto meno curata di quanto fosse 10 o 15 anni fa. Più di una volta ho cercato di capire da dove viene questa convinzione che la società faccia scelte per i tifosi e nessuno mi sa mai rispondere spesso imbarazzato perché si rende conto che al di la di un autoimportanza che si danno DA SOLI a roma i tifosi come altrove NON contano un cazzo IN nessuna scelta che fa la società As roma e tra l'altro è giusto cosi.
La scelta che ha indicato baldassoni mica è stata fatta dalla proprietà di Pallotta perché "se rinizavamo da capo i tifosi se non arrivavamo in champions o secondi si incazzavano e ci bruciavano vivi" ma perché cosi stanno a galla ed in sicurezza mentre un progetto da tabula rasa devi avere i coglioni e competenze per farlo. Hanno deciso di non rischiare nulla e stare a galla cioe l'uovo oggi piuttosto che la gallina domani, e forse come dice lo zio questo fa lo stadio e si fa un buon suo tornaconto vendendo tutto.

cioe i tifosi a Roma _come in ogni dove_ non contano un cazzo, a roma credono di contare molto di più ma sono solo scemi che non contano un cazzo.

[Marphil]

Hanno deciso di non rischiare nulla e stare a galla cioe l'uovo oggi piuttosto che la gallina domani, e forse come dice lo zio questo fa lo stadio e si fa un buon suo tornaconto vendendo tutto.

Io penso che il punto critico sia proprio questo, mi sembra palese che sul discorso stadio Pallotta abbia altri interessi, è una sua fissa da sempre è probabile non si aspettava nel 2011 tutti sti casini per farne uno suo (beato lui che vive in America)

A sti Americani di vince non importa un cazzo, basta che fanno profitto su un investimento e sono soddisfatti, ma non è solo una cosa di Pallotta, è un discorso generale anche delle altre proprietà americane (con investimenti sportivi Oltre Oceano).

I cinesi penso siano uguali, è ancora presto perché sono arrivati da poco, hanno priorità di incamerare know how calcistico per loro interessi e farsi pubblicità, vedremo se riusciranno a vincere qualcosa ma non penso sia una reale priorità.

Per ora quelli che hanno dimostrato veramente di voler vincere sono le proprietà storiche, gli Agnelli e in precedenza Berlusconi e Moratti (con la colpa di aver mantenuto la struttura troppo a lungo come gestione familiare invece di modernizzarla a grande aziende)

Poi gli sceicchi, che c’hanno si i soldoni ma anche la voglia di vincere e ci sono riusciti e l’hanno dimostrato, mettiamoci pure i russi con Ambramovic e anche il presidente del Monaco che anche se con un approcci differente sta ottenendo ottimi risultati (vincendo pure il campionato l’anno scorso).

E poi ovviamente i club storici come Barca e Real e Bayern.

[McLove.]

sono d'accordo. Proprio oggi tu parlavi dell arsenal e facevi mille critiche etcetc
L'arsenal è di proprietà americana.. wenger c'e' da una vita perché è perfetto per produrre: quindi tutto torna anche se non vincono un cazzo.

[McLove.]

La Premier si ribalta. Non è una metafora, ma una considerazione basata sul nuovo provvedimento ufficiale preso dal massimo campionato inglese. Basta calciomercato estivo durante il campionato: finisce la ''transfer window'', inizia lo spettacolo della Premier League. Perché dal prossimo giugno, il mercato in Inghilterra finirà prima: dal 9 giugno al 9 agosto 2018 sarà possibile effettuare operazioni in entrata, in prestito e a titolo definitivo, per i club del campionato più bello del mondo. Per quanto riguarda le uscite, invece, sarà possibile cedere all'estero, pur rispettando la finestra di mercato della squadra acquirente. Una decisione presa alla fine della sessione del mercato di agosto 2017 da tutti i club inglesi, favorevoli alla non sovrapposizione della finestra per i trasferimenti con il campionato. Un provvedimento ora ufficiale: dal 9 giugno 2018 alle 17.00 del 9 agosto
speriamo lo facciano anche in italia che il mercato estivo a campionato già iniziato è una stronzata.
tra l'altro per quanto mi riguarda potrebbero anche limitare la sessione invernale a giusto una settimana o persino abolirlo del tutto, niente mercato di "riparazione" ma ci pensi prima in estate, prima che inizi tutto e come iniziato si finisce.

[Mellen]

Diritti tv, la Lega A accetta l'offerta di MediaPro. Diffida di Sky: «Inammissibile»

Rivoluzione sui diritti tv. La Lega serie A ha accettatp l'offerta di MediaPro, ritoccata al rialzo a 1 miliardo, 50 milioni e mille euro (i mille euro sono quelli che portano l'offerta complessiva al di sopra del minimo richiesto da Via Rossellini). Sky ha diffidato la Lega attraverso i propri legali perché la trattativa avrebbe dovuto essere con intermediari indipendenti ma, secondo il colosso satellitare, MediaPro non ha questo ruolo.
LA DIFFIDA DI SKY
Sky, attraverso i propri avvocati, ha diffidato la Lega Serie A dall'assegnare a MediaPro i diritti
tv del campionato per il prossimo triennio, sostenendo in sintesi che il gruppo audiovisivo spagnolo, pur avendo presentato un'offerta per lo specifico bando rivolto esclusivamente agli “intermediari indipendenti”, non opererebbe come un intermediario indipendente ma come un vero e proprio operatore della comunicazione. Il documento dei legali dell'emittente satellitare fa riferimento anche a notizie riportate dagli organi di stampa, secondo cui MediaPro avrebbe avviato nel corso della trattativa privata una negoziazione con la Lega per «realizzare uno o più canali tematici anche sotto forma di canali ufficiali della Lega», curandone i palinsesti e la veste editoriale. Secondo quanto sottolinea Sky, Mediapro inoltre avrebbe negoziato con l'intenzione di «vendere spazi pubblicitari sugli stessi canali», «concludere accordi per la distribuzione di tali canali con gli operatori della comunicazione interessati» e ripartire i profitti con la Lega. Mediapro, è quindi la tesi dei legali dell'emittente satellitare, intende agire a tutti gli effetti come operatore della comunicazione attivo sul territorio e nei confronti degli utenti (violando il paragrafo 5.3 del secondo Invito). E inoltre, sostiene sempre Sky, essendo preclusa ad unico operatore della comunicazione l'aggiudicazione di tutti i diritti in esclusiva (no single buyer rule) l'assegnazione a Mediapro viola anche l'articolo 9.4 del Decreto Melandri e il paragrafo 24.b delle Linee Guida. Per queste ragioni Sky ha chiesto alla Lega di considerare l'offerta di MediaPro inammissibile e quindi di interrompere le trattative private con il gruppo spagnolo e di escluderlo immediatamente dalla procedura di assegnazione.
.

[Mellen]

Bruno Peres rinuncia ad offerte di altre squadre, giura amore alla Roma dicendo "devo farmi perdonare per aver giocato male, qui mi sento a casa sto bene..."

Bum! Incidente con la Lambo, alcoltest positivo e patente ciao

[McLove.]

Lol

-Tapatalk-

[Mellen]

il Milan dopo 20anni saluta Adidas e passa a Puma.

[black]

€€€€€€?

[peluche]

pochi

[Slurpix]

d'altronde son anni che facciamo cagare, è normale che adidas non ci dia piu i soldi di una volta; cmq prima vedevo le nuove maglie puma, sono bellissime

https://www.footballnerds.it/maglie-milan-puma-by-ez-design/

[Spidey]

puppix quelle non sono le nuove maglie puma, solo come se le immagine un utente di quel sito.

Comunque a me lo stile Puma piace parecchio, certo dovremo stare molto attenti a non prendere gente come Higuain nelle prossime sessioni di mercato :D

[Mellen]

puppix quelle non sono le nuove maglie puma, solo come se le immagine un utente di quel sito.

Comunque a me lo stile Puma piace parecchio, certo dovremo stare molto attenti a non prendere gente come Higuain nelle prossime sessioni di mercato :D

Giusto.... Meglio André Silva.
Sta meglio con la maglia.
Spidey rimpiange Galliani che gli portava i giocatori belli da vedere :sneer:

[Marphil]

Comunque sul nuovo contratto puma c’è una parte fissa minore rispetto al passato è una parte variabile maggiore, quindi gli introiti sono maggiormente legati ai risultati, di fatto è cambiato questo.

[Slurpix]

puppix quelle non sono le nuove maglie puma, solo come se le immagine un utente di quel sito.

Comunque a me lo stile Puma piace parecchio, certo dovremo stare molto attenti a non prendere gente come Higuain nelle prossime sessioni di mercato :D

O.O

peccato -.-

[innaig86]

Ma meglio, cos'è quella tamarrata dei diavoli sulle spalle

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[Mellen]

Rivoluzione Infantino..

Il presidente della Fifa Gianni Infantino vuole rivoluzionare il calciomercato, cancellando la 'finestra' invernale, mettendo un limite alle commissioni per agenti e intermediari e introducendo il tetto salariale per i calciatori, da calcolare in base agli incassi dei club.
Lo ha spiegato lui stesso al quotidiano sportivo francese 'L'Equipe'precisando che il suo piano prevede "undici punti indispensabili" che devono essere analizzati "affinché venga garantita l'integrità del mondo del calcio e ci siano maggiore trasparenza e più equilibrio competitivo".

[Sylent]

Rivoluzione Infantino..

Il presidente della Fifa Gianni Infantino vuole rivoluzionare il calciomercato, cancellando la 'finestra' invernale, mettendo un limite alle commissioni per agenti e intermediari e introducendo il tetto salariale per i calciatori, da calcolare in base agli incassi dei club.
Lo ha spiegato lui stesso al quotidiano sportivo francese 'L'Equipe'precisando che il suo piano prevede "undici punti indispensabili" che devono essere analizzati "affinché venga garantita l'integrità del mondo del calcio e ci siano maggiore trasparenza e più equilibrio competitivo".

un colpo di genio direi... è solo diciamo 10 anni in ritardo rispetto ad altri sport...

[black]

10 anni fa mica c era lui. C era Ciccio panza Platini mi pare.....

[Marphil]

DeVrij andrà via a 0 a Giugno al 100%, confermato da Tare

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-lazio-tare-de-vrij-la-lazio-si-ritira-dalla-proposta-fatta-al-calciatore

[Mellen]

L'Atletico cede Gaitan e Carrasco in Cina.
Non si era detto che questi avevano finito i soldi?

Cmq si parla di una 50ina di milioni.

[Marphil]

L'Atletico cede Gaitan e Carrasco in Cina.
Non si era detto che questi avevano finito i soldi?

Cmq si parla di una 50ina di milioni.

Capace che si fanno un anno e poi tornano in Europa.

Almeno Carrasco che è cmq bello giovane.

[Marphil]

Vi segnalo quest'articolo

http://www.ultimouomo.com/lecosistema-del-genk/

Fa capire bene la realtà del Genk e del calcio Belga in generale come per + di un secolo praticamente non ha mai fatto un cazzo, si ritrova dopo il 2000 a sfornare top players e ottimi giocatori a ruota.

La lista di nomi che sono passati dall'accademy e che oggi sono top players o giocano cmq a livello top fa spavento.

[Mellen]

Vi segnalo quest'articolo

http://www.ultimouomo.com/lecosistema-del-genk/

Fa capire bene la realtà del Genk e del calcio Belga in generale come per + di un secolo praticamente non ha mai fatto un cazzo, si ritrova dopo il 2000 a sfornare top players e ottimi giocatori a ruota.

La lista di nomi che sono passati dall'accademy e che oggi sono top players o giocano cmq a livello top fa spavento.


se n'era già parlato.
La federazione si è accordata con tutte le società di iniziare a giocare TUTTE le giovanili con il modulo del barca, allenandosi molto sulla tecnica e sulla tattica in modo che anche in nazionale i giocatori sarebbero stati preparati a quel modulo senza fare incastri sui ruoli o adattare giocatori a moduli non idonei.

[Marphil]

se n'era già parlato.
La federazione si è accordata con tutte le società di iniziare a giocare TUTTE le giovanili con il modulo del barca, allenandosi molto sulla tecnica e sulla tattica in modo che anche in nazionale i giocatori sarebbero stati preparati a quel modulo senza fare incastri sui ruoli o adattare giocatori a moduli non idonei.

Non é esattamente il contenuto dell’articolo.

Dagli una letta se ti va