Fantamercatato estremamente senzasoldato

[Wolfo]

Io non sono così convinto che con Giampaolo si peggiora onestamente, tu considera che il Milan da quando è partito Elsha (ultima volta che è andato in cL) non supera i 57 gol in campionato, ci siamo impantanati nel voler fare il 433 senza avere la gente per farlo che ci ha portato assolutamente risultati mediocri con grande fatica a segnare semplicemente perchè i giocatori non erano attaccanti veri.

Tra l'altro il Milan quest'anno se è arrivato quinto è solo per demerito della romane se no arrivava di nuovo o sesto o settimo.

Insomma per me concentrarsi su uno schema differente già ci leva dal problema di prendere attaccanti esterni (senza soldi) avendo già la gente in casa, magari le poche risorse vengono investite a centrocampo dove ne abbiamo assolutamente bisogno.

Poi vediamo, su Giampaolo mica ho certezze al 100% eh sia chiaro, soprattutto caratterialmente me la lascia qualche perplessità, se cmq Gattuso e Leo se ne sono andati è perchè semplicemente chiedevano qualcosa che non poteva essere concesso, ovvero giocatori di un certo livello di esperienza che per forza di cose se sono forti costano ToT di stipendio e cartellino e il Milan non se lo può permettere ora come ora.

That's it.

PS io spero che la EL neanche la facciamo guarda e magari ci prendiamo uno sconto dalla UEFA, tanto è assolutamente inutile farla, non abbiamo la rosa, meglio concentrarsi sul campionato e coppa italia e ad imparare a giocare a calcio.

l'unico vantaggio che hai con giampaolo è che gioca con il trequartista e le due punte e hai già la materia prima in casa, di fatto non devi andare prepotentemente sul mercato, davanti hai cutrone piatek e silva, paquestà/chala trequartisti , puoi vendere suso che non serve ad un cazzo, in difesa sei a posto se recuperi caldara, bisognerebbe intervenire solo a cc e magari confermare bakayoko. però intendiamoci non fai miracoli, hai una rosa giovane, come piace al sudafricano, ma imo non vai da nessuna parte, questo milan ha bisogno di almneo 3 giocatori, un paio dei quali di livello molto alto, se no giochi per il sesto posto.

[innaig86]

La difesa quest'anno perde abate e Zapata, che hanno dovuto giocare spesso quest'anno. Caldara non ha praticamente ancora giocato e bisogna vedere quando tornerà al100%, come Conti tra l'altro. Non è a posto neanche quella, anzi.

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[Nazgul Tirith]

Ragà mo io non è che pretendo che in una squadra come è il milan al momento che di blasone ha solo l'albo d'oro di 10 anni fà, arrivi Guardiola, ma far passare per buono uno come Giampaolo anche no eh.

Cioè ha collezionato retrocessioni (o salvezze in extremis) ed esoneri come palmares va bene tutto ma prenderci lammerda perchè si non ha il minimo senso. E me ne sbatto anche il cazzo se è Maldini il capoccia, non è che se è stato un giocatore immenso allora sarà a prescindere pure un bravo dirigente.

A me Gattuso non mi faceva impazzire come gioco, ed aveva delle lacune spaventose ma con la gente che ha, con la dirigenza che ha avuto dietro ha fatto i miracoli ed è sicuramente meglio di uno scarto come Giampaolo.

Prendere uno come Giampaolo è la conferma definitiva che il Milan è a tutti gli effetti una provinciale fatta e finita e da li non si schioderà più, si potrà vivere di exploit come li vive chesso l'Atalanta ma gli anni gloriosi se questa è l'impostazione voluta sono belli che sepolti.

Poi detto questo da qui ai prossimi 5 anni può anche diventare l'allenatore Top al mondo eh, ma ad oggi fa schifo al cazzo.

[Mellen]

ma i tifosi romanisti dicono "via Pallotta, vogliamo Ferrerò"???

cioè, spero intendenp il Ferrero della Nutella e non quello della Samp che è già stato indagato per evasione e per aver rubato alcuni milioni dalle casse della Samp per aggiustare conti delle sue società.

[Bakaras]

ma i tifosi romanisti dicono "via Pallotta, vogliamo Ferrerò"???

cioè, spero intendenp il Ferrero della Nutella e non quello della Samp che è già stato indagato per evasione e per aver rubato alcuni milioni dalle casse della Samp per aggiustare conti delle sue società.
MA figurati, i "tifosi romanisti".
Inoltre il Ferrero della Nutella è morto e al figlio del calcio gliene frega esattamente quanto al padre, un punta di un cazzo di niente.

[antonybridge]

ma i tifosi romanisti dicono "via Pallotta, vogliamo Ferrerò"???

cioè, spero intendenp il Ferrero della Nutella e non quello della Samp che è già stato indagato per evasione e per aver rubato alcuni milioni dalle casse della Samp per aggiustare conti delle sue società.

quando uno si vende per 30 denari è pronto a fare tutto . il padrone fà lui esegue

[innaig86]

Ragà mo io non è che pretendo che in una squadra come è il milan al momento che di blasone ha solo l'albo d'oro di 10 anni fà, arrivi Guardiola, ma far passare per buono uno come Giampaolo anche no eh.

Cioè ha collezionato retrocessioni (o salvezze in extremis) ed esoneri come palmares va bene tutto ma prenderci lammerda perchè si non ha il minimo senso. E me ne sbatto anche il cazzo se è Maldini il capoccia, non è che se è stato un giocatore immenso allora sarà a prescindere pure un bravo dirigente.

A me Gattuso non mi faceva impazzire come gioco, ed aveva delle lacune spaventose ma con la gente che ha, con la dirigenza che ha avuto dietro ha fatto i miracoli ed è sicuramente meglio di uno scarto come Giampaolo.

Prendere uno come Giampaolo è la conferma definitiva che il Milan è a tutti gli effetti una provinciale fatta e finita e da li non si schioderà più, si potrà vivere di exploit come li vive chesso l'Atalanta ma gli anni gloriosi se questa è l'impostazione voluta sono belli che sepolti.

Poi detto questo da qui ai prossimi 5 anni può anche diventare l'allenatore Top al mondo eh, ma ad oggi fa schifo al cazzo.

Di lui ne parlano sempre come di uno molto preparato, però boh i risultati finora son tutto meno che entusiasmanti..

[Nazgul Tirith]

Di lui ne parlano sempre come di uno molto preparato, però boh i risultati finora son tutto meno che entusiasmanti..


Come ho scritto sono pronto a rimangiarmi tutto se da qua a 3 anni vince tutto il cazzo del tutto, ma ad oggi è un allenatore da provinciale che ha avuto scarsi e/o orrendi risultati.

Il suo "massimo" è un nono posto con la Samp piu per demeriti altrui che meriti suoi.

Bello il modulo, gran occhio per i giovani e via dicendo, ma poi in soldoni se il risultato fa schifo al cazzo sei per l'appunto un allenatore da provinciale.

Forse è che noi siamo diventati una provinciale.

La classica provinciale satellite che fa crescere i giovani, li vende ad uno stonfo, ripiana i debiti.

Rinse & Repeat.

[peluche]

Giampaolo molto preparato ma dubito abbia il carattere per gestire il Milan di oggi, squadra decaduta ma con tifoseria e blasone molto esigente.

[innaig86]

Come ho scritto sono pronto a rimangiarmi tutto se da qua a 3 anni vince tutto il cazzo del tutto, ma ad oggi è un allenatore da provinciale che ha avuto scarsi e/o orrendi risultati.

Il suo "massimo" è un nono posto con la Samp piu per demeriti altrui che meriti suoi.

Bello il modulo, gran occhio per i giovani e via dicendo, ma poi in soldoni se il risultato fa schifo al cazzo sei per l'appunto un allenatore da provinciale.

Forse è che noi siamo diventati una provinciale.

La classica provinciale satellite che fa crescere i giovani, li vende ad uno stonfo, ripiana i debiti.

Rinse & Repeat.

Ma tanto il Milan nei prossimi 3 anni non vincerà niente a prescindere dall'allenatore, il massimo a cui ambire in così poco tempo è la Coppa Italia. :sneer:

E far crescere i giovani e rivederli è il modo più semplice di far crescere il fatturato, dato il FPF. Più che comportamento da provinciale è da nobile decaduta che vuole tornare competitiva.

Ora di nobile abbiamo solo il monte ingaggi, con risultati da provinciale.

[Wolfo]

ma che poi sto Giampaolo molto preparato in base a cosa lo si dice?

[Mellen]

MA figurati, i "tifosi romanisti".
Inoltre il Ferrero della Nutella è morto e al figlio del calcio gliene frega esattamente quanto al padre, un punta di un cazzo di niente.

ero ironico sul Ferrero della Nutella....

[Anak]

Comunque per ridurre il monte ingaggi bisogna vendere quelli che lo hanno alto e prendere giocatori sconosciuti da squadre di basso livello. Scontatissima come cosa, ma è importante, perché rende, di fatto, difficile la scelta dell'allenatore. Pochi allenatori scelgono di allenare una squadra scarsa con giocatori sconosciuti. In genere le squadre scarse con giocatori sconosciuti sono le "provinciali". Gianpaolo, e altri, sono allenatori da provinciali, e fanno il sesto-ottavo posto perché le provinciali orbitano in quella posizione lì della classifica - le provinciali che ottengono "risultati".

Cioè, giusto per capire, che allenatore vorreste voi?

Perché Gattuso no che fa schifo al cazzo, Gianpaolo e gente come lui no... chi vorreste per una squadra da sesto-ottavo posto che ha come politica quella di ridurre il monte ingaggi e, se ci riesce, rimanere in quella posizione della classifica, almeno per i prossimi 2 anni?

[Estrema]

Comunque per ridurre il monte ingaggi bisogna vendere quelli che lo hanno alto e prendere giocatori sconosciuti da squadre di basso livello. Scontatissima come cosa, ma è importante, perché rende, di fatto, difficile la scelta dell'allenatore. Pochi allenatori scelgono di allenare una squadra scarsa con giocatori sconosciuti. In genere le squadre scarse con giocatori sconosciuti sono le "provinciali". Gianpaolo, e altri, sono allenatori da provinciali, e fanno il sesto-ottavo posto perché le provinciali orbitano in quella posizione lì della classifica - le provinciali che ottengono "risultati".

Cioè, giusto per capire, che allenatore vorreste voi?

Perché Gattuso no che fa schifo al cazzo, Gianpaolo e gente come lui no... chi vorreste per una squadra da sesto-ottavo posto che ha come politica quella di ridurre il monte ingaggi e, se ci riesce, rimanere in quella posizione della classifica, almeno per i prossimi 2 anni?
mazzarri...........che è quello che è andato da cairo a dire...25 giocatori ma che sei matto ne voglio al massi mo 16 ma come dico io per la felicità di braccino :sneer:

[Mellen]

fino a quando i milanisti non capiranno la loro dimensione...

Sono come il vecchietto che solo perchè ogni tanto prende il viagra e gli si indurisce un po', allora crede di essere ancora un latin lover.
Sono felice che non siano andati in CL altrimenti avrebbero ripetuto gli errori e sarebbero andati avanti allo stesso modo.


mazzarri...........che è quello che è andato da cairo a dire...25 giocatori ma che sei matto ne voglio al massi mo 16 ma come dico io per la felicità di braccino :sneer:

Mazzarri ha beccato 2-3 giocatori buoni e l'annata pazzesca di Izzo e Sirigu e a momenti arriva in EL.
E Belotti e Iago hanno giocato praticamente mezza stagione a testa decentemente

[Estrema]

fino a quando i milanisti non capiranno la loro dimensione...

Sono come il vecchietto che solo perchè ogni tanto prende il viagra e gli si indurisce un po', allora crede di essere ancora un latin lover.
Sono felice che non siano andati in CL altrimenti avrebbero ripetuto gli errori e sarebbero andati avanti allo stesso modo.



Mazzarri ha beccato 2-3 giocatori buoni e l'annata pazzesca di Izzo e Sirigu e a momenti arriva in EL.
E Belotti e Iago hanno giocato praticamente mezza stagione a testa decentemente
mazzarri è un allenatore da salto di qualita per una squadra media se lo lasciano lavorare ( anche lui come tanti ha fallito all'inter barzelletta) ma se pensi a quello che ha fatto napoli capisci che il milan deve trovare un allenatore simile, perchè il napoli che prese mazzarri è molto piu vicino al torino che al napoli di oggi, so questi gli allenatori che ti fanno crescere se lasciati lavorare ( che poi è la stessa cosa che ha fatto gasp con l'atalanta), altrimenti vai di top allenatore ma li poi gli devi pure comprare la gente ( vedi conte all'inter che gia chiede giocatori di livello e silura i finti campioni stile icardi :D).

in realta te non ci crederai ma chi ha fatto una stagione veramente sopra le righe al torino sono stati rincon de silvestri e ansaldi, tutt'altra muscia rispetto alle stagioni con sinisa ( e la squadra è praticamente quella unici innesti meite ed izzo)

[Marphil]

Ma scusate, un club come il dortmund che lo fa in continuazione di prendere giocatori a 2 € e rivalutarli a N mila miliardi di € dopo 1 stagione è da considerarsi una provinciale?

Ci metterei la firma a diventare una provinciale così eh

Quello deve essere il modello, almeno inizialmente per rilanciarsi, il Milan può contare di un blasone e tifoseria maggiore ma quello è di fatto marketing che fino a quando non c'è il "contenuto" (=squadra forte) rischia più di essere un peso che un vantaggio effettivo.

Cioè io da Giampaolo mica mi aspetto vittorie di trofei, la stessa qualificazione alla CL parliamoci chiaro o fai una stagione da paura dove tutto gira benissimo o è impossibile e sono sicuro che neanche gli viene chiesta, l'obiettivo è la EL e fare un campionato però con convinzione, dove c'è crescita di squadra e di giocatori, con Gattuso quello che hai ottenuto è un EL con 0 miglioramenti in giocatori e gioco, e uscire fuori al girone di EL con i semi professionisti dai su è stata un tortura vedere i il Milan in questo anno e mezzo, siamo passati da prendere i gol dai portieri ma ce le ricordiamo o no ste cose.

[Estrema]

Ma scusate, un club come il dortmund che lo fa in continuazione di prendere giocatori a 2 € e rivalutarli a N mila miliardi di € dopo 1 stagione è da considerarsi una provinciale?

Ci metterei la firma a diventare una provinciale così eh

Quello deve essere il modello, almeno inizialmente per rilanciarsi, il Milan può contare di un blasone e tifoseria maggiore ma quello è di fatto marketing che fino a quando non c'è il "contenuto" (=squadra forte) rischia più di essere un peso che un vantaggio effettivo.

Cioè io da Giampaolo mica mi aspetto vittorie, la stessa qualificazione alla CL parliamoci chiaro o fai una stagione da paura dove tutto gira benissimo o è impossibile e sono sicuro che neanche gli viene chiesta, l'obiettivo è la EL e fare un campionato però con convinzione, dove c'è crescita di squadra e di giocatori, con Gattuso quello che hai ottenuto è un EL con 0 miglioramenti in giocatori e gioco, e uscire fuori al girone di EL con i semi professionisti dai su è stata un tortura vedere i il Milan in questo anno e mezzo, siamo passati da prendere i gol dai portieri ma ce le ricordiamo o no ste cose.
si ma amesso che ilbvb lo faccia quelli che prende che poi non li paga proprio 2€ so giocatori che il milan non potra mai prendere attualmente, il bvb piu o meno sta poco sotto la juve come fatturato eh numeri che il milan li ha al contrario :D

[Sylent]

Ma scusate, un club come il dortmund che lo fa in continuazione di prendere giocatori a 2 € e rivalutarli a N mila miliardi di € dopo 1 stagione è da considerarsi una provinciale?

Ci metterei la firma a diventare una provinciale così eh

Quello deve essere il modello, almeno inizialmente per rilanciarsi, il Milan può contare di un blasone e tifoseria maggiore ma quello è di fatto marketing che fino a quando non c'è il "contenuto" (=squadra forte) rischia più di essere un peso che un vantaggio effettivo.

Cioè io da Giampaolo mica mi aspetto vittorie di trofei, la stessa qualificazione alla CL parliamoci chiaro o fai una stagione da paura dove tutto gira benissimo o è impossibile e sono sicuro che neanche gli viene chiesta, l'obiettivo è la EL e fare un campionato però con convinzione, dove c'è crescita di squadra e di giocatori, con Gattuso quello che hai ottenuto è un EL con 0 miglioramenti in giocatori e gioco, e uscire fuori al girone di EL con i semi professionisti dai su è stata un tortura vedere i il Milan in questo anno e mezzo, siamo passati da prendere i gol dai portieri ma ce le ricordiamo o no ste cose.

poraccio Gattuso ... pure se a Giampaolo per il suo modulo dai zero trequartisti e 42 ali suka... per il Milan (o in genere per squadre da rifondare/rilanciare) devi prendere qualcuno che sappia adattare il modulo agli uomini e non il contrario... perché pretendere di trovare i giovani fenomeni per plusvalenze anche nei ruoli precisi per il tuo allenatore troppo ce ne vuole...

[Marphil]

Giampaolo molto preparato ma dubito abbia il carattere per gestire il Milan di oggi, squadra decaduta ma con tifoseria e blasone molto esigente.

E' anche il mio pensiero MA il punto è che l'allenatore non deve farsi carico delle responsabilità non sue, come spesso accadeva a Gattuso, lì ci vuole veramente tutti al posto giusto, ed anche per questo immagino Maldini ha chiesto determinati uomini evidentemente per colmare le lacune societarie che ha intravisto in questa stagione.

Se a Giampaolo lo lasciano allenare e lo sorreggono sempre può far bene ma ci deve essere grande unione di intenti e ognuno a fare il proprio lavoro.


poraccio Gattuso ... pure se a Giampaolo per il suo modulo dai zero trequartisti e 42 ali suka... per il Milan (o in genere per squadre da rifondare/rilanciare) devi prendere qualcuno che sappia adattare il modulo agli uomini e non il contrario... perché pretendere di trovare i giovani fenomeni per plusvalenze anche nei ruoli precisi per il tuo allenatore troppo ce ne vuole...

E' esattamente per quello che prendono Giampaolo, perchè mai avuti gli attaccanti esterni e abbiamo punte centrali e trequartisti in rosa.

[Anak]

mazzarri...........che è quello che è andato da cairo a dire...25 giocatori ma che sei matto ne voglio al massi mo 16 ma come dico io per la felicità di braccino :sneer:

Ma infatti, Mazzarri è quel tipo di profilo, da provinciale, che non significa scarso, significa da provinciale.

[Sylent]

E' esattamente per quello che prendono Giampaolo, perchè mai avuti gli attaccanti esterni e abbiamo punte centrali e trequartisti in rosa.

ADESSO avete quei ruoli coperti... diciamo che ci fate una buona plusvalenza e li vendete... poi gli scout scoprono 3 giovani esterni fortissimi da valorizzare. Ecco che con Giampaolo questi 3 giovani muoiono sul nascere perché non sa giocare con gli esterni.
Per me servirebbe un allenatore magari più giovane di profilo diverso, con più adattabilità e meno dogmi.

A Roma servirebbe esattamente la stessa cosa eh...

[Wolfo]

adesso mo sembra che siamo l'empoli e giampaolo è grasso che cola.... non esageriamo dai, abbiamo una delle proprietà tra le più ricche possibili, un brand importante e una base di tifosi altrettanto importante, questo già serve per velocizzare il recupero di anni brutti, dove però ricordo che fino all'ottantesimo dell'ultima di campionato eravamo in Cl , poi una traversa cambia il destino se no eravamo da CL.
il milan ha una rosa giovanissima, un 11 titolare tra i più giovani della serie A , se non il più giovane. Abbiamo perso ad inizio stagione Bonaventura, che era uno dei "migliori" caldara è arrivato morto e questa stagione è servita e recuperare in parte Conti, società creatasi pochi giorni prima della chiusura del mercato d'agosto, e nonostante questo e le grandi pressioni siamo arrivati a 10 minuti dalla cl, secondo me sarebbe bastato poco per rendere questa già giovane squadra competitiva, con un paio di giocatori esperti e di qualità. Però sembra che siamo andati a puttane.

L'inter dovrebbe insegnarci come si fa, erano nella merda, sbagliando acquisti, perculati, però intanto per 2 anni in cl, compra giocatori esperti e un mister vero, lo paga quello che deve e sarebbe venuto anche in EL , mica è andata a prendere giampaolo, eppure mi pare che non è che abbioa alzato mille trofei negli ultimi 5 anni, tanti quanto il milan, in più aveva solo una presenza in CL. Ma oggi sembra che se non prendi gli sbarbati a giocare a calcio non capisci un cazzo, si parla sempre e solo di progetti progetti progetti, ma che cazzo significa? sempre si è dovuto pianificare se no col cazzo che vincevi, poi ci possono essere pianificazioni più a breve termine e pianificazioni più a lungo ma di fatto sono i risultati sportivi che portano la crescita sia nell'area tecnica che quella finanziaria. Se la juve ad esempio il prossimo anno esce dalla cl al girone e per assurdo non si classifica alla cl succesiva sapete che fine fa tutta la pianificazione fatta in questi anni? nel culo finisce ecco dove. il milan a gennaio doveva prender eibra, dargli quei cazzo di 20 milioni e prendelro, ora eravamo in cl , e ne incassavamo 50 , più tutti quelli che arrivano d'inerzia fra sponsor e visibilità varie, pagavi meno i giocatori per venire , e tutto sarebbe stato in discesa e a livello finanziario l'operazione si sarebbe elusa da sola.

Andiamo a prendere i millennials con un allenatore scarso, così in cl ci torniamo l'anno del mai e la baracca poi la paghiamo con i soldi del sudafricano.

[Anak]

Ma non è che sembra, è che se siamo tutti d'accordo che, almeno sulla carta, il Milan è dietro a Juve, Napoli, Inter, Roma, Lazio, e da quest'anno pure all'Atalanta (che di fatto è in CL), è da settimo posto. Se la politica, giusta o sbagliata che sia (per me giusta, perché sento dire che state con le pezze al culo, budget 0, pieni di debiti), ridurre gli ingaggi e non fare acquisti di qualità, rimane, DI FATTO, checché ne possa dire qualcuno, una squadra che sulla carta è da settimo-ottavo posto (poi l'anno prox può fare anche la CL, alla fine pure quest'anno ci poteva riuscire) che inizia una politica di ulteriore ridimensionamento (che con pazienza diventa poi una politica giusta per diventare di nuovo forti proprio per le caratteristiche che dici tu su tifosi, brand, proprietà e via dicendo). Ora, nessun allenatore di livello viene ad allenar euna squadra da SETTIMO posto in Italia, fuori dalle coppe, con una politica di ulteriore ridimensionamento. Chi scegliere il Milan è appunto Mazzarri, Gianpaolo, Gasperini se avesse fallito all'Atalanta, Di Francesco quando era al Sassuolo, Sarri quando era all'Empoli, Mijalovic che adesso allena il Bologna. Cioè chi cacchio volete che arrivi con la "sicurezza" che non comprerete nessun giocatore, forse venderete quei pochi che hanno mercato, e partendo da una struttura che permette sulla carta il settimo posto? Conte, Klopp?

Il paragone con l'Inter non c'entra proprio nulla. L'Inter spende un botto ogni volta, ancora. Vi ricordo che l'anno scorso l'Inter doveva essere l'antijuve, e dare 20 punti al Napoli, lo dicevano TUTTI (rofl), io non ero su questa board quindi non so voi, nel caso specifico, ma queste erano le griglie di partenza: Juve, Inter, Napoli, Roma, Lazio, e via dicendo con il Milan. Conte ovvi oche viene all'inter e non al Milan: 1) perché è in CL e che poi sarebbe venuto anche in El può essere ma non è certo 2) i nomi che stanno facendo all'Inter sono nomi che il Napoli (secondo in classifica in pianta stabile) non si può permettere, figuriamoci il Milan se veramente sta con le pezze al culo. Quindi Conte può venire all'inter e chiedere Lukaku e compagnia cantante (poi magari non prendono nulla) e di certo non viene al Milan a sentirsi dire dal presidente che prenderanno mio fratello perché ha mostrato potenzialità nella squadra della parrocchia. Poi, guardate 11 titolare e rosa dell'inter, e guardate quello del Milan, suvvia non c'è paragone, le due squadre, OGGI, non si possono paragonare. Un allenatore decente può essere attratto dall'Inter, il Milan ad oggi alletta solo gli allenatori provinciali, che allenano appunto squadre provinciali, mi sembra un dato di fatto.

Poi vista la forbice minima tra ottavo e quarto posto in Italia, non è che il Milan sia messo così di merda perché bastano appunto 2 anni fatti decentemente con continuità per poter tornare in CL, mica quindici, mica siamo in Premier. Gianpaolo a me non piace, ma anche il fatto che lo valutiate dall'ottavo posto con la Samp, eh ma è la Samp eh, vedi che formazione ha. Di Francesco quando è stato preso dalla Roma che posizioni aveva fatto col Sassuolo? Tanto meglio a livello di punti? E Sarri dall'Empoli? Questi so gli allenatori eh.

[Marphil]

ADESSO avete quei ruoli coperti... diciamo che ci fate una buona plusvalenza e li vendete... poi gli scout scoprono 3 giovani esterni fortissimi da valorizzare. Ecco che con Giampaolo questi 3 giovani muoiono sul nascere perché non sa giocare con gli esterni.
Per me servirebbe un allenatore magari più giovane di profilo diverso, con più adattabilità e meno dogmi.

A Roma servirebbe esattamente la stessa cosa eh...

Vabbè figa ma è ovvio che devono lavorare tutti nella stessa direzione, cioè gli scout trovano quel che serve non la gente a muzzo che discorso è, se lo prendi lo prendi per favorirlo mica per metterlo in difficoltà.

Giampaolo è un allenatore cmq per ripartire non un punto di arrivo, questo deve essere chiaro.

Al Milan serve ripartire seriamente, non continuare a tenere il malato terminale attaccato al respiratore.

Non so se è chiaro il concetto.

[Wolfo]

ma ste pezze al culo del milan rispetto alle altre dove le vedete, parlo a livello finanziario, perchè a me risulta che elliot abbia chiuso tutta la situazione debitoria

[Anak]

Ne parlavate ("voi milanisti") qualche pagina fa, io parto da sto presupposto perché non ne ho idea, non mi interessa e di economia sportiva ne capisco nulla. Però se il Milan ha davvero una politica atta a vendere i giocatori forti che hanno mercato e budget pari a 0, senza le entrate nemmeno delle coppe, il discorso che facevo ha senso. Se invece può garantire (E ha la volontà) un mercato di 50-100 milioni, e non deve lavorare per ridurre il monte ingaggi, chiaramente ho sbagliato :D

[Wolfo]

ma secondo me più che "deve" vuole fare questa politica... a gennaio ha preso piatek pagandolo cash, roba che non si vedeva da una vita nel calcio moderno, Elliot ha messo 170 milioni dentro a novembre se non ricordo male, devono aumentare i ricavi e ok, ma a livello di indebitamento credo la società sia piuttosto sana ora, più di tante altre credo, però si è scelta una strada di ridimesionamento e rinnovamento, che io non condivido, ma se lo fanno avranno i loro buoni motivi.

[Marphil]

Ma non è che sembra, è che se siamo tutti d'accordo che, almeno sulla carta, il Milan è dietro a Juve, Napoli, Inter, Roma, Lazio, e da quest'anno pure all'Atalanta (che di fatto è in CL), è da settimo posto. Se la politica, giusta o sbagliata che sia (per me giusta, perché sento dire che state con le pezze al culo, budget 0, pieni di debiti), ridurre gli ingaggi e non fare acquisti di qualità, rimane, DI FATTO, checché ne possa dire qualcuno, una squadra che sulla carta è da settimo-ottavo posto (poi l'anno prox può fare anche la CL, alla fine pure quest'anno ci poteva riuscire) che inizia una politica di ulteriore ridimensionamento (che con pazienza diventa poi una politica giusta per diventare di nuovo forti proprio per le caratteristiche che dici tu su tifosi, brand, proprietà e via dicendo). Ora, nessun allenatore di livello viene ad allenar euna squadra da SETTIMO posto in Italia, fuori dalle coppe, con una politica di ulteriore ridimensionamento. Chi scegliere il Milan è appunto Mazzarri, Gianpaolo, Gasperini se avesse fallito all'Atalanta, Di Francesco quando era al Sassuolo, Sarri quando era all'Empoli, Mijalovic che adesso allena il Bologna. Cioè chi cacchio volete che arrivi con la "sicurezza" che non comprerete nessun giocatore, forse venderete quei pochi che hanno mercato, e partendo da una struttura che permette sulla carta il settimo posto? Conte, Klopp?

Il paragone con l'Inter non c'entra proprio nulla. L'Inter spende un botto ogni volta, ancora. Vi ricordo che l'anno scorso l'Inter doveva essere l'antijuve, e dare 20 punti al Napoli, lo dicevano TUTTI (rofl), io non ero su questa board quindi non so voi, nel caso specifico, ma queste erano le griglie di partenza: Juve, Inter, Napoli, Roma, Lazio, e via dicendo con il Milan. Conte ovvi oche viene all'inter e non al Milan: 1) perché è in CL e che poi sarebbe venuto anche in El può essere ma non è certo 2) i nomi che stanno facendo all'Inter sono nomi che il Napoli (secondo in classifica in pianta stabile) non si può permettere, figuriamoci il Milan se veramente sta con le pezze al culo. Quindi Conte può venire all'inter e chiedere Lukaku e compagnia cantante (poi magari non prendono nulla) e di certo non viene al Milan a sentirsi dire dal presidente che prenderanno mio fratello perché ha mostrato potenzialità nella squadra della parrocchia. Poi, guardate 11 titolare e rosa dell'inter, e guardate quello del Milan, suvvia non c'è paragone, le due squadre, OGGI, non si possono paragonare. Un allenatore decente può essere attratto dall'Inter, il Milan ad oggi alletta solo gli allenatori provinciali, che allenano appunto squadre provinciali, mi sembra un dato di fatto.

Poi vista la forbice minima tra ottavo e quarto posto in Italia, non è che il Milan sia messo così di merda perché bastano appunto 2 anni fatti decentemente con continuità per poter tornare in CL, mica quindici, mica siamo in Premier. Gianpaolo a me non piace, ma anche il fatto che lo valutiate dall'ottavo posto con la Samp, eh ma è la Samp eh, vedi che formazione ha. Di Francesco quando è stato preso dalla Roma che posizioni aveva fatto col Sassuolo? Tanto meglio a livello di punti? E Sarri dall'Empoli? Questi so gli allenatori eh.

Guarda concordo in pieno, penso che hai centrato tutti i punti su come stanno le cose in questo momento.

Penso che ci sia propria questo problema ad accettare la realtà in molti tifosi milanisti dovuta semplicemente a quanto siamo stati viziati in passato a furia di slogarci i gomiti ad alzare i trofei, e questa è dura da accettare e si pensa sempre che "bastano 3/4 giocatori..."

Peccato che questi famosi 3/4 giocatori poi alla fine non sono mai arrivati perchè 3/4 giocatori che ti fanno svoltare serve un budget da 200 mln €, il budget del city o dello united per intenderci (che riescono pure a sbagliare mercato lol, pensa che fenomeni) ma anche lo stesso Liverpool prende i Keita, Virgil, Alisson a 80 bombe l'uno, i Salah a 50 ecc. ecc. poi si ci vinci la CL ma oltre a non sbagliare mercato devi anche avere i soldi per fare un mercato del genere e siamo ad anni luce lontani da poter fare questo, fa fatica a farlo la Juve, figurarsi noi. Anche Arsenal e altri mica spendono 2 €, lo stesso Chelsea non si fa problemi a prendere giocatori tra i 40 e gli 80 mln €.

Leo ragazzi prendeva i giocatori a 40 mln € eh, se spendeva di meno prendeva i mediocri, è per questo che si so scontrati con Gazidis, non è un budget da Milan attuale, se si fanno le cose fatte bene si potrà tornare alquanto presto a fare mercato decente ma un minimo di 1-3 anni, anche solo per uscire dal FpF e per un fattore culo/sfiga nei risultati sportivi.

[Marphil]

ma ste pezze al culo del milan rispetto alle altre dove le vedete, parlo a livello finanziario, perchè a me risulta che elliot abbia chiuso tutta la situazione debitoria

Che stiamo per ricevere 2 sanzioni per bilancio in rosso dalle ultime 2 precedenti gestioni (si parla di trienni differenti per la cronaca) dall'UEFA, sperando di raggrupparne in una 1 sola secca ma che per forza di cose porterà a limitazioni varie.

La situazione debitoria è un altro discorso, lì siamo coperti da Elliot anche perchè se no era fallimento.

Questo ti castra eh in automatico, come è accaduto a Roma e Inter, dove l'Inter se l'è cavata meglio con le plusvalenze girando gente in prestito/giovani, la Roma ha dovuto vendere i prezzi pregiati.

Sei obbligato a fare una politica del genere sotto fpf l'hanno praticamente dovuta fare tutti, ripeto l'Inter ne è uscita bene perchè è stata scaltra ma è cmq una soluzione complicata in cui muoversi.

[Estrema]

Sei obbligato a fare una politica del genere sotto fpf l'hanno praticamente dovuta fare tutti, ripeto l'Inter ne è uscita bene perchè è stata scaltra ma è cmq una soluzione complicata in cui muoversi.
l'inter ne è uscita bene perchè ha uno dei settori giovanili piu forti d'italia e fa plusvalenze con quelli perchè come insegnava leonardi non devi mica fare 20 milioni di plusvalenze con 1 giocatrore li puoi fare anche con 10 :D

[Spidey]

adesso mo sembra che siamo l'empoli e giampaolo è grasso che cola.... non esageriamo dai, abbiamo una delle proprietà tra le più ricche possibili, un brand importante e una base di tifosi altrettanto importante, questo già serve per velocizzare il recupero di anni brutti, dove però ricordo che fino all'ottantesimo dell'ultima di campionato eravamo in Cl , poi una traversa cambia il destino se no eravamo da CL.
il milan ha una rosa giovanissima, un 11 titolare tra i più giovani della serie A , se non il più giovane. Abbiamo perso ad inizio stagione Bonaventura, che era uno dei "migliori" caldara è arrivato morto e questa stagione è servita e recuperare in parte Conti, società creatasi pochi giorni prima della chiusura del mercato d'agosto, e nonostante questo e le grandi pressioni siamo arrivati a 10 minuti dalla cl, secondo me sarebbe bastato poco per rendere questa già giovane squadra competitiva, con un paio di giocatori esperti e di qualità. Però sembra che siamo andati a puttane.

L'inter dovrebbe insegnarci come si fa, erano nella merda, sbagliando acquisti, perculati, però intanto per 2 anni in cl, compra giocatori esperti e un mister vero, lo paga quello che deve e sarebbe venuto anche in EL , mica è andata a prendere giampaolo, eppure mi pare che non è che abbioa alzato mille trofei negli ultimi 5 anni, tanti quanto il milan, in più aveva solo una presenza in CL. Ma oggi sembra che se non prendi gli sbarbati a giocare a calcio non capisci un cazzo, si parla sempre e solo di progetti progetti progetti, ma che cazzo significa? sempre si è dovuto pianificare se no col cazzo che vincevi, poi ci possono essere pianificazioni più a breve termine e pianificazioni più a lungo ma di fatto sono i risultati sportivi che portano la crescita sia nell'area tecnica che quella finanziaria. Se la juve ad esempio il prossimo anno esce dalla cl al girone e per assurdo non si classifica alla cl succesiva sapete che fine fa tutta la pianificazione fatta in questi anni? nel culo finisce ecco dove. il milan a gennaio doveva prender eibra, dargli quei cazzo di 20 milioni e prendelro, ora eravamo in cl , e ne incassavamo 50 , più tutti quelli che arrivano d'inerzia fra sponsor e visibilità varie, pagavi meno i giocatori per venire , e tutto sarebbe stato in discesa e a livello finanziario l'operazione si sarebbe elusa da sola.

Andiamo a prendere i millennials con un allenatore scarso, così in cl ci torniamo l'anno del mai e la baracca poi la paghiamo con i soldi del sudafricano.

:bow::bow::bow:

[Sylent]

l'inter ne è uscita bene perchè ha uno dei settori giovanili piu forti d'italia e fa plusvalenze con quelli perchè come insegnava leonardi non devi mica fare 20 milioni di plusvalenze con 1 giocatrore li puoi fare anche con 10 :D

infatti dovrebbero vietare il numero di giocatori in prestito in giro per il mondo... era l'Udinese che ne aveva quasi 100 in giro qualche anno fa?

[Marphil]

infatti dovrebbero vietare il numero di giocatori in prestito in giro per il mondo... era l'Udinese che ne aveva quasi 100 in giro qualche anno fa?

Beh mica è un delitto essere bravi ad adoperare tale strategia se è possibile farla, l'Inter infatti è stata + brava della Roma ad attuarla ed ha evitato di vendere i pezzi grossi.

Lo poteva fare pure la Roma eh, magari Pallotta invece di piangere ogni 3x2 senza stadio QQ non si fa un cazzo poteva anche semplicemente guardare quello che fanno gli altri.

[Slurpix]

CONTATTO - Secondo quanto appreso da Calciomercato.com, il tecnico, in uscita dalla Sampdoria, si trovava nel weekend appena trascorso a Rodi Garganico, località pugliese dalla quale sarebbe dovuto partire in barca per una gita. Tutto annullato improvvisamente: chiamata da Maldini in persona e disdetta della vacanza per recarsi a Milano, segnale di come l'imminente formalizzazione del sì dell'ex capitano rossonero possa sbloccare a ruota l'immediata firma del tecnico. L'offerta è pronta, sul piatto un triennale da circa 2 milioni di euro a stagione e alcuni dettagli da discutere: Giampaolo è sempre più vicino al Milan

[Sylent]

Beh mica è un delitto essere bravi ad adoperare tale strategia se è possibile farla, l'Inter infatti è stata + brava della Roma ad attuarla ed ha evitato di vendere i pezzi grossi.

Lo poteva fare pure la Roma eh, magari Pallotta invece di piangere ogni 3x2 senza stadio QQ non si fa un cazzo poteva anche semplicemente guardare quello che fanno gli altri.

Bello giocare a Football Manager :nod:

[Marphil]

Cmq SKY e DI Marzio dice che Juve e Man Utd stanno pensando a qualche trade Pogba - Dybala + altro.

Per ora fase di sondaggio, niente trattativa per il momento

Per come la vedo io Dybala e CR7 sono troppi per Sarri, difficilmente incastrabili, Pogba sicuramente più utile ma vanno valutate bene le richieste perchè cmq costa uno stonfo Pogba

[Mellen]

bello vedere le due tipologie di milanisti:

Spidey e Wolfo che "per 45minuti eravamo in CL" senza capire che sarebbe stato l'ennesimo colpo di defibrillatore per mantenere in vita 1 anno in più il vecchio ormai attaccato alla macchina,
mentre Marphil che vede la cruda realtà fatta di necessità di rifondare seriamente e non come fatto dai tempi di Fassone e Mirabelli.

[Emma]

giampaolo sarebbe quello con lo stipendio più basso del gruppo? partiamo bene.

[Spidey]

bello vedere le due tipologie di milanisti:

Spidey e Wolfo che "per 45minuti eravamo in CL" senza capire che sarebbe stato l'ennesimo colpo di defibrillatore per mantenere in vita 1 anno in più il vecchio ormai attaccato alla macchina,
mentre Marphil che vede la cruda realtà fatta di necessità di rifondare seriamente e non come fatto dai tempi di Fassone e Mirabelli.

Mellen ma dove ho scritto che non c'è da rifondare? Io e innaig lo sosteniamo dai tempi del nano e del pelato che andava attuata una politica di questo tipo con progettualità a 3 anni. Io contesto solo l'ingaggio di Giampaolo che, secondo me, è inadatto per limiti tattici e caratteriali.

Che poi dire che non andare in Champions sia stato meglio vuol dire non sapere proprio di che si parla. Perché il Milan torni ad essere sostenibile deve incrementare il più velocemente possibole e stabilmente i ricavi, andare in CL ci avrebbe dato una grossa mano in questo senso. Tra l'altro credo che con un buon allenatore quest'anno saremmo arrivati in CL in carrozza, ma continuiamo, inspiegabilmente, a sbagliare questa scelta.

[Estrema]

giampaolo sarebbe quello con lo stipendio più basso del gruppo? partiamo bene.
te pensa a vince i playout dell'assurdo va :D

dio criisto la serie b il campionato piu falso d'europa

[holysmoke]

Poi si dicono si a Rodi garganico... ma almeno a Vieste o Peschici per Dio. Che poveraccio :rotfl:

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[Estrema]

Mellen ma dove ho scritto che non c'è da rifondare? Io e innaig lo sosteniamo dai tempi del nano e del pelato che andava attuata una politica di questo tipo con progettualità a 3 anni. Io contesto solo l'ingaggio di Giampaolo che, secondo me, è inadatto per limiti tattici e caratteriali.

Che poi dire che non andare in Champions sia stato meglio vuol dire non sapere proprio di che si parla. Perché il Milan torni ad essere sostenibile deve incrementare il più velocemente possibole e stabilmente i ricavi, andare in CL ci avrebbe dato una grossa mano in questo senso. Tra l'altro credo che con un buon allenatore quest'anno saremmo arrivati in CL in carrozza, ma continuiamo, inspiegabilmente, a sbagliare questa scelta.

ma guarda che in realta l'andare o non andare in champ quest'anno è dipeso dalla poca continuita che hanno avuto anche le altre squadre dal terzo all'ottavo posto, perciò non è proprio stato un problema di allenatore ma di episodi se pensi che a 3 giornaste dalla fine a parte napoli e juve c'eran almeno 6 squadre che potevano andare in champ matematica alla mano io non mi incazzerei più di tanto con gattuso.

[Shub]

Poi si dicono si a Rodi garganico... ma almeno a Vieste o Peschici per Dio. Che poveraccio :rotfl:

Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk

Era li solo perché doveva decidere se accettare la panchina del Bisceglie o quella del Milan.. :sneer:

[Mellen]

Mellen ma dove ho scritto che non c'è da rifondare? Io e innaig lo sosteniamo dai tempi del nano e del pelato che andava attuata una politica di questo tipo con progettualità a 3 anni. Io contesto solo l'ingaggio di Giampaolo che, secondo me, è inadatto per limiti tattici e caratteriali.

Che poi dire che non andare in Champions sia stato meglio vuol dire non sapere proprio di che si parla. Perché il Milan torni ad essere sostenibile deve incrementare il più velocemente possibole e stabilmente i ricavi, andare in CL ci avrebbe dato una grossa mano in questo senso. Tra l'altro credo che con un buon allenatore quest'anno saremmo arrivati in CL in carrozza, ma continuiamo, inspiegabilmente, a sbagliare questa scelta.

per andare in CL avresti bisogno di una rosa adatta. Non potevi presentarti con 4 scarpari.
Quindi finivi per comprare giocatori da ALMENO 40+ bombe che potevano fallire e quindi farti ricominciare da capo.
E' il loop che state facendo da 2 anni senza entrare in CL...


Dovete abbassare le pretese e capire che non è entrando in CL che ripartite. Ma è rifondando la base, il progetto a lungo termine ecc..

[Marphil]

Tra l'altro quando devi rifondare non è che puoi aspettarti Guardiola come allenatore, cioè immaginate che voi dovete andare ad allenare una squadra che sta sotto FpP, budget di mercato limitato, niente CL, questo già di per se taglia una marea di ottimi allenatori quindi ovvio si deve puntare qualcuno che vuole fare un salto, fondamentalmente si, un allenatore da provinciale ma bravo come quando la Roma ha preso Di Francesco dal Sassuolo e il Napoli Sarri dall'Empoli.

[Spidey]

Ma qua si parla di Di Francesco che forse andrà alla Fiorentina che è arrivata quintultima, mica Guardiola o Klopp. Ma chi l'ha drtto che non si poteva andare in Champions senza fare acquisti da 40 milioni?? Si può andare anche in Champions e uscire ai gironi eh, intanto però si faceva esperienza e si incassava circa 70 banane tra tutto che, vista la nostra situazione, avrebbero fatto comodo.

[Mellen]

Ma qua si parla di Di Francesco che forse andrà alla Fiorentina che è arrivata quintultima, mica Guardiola o Klopp. Ma chi l'ha drtto che non si poteva andare in Champions senza fare acquisti da 40 milioni?? Si può andare anche in Champions e uscire ai gironi eh, intanto però si faceva esperienza e si incassava circa 70 banane tra tutto che, vista la nostra situazione, avrebbero fatto comodo.

eccerto.
vai in CL con la primavera.
Sicuro sicuro sponsor, tifosi e allenatore tutti a dire "oh, guardate che andiamo in CL per prendere 6 peri a match! non possiamo lamentarci!"

[Spidey]

Ma che discorso del cazzo è? Con la primavera? Giuro che non roesco a seguirti:shrug:

[Marphil]

Ma qua si parla di Di Francesco che forse andrà alla Fiorentina che è arrivata quintultima, mica Guardiola o Klopp. Ma chi l'ha drtto che non si poteva andare in Champions senza fare acquisti da 40 milioni?? Si può andare anche in Champions e uscire ai gironi eh, intanto però si faceva esperienza e si incassava circa 70 banane tra tutto che, vista la nostra situazione, avrebbero fatto comodo.

Eh beh la state menando tento a Giampaolo quando l’alternativa era Di Francesco? Calcio champagne, CL easy senza avere neanche attaccanti esterni decenti degni di questo nome ?

Cioè alla a Roma, che è molto più coperta del Milan a esterni d’attacco ha deluso non essendo mai riuscito a fare il suo gioco, e ora al Milan sarebbe stato l’uomo della rinascita ?

Se non fosse stato per il fail delle romane eravamo settimi quest’anno ed è capace che le coppe europee comunque non le facciamo, bisogna aspettare la sentenza uefa, sai che lol se si entrava in cl e poi neanche ce la facevano fare.

[Estrema]

eccerto.
vai in CL con la primavera.
Sicuro sicuro sponsor, tifosi e allenatore tutti a dire "oh, guardate che andiamo in CL per prendere 6 peri a match! non possiamo lamentarci!"
perchè? l'atalanta lo fa e nessuno dice nulla :D

[Marphil]

Mica so convinto che l'Atalanta prende 6 pere a match anzi.

Ne restituirà tante.

[Shub]

Fascia 1:

Bayern

Fascia 2:

Tottenham

Fascia 3:

Valencia

Fascia 4:

Atalanta... :nod:

[Marphil]

In fascia 4 ti può andare malissimo ma ti può andare anche di culo, non sarebbe la prima volta.

[Estrema]

In fascia 4 ti può andare malissimo ma ti può andare anche di culo, non sarebbe la prima volta.
fammi un esempio dell'ultima sqadra in fascia 4 che ha passato il girone cosi per curiosità

[Shub]

Insomma vedendo anche la fascia 2 un pò di caghetta l'avrei... ora ammesso che ti va di culo... becchi in fascia 1 lo zenit, poi fascia 2 lo shaktar, fascia 3 Genk... magari riesci a passare.

Ma potrebbe anche andare peggio...

City, Real, Benfica e sai le risate...

[Marphil]

fammi un esempio dell'ultima sqadra in fascia 4 che ha passato il girone cosi per curiosità

Non sto dicendo che passa il turno, sto dicendo che sono capitati in passato gironi + facili per squadre di quarta fascia rispetto ad esempio a squadre di prima o seconda fascia.

Poi è sempre sulla carta eh, tipo quanto l'Atalanta aveva preso Everton e Lione pareva impossibile il girone poi li ha asfaltati e a momenti faceva fuori pure il Dortmund.

Che sia difficile è fuori discussione

[Estrema]

Non sto dicendo che passa il turno, sto dicendo che sono capitati in passato gironi + facili per squadre di quarta fascia rispetto ad esempio a squadre di prima o seconda fascia.

Poi è sempre sulla carta eh, tipo quanto l'Atalanta aveva preso Everton e Lione pareva impossibile il girone poi li ha asfaltati e a momenti faceva fuori pure il Dortmund.

Che sia difficile è fuori discussione
vero ma everton e lione non son tanto distanti dall'atalanta anzi........qui parliamo di champs gia uno shaktar qualsiasi ti puo fare il culo a strisce

[Wolfo]

Ragazzi ma davvero per voi andare in cl è peggio che non andarci? inchessenso?? ribadisco il mio concetto dei nongiovani. Il milan doveva investire sti cazzo di altri 20/25 milioni a gennaio e portare a casa Ibra, era cl sicura, con l'ingresso in cl mettevi a posto parte del budget, poi trovi un allenatore vero, basta pagarli e vengono eh, conte ha dichiarato che aveva già l'accordo anche senza CL. Però non dico conte, ovvio non guardiola, ovvio non pochettino, ma davvero il meglio a cui possiamo aspirare è Giampaolo? dai siamo seri... Per aumentare i ricavi devi ottenerre risultati sportivi, programmando e bla bla bla ma non puoi metterci 10 anni, e il milan con la base che ha anche di squadra a MIO PARERE avrebbe necessitato di poca roba per essere competitiva e blindare l'accesso alla cl per i prossimi anni. Perchè lo dico? Perchè se con un allenatore scarso, con una società che ha fatto il mercato di agosto in 15 giorni (vi ricordo che le società cominciano gia in primavera a tessere rapporti, sondare terreni e accordi e nella finestra di mercato perfezionano) , società che non ha mai supportato l'allenatore, assenza totale delle alte sfere manageriali, siamo riusciti comunque ad arrivare all'ottantesimo dell'ultima di campionato classificati in CL , con una squadra che non ha mai giocato a calcio se non in 3 o 4 partite, beh! io credo che anche solo sistemando l'assetto manageriale , mettendo un allenatore vero e con 2 o 3 rinforzi saresti stato da CL anche per questa stagione, e nel mentre fai il tuo bel ripulisti di vecchi ingaggi, sistemi un po' il settore giovanile che fa schifo al cazzo, ecc.. ma se vai per 3 o 4 anni di fila le cose le aggiusti eccome.

[Estrema]

Ragazzi ma davvero per voi andare in cl è peggio che non andarci? inchessenso?? ribadisco il mio concetto dei nongiovani. Il milan doveva investire sti cazzo di altri 20/25 milioni a gennaio e portare a casa Ibra, era cl sicura, con l'ingresso in cl mettevi a posto parte del budget, poi trovi un allenatore vero, basta pagarli e vengono eh, conte ha dichiarato che aveva già l'accordo anche senza CL. Però non dico conte, ovvio non guardiola, ovvio non pochettino, ma davvero il meglio a cui possiamo aspirare è Giampaolo? dai siamo seri... Per aumentare i ricavi devi ottenerre risultati sportivi, programmando e bla bla bla ma non puoi metterci 10 anni, e il milan con la base che ha anche di squadra a MIO PARERE avrebbe necessitato di poca roba per essere competitiva e blindare l'accesso alla cl per i prossimi anni. Perchè lo dico? Perchè se con un allenatore scarso, con una società che ha fatto il mercato di agosto in 15 giorni (vi ricordo che le società cominciano gia in primavera a tessere rapporti, sondare terreni e accordi e nella finestra di mercato perfezionano) , società che non ha mai supportato l'allenatore, assenza totale delle alte sfere manageriali, siamo riusciti comunque ad arrivare all'ottantesimo dell'ultima di campionato classificati in CL , con una squadra che non ha mai giocato a calcio se non in 3 o 4 partite, beh! io credo che anche solo sistemando l'assetto manageriale , mettendo un allenatore vero e con 2 o 3 rinforzi saresti stato da CL anche per questa stagione, e nel mentre fai il tuo bel ripulisti di vecchi ingaggi, sistemi un po' il settore giovanile che fa schifo al cazzo, ecc.. ma se vai per 3 o 4 anni di fila le cose le aggiusti eccome.
a gennaio ha investito ha fatto probabilmente il miglior investimento degli ultimi tre o quattro anni un giocatore pagato poco per le cifre che girano e forse grrazie ai suoi gol a inzio girone di ritorno seite andati in el, non so se senza avreste vinto le stesse partite

[Spidey]

No Wolfo che dici?? Andare in Champions è un defribillatorehh, molto meglio stare fuori un anno, anzi forse partire della C2Nsarebbe ancora meglio, se lo meritano questi milanisti con la grandeur :gha:

[Marphil]

Io l'unica cosa che voglio dal Milan è di non avere quella sensazione di sbocco ogni volta che me lo sono guardato per questi 18 mesi.

Veramente è stata una sofferenza immane, qualsiasi miglioramento in questo senso mi sta benissimo il resto mi frega poco.

[Slurpix]

ma guarda che in realta l'andare o non andare in champ quest'anno è dipeso dalla poca continuita che hanno avuto anche le altre squadre dal terzo all'ottavo posto, perciò non è proprio stato un problema di allenatore ma di episodi se pensi che a 3 giornaste dalla fine a parte napoli e juve c'eran almeno 6 squadre che potevano andare in champ matematica alla mano io non mi incazzerei più di tanto con gattuso.

il milan è stato terzo/quarto x 32 giornate, abbiamo buttato nel cesso le ultime 5/6 partite

cmq solo un folle direbbe che è stato megliohh cosihhh, non andare il clhhhhh -.-

ma sti cazzi direi pd

[Mellen]

fammi un esempio dell'ultima sqadra in fascia 4 che ha passato il girone cosi per curiosità

2016-2017 Monaco
:sneer: (vabbe, aveva un fenomeno ma TECNICAMENTE questa è la risposta alla tua domanda)


quando vi fa comodo dite che l'atalanta è andata in CL per demeriti altrui (Roma, Lazio, ecc..) e poi se si parla del Milan "eravamo ad uno sputo dal meritare la CL"

Per questo meritate di stare fuori da tutto. voi tifosi in primis.

quell'altro che parla di Ibra... siamo tornati ai tempi dei parametri 0 con l'ingaggio monstre dei tempi di Galliani... ma davvero nel 2020 siamo ancora a questo tipo mercato???
Ringraziate Preziosi che è la vostra troia ricicla denaro sennò senza Piatek eravate a lottare col Sassuolo.

[Slurpix]

eh beh, un gobbo che tira fuori il riciclo di denaro con tutte le plusvalenze false fatte in sti anni con il genoa & co. :rotfl:

[holysmoke]

eh beh, un gobbo che tira fuori il riciclo di denaro con tutte le plusvalenze false fatte in sti anni con il genoa & co. :rotfl:False lo dici tu?

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[antonybridge]

Beh mica è un delitto essere bravi ad adoperare tale strategia se è possibile farla, l'Inter infatti è stata + brava della Roma ad attuarla ed ha evitato di vendere i pezzi grossi.

Lo poteva fare pure la Roma eh, magari Pallotta invece di piangere ogni 3x2 senza stadio QQ non si fa un cazzo poteva anche semplicemente guardare quello che fanno gli altri.

l inter è passata da 60 mln di sponsor a 120 mln in un anno ... aggirando la regola del fpf come fanno le big d europa

per dire la differenza con la Roma

[Marphil]

Gomblottoh +er sistema + er palazzo?

[antonybridge]

o regole di merda che stanno per essere smerdate dal city e barca

[Mellen]

eh beh, un gobbo che tira fuori il riciclo di denaro con tutte le plusvalenze false fatte in sti anni con il genoa & co. :rotfl:

col Genoa noi abbiamo iniziato da poco capendo il potenziale.
voi con Preziosi avete una storia lunga di giocatori scambiati da fare impallidire la Guardia di Finanza :sneer:

[Incoma]

Intanto pare fatta per Sarri ai gobbi

[Estrema]

se non era per il milan il genoa era fallito 10 anni fa :D

[Emma]

Intanto pare fatta per Sarri ai gobbi

Che è comunque un rischio bello grosso.
Come scrivevo nell'altro topic, Sarri, per come ha gestito le sue squadre fino ad ora:
-mal si concilia con la presenza di Star nello spogliatoio
-tende a sottomettere l'io in funzione della dinamica tattica della squadra
-al chelsea ha creato un ambiente di spogliatoio idilliaco tanto che alcuni giocatori sono usciti fuori di melone, vedi Kepa, oppure vedi Hazard ed altri pilastri, tipo Cahill, che invece sono già scappati o scapperanno a gambe levate.
- farà giocare spinazzola e de scoglio titolari ( vedi i tre anni di Hisaji e Zappacosta)


e in fine, per fomentare ulteriormente il flame, carico da novanta: Se la Juve prende Sarri il povero Acciughina deve succhiarlo allegramente e per sempre al dio Adani. Umiliazione pesantissima.

[Incoma]

Che è comunque un rischio bello grosso.
Come scrivevo nell'altro topic, Sarri, per come ha gestito le sue squadre fino ad ora:
-mal si concilia con la presenza di Star nello spogliatoio
-tende a sottomettere l'io in funzione della dinamica tattica della squadra
-al chelsea ha creato un ambiente di spogliatoio idilliaco tanto che alcuni giocatori sono usciti fuori di melone, vedi Kepa, oppure vedi Hazard ed altri pilastri, tipo Cahill, che invece sono già scappati o scapperanno a gambe levate.
- farà giocare spinazzola e de scoglio titolari ( vedi i tre anni di Hisaji e Zappacosta)


e in fine, per fomentare ulteriormente il flame, carico da novanta: Se la Juve prende Sarri il povero Acciughina deve succhiarlo allegramente e per sempre al dio Adani. Umiliazione pesantissima.

Guarda non so se sperare nel successo di Sarri anche in CL così acciughina suca durissimo oppure nella sua totale debacle anche in campionato (difficilissimo vista la rosa rispetto alle contendenti) così suca tutta la gobbaglia. Sono indeciso.

E' come decidere se sperare che muoia prima Salvini o Berlusconi.

[Marphil]

Non c’è nessun rischio con Sarri, la Juve continuerà a farmare in Italia, salvo miracoli di Conte, e giocherà meglio.

La cl è comunque un rebus ma con Sarri ha decisamente + chances di portarla a casa perché la cl la vince chi ha coraggio, non chi è difensivista.

Cioè alle brutte vinci il campionato, se ti va di lusso porti a casa anche la cl.

La Juve con Sarri approccia un cambio di filosofia moderno dove il “conta solo vincere” diventa in “conta vincere giocando bene” perché questo è quello che richiede il prodotto calcio oggi giorno, una mare di tifosi gobbi non erano contenti di Allegri nonostante farmasse in Italia, il che la dice tutta.

[Mellen]

Guarda non so se sperare nel successo di Sarri anche in CL così acciughina suca durissimo oppure nella sua totale debacle anche in campionato (difficilissimo vista la rosa rispetto alle contendenti) così suca tutta la gobbaglia. Sono indeciso.

E' come decidere se sperare che muoia prima Salvini o Berlusconi.

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

sono morto

[holysmoke]

Demiral dal Sassuolo alla juve per 15 pippi

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[Marphil]

Demiral dal Sassuolo alla juve per 15 pippi

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Ci rubate i GGiovaniH low price?

Pensate alla gente da 50 pippi+ tipo Chiesa, lasciate ai poracci ste cose qui susu :nod:

[Mellen]

l'Atletico lo voleva a 25...

cmq Buffon molla il PSG dopo 1 anno

[Marphil]

BTW La UEFA ha sospeso per ora in attesa del TAS la seconda sentenza

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Milan/05-06-2019/uefa-milan-sentenza-sospesa-attesa-tas-3302230860958.shtml

Cmq è una situazione del cazzo e tra l'altro unica, un club che è riuscito a fare un doppio buco in 2 trienni differenti e ora si ritrova 2 sentenze sovrapposte che si spera unificheranno in una unica e si sbrigassero pure ad emetterla.

Tra l'altro da regolamento essendo il Milan recidivo di fatto dovrebbero squalificarlo al 99% dalla EL, figurarsi se entravamo in CL lol, sai che risate.

Per me la cosa migliore che ci può capitare è che ci scontino la multa patteggiando la rinuncia alla EL, e si riparte senza dubbi sapendo di che morte morire.

Se no con i dubbi è un casino.

[antonybridge]

se non hanno toccato city e psg


non vedo perchè toccano il milan

[Mellen]

Perchè City e PSG hanno sfruttato una gabola del regolamento (forse solo il city è sotto inchiesta).
Il Milan ha palesemente davanti agli occhi di tutti, fatto i 2 tonfi

[Marphil]

Perchè City e PSG hanno sfruttato una gabola del regolamento (forse solo il city è sotto inchiesta).
Il Milan ha palesemente davanti agli occhi di tutti, fatto i 2 tonfi

Tra l'altro io neanche escludo una vera e propria guerra di Elliot proprio al sistema FpF in caso, nel senso se dai al Milan l'obbligo di pareggiare in 2 anni ma come fai? Semplicemente è impossibile dovresti veramente vendere tutta la rosa o quasi, e di fatto i risultati sportivi andrebbero a quel paese.

L'obiettivo del Milan e onestamente è anche logico, è farsi spalmare il pareggio di bilancio su + di 2 anni, magari 3-5, anche perchè la colpa di sti buchi di bilancio è delle gestioni precedenti mica di Elliot, cioè una nuova società che ha investito 300 + 200 mln € nel Milan con una situazione di doppia sentenza + pareggio a brevissimo non ha praticamente chances di riuscirci

Il caso del Milan è unico cmq e anche delicato perchè potrebbe aprire un precedente, non è facile da gestire.

[Mellen]

vi conveniva stare fuori dalla EL anche l'anno scorso alla fine così non rientravate nel FPF...

[Marphil]

vi conveniva stare fuori dalla EL anche l'anno scorso alla fine così non rientravate nel FPF...

Con il senno di poi si ma c'è stato un cambio di società e dirigenti nel mentre.....

[Mellen]

purtroppo il "cinese" vi ha fregato...
e io continuo a pensare che dietro ci sia mr B che doveva pulire un po di soldi :p

[Sylent]

Tra l'altro io neanche escludo una vera e propria guerra di Elliot proprio al sistema FpF in caso, nel senso se dai al Milan l'obbligo di pareggiare in 2 anni ma come fai? Semplicemente è impossibile dovresti veramente vendere tutta la rosa o quasi, e di fatto i risultati sportivi andrebbero a quel paese.

L'obiettivo del Milan e onestamente è anche logico, è farsi spalmare il pareggio di bilancio su + di 2 anni, magari 3-5, anche perchè la colpa di sti buchi di bilancio è delle gestioni precedenti mica di Elliot, cioè una nuova società che ha investito 300 + 200 mln € nel Milan con una situazione di doppia sentenza + pareggio a brevissimo non ha praticamente chances di riuscirci

Il caso del Milan è unico cmq e anche delicato perchè potrebbe aprire un precedente, non è facile da gestire.

Alle "regole" frega un cazzo dei risultati sportivi... se rispetti sei dentro sennò fai quel che cazz ti pare coi bilanci ma non giochi in Europa. Easy.

[Marphil]

purtroppo il "cinese" vi ha fregato...
e io continuo a pensare che dietro ci sia mr B che doveva pulire un po di soldi :p

Sicuramente vicenda molto strana, in ogni caso per una nuova società accollarsi tutte le sanzioni delle precedenti gestioni è problematico, soprattutto perché si rischia di non uscire dal buco essendo molto profondo.

[Sylent]

Sicuramente vicenda molto strana, in ogni caso per una nuova società accollarsi tutte le sanzioni delle precedenti gestioni è problematico, soprattutto perché si rischia di non uscire dal buco essendo molto profondo.

non esiste una cosa del genere... quando compri una società fai ben più che le pulci alla precedente gestione, specie per questi importi, quindi sai benissimo dove vai a parare...

[Marphil]

non esiste una cosa del genere... quando compri una società fai ben più che le pulci alla precedente gestione, specie per questi importi, quindi sai benissimo dove vai a parare...

Una cosa è la posizione debitoria del Milan, già coperta da Elliot, un'altra sono le sanzioni UEFA.

Non lo sai assolutamente dove vai a parare perchè le sanzioni sono differenti da caso a caso, il caso del Milan è unico poi perchè ha 2 sanzioni su 2 gestioni precedenti che ancora non si sa l'ammontare, e questo complica tremendamente i piani perchè di fatto non sai come muoverti, per la campagna acquisti, per le competizione europee ecc.

Capisci che sapere tipo il verdetto ad Ottobre a stagione inoltrata è un casino visto che sei in piena stagione, potresti dover stravolgere i piani all'improvviso, tu pensa che situazione per tifosi, giocatori, ecc. ma anche per le altre squadre che magari escludendo il Milan da EL possono da subito programmare una differente stagione.

Insomma ci vuole chiarezze e velocità, devi sapere subito come regolarti.

[holysmoke]

La juve pare abbia bloccato Chiesa... 5 anni a 5M.

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[Mellen]

Inzaghi F confermato alla Lazio fino al 2021.

Real-Hazard pare fatta per 100mln.

Comisso nuovo proprietario della Fiorentina (165mln pare la cifra)

[innaig86]

La juve pare abbia bloccato Chiesa... 5 anni a 5M.

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Prezzo cartellino?
Lo stipendio è fuori dal mondo per quello che ha fatto vedere finora, imho.

[Sylent]

Una cosa è la posizione debitoria del Milan, già coperta da Elliot, un'altra sono le sanzioni UEFA.

Non lo sai assolutamente dove vai a parare perchè le sanzioni sono differenti da caso a caso, il caso del Milan è unico poi perchè ha 2 sanzioni su 2 gestioni precedenti che ancora non si sa l'ammontare, e questo complica tremendamente i piani perchè di fatto non sai come muoverti, per la campagna acquisti, per le competizione europee ecc.

Capisci che sapere tipo il verdetto ad Ottobre a stagione inoltrata è un casino visto che sei in piena stagione, potresti dover stravolgere i piani all'improvviso, tu pensa che situazione per tifosi, giocatori, ecc. ma anche per le altre squadre che magari escludendo il Milan da EL possono da subito programmare una differente stagione.

Insomma ci vuole chiarezze e velocità, devi sapere subito come regolarti.

ad Ottobre non puoi escludere per l'anno in corso, l'EL coi preliminari parte a fine luglio e prima di quella data devono pronunciarsi altrimenti si va alla stagione seguente.

[Bakaras]

Comisso nuovo proprietario della Fiorentina (165mln pare la cifra)

Il tifoso Juventino Comisso, giusto in tempo per vendere Chiesa alla sua squadra del cuore e partire con il piede giusto a Firenze.

[holysmoke]

Prezzo cartellino?
Lo stipendio è fuori dal mondo per quello che ha fatto vedere finora, imho.Nn ce ancora...

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[Marphil]

ad Ottobre non puoi escludere per l'anno in corso, l'EL coi preliminari parte a fine luglio e prima di quella data devono pronunciarsi altrimenti si va alla stagione seguente.

Si ovvio se ti pronunci ad Ottobre è per l'anno successivo ma vuoi mettere i problemi che cmq ti crea visto che hai fatto già mercato con una certa situazione se poi questa ti cambia all'improvviso?

Per ora la data ancora non si sa, si sa solo che è stato richiesto un responso veloce.

[Sylent]

Il tifoso Juventino Comisso, giusto in tempo per vendere Chiesa alla sua squadra del cuore e partire con il piede giusto a Firenze.

e rientra subito con 50-60M di parte dell'investimento :nod:

[innaig86]

Montolivo su Instagram:
"7 stagioni con questa gloriosa maglia....4 anni con la fascia di Capitano al braccio.
Poi...Mi hanno tolto la fascia e non ho fiatato...
non ho potuto fare 1 solo minuto in campo e non ho fiatato...non ho avuto la possibilità di salutarvi nel mio stadio e non ho fiatato.

Tutto questo fiato risparmiato lo uso per urlare GRAZIE TIFOSI ROSSONERI, grazie da un Capitano e un uomo ferito, ma che continuerà ad andare a testa alta, consapevole di aver fatto sempre ed in ogni ambito il proprio dovere da professionista. Le ferite si cicatrizzano, l’amore per la maglia rimane per sempre...FORZA MILAN"

Boh, per me è una schifezza quello che gli hanno fatto, a partire dalla fascia tolta per darla all'autistico fino all'ultimo periodo.
Mai una parola fuori posto, meritava un trattamento migliore.

[Marphil]

Questa è la versione sua, poi tocca vedere quello che dava negli allenamenti, in ogni caso non mi mancherà, è stato capitano del Milan più mediocre che abbia mai visto, ed è stato pagato super profumatamente per sedersi in panchina.

Neanche mi dispiaceva una volta come giocatore ma è sempre mancato tanto caratterialmente, e la scelta di non volersi rimettere in gioco nonostante fosse fuori da qualsiasi piano tecnico me l'ha fatto cadere totalmente.

Cmq Bertolacci anche peggio di lui quindi è in buona compagnia.

[Mellen]

cmq la Juve si muove (dicono) specie per Pogba.
ma domanda: se non hai annunciato il mister, come puoi comprare giocatori "a caso"? se non sai il modulo adottato, il tipo di gioco ecc..

non capisco se sia solo perché manca l'eventuale divorzio dal club di origine visto che tutti i 3nominati hanno la panchina già sotto il culo

[Spidey]

Boh su Montolivo non sono d'accordo. Il contratto non se lo era certo firmato da solo, una volta in essere era perfettamente legittimo da parte sua rimanere fino alla scadenza se non avesse trovato soluzioni migliori. Un po' meno legittimo il comportamento del Milan (società? Gattuso? Boh) che lo ha messo in un angolo senza farlo giocare neanche quando avrebbe fatto comodo. Mi ricordo un paio di partite con Calabria mezzala per non far giocare Montolivo. Con la Fiorentina in casa, ad esempio, quando Chiesa saltò Calabria schierato da cc e segnò con un gran tiro dalla distanza. Magari sarebbe stato il punto per andare in Champions League, chissà.

[Sylent]

cmq la Juve si muove (dicono) specie per Pogba.
ma domanda: se non hai annunciato il mister, come puoi comprare giocatori "a caso"? se non sai il modulo adottato, il tipo di gioco ecc..

non capisco se sia solo perché manca l'eventuale divorzio dal club di origine visto che tutti i 3nominati hanno la panchina già sotto il culo

perché alla Juve l'allenatore conta come il 2 di briscola quando giochi a scopa.

[Darkmind]

Questa è la versione sua, poi tocca vedere quello che dava negli allenamenti, in ogni caso non mi mancherà, è stato capitano del Milan più mediocre che abbia mai visto, ed è stato pagato super profumatamente per sedersi in panchina.

Neanche mi dispiaceva una volta come giocatore ma è sempre mancato tanto caratterialmente, e la scelta di non volersi rimettere in gioco nonostante fosse fuori da qualsiasi piano tecnico me l'ha fatto cadere totalmente.

Cmq Bertolacci anche peggio di lui quindi è in buona compagnia.


scusa ma i contratti non se li sono firmati da soli, un giocatore guadagna un fracasso di soldi ma in un tempo molto limitato e sicuramente venendo da stagioni non certo degne di nota, non avrebbe mai trovato un corrispettivo così vantaggioso.
L'errore lo ha fatto il Milan al momento del rinnovo del contratto.

[Estrema]

scusa ma i contratti non se li sono firmati da soli, un giocatore guadagna un fracasso di soldi ma in un tempo molto limitato e sicuramente venendo da stagioni non certo degne di nota, non avrebbe mai trovato un corrispettivo così vantaggioso.
L'errore lo ha fatto il Milan al momento del rinnovo del contratto.
mi sem,bra che il rinnovo glie lo fece la dirigenza cinese o galliani prim a di molare di sicuro non questa diriginza

[holysmoke]

Cancelo al City x 50M... mi mancherà piddi

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[Anak]

cmq la Juve si muove (dicono) specie per Pogba.
ma domanda: se non hai annunciato il mister, come puoi comprare giocatori "a caso"? se non sai il modulo adottato, il tipo di gioco ecc..

non capisco se sia solo perché manca l'eventuale divorzio dal club di origine visto che tutti i 3nominati hanno la panchina già sotto il culo

Secondo me semplicemente perché loro già hanno l'allenatore - o il profilo. Non posso credere che una società come la Juve, che vuole vincere ulteriormente e fare il salto di qualità, il 7 Giugno è senza allenatore. Pure perché questo non solo significa che non c'è ancora l'allenatore, che si espongono al rischio di dover prendere un brocco. Sarebbe quasi un'opportunità per le altre squadre xD invece semplicemente sono già pronti da tempo, a maggior ragione visto che Allegri avevan deciso di esonerarlo mesi fa. Anzi, io dissi che Allegri sarebbe andato via sia se vinceva la CL sia, ovviamente, se non la vinceva.

[Lupoazzurro]

Per me a questo punto stanno aspettando la sentenza UEFA sul City per puntare poi al bersaglio grosso in caso di condanna....

Non credo proprio che il problema possano essere i 5-6 milioni che (si dice) il Chelsea vorrebbe per liberare Sarri

E secondo me Agnelli sa già cosa ha deciso l'UEFA...non credo che rischierebbero così tanto altrimenti

[finalyoko hellslayer]

Nuovo allenatore Juve sarà Guardiola, è praticamente fatta.
Lo so almeno da 2-3 giorni. lo annuncieranno o a borse chiuse o prossima settimana, dicono di presentazione allo Stadium per il 14/06

[holysmoke]

Nuovo allenatore Juve sarà Guardiola, è praticamente fatta.
Lo so almeno da 2-3 giorni. lo annuncieranno o a borse chiuse o prossima settimana, dicono di presentazione allo Stadium per il 14/06Perche lo sai?

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[Mellen]

Cancelo al City x 50M... mi mancherà piddi

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50mln sono una discreta cifra..
però se rimani con De Sciglio bestemmio forte...

Cancelo avrà avuto buchi paurosi difensivi (contro l'Ajax affrontavi il ritorno in modo diverso senza quella cappella all'andata) però davanti se era in serata era incontenibile.
De Sciglio ha solo buchi difensivi e basta...



Secondo me semplicemente perché loro già hanno l'allenatore - o il profilo. Non posso credere che una società come la Juve, che vuole vincere ulteriormente e fare il salto di qualità, il 7 Giugno è senza allenatore. Pure perché questo non solo significa che non c'è ancora l'allenatore, che si espongono al rischio di dover prendere un brocco. Sarebbe quasi un'opportunità per le altre squadre xD invece semplicemente sono già pronti da tempo, a maggior ragione visto che Allegri avevan deciso di esonerarlo mesi fa. Anzi, io dissi che Allegri sarebbe andato via sia se vinceva la CL sia, ovviamente, se non la vinceva.

d'accordo con te che Allegri si sapeva che avrebbe finito sto giro. Ne ero convinto anche io in entrambi i casi (vittoria o meno)
Lo spero davvero che in realtà la società si sta muovendo su indicazioni del nuovo mister che apertamente non può parlare (magari perchè deve rescindere il contratto) però non credo che si siedano al tavolo con un procuratore/giocatore e non dicano "guarda che arriva tizio/caio, vieni a giocare con noi..." e dicano di sì senza garanzie (apparte Demiral ...)



Nuovo allenatore Juve sarà Guardiola, è praticamente fatta.
Lo so almeno da 2-3 giorni. lo annuncieranno o a borse chiuse o prossima settimana, dicono di presentazione allo Stadium per il 14/06

final è l'informatore di Shub che stavolta ha dato la news direttamente :sneer:

[Marphil]

Quindi nuovo allenatore della Juve Guardiola che giustamente vuole Cancelo al City e quindi glielo vendono quando arriva.

Non fa una piega :nod:

[Anak]

Forse NON lo vuole. Ha così tanto il terrore che ha pensato bene di farlo vendere direttamente, così da non avere la tentazione di schierarlo. XD

[Mellen]

o magari quel giocatore è un modo per ripagare in parte il City del fatto che deve liberare Pep

[Darkmind]

Vedo difficile un Gurdiola dopo tutto questo rumore su Sarri

[holysmoke]

Vedo difficile un Gurdiola dopo tutto questo rumore su SarriTutto può essere ma è anche vero che il rumore dei giornali non conta nulla.

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[Marphil]

Tutto può essere ma è anche vero che il rumore dei giornali non conta nulla.

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E' il rumore dei nemici a contare.

Mou alla Juve!

[Estrema]

ma c'è poco da far rumore se la juve voleva prendere un allenatore svincolato o a fine contratto ecc l'avrebbe gia annunciato, guardacaso ancora non lo fa perchè sarà uno tra sarri o guardiola, sennò non avrebbe senso

a meno che non hanno aspettato una cosa extracalcistica tipo l'accordo fca-renault visto che cmq puo interessare pure la juve sta cosa, ma mi sembra un po troppo fantasiosa

[Bakaras]

Tuttosport:
La Juve mette sul piatto Higuain per arrivare a Zaniolo

:wonka:

[holysmoke]

Fonseca nuovo allenatore della Roma

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[Marphil]

Il pipita trattato ormai come un sacco di patate.

[Sylent]

Tuttosport:
La Juve mette sul piatto Higuain per arrivare a Zaniolo

:wonka:

no grazie

[Estrema]

zaniolo? chiesa?mmm forse vendono dybala e cancelo, addirittura i giornali parlano di icardi.......han deciso di dare il contentino a qualche altra squadra per evitare di vincere a oltranza? :D

[Darkmind]

Il pipita trattato ormai come un sacco di patate.

La condizione è quella ... a meno che non trovi una squadra di medio livello per poter essere al centro del progetto, ormai non credo abbia mercato per una Big

[Marphil]

La condizione è quella ... a meno che non trovi una squadra di medio livello per poter essere al centro del progetto, ormai non credo abbia mercato per una Big

Piglia 10 testoni Higuain, o se ne va in CINA o USA o se vuole tenere quello stipendio è dura.

[Bakaras]

Piglia 10 testoni Higuain, o se ne va in CINA o USA o se vuole tenere quello stipendio è dura.

altri 2 anni di contratto o 3 non ricordo, il contratto con la Juve se non erro era per 7.5 netti, ovvio che vogliono toglierselo di mezzo, vediamo se trovano un altro Milan

[Mellen]

zaniolo? chiesa?mmm forse vendono dybala e cancelo, addirittura i giornali parlano di icardi.......han deciso di dare il contentino a qualche altra squadra per evitare di vincere a oltranza? :D

prendono Sarri così non serve il turnover e i giovani li mette in panchina facendo giocare sempre gli stessi 11

[finalyoko hellslayer]

io so questo:
Ha prenotato una Maserati Ghibli a nome di sua moglie.
Stanno guardando per un villa zona Torino.

Poi può essere tutto eh, ma la persona che me lo ha riferito è molto affidabile.
ha agganci con alcuni sponsor Juventus.

Cmq vedremo ormai a breve

[holysmoke]

Shub chiama chi sai e torchialo :nod:

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[Shub]

Non mi caa da una settimana... ma io vi dissi settimane fa la situazione e penso che sempre li siamo. Il "problema" Juve è quando Agnelli vuole fare di testa sua e quindi.. spariglia le carte, vedi Conte già in accordo con la Juve ma andato all'InDa.

[Marphil]

io so questo:
Ha prenotato una Maserati Ghibli a nome di sua moglie.
Stanno guardando per un villa zona Torino.

Poi può essere tutto eh, ma la persona che me lo ha riferito è molto affidabile.
ha agganci con alcuni sponsor Juventus.

Cmq vedremo ormai a breve

Potrebbe anche essere una mossa per il futuro, cioè non è che uno come Guardiola si fa problemi a comprarsi una villa da qualche parte considerando quello che guadagna, magari nella sua testa ha già deciso che in un anno o due vuole venire in Italia (tanto se viene va alla Juve) e quindi si prepara con anticipo.

Più che altro da quello che so è che pare ci sia una clausola nel contratto se il City non dovesse fare la CL e si può liberare facile (in caso di squalifica UEFA), allora questo potrebbe cambiare lo scenario.

[jamino]

Ora sui forum Juve c’è il panico da. guardiola.
Per me la Juve ha un suo assenso a venire, così cone quello di altri allenatori che segue, probabilmente Guardiola gli avrá detto “siete un progetto interessante quando lascio il City sono disponibile a venire.”
Il punto è che questo momento sará a scadenza di contratto, tra un paio d’anni.
Nel frattempo cercano Sarri per iniziare a mettere al centro l’idea di gioco.
La transizione tra Sarri e Guardiola sará molto piú agevole di quella tra un allenatore come Allegri e uno come Guardiola.
In questo momento la Juve non ragiona sul prossimo anno e basta ma sui prossimi 5.


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[Marphil]

https://www.youtube.com/watch?v=xAbtDySAkQw

:D

[Mellen]

Ora sui forum Juve c’è il panico da. guardiola.
Per me la Juve ha un suo assenso a venire, così cone quello di altri allenatori che segue, probabilmente Guardiola gli avrá detto “siete un progetto interessante quando lascio il City sono disponibile a venire.”
Il punto è che questo momento sará a scadenza di contratto, tra un paio d’anni.
Nel frattempo cercano Sarri per iniziare a mettere al centro l’idea di gioco.
La transizione tra Sarri e Guardiola sará molto piú agevole di quella tra un allenatore come Allegri e uno come Guardiola.
In questo momento la Juve non ragiona sul prossimo anno e basta ma sui prossimi 5.


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parli di professionisti.
Mica di scarpari che ci mettono secoli ad imparare a fare tiki-taka.
Persino con Allegri abbiamo visto ampio possesso palla con mille tocchi, mica sempre verticalizzazioni rapide.

Sicuramente il tuo discorso ha senso, ma Sarri distruggerebbe la rosa di campioni col suo modo di fare, ci sarebbe molto molto scontento..
Temo. A meno che non sia quella la direzione: accorciare la rosa e non puntare al turnover

[Sylent]

parli di professionisti.
Mica di scarpari che ci mettono secoli ad imparare a fare tiki-taka.
Persino con Allegri abbiamo visto ampio possesso palla con mille tocchi, mica sempre verticalizzazioni rapide.

Sicuramente il tuo discorso ha senso, ma Sarri distruggerebbe la rosa di campioni col suo modo di fare, ci sarebbe molto molto scontento..
Temo. A meno che non sia quella la direzione: accorciare la rosa e non puntare al turnover

16-18 giocatori seri, 5 rincalzi tribunari resto boh.
Tra 2 anni se è vero come dite saranno rimasti 11 campioni e Guardiola porterà gli altri.
Nel frattempo plusvalenze e risparmio.
Non sarebbe sbagliata come idea.

Se ti si rompono 3 titolari però che succede?

[finalyoko hellslayer]

Lunedi e’ il giorno dell’ufficialita’.
Venerdi 14 lo presentano

[Mellen]

16-18 giocatori seri, 5 rincalzi tribunari resto boh.
Tra 2 anni se è vero come dite saranno rimasti 11 campioni e Guardiola porterà gli altri.
Nel frattempo plusvalenze e risparmio.
Non sarebbe sbagliata come idea.

Se ti si rompono 3 titolari però che succede?

Sarri non usa 16-18 giocatori seri.... Sarri usa i suoi 11 + 2-3 che fa giocare se gli va.
I giovani non vedono il campo.
Se si rompe anche solo 1 sei fottuto a meno che di non avere "culo" che il sostituto fa la stagione monstre (ricordiamo che Mertens è un ottimo giocatore ma ha avuto l'annata paurosa anche grazie all'infortunio di Milik altrimenti avrebbe giocato in modo diverso... magari meglio, però boh)

Ronaldo non rimane 2 anni ancora. difficile aspetti Pep e Guardiola avrebbe modo di poter allenare il più grande degli ultimi 10 anni (dopo aver allenato Messi).

[Sylent]

Sarri non usa 16-18 giocatori seri.... Sarri usa i suoi 11 + 2-3 che fa giocare se gli va.
I giovani non vedono il campo.
Se si rompe anche solo 1 sei fottuto a meno che di non avere "culo" che il sostituto fa la stagione monstre (ricordiamo che Mertens è un ottimo giocatore ma ha avuto l'annata paurosa anche grazie all'infortunio di Milik altrimenti avrebbe giocato in modo diverso... magari meglio, però boh)

Ronaldo non rimane 2 anni ancora. difficile aspetti Pep e Guardiola avrebbe modo di poter allenare il più grande degli ultimi 10 anni (dopo aver allenato Messi).

appunto 11 titolari 3 rincalzi e 3 forti per infortuni. Meno di questi o hai un culo ignobile che non ti si rompe NESSUNO o butti l'annata.

[Lupoazzurro]

Lunedi e’ il giorno dell’ufficialita’.
Venerdi 14 lo presentano

:afraid::afraid::afraid::afraid::afraid:

Si però se mi illudete così poi non può arrivarmi Sarri....

[Mellen]

appunto 11 titolari 3 rincalzi e 3 forti per infortuni. Meno di questi o hai un culo ignobile che non ti si rompe NESSUNO o butti l'annata.

Sarri per me non sa gestire tutta questa gente.
Lo ammesso anche lui più volte che se trova la quadratura con quegli 11 con cui fa allo snervamento la ripetizione degli schemi, difficilmente li cambia perchè saltano tutti gli schemi.

Comunque boh.
Non che mi dispiaccia come allenatore, ma se mandi via Allegri, devi puntare più in alto.
Sarri era un allenatore ideale se volevi resettare tutto e ricominciare.
Ecco, un allenatore ideale per il dopo Ronaldo.

[jamino]

Sarri non usa 16-18 giocatori seri.... Sarri usa i suoi 11 + 2-3 che fa giocare se gli va.
I giovani non vedono il campo.
Se si rompe anche solo 1 sei fottuto a meno che di non avere "culo" che il sostituto fa la stagione monstre (ricordiamo che Mertens è un ottimo giocatore ma ha avuto l'annata paurosa anche grazie all'infortunio di Milik altrimenti avrebbe giocato in modo diverso... magari meglio, però boh)

Ronaldo non rimane 2 anni ancora. difficile aspetti Pep e Guardiola avrebbe modo di poter allenare il più grande degli ultimi 10 anni (dopo aver allenato Messi).

Ma a me risulta che al Chelsa non abbia fatto cosí. Dipende dalla rosa che hai. Se i secondi 11 sono molto più scarsi èvnormale che ruoti poco.
Per ció che riguarda i danni allo spogliatoio non mi pare che al Napoli abbia lasciato macerie, probabilmente al Chesea c’è meno presenza della societá, problema che non avrebbe alla Juve.
Infine il discorso non è di tecnica ma di concetti di gioco.
Quelli di Sarri sono decisamente piú simili a quelli di Guardiola.
Ultima cosa e secondo te investono su Ronaldo per poi fare una rosa da 13 giocatori e campare di plusvalenze?
Sarebbe una follia.


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[holysmoke]

Dai su faceva giocare 11 + 3 al napoli che i giocatori erano quelli

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[Mellen]

Mica ho parlato io di plusvalenze.
Sbagli persona...

Io ho detto che Sarri sarebbe allenatore ideale per un post Ronaldo.
ci hai provato spendendo, ci sei o non ci sei riuscito, allora reset totale, riparti con un progetto nuovo dove non c'è più Ronaldo e un mister come Sarri può andare bene.

A Napoli chi cazzo poteva rompere le balle in spogliatoio?? Erano 4 che era già tanto fossero in serie A, 5-6 "rifiutati" dalle altre società (Albiol, Callejon) e Insigne che era figlioccio di Sarri. Sono stati bravissimi a valorizzare il tutto (vedi Inter con Eto'o, Snejder... giocatori che erano stati mandati via dalle loro società di origine)
Però nessuno avrebbe mai potuto dire nulla a Sarri visto che giocavano sempre loro, i panchinari erano 4 bimbetti (Zielinski, Diawara).

A Londra dove c'erano delle prime donne, alcuni giocatori con una certa esperienza che sono stati messi da parte, giocatori "indisciplinati" che mal si sposavano col gioco di Sarri, il mister si è trovato male a livello umano (mettici anche la lingua)

[Darkmind]

Ma a me risulta che al Chelsa non abbia fatto cosí. Dipende dalla rosa che hai. Se i secondi 11 sono molto più scarsi èvnormale che ruoti poco.
Per ció che riguarda i danni allo spogliatoio non mi pare che al Napoli abbia lasciato macerie, probabilmente al Chesea c’è meno presenza della societá, problema che non avrebbe alla Juve.
Infine il discorso non è di tecnica ma di concetti di gioco.
Quelli di Sarri sono decisamente piú simili a quelli di Guardiola.
Ultima cosa e secondo te investono su Ronaldo per poi fare una rosa da 13 giocatori e campare di plusvalenze?
Sarebbe una follia.


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Al Chelsea il fatto di utilizzare spesso e volentieri gli stessi giocatori e di non lanciare mai giovani, è stato uno dei motivi per cui si è tirato addosso il malcontento dei tifosi. Sarri ha quella mentalità di gestione della squadra, del resto il suo gioco si base molto su automatismi che si sviluppano più facilmente con una continuità di riferimenti

[Darkmind]

Intanto Guardiola giura fedeltà al City e alla Premier

[Sylent]

Al Chelsea il fatto di utilizzare spesso e volentieri gli stessi giocatori e di non lanciare mai giovani, è stato uno dei motivi per cui si è tirato addosso il malcontento dei tifosi. Sarri ha quella mentalità di gestione della squadra, del resto il suo gioco si base molto su automatismi che si sviluppano più facilmente con una continuità di riferimenti

SE :

- sono tutti sani
- sono tutti in forma
- non sono stanchi

ci sta pure di non ruotare... però con 3 competizioni da vincere (non FORSE, la campionato DEVE vincerlo, la Champions stan li per quello, la coppa italia vabbè...) dubito fortemente che con solo 14 "fedelissimi" la squadra non muoia a dicembre...

[Marphil]

https://www.transfermarkt.it/fc-chelsea/leistungsdaten/verein/631

Cmq sono 21 i giocatori che hanno giocato + di 900' min (10 partite) non mi pare che siano proprio solo 14.

Cioè dipende anche dalla qualità della rosa e dalle caratteristiche dei giocatori, se non hai sostituti all'altezza è normale che giochino di meno.

[holysmoke]

Intanto Guardiola giura fedeltà al City e alla PremierIntervista è di febbraio o forse no...

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[jamino]

Intervista è di febbraio o forse no...

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Intervista del 19 maggio, ma la data è ininfluente.
La cosa importante è che il City l’abbia postata, il che vuol dire che non ha nessuna intenzione di lasciarlo andare.


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[Mellen]

Griezman ha detto che appena potrà, parlerà e comunicherà la squadra dove andrà.
Pare ormai sicuro il barca e dal 1/7 la sua clausola si abbassa da 200 a 120mln

[Mellen]

ho letto che la Roma deve recuperare soldi entro il 30/6 per pareggio di bilancio.
Ancora??

[holysmoke]

Puo darsi che vendano Manolas alla juve

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[Mellen]

Dzeko quasi sicuramente se ne va

[antonybridge]

ho letto che la Roma deve recuperare soldi entro il 30/6 per pareggio di bilancio.
Ancora??

io sta cosa non la capiro' mai

quest anno abbiamo anche un +30 degli sponsor nuovi . a marzo un -25 ( mai meglio di cosi ) e poi servono sempre soldi . che poi verranno spesi

con questo metodo non si risolve mai nulla . a sto punto grosse cessioni , stipendi tagliati da 50 a 30 e via

cercare di competere senza soldi è impossibile

[Mellen]

Io ero convinto che avevate pareggiato l'anno scorso...

[antonybridge]

ma infatti era cosi obbligati dal FPF

ora usciti dall occhio l unico compito è registrare un -30 max nel triennio

[holysmoke]

Leggo che il milan in cinque anni ha bruciato più di 400M e ha un bilancio in rosso di 100M e deve fare plusvalenze entro il 30 giugno... madó ma come si è arrivati a sta situazione?

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[innaig86]

Leggo che il milan in cinque anni ha bruciato più di 400M e ha un bilancio in rosso di 100M e deve fare plusvalenze entro il 30 giugno... madó ma come si è arrivati a sta situazione?

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Mah, che vuol dire "bruciato 400mln"? La somma delle campagne di mercato del cinese e poi di Elliott? Forse senza contare le uscite e contando a valore 0 tutti i giocatori comprati, ma non ha senso così.

Sul buco di bilancio non ne ho idea, ma se la UEFA ci sta tartassando i maroni con le procedure d'infrazione un motivo ci sarà.
Imho entro il 30 Giugno salutano Donnarumma (plusvalenza piena partendo dalle giovanili + stipendio monstre che non si adatta alla nuova politica) ed anche Suso, che un po' di mercato dovrebbe averlo.

[Mellen]

Romagnoli molto cercato in Inghilterra è altro con mercato.

[holysmoke]

Mah, che vuol dire "bruciato 400mln"? La somma delle campagne di mercato del cinese e poi di Elliott? Forse senza contare le uscite e contando a valore 0 tutti i giocatori comprati, ma non ha senso così.

Sul buco di bilancio non ne ho idea, ma se la UEFA ci sta tartassando i maroni con le procedure d'infrazione un motivo ci sarà.
Imho entro il 30 Giugno salutano Donnarumma (plusvalenza piena partendo dalle giovanili + stipendio monstre che non si adatta alla nuova politica) ed anche Suso, che un po' di mercato dovrebbe averlo.Dal corriere dello sport... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190610/efa08fc0cc9aff9ccda1eb38a8a9d747.jpg

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[Estrema]

Dal corriere dello sport... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190610/efa08fc0cc9aff9ccda1eb38a8a9d747.jpg

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se il milan stava in salute non ci sarebbero tutti sti problemi con l'uefa, il problema è semplici con i cinesi non aveva le coperture ora ce le avrebbe con questa sociertà, ma si porta dietro problemi di passate gestioni che so dure da risana in 2 anni a meno che non vendi mezza squadra fai un utile di 50 milioni e con quello ci dimezzi le perdite( detto semplificando facendo i conti della serva)

[Mellen]

Cmq oggi non dovrebbe essere il giorno ???

Però OVUNQUE leggo che annunciano Sarri.....

[Marphil]

Ne abbiamo parlato tanto delle sciagurate gestioni passate del nano e cravatta gialla e poi dei cinesi, la buona notizia è che ci sia intenzione seriamente di cambiare marcia, il che è già qualcosa.

Bisogna vedere più che altro la UEFA come si vuole regolare ed entro quando, perchè è molto importante capire già da subito i vari scenari, multe, rientri ecc.

[holysmoke]

Cmq il #sarriout in trend è ridicolo...

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[Marphil]

Vi meritereste 50 anni di Allegri e di uscire fuori dalla CL per 50 anni perchè giocate di merda.

[innaig86]

Vi meritereste 50 anni di Montella.

fyp

[holysmoke]

Continuano le voci su Guardiola e il suo staff con scadenza di contratto al 30/6 e non ancora rinnovato...

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[Mellen]

Continuano le voci su Guardiola e il suo staff con scadenza di contratto al 30/6 e non ancora rinnovato...

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ma se ha appena rinnovato...mmmmm...

[holysmoke]

Ufficiale Fonseca nuovo allenatore della Roma

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[Mellen]

Ufficiale Fonseca nuovo allenatore della Roma

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11242

che ritorno :sneer:
(scherzo eh...)

[Sylent]

11242

che ritorno :sneer:
(scherzo eh...)

all'inizio pure io pensavo fosse lui... :sneer:

[Mellen]

all'inizio pure io pensavo fosse lui... :sneer:

daniel è procuratore di alcuni uruguaiani (tra cui Suarez)

[Mellen]

il Real con 60mln per Jovic per me ha fatto un furto all'Eintracht (considerando che 20 vanno al Benfica).
questo è fortissimo.
Chissà come si sposerà con Hazard

[Darkmind]

il Real con 60mln per Jovic per me ha fatto un furto all'Eintracht (considerando che 20 vanno al Benfica).
questo è fortissimo.
Chissà come si sposerà con Hazard

In comune :afraid:

[holysmoke]

#guardiola di nuovo in trend su Twitter...
Le niusSs sono: certa la squalifica del city da parte della Uefa, sarri che il Chelsea vuole trattenere e guardiola gia pronto all'annuncio venerdì 14...
Alla prossima puntata!

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[Mellen]

Il Chelsea sapeva che ormai aveva trovato la buonuscita per liberarsi di Sarri con almeno 5 nomi pronti (anche se Allegri il primo ad aver detto di no) e Lampard come allenatore più voluto dai tifosi.

[Anak]

Perché la vedi dal punto di vista dell'Eintracht, che prende "solo" 40 milioni. E considerando il mercato, forse 10-20 milioni in più in altre situazioni li avrebbe potuti prendere.

Poi, che un ventunenne che ha fatto una stagione buona, senza comunque numeri eccezionali, debba essere pagato pi di 60 milioni (già 60...), è molto discutibile. Un buon 50%, ogni volta, è solo "di prospettiva". E quindi tutto dipende da quanto, una squadra ricca, ha voglia e possibilità di "buttare" soldi.

[Estrema]

Il Chelsea sapeva che ormai aveva trovato la buonuscita per liberarsi di Sarri con almeno 5 nomi pronti (anche se Allegri il primo ad aver detto di no) e Lampard come allenatore più voluto dai tifosi.
mi sembra abbia contattato benitez il chelsea,ma forse me sbaglio............

[Mellen]

Perché la vedi dal punto di vista dell'Eintracht, che prende "solo" 40 milioni. E considerando il mercato, forse 10-20 milioni in più in altre situazioni li avrebbe potuti prendere.

Poi, che un ventunenne che ha fatto una stagione buona, senza comunque numeri eccezionali, debba essere pagato pi di 60 milioni (già 60...), è molto discutibile. Un buon 50%, ogni volta, è solo "di prospettiva". E quindi tutto dipende da quanto, una squadra ricca, ha voglia e possibilità di "buttare" soldi.

io ci vedo enorme potenziale in questo giocatore, non solo come gol (che comunque non sono pochi anche se qualcuno potrebbe dire "eh, ma in Bundes...segnerei anche io...") ma proprio come intelligenza tattica e modo di fare il suo ruolo. Se si guardano solo "i numeri" è più forte del Mbappe del Monaco (e non mi si dica che la Ligue1 è superiore alla Bundes...)
Per me è un ottimo prezzo per il Real. Poi magari in un club così grande, con concorrenza tosta, farà fatica. Vedremo. Il carattere non mi pare che gli manchi.

[Anak]

Ma son d'accordo, secondo me è fortissimo. Però è stato pagato 60 milioni, mica 30 :D Se si scatenava un'asta sarebbe stato pagato anche 70 o 80. Ma alla fine, ripeto, tutto dipende da quanto una società vuole e può strapagare un giocatore in prospettiva. Perché con 70-80 milioni può prenderti quasi chiunque.

[Mellen]

Ma son d'accordo, secondo me è fortissimo. Però è stato pagato 60 milioni, mica 30 :D Se si scatenava un'asta sarebbe stato pagato anche 70 o 80. Ma alla fine, ripeto, tutto dipende da quanto una società vuole e può strapagare un giocatore in prospettiva. Perché con 70-80 milioni può prenderti quasi chiunque.

35mln è stato pagato Piatek per 13 gol col Genoa in 6 mesi.
Diciamo che il rapporto ci sta.

Comunque sì. come sempre il mercato è fatto anche dal potere di acquisto del Real.

[Estrema]

suqadre che non hanno problemi a spendere se ne fregano se vogliono qualcuno spesso son disposti anche ad alzare la valutazione teorica del mercato, oppure fanno cessioni che sembrano inspiegabili a livello di prezzo ma che in realta sono in linea con il concetto che loro possono fa come gli pare.

[Anak]

Sì intendevo che 60 milioni va bene, ma non direi "pagato poco" o "furto". Perché "pagato poco" o "furto" sono 30-40 milioni per un giocatore del genere, ma 60 milioni per un ventunenne, sicuramente fortissimo, che ha dimostrato poco, non mi sembrano pochi. Perché altrimenti significa che doveva essere pagato 80 milioni o anche più (e se ci fosse stata un'asta, sarebbe successo), ma con 80 milioni ti compri praticamente chiunque tranne meno di una decina di giocatori nel mondo.

Edit. Poi ogni giocatore è a sé. Milik è stato pagato 32 milioni (il riscatto), fa 17 goal e 2 assist senza rigore e non viene nemmeno considerato forte forte (all'Ajax segnava anche di più, forse).

[Mellen]

per me Milik è stato un prezzaccio per il giocatore che ha dimostrato di essere quest'anno
Forse è passato in sordina perchè il primo anno lo ha saltato in blocco.

[antonybridge]

Quindi alla fine la Roma si fa i preliminari , visto che la uefa non riesce a prendere decisioni sul milan , e Sul city per la champions

GG al fair play finanziario :nod:

[Estrema]

Quindi alla fine la Roma si fa i preliminari , visto che la uefa non riesce a prendere decisioni sul milan , e Sul city per la champions

GG al fair play finanziario :nod:
non è che non prende decisioni è che i tempi so lunghi :) perciò vanno a finire dopo l'inzio delle competizioni a quanto pare, ed è peggio eh per il milan perchè se e dico se dovesse avere una squalifica potrebbe scontarla il prossimo anno magari in champ, tant'è che è probabile che il milan possa ricorrere ad una procedura d'urgenza in modo da poter decidere se scontare un esclusione quest'anno con il male minore ovvero la EL

è molto complessa la vicenda milan piu di quanto sembra anche perchè si sentono pareri discordanti su cosa puo fare l'uefa il tas il tar il cas e tutte le sigle de sto mondo

[Sylent]

Ma banalmente impedire il rosso in bilancio no?
Non dovrebbero controllare "a posteriori" ma semplicemente le "aziende" calcio dovrebbero poter investire solo e soltanto con bilanci ALMENO in pareggio.
Problema fallimenti risolto.
Se hai un bilancio negativo anche di 1 euro al 30/6 automaticamente non partecipi alle coppe e l'anno successivo devi ottenere un utile che ti permetta il pareggio del precedente. Se rimani in rosso o ricapitalizzi immediatamente o fallisci.
Sai che bella pulizia di società?

[Estrema]

Ma banalmente impedire il rosso in bilancio no?
Non dovrebbero controllare "a posteriori" ma semplicemente le "aziende" calcio dovrebbero poter investire solo e soltanto con bilanci ALMENO in pareggio.
Problema fallimenti risolto.
Se hai un bilancio negativo anche di 1 euro al 30/6 automaticamente non partecipi alle coppe e l'anno successivo devi ottenere un utile che ti permetta il pareggio del precedente. Se rimani in rosso o ricapitalizzi immediatamente o fallisci.
Sai che bella pulizia di società?
perchè lo sai meglio di me che è impossibile, il problema è molto piu semplice levare l'fpf almeno tutti spedono quello che vogliono chi puo rimette i soldi con aumenti di capitale ecc ecc tanto parliamoci chiaro cosi non è cambiato nulla sempre le solite vincono la champ, non è che arrivata che ne so il victoria pilzen in finale.

altro discorso invece se mettono dei parametri molto piu rigidi di questi meno eludibili e sopratutto che la smettiamo di chiamare in causa tribunali o commissioni esterne al mondo del calcio, so che è impossibile però potrebbero studiare qualcosa di meglio, ma tanto la musica non cambia ci sara sempre un enorme disparità.

[Mellen]

perchè lo sai meglio di me che è impossibile, il problema è molto piu semplice levare l'fpf almeno tutti spedono quello che vogliono chi puo rimette i soldi con aumenti di capitale ecc ecc tanto parliamoci chiaro cosi non è cambiato nulla sempre le solite vincono la champ, non è che arrivata che ne so il victoria pilzen in finale.

altro discorso invece se mettono dei parametri molto piu rigidi di questi meno eludibili e sopratutto che la smettiamo di chiamare in causa tribunali o commissioni esterne al mondo del calcio, so che è impossibile però potrebbero studiare qualcosa di meglio, ma tanto la musica non cambia ci sara sempre un enorme disparità.

guarda che il fpf è legato alla bancarotta da parte di società o pulizia di denaro sporco...
Cazzo gliene frega di chi vince alla uefa. Non vuole semplicemente che i presidenti usino le società di calcio per i porci comodi personali (a danno di giocatori, tifosi e magari azionisti)

[Estrema]

guarda che il fpf è legato alla bancarotta da parte di società o pulizia di denaro sporco...
Cazzo gliene frega di chi vince alla uefa. Non vuole semplicemente che i presidenti usino le società di calcio per i porci comodi personali (a danno di giocatori, tifosi e magari azionisti)
eh no l'fpf è un tentativo di bilanciare le competizioni uefa il che significava arrivare anche a quello che hai detto te, ma sai che glie ne frega alla uefa se le squadre falliscono loro vogliono una competizione piu bilanciata possibile in modo da poter avere piu proventi alta competitività alto pubblico maggiori contratti e sponsorizzazioni, e solo cercando di mettere dei paletti a chi poteva spendere miliardi a fondo perduto potevan farlo, però il sistema è stato un mezzo fallimento visto che come si dice in italia fatta la legge trovato l'inganno e alla fine è cambiato poco per non dire nulla.

ricordati sempre che è l'unico caso in cui un istituzione vieta a un azioenda di investire i soldi, è un po come se in italia dicessimo alla fiat di non investire soldi perchè magari c'è il rischio che li fai sbagliati e vedi mai che tra qualche anno fallisci e io ti devo dare i soldi?

[Mellen]

eh no l'fpf è un tentativo di bilanciare le competizioni uefa il che significava arrivare anche a quello che hai detto te, ma sai che glie ne frega alla uefa se le squadre falliscono loro vogliono una competizione piu bilanciata possibile in modo da poter avere piu proventi alta competitività alto pubblico maggiori contratti e sponsorizzazioni, e solo cercando di mettere dei paletti a chi poteva spendere miliardi a fondo perduto potevan farlo, però il sistema è stato un mezzo fallimento visto che come si dice in italia fatta la legge trovato l'inganno e alla fine è cambiato poco per non dire nulla.

ricordati sempre che è l'unico caso in cui un istituzione vieta a un azioenda di investire i soldi, è un po come se in italia dicessimo alla fiat di non investire soldi perchè magari c'è il rischio che li fai sbagliati e vedi mai che tra qualche anno fallisci e io ti devo dare i soldi?

la sappiamo la storia dell'assurdità di impedire di investire... e lo comprendo perchè era bello un tempo avere tutti i giocatori più forti nel nostro campionato.
Peccato che al solito, si guarda la cosa bella senza notare lo schifo che Tanzi e Cragnotti hanno fatto ai danni solo degli azionisti delle aziende alla fine (visto che comunque le due squadre grazie al Parlamento italiano hanno continuato a giocare in A).


ma è stata pensata proprio per evitare gente che si indebitava a muzzo per un anno cercando di fare il colpaccio e poi far morire la società, lasciando i giocatori senza paga e ovviamente i tifosi imbestialiti. Oltre alla questione riciclaggio di denaro.

[Estrema]

la sappiamo la storia dell'assurdità di impedire di investire... e lo comprendo perchè era bello un tempo avere tutti i giocatori più forti nel nostro campionato.
Peccato che al solito, si guarda la cosa bella senza notare lo schifo che Tanzi e Cragnotti hanno fatto ai danni solo degli azionisti delle aziende alla fine (visto che comunque le due squadre grazie al Parlamento italiano hanno continuato a giocare in A).


ma è stata pensata proprio per evitare gente che si indebitava a muzzo per un anno cercando di fare il colpaccio e poi far morire la società, lasciando i giocatori senza paga e ovviamente i tifosi imbestialiti. Oltre alla questione riciclaggio di denaro.
guarda che il milan attuale ha piu debito del parma di tanzi eh per non parlare di tante altre squadre, poi in realta lazio e parma non so falliti per chissa quali problemi di malagestione della squadra( quantomeno il parma di tanzi quello di cicciobello si) ma perchè hanno fallito le aziende di riferimento dei propietari cosi come accaduto alla firentina di cecchi gori( no in realta qui il problema èp stato piu politico che di soldi) il perugia di gaucci il torino di ciminelli ecc ecc. in italia se le squadre di calcio fossero trattate come le societa normali a sto giro avremmo una seria A totalmente diversa, e quaesto accaDE in tante altre parti d'europa, perciò ripeto alla uefa che tu fallisca oppure no importa na sega, solo che gli rompe il cazzo se 3 societa fanno squadre da un miliardo e alre 20 a mal pena arrivano a spendere 100 milioni, ecco perchè il fpf la uefa non è uno stato comunista che vuole salvaguardare il povero spettattore o tifoso, è l'esatto opposto piu competitor di alto livello significa che incassa piiu soldi e guadagna, punto e stop questo era nell'idea di quel demente di platini che si è rivelato un blatter piu stupido:D

[Marphil]

guarda che il milan attuale ha piu debito del parma di tanzi eh

Questo prima che lo prendesse Elliot, c'ha messo 200 mln € per ripianare i debiti oltre i 300 mln € di per acquisirlo, la posizione debitoria del Milan è assolutamente solida non è quello il problema, il problema sono i bilanci in rosso delle varie annate precedenti soggette a sanzioni uefa.

E cmq ha ragione Mellen, l'fpf nasce per porre delle regole per tenere i bilanci in ordine visto che prima del fpf era un disastro, gente che spendeva a dx e sx fregandosene dei bilanci, il punto è che "spendi solo quanto guadagni" frena di fatto qualsiasi società che acquisisca un nuovo club perchè di fatto non ci può mettere soldi propri per il mercato a meno di trucchi vari con le sponsorizzazioni.

Per questo c'è cmq un forte dibattito su quanto l'fpf freni la competitività perchè per come è nato alla UEFA non gli frega nulla se il Real farma la CL comprando giocatori a botte di 100 mln € se se lo può permettere, il punto è che per gli altri, per arrivare a permetterselo è un casino perchè la crescita sebbene sia possibile è cmq rallentata e non è uguale per tutti, basta pensare a tutti i club inglesi che sono cmq trainati dal prodotto Premier che vendendo N volte di + di qualsiasi altro campionato sono di diritti tv hanno budget estremamente alti da poter poi investire.

[Estrema]

Questo prima che lo prendesse Elliot, c'ha messo 200 mln € per ripianare i debiti oltre i 300 mln € di per acquisirlo, la posizione debitoria del Milan è assolutamente solida non è quello il problema, il problema sono i bilanci in rosso delle varie annate precedenti soggette a sanzioni uefa.

E cmq ha ragione Mellen, l'fpf nasce per porre delle regole per tenere i bilanci in ordine visto che prima del fpf era un disastro, gente che spendeva a dx e sx fregandosene dei bilanci, il punto è che "spendi solo quanto guadagni" frena di fatto qualsiasi società che acquisisca un nuovo club perchè di fatto non ci può mettere soldi propri per il mercato a meno di trucchi vari con le sponsorizzazioni.

Per questo c'è cmq un forte dibattito su quanto l'fpf freni la competitività perchè per come è nato alla UEFA non gli frega nulla se il Real farma la CL comprando giocatori a botte di 100 mln € se se lo può permettere, il punto è che per gli altri, per arrivare a permetterselo è un casino perchè la crescita sebbene sia possibile è cmq rallentata e non è uguale per tutti, basta pensare a tutti i club inglesi che sono cmq trainati dal prodotto Premier che vendendo N volte di + di qualsiasi altro campionato sono di diritti tv hanno budget estremamente alti da poter poi investire.
si i bilanci in ordine che in realta non sono in ordine perchè non prevedono come dice ad esempio sylent un pareggio di bilancio, era l'unico metodo per cercare di equilibrare la competizione che si stava allargando a piu squadre, facciamoci a capi se non ci fosse il fpf oggi una squadra come il psg comprerebbe tranquillamente i 22 giocatori piu forti per ruolo( oh lo faceva piu o meno il milan ai tempi pensa questi che possono spendere ancora di piu del rpimo berlusca) e i secondi 22 in lista se li piglia il city i terzi se li dividono real utd e chelsea con chi fa l'europa la juve ( che gia ha una buona possibilita di spesa) con bernrdeschi e rugani titolarissimi? capisci che la qestione si riduce a 3o4 squadre il resto è contorno una competizione del genere non crea tutto l'indotto che puo esserci quando ogni anno puoi avere una vincitrice diversa facendo si che piu di quello tu non puoi investire, questo è il concetto per cui hanno studiato l'fpf e non centra proprio nulla con il non fallire perchè le squadre possono fallire tranquillamente eh, pensa al milan con 150 milioni di debito se domani i creditori glie li richiedono subito e nessuno gli da finanziamenti che fa? ( che poi è piu o meno quello che è sucesso a cragnotti) perciò non ve fate incanta dalle cazzate l'fpf non esclude dal fallimento anche se te fai le competizioni europee.

[Faz]

Fpf non esiste....esiste solo nelle vostre menti bacate! (cit.)

E' un pò come la legge che non si può stare al cellulare mentre si guida, la legge c'è, le sanzioni non esistono, tutti guidano al cellulare.

Estrema forse hai anche ragione tu, ma a tutti gli effetti da quando è stato introdotto(2011) il fpf l'effetto avuto è decisamente diverso.
albo d'oro CL dal 2011 ad oggi:

chealsea
bayern
real
barcellona
real
real
real
liverpool

Quindi 5 squadre diverse mentre nei precedenti 8 anni (x prendere lo stesso riferimento temporale) furono 6, poca differenza, ma se ti metti a guardare l'abo d'oroti accorgerai che la varietà di squadre che vincono più passano gli anni, di fpf, e più si assottiglia

[Estrema]

Fpf non esiste....esiste solo nelle vostre menti bacate! (cit.)

E' un pò come la legge che non si può stare al cellulare mentre si guida, la legge c'è, le sanzioni non esistono, tutti guidano al cellulare.

Estrema forse hai anche ragione tu, ma a tutti gli effetti da quando è stato introdotto(2011) il fpf l'effetto avuto è decisamente diverso.
albo d'oro CL dal 2011 ad oggi:

chealsea
bayern
real
barcellona
real
real
real
liverpool

Quindi 5 squadre diverse mentre nei precedenti 8 anni (x prendere lo stesso riferimento temporale) furono 6, poca differenza, ma se ti metti a guardare l'abo d'oroti accorgerai che la varietà di squadre che vincono più passano gli anni, di fpf, e più si assottiglia
e infatti ho detto che loro volevano ma alla luce dei fatti non ce so riusciti perchè cmq è aggirabile perchè fatto di merda, però la juve se po compra ronaldo e ai nastri di partenza tutti la possono dare come favorita...poi vince il liverpool ma a sto punto li soldi la uefa gia li ha incassati.

è un po come quando qualcuno si aspetrta l'esclusione del psg e del city.e certo una sostanziale fetta dei soldi che arrivano alla uefa vengono da aziende che hanno nei proprietari dei 2 club degli azionisti e ce la vedo proprio la uefa a esclude chi glie paga lo stipendio :D

[Mellen]

guarda che il milan attuale ha piu debito del parma di tanzi eh per non parlare di tante altre squadre, poi in realta lazio e parma non so falliti per chissa quali problemi di malagestione della squadra( quantomeno il parma di tanzi quello di cicciobello si) ma perchè hanno fallito le aziende di riferimento dei propietari cosi come accaduto alla firentina di cecchi gori( no in realta qui il problema èp stato piu politico che di soldi) il perugia di gaucci il torino di ciminelli ecc ecc. in italia se le squadre di calcio fossero trattate come le societa normali a sto giro avremmo una seria A totalmente diversa, e quaesto accaDE in tante altre parti d'europa, perciò ripeto alla uefa che tu fallisca oppure no importa na sega, solo che gli rompe il cazzo se 3 societa fanno squadre da un miliardo e alre 20 a mal pena arrivano a spendere 100 milioni, ecco perchè il fpf la uefa non è uno stato comunista che vuole salvaguardare il povero spettattore o tifoso, è l'esatto opposto piu competitor di alto livello significa che incassa piiu soldi e guadagna, punto e stop questo era nell'idea di quel demente di platini che si è rivelato un blatter piu stupido:D


Estre, stai dicendo l'opposto...
Se la UEFA voleva più competitor a priori, con gente che spendeva a muzzo 1000mln per farsi la squadra, avrebbe lasciato totale via libera.
Anche il magnate russo o al qaeda poteva farsi la sua squadra spendendo millemilaeuro.

Facendo così ora ci ritroviamo con 3 squadre che spendono 800mln (anche se 2 sono pompate e infatti 1 è sotto inchiesta) mentre le altre sono attente e non possono sforare.

So bene che in Italia abbiamo avuto altri problemi, ma coòl fpf Lazio e Parma non sarebbero entrate in uefa o quantomeno Tanzi e Cragnotti non avrebbero giocato a fare i paperoni con i soldi delle aziende (mandando a puttane non una società di calcio ma la vita di migliaia di famiglie)



scritto mentre altri scrivevano la stessa cosa...
Estre sei convinto di una cosa, ma se poi la spieghi, viene fuori il contrario :sneer:

[Estrema]

Estre, stai dicendo l'opposto...
Se la UEFA voleva più competitor a priori, con gente che spendeva a muzzo 1000mln per farsi la squadra, avrebbe lasciato totale via libera.
Anche il magnate russo o al qaeda poteva farsi la sua squadra spendendo millemilaeuro.

Facendo così ora ci ritroviamo con 3 squadre che spendono 800mln (anche se 2 sono pompate e infatti 1 è sotto inchiesta) mentre le altre sono attente e non possono sforare.

So bene che in Italia abbiamo avuto altri problemi, ma coòl fpf Lazio e Parma non sarebbero entrate in uefa o quantomeno Tanzi e Cragnotti non avrebbero giocato a fare i paperoni con i soldi delle aziende (mandando a puttane non una società di calcio ma la vita di migliaia di famiglie)



scritto mentre altri scrivevano la stessa cosa...
Estre sei convinto di una cosa, ma se poi la spieghi, viene fuori il contrario :sneer:
e no mellen se te metti le regole che piu di un tot non puoi spendere hai piu squadre che possono acquistare giocatori di un certo livello la super top ne acquista 5 una un gradino piu basso 4 poi quella un po meno forte magari solo 2 se lasci liberta toitale una ne acquista 22 e buona notte, lo faceva il milan di berlusconi che se ci fosse stata all'epoca la liberta degli stranieri avrebbe giocato con gullit van baster careca maradona alemao ecc ecc :D

che poi sta regola era fallace lo stiamo vedendo tutti e le squadre fanno quello che vogliono o almeno alcune squadre perchè quelle che hanno peso politoco 0 le bastnano.

ma ancora con sta storia della lazio e il parma il fallimento di una squadra con l'fpf non centra nulla, ripeto se domani le banche non danno piu soldi al milan o all'inter o alla roma per pagare i creditori questi li mettono in mora e le fan fallire uguale anche se rientrano nei parametri dell'fpf son concetti diversi per non fallire una squadra deve avere la sostenibilita e se voi sta sicuro devi fare utili pari alle tue esposizioni tipo che ne so il napoli tanto per fa un esempio concreto.

la lazio è fallita perchè le banche al signor cragnotti gli han detto se vuoi salva la cirio devi rinucia alla lazio questa è la verita, il parma è fallito perchè tanzi se fregava i soldi delle sue socità, ste cose succedono indipendentemente dal fpf, cioè per fa quello che dite voi l'fpf doveva mettere come prima regola quantomeno il pareggio di bilancio, cosa impossibile.

[Anak]

Considerate che sono il più niubbo del mondo in questi argomenti, ma ho una breve riflessione e una (stupida) domanda:

1) Ma non è che bisogna solo evitare che si immettano soldi esterni per il calciomercato e gli ingaggi dei giocatori, perché poi alla fine spendono comunque un botto per via dei fatturati ben differenti rispetto agli altri. Alla fine il PSG, Real Madrid, Liverpool e via dicendo, comprano comunque chiunque vogliano.

2) Ma allora non basterebbe semplicemente mettere un tetto massimo di spesa? (Lo so che non si farà mai, ma è per capire: metti 100 milioni di spesa a calciomercato come tetto massimo, e risolvi di almeno il 60-70% il "problema", no?)

Perché alla fine, fpf o fpf, il Real Madrid spenderà 300-400 milioni anche quest'anno (mi pare). Al di là del fatto che non si farà mai e blablabla, ma non sarebbe così semplice rendere molto più competitivi sia i vari campionati che la CL e l'EL, e allo stesso tempo premiare "per meritocrazia", chi sa costruire le squadre o allenarle? Perché voglio dire, se spendi 200-400 milioni ogni anno non è che ci voglia un genio eh, forse son bravo pure io a fare calciomercato... al di là del fatto che poi magari non vinci (vedi PSG), ma perché alla fine ne vince solo una :D

[innaig86]

Sembra fatta per Krunic al Milan, 8 mil + bonus con contratto quadriennale al giocatore.

[Marphil]

Sembra fatta per Krunic al Milan, 8 mil + bonus con contratto quadriennale al giocatore.

Buon acquisto

[Mellen]

e no mellen se te metti le regole che piu di un tot non puoi spendere hai piu squadre che possono acquistare giocatori di un certo livello la super top ne acquista 5 una un gradino piu basso 4 poi quella un po meno forte magari solo 2 se lasci liberta toitale una ne acquista 22 e buona notte, lo faceva il milan di berlusconi che se ci fosse stata all'epoca la liberta degli stranieri avrebbe giocato con gullit van baster careca maradona alemao ecc ecc :D

che poi sta regola era fallace lo stiamo vedendo tutti e le squadre fanno quello che vogliono o almeno alcune squadre perchè quelle che hanno peso politoco 0 le bastnano.

ma ancora con sta storia della lazio e il parma il fallimento di una squadra con l'fpf non centra nulla, ripeto se domani le banche non danno piu soldi al milan o all'inter o alla roma per pagare i creditori questi li mettono in mora e le fan fallire uguale anche se rientrano nei parametri dell'fpf son concetti diversi per non fallire una squadra deve avere la sostenibilita e se voi sta sicuro devi fare utili pari alle tue esposizioni tipo che ne so il napoli tanto per fa un esempio concreto.

la lazio è fallita perchè le banche al signor cragnotti gli han detto se vuoi salva la cirio devi rinucia alla lazio questa è la verita, il parma è fallito perchè tanzi se fregava i soldi delle sue socità, ste cose succedono indipendentemente dal fpf, cioè per fa quello che dite voi l'fpf doveva mettere come prima regola quantomeno il pareggio di bilancio, cosa impossibile.

il milan di berlusconi ha vinto 2 coppe non ha dominato per 40anni e in quegli anni è anche vero che passava solo la prima di ogni nazione, ma ogni anno vinceva una diversa.
in Italia Juve, Milan, Roma, Lazio, Parma, Inter e Milan potevano spendere e non mi pare che la prima avesse 11 campioni, la seconda i secondi 11 e via così, ma ogni squadra aveva giocatori forti tanto che i campionati erano combattuti (apparte quelli con truffa) quindi il tuo discorso è sbagliato anche con questo esempio.
Ora non è che tutti fanno quello che vogliono: solo 2 squadre stanno facendo così e ora una delle due è sotto inchiesta.
Lazio e Parma erano strettamente legate ai patron che GIOCAVANO con i soldi della ditta spostandoli dalla azienda alla squadra e via così andando a pulire le casse aziendali pur di vincere una coppa uefa. Ora non si può più fare perchè apparte il primo/secondo anno in cui puoi infilare i liquidi necessari, poi devi sottostare al fpf e quindi non ci sono più personaggi che spendono a fondo perduto.
E l'ultima frase confermi quello che ho detto sin dall'inizio.

Quindi o non capisci quello che scrivo (e che altri ti han fatto notare) o sei uno che vive in un mondo parallelo. :kiss:



Considerate che sono il più niubbo del mondo in questi argomenti, ma ho una breve riflessione e una (stupida) domanda:

1) Ma non è che bisogna solo evitare che si immettano soldi esterni per il calciomercato e gli ingaggi dei giocatori, perché poi alla fine spendono comunque un botto per via dei fatturati ben differenti rispetto agli altri. Alla fine il PSG, Real Madrid, Liverpool e via dicendo, comprano comunque chiunque vogliano.

2) Ma allora non basterebbe semplicemente mettere un tetto massimo di spesa? (Lo so che non si farà mai, ma è per capire: metti 100 milioni di spesa a calciomercato come tetto massimo, e risolvi di almeno il 60-70% il "problema", no?)

Perché alla fine, fpf o fpf, il Real Madrid spenderà 300-400 milioni anche quest'anno (mi pare). Al di là del fatto che non si farà mai e blablabla, ma non sarebbe così semplice rendere molto più competitivi sia i vari campionati che la CL e l'EL, e allo stesso tempo premiare "per meritocrazia", chi sa costruire le squadre o allenarle? Perché voglio dire, se spendi 200-400 milioni ogni anno non è che ci voglia un genio eh, forse son bravo pure io a fare calciomercato... al di là del fatto che poi magari non vinci (vedi PSG), ma perché alla fine ne vince solo una :D

la sfortuna è che
1) le inglesi hanno maree di soldi date dai diritti tv distribuiti in maniera diversa e molto molto più alti. In Spagna 2 squadre farmando trofei e premi sempre si autorigenerano soldi (oltre a diritti tv solo per loro in patria). Per questo c'è la discrepanza rispetto alle italiane.

2) il tetto massimo significa abbassare il livello in generale. E molti giocatori andrebbero in usa o cina o arabia e diventerebbero quelli i campionati che le tv vorrebbero.

[Estrema]

il milan di berlusconi ha vinto 2 coppe non ha dominato per 40anni e in quegli anni è anche vero che passava solo la prima di ogni nazione, ma ogni anno vinceva una diversa.
in Italia Juve, Milan, Roma, Lazio, Parma, Inter e Milan potevano spendere e non mi pare che la prima avesse 11 campioni, la seconda i secondi 11 e via così, ma ogni squadra aveva giocatori forti tanto che i campionati erano combattuti (apparte quelli con truffa) quindi il tuo discorso è sbagliato anche con questo esempio.
Ora non è che tutti fanno quello che vogliono: solo 2 squadre stanno facendo così e ora una delle due è sotto inchiesta.
Lazio e Parma erano strettamente legate ai patron che GIOCAVANO con i soldi della ditta spostandoli dalla azienda alla squadra e via così andando a pulire le casse aziendali pur di vincere una coppa uefa. Ora non si può più fare perchè apparte il primo/secondo anno in cui puoi infilare i liquidi necessari, poi devi sottostare al fpf e quindi non ci sono più personaggi che spendono a fondo perduto.
E l'ultima frase confermi quello che ho detto sin dall'inizio.

Quindi o non capisci quello che scrivo (e che altri ti han fatto notare) o sei uno che vive in un mondo parallelo. :kiss:




la sfortuna è che
1) le inglesi hanno maree di soldi date dai diritti tv distribuiti in maniera diversa e molto molto più alti. In Spagna 2 squadre farmando trofei e premi sempre si autorigenerano soldi (oltre a diritti tv solo per loro in patria). Per questo c'è la discrepanza rispetto alle italiane.

2) il tetto massimo significa abbassare il livello in generale. E molti giocatori andrebbero in usa o cina o arabia e diventerebbero quelli i campionati che le tv vorrebbero.
mellen il milan di berlusconi ha vinto 5 cl in meno di 30 anni ....dai su porcaz puttana quando non sai le cose smettila di fa l'orgoglioso non sai a che serve l'fpf punto e stop, ora se te ancora insisti sulla storia del parma e della lazio per avallare la teoria che il fpf è stato fatto dala uefa per evitare i fallimenti, io non so piu che dirti, perchè è palese che non sai cos'è il fallimento.

ripeto oggi se ci fosse una situazione come degli anni 90 tu ronaldo alla juve non l'avresti mai potutto comprare perchè con il fatturato attuale della juve non potrebbe competere con chi ha fondi illimitati senza fpf se tu spendi 1 miliardo nessuno ti dice nulla se te vuoi pagare messi 50 milioni l'anno nessuno ti dice nulla, perciò con l'arrivo dei nuovi ricchi e l'apertura del mercato calcistico a livello globale i vecchi patron europei non avrebbero pituto competere piu, oh platini è sonato ma mica del tutto eh.

te rifaccio l'esempio rientrare nei parametri dell'fpf non ti salva dal fallimento perchè sono 2 concetti diversi, e alla uefa se una squadra fallisce non glie ne po frega di meno.

[antonybridge]

Considerate che sono il più niubbo del mondo in questi argomenti, ma ho una breve riflessione e una (stupida) domanda:

1) Ma non è che bisogna solo evitare che si immettano soldi esterni per il calciomercato e gli ingaggi dei giocatori, perché poi alla fine spendono comunque un botto per via dei fatturati ben differenti rispetto agli altri. Alla fine il PSG, Real Madrid, Liverpool e via dicendo, comprano comunque chiunque vogliano.

2) Ma allora non basterebbe semplicemente mettere un tetto massimo di spesa? (Lo so che non si farà mai, ma è per capire: metti 100 milioni di spesa a calciomercato come tetto massimo, e risolvi di almeno il 60-70% il "problema", no?)

Perché alla fine, fpf o fpf, il Real Madrid spenderà 300-400 milioni anche quest'anno (mi pare). Al di là del fatto che non si farà mai e blablabla, ma non sarebbe così semplice rendere molto più competitivi sia i vari campionati che la CL e l'EL, e allo stesso tempo premiare "per meritocrazia", chi sa costruire le squadre o allenarle? Perché voglio dire, se spendi 200-400 milioni ogni anno non è che ci voglia un genio eh, forse son bravo pure io a fare calciomercato... al di là del fatto che poi magari non vinci (vedi PSG), ma perché alla fine ne vince solo una :D


se mettessere un tetto di spesa , si potrebbe fare tipo il psg con neymar . un terzo lo compra pagando la clausola e lo gira alla società . cosi al psg di turno non risulta la spesa

imho non ci sono metodi per livellare il tutto . ma la proposta di dare ai giocatori un prezzo fisso deciso da un computer , e la possiblità di non aumentare lo stipendio piu del 20% , senza aggiungere anni di contratto ( stile NBA ) non mi dispiacevano . cosi se mi ritrovo un chiesa che prende 1,2 alla fiorentina e io sono il borussia posso offrire di regola l aumento del 20% . non ho il bayern che gli offre il 400% e , stando all intelligenza del giocatore , posso avere di chance di avere un buon titolare io togliendo una riserva sicura a un top team

[holysmoke]

Ma de ligt al psg? Ma

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[Mellen]

mellen il milan di berlusconi ha vinto 5 cl in meno di 30 anni ....dai su porcaz puttana quando non sai le cose smettila di fa l'orgoglioso non sai a che serve l'fpf punto e stop, ora se te ancora insisti sulla storia del parma e della lazio per avallare la teoria che il fpf è stato fatto dala uefa per evitare i fallimenti, io non so piu che dirti, perchè è palese che non sai cos'è il fallimento.

ripeto oggi se ci fosse una situazione come degli anni 90 tu ronaldo alla juve non l'avresti mai potutto comprare perchè con il fatturato attuale della juve non potrebbe competere con chi ha fondi illimitati senza fpf se tu spendi 1 miliardo nessuno ti dice nulla se te vuoi pagare messi 50 milioni l'anno nessuno ti dice nulla, perciò con l'arrivo dei nuovi ricchi e l'apertura del mercato calcistico a livello globale i vecchi patron europei non avrebbero pituto competere piu, oh platini è sonato ma mica del tutto eh.

te rifaccio l'esempio rientrare nei parametri dell'fpf non ti salva dal fallimento perchè sono 2 concetti diversi, e alla uefa se una squadra fallisce non glie ne po frega di meno.

Estre, fai pace tra mente e tastiera...
prima parli di dominio grazie a Berlusca che si prendeva i più forti e poi quando ti faccio notare che 2 anni non sono dominio, dici 5 in 30 anni...
considerando che le ultime due sono state vinte con Kaladze e Rui Costa, con Jankulowski, Oddo e Ambrosini.... Quindi Estre... prima dici che quelle squadre si compravano tutti i più forti e farmavano CL salvo poi (basta guardare Wiki) e avere conferma che la CL è stata comunque vinta da più squadre (ultimi 30 anni, 14 squadre vincitrici diverse ho contato) e sinceramente ricordo tante squadre che non erano composte dagli 11 migliori giocatori attualmente attivi..)

il fpf è nato TRA LE ALTRE COSE (mai detto "è nato solo per quello") anche per evitare riciclaggio di soldi (mi pare una qualche squadra dell'est europa che avrebbe dovuto fare i preliminari), anche per evitare gente che si "indebitasse" salvo poi andare in bancarotta e mollare le società che sarebbero scomparse l'anno dopo se non lo stesso che facevano la CL.
Facendo fare una figura di merda alla federazione..
ovvio che all'uefa non interessa se il padrone della squadra aveva la fabbrichetta, le azioni o altro da cui attingeva i soldi. L'importante è che la società che faceva la CL non esplodesse lo stesso anno o l'anno successivo. Scontato è che se esplode la squadra è perchè è esplosa l'attività da cui il padrone attingeva i soldi.
Così è stato per Cragnotti e Tanzi, i quali hanno maneggiato come se fosse "cassa comune" i soldi di Parmalat/Cirio con quelli della squadra mandando in malore l'una e l'altra..

Quindi secondo il tuo ragionamento ORA (perchè giustamente bisogna stare attenti ad ogni post che non si sa mai che cambi idea) il fpf è stato creato da Platini per proteggere i patron europei dall'invasione araba altrimenti loro compravano tutto e tutti i giocatori e i poveri padroncini europei stavano a bocca asciutta. Platini come Salvini! Prima i patron europei!! :sneer:

Chissà come mai allora escludono le squadre che rischiano il fallimento se non gliene frega..... cercano di limitare gli acquisti in alto proprio perchè ci deve essere equilibrio tra introiti e spese... ha sempre più senso il tuo discorso...




se mettessere un tetto di spesa , si potrebbe fare tipo il psg con neymar . un terzo lo compra pagando la clausola e lo gira alla società . cosi al psg di turno non risulta la spesa

imho non ci sono metodi per livellare il tutto . ma la proposta di dare ai giocatori un prezzo fisso deciso da un computer , e la possiblità di non aumentare lo stipendio piu del 20% , senza aggiungere anni di contratto ( stile NBA ) non mi dispiacevano . cosi se mi ritrovo un chiesa che prende 1,2 alla fiorentina e io sono il borussia posso offrire di regola l aumento del 20% . non ho il bayern che gli offre il 400% e , stando all intelligenza del giocatore , posso avere di chance di avere un buon titolare io togliendo una riserva sicura a un top team

Sarebbe bello, ma non è possibile a meno di creare una lega europea.
Agnelli che ha proposto la superleague è stato pisciato da tutto il resto della serie A perchè ovviamente sono consapevoli che se ogni nazione perde le 2-3 squadre più forti, il campionato non lo compra più nessuno come diritti tv...

[Estrema]

Estre, fai pace tra mente e tastiera...
prima parli di dominio grazie a Berlusca che si prendeva i più forti e poi quando ti faccio notare che 2 anni non sono dominio, dici 5 in 30 anni...
considerando che le ultime due sono state vinte con Kaladze e Rui Costa, con Jankulowski, Oddo e Ambrosini.... Quindi Estre... prima dici che quelle squadre si compravano tutti i più forti e farmavano CL salvo poi (basta guardare Wiki) e avere conferma che la CL è stata comunque vinta da più squadre (ultimi 30 anni, 14 squadre vincitrici diverse ho contato) e sinceramente ricordo tante squadre che non erano composte dagli 11 migliori giocatori attualmente attivi..)

il fpf è nato TRA LE ALTRE COSE (mai detto "è nato solo per quello") anche per evitare riciclaggio di soldi (mi pare una qualche squadra dell'est europa che avrebbe dovuto fare i preliminari), anche per evitare gente che si "indebitasse" salvo poi andare in bancarotta e mollare le società che sarebbero scomparse l'anno dopo se non lo stesso che facevano la CL.
Facendo fare una figura di merda alla federazione..
ovvio che all'uefa non interessa se il padrone della squadra aveva la fabbrichetta, le azioni o altro da cui attingeva i soldi. L'importante è che la società che faceva la CL non esplodesse lo stesso anno o l'anno successivo. Scontato è che se esplode la squadra è perchè è esplosa l'attività da cui il padrone attingeva i soldi.
Così è stato per Cragnotti e Tanzi, i quali hanno maneggiato come se fosse "cassa comune" i soldi di Parmalat/Cirio con quelli della squadra mandando in malore l'una e l'altra..

Quindi secondo il tuo ragionamento ORA (perchè giustamente bisogna stare attenti ad ogni post che non si sa mai che cambi idea) il fpf è stato creato da Platini per proteggere i patron europei dall'invasione araba altrimenti loro compravano tutto e tutti i giocatori e i poveri padroncini europei stavano a bocca asciutta. Platini come Salvini! Prima i patron europei!! :sneer:

Chissà come mai allora escludono le squadre che rischiano il fallimento se non gliene frega..... cercano di limitare gli acquisti in alto proprio perchè ci deve essere equilibrio tra introiti e spese... ha sempre più senso il tuo discorso...





Sarebbe bello, ma non è possibile a meno di creare una lega europea.
Agnelli che ha proposto la superleague è stato pisciato da tutto il resto della serie A perchè ovviamente sono consapevoli che se ogni nazione perde le 2-3 squadre più forti, il campionato non lo compra più nessuno come diritti tv...
mellen guarda che il milan ha vinto 5 cl nel periodo pre fpf, è entrato nel 2009 l'fpf il milna l'ultima cl l'ha vinta nel 2007 perciò dall'88 al 2009 ha vinto 5 cl e fatto 8 finali fatti 2 conti ( tralascio i qusai 30 trofei che ha vinto il milan cosa che penso in italia non ha eguali), poi ripeto parma e lazio non centrano hnulla ueh non sono fallite eh non so se ti è chiara sta cosa :D il parma è fallito con ghiradi la lazio ancora non è fallita..........ma vabbè te forse facevi l'elòenmtari nel 2001 o giu di li puo darsi che ste cose non te le ricordi.

ripeto l'fpf non centra nulla con i fallimenti, è stato appositamente studiato per evitare che la champ fosse monopolizzata da club che potevano spendere all'infinito dato che nei vari paesi non c'era uniformnita di regole finanziare/economiche e sopratutto l'uefa non poteva intervenire direttamente sulle leggi di uno stato( vedi gli aiuti fiscali spagnoli di un tempo e le toppe messe dal governo aznar,se non ricordo male, al real madrid) su questo scenario c'è anche la sostenibilià economica dei club ( ma è pura follia perchè sappiamo benissimno i giochetti che fanno ) perciò la morale è molto semplice idea buona ma fatta coi piedi questo è l'fpf che però qualche frutto l'ha dato liverpool juve tottenham bvb tra le altre che grazie a gestioni oculate un freno ai superpendaccioni hanno ridotto il gap per quello che si puo ridurre.

la supelega è stata pisciate semplicemnte perchè i criteri di partecipazioni erano arbitrali che in realta era la scusa per dire che se togli i piu forti i campionati diventano pressoche inutili chi cazzo li guarda ................anche se in futuro penso si arrivera a quella soluzione magari con regole piu serie per l'attribuzione delle partecipanti un po per fa contenti sia i grandi che i piccoli alla fine ce so tutte quelle squadre del'est e compagnia da sacrificà :D

[Shub]

Sembra fatta per Krunic al Milan, 8 mil + bonus con contratto quadriennale al giocatore.

Lo avevo insieme a Zajic andato in turchia, sono due ottimi CC a quella cifra è un ottimo acquisto low cost

[Mellen]

mellen guarda che il milan ha vinto 5 cl nel periodo pre fpf, è entrato nel 2009 l'fpf il milna l'ultima cl l'ha vinta nel 2007 perciò dall'88 al 2009 ha vinto 5 cl e fatto 8 finali fatti 2 conti ( tralascio i qusai 30 trofei che ha vinto il milan cosa che penso in italia non ha eguali), poi ripeto parma e lazio non centrano hnulla ueh non sono fallite eh non so se ti è chiara sta cosa :D il parma è fallito con ghiradi la lazio ancora non è fallita..........ma vabbè te forse facevi l'elòenmtari nel 2001 o giu di li puo darsi che ste cose non te le ricordi.

ripeto l'fpf non centra nulla con i fallimenti, è stato appositamente studiato per evitare che la champ fosse monopolizzata da club che potevano spendere all'infinito dato che nei vari paesi non c'era uniformnita di regole finanziare/economiche e sopratutto l'uefa non poteva intervenire direttamente sulle leggi di uno stato( vedi gli aiuti fiscali spagnoli di un tempo e le toppe messe dal governo aznar,se non ricordo male, al real madrid) su questo scenario c'è anche la sostenibilià economica dei club ( ma è pura follia perchè sappiamo benissimno i giochetti che fanno ) perciò la morale è molto semplice idea buona ma fatta coi piedi questo è l'fpf che però qualche frutto l'ha dato liverpool juve tottenham bvb tra le altre che grazie a gestioni oculate un freno ai superpendaccioni hanno ridotto il gap per quello che si puo ridurre.

la supelega è stata pisciate semplicemnte perchè i criteri di partecipazioni erano arbitrali che in realta era la scusa per dire che se togli i piu forti i campionati diventano pressoche inutili chi cazzo li guarda ................anche se in futuro penso si arrivera a quella soluzione magari con regole piu serie per l'attribuzione delle partecipanti un po per fa contenti sia i grandi che i piccoli alla fine ce so tutte quelle squadre del'est e compagnia da sacrificà :D

estrema, ma davvero... rileggi quello che scrivi?

Allora parli del fatto che pre fpf (e che quindi se non esistesse succederebbe la stessa cosa ora) le squadre che avevano i patron ricchi potevano spendere tutto quello che volevano e che quindi sarebbe finito con la squadra più forte che si comprava i migliori 11, la seconda i secondi migliori 11 e via così. Collegato a questo dici che Berlusconi col Milan fece questo farmando Coppe. Ti faccio notare che ne ha vinte 2 quindi il farm è relativo.
Allora per parare il colpo dici "eh, ma ne ha vinte 5 su 30anni!" e ti faccio notare che almeno un paio di CL sono state vinte senza i "migliori 11 disponibili del mondo" (Oddo, Janlulowski erano i migliori terzini del 2005-2006???).
Infine ti faccio notare come negli ultimi 30anni c'è stato un ricambio di squadre che lo ha vinto, specie pre FPF (14 in 30anni è una discreta cifra considerando appunto Real, Barca e Milan che ne hanno vinte un po').

Quindi perchè ancora ribadisci che sono io che non capisco??


Lazio e Parma non sono fallite perchè siamo in Italia e abbiamo dei bravi politici che fanno il loro dovere... Chiedi ai dipendenti e azionisti Parmalat se la società Parma è fallita... certo che no: è stata salvata la società di calcio mentre Tanzi se ne vive ai domiciliari nella villa grande quanto un centro commerciale.

Bravo. Hai capito uno dei motivi per cui è stato creato il FPF. Il principale. Ma ci stanno anche gli altri che ti ho detto io...infatti c'è l'intenzione di bloccare non solo chi "vola verso l'alto e potrebbe" ma anche chi vorrebbe spendere tanto ma in realtà non potrebbe. Sennò spiegami il perchè delle regole per bloccare questi casi? Se la UEFA se ne fregasse se le società falliscono, sarebbe ben felice di trovarsi uno che vuole spendere tanto.

Sul fatto che fpf abbia delle falle, sono tra coloro che è d'accordo. Ma non è il male assoluto. L'idea è ottima, non buona. Ha dei buchi legati alla non parificazione tra campionati.
Secondo me, avremmo notato diversamente il fpf se fosse accaduto che il Real per 2 anni non vinceva grazie ad aiutini (vedi vs Bayern, vedi l'espulsione mancata di Ramos..) e avesse vinto qualcun altro..

L'ultimo punto sulla superlega, ripeti quello che ho detto io...non capisco se per ribadire o perchè veramente non leggi quello che dico (e allora si capirebbero molte cose)

[Axet]

estrema, ma davvero... rileggi quello che scrivi?

Allora parli del fatto che pre fpf (e che quindi se non esistesse succederebbe la stessa cosa ora) le squadre che avevano i patron ricchi potevano spendere tutto quello che volevano e che quindi sarebbe finito con la squadra più forte che si comprava i migliori 11, la seconda i secondi migliori 11 e via così. Collegato a questo dici che Berlusconi col Milan fece questo farmando Coppe. Ti faccio notare che ne ha vinte 2 quindi il farm è relativo.
Allora per parare il colpo dici "eh, ma ne ha vinte 5 su 30anni!" e ti faccio notare che almeno un paio di CL sono state vinte senza i "migliori 11 disponibili del mondo" (Oddo, Janlulowski erano i migliori terzini del 2005-2006???).
Infine ti faccio notare come negli ultimi 30anni c'è stato un ricambio di squadre che lo ha vinto, specie pre FPF (14 in 30anni è una discreta cifra considerando appunto Real, Barca e Milan che ne hanno vinte un po').

Quindi perchè ancora ribadisci che sono io che non capisco??


Lazio e Parma non sono fallite perchè siamo in Italia e abbiamo dei bravi politici che fanno il loro dovere... Chiedi ai dipendenti e azionisti Parmalat se la società Parma è fallita... certo che no: è stata salvata la società di calcio mentre Tanzi se ne vive ai domiciliari nella villa grande quanto un centro commerciale.

Bravo. Hai capito uno dei motivi per cui è stato creato il FPF. Il principale. Ma ci stanno anche gli altri che ti ho detto io...infatti c'è l'intenzione di bloccare non solo chi "vola verso l'alto e potrebbe" ma anche chi vorrebbe spendere tanto ma in realtà non potrebbe. Sennò spiegami il perchè delle regole per bloccare questi casi? Se la UEFA se ne fregasse se le società falliscono, sarebbe ben felice di trovarsi uno che vuole spendere tanto.

Sul fatto che fpf abbia delle falle, sono tra coloro che è d'accordo. Ma non è il male assoluto. L'idea è ottima, non buona. Ha dei buchi legati alla non parificazione tra campionati.
Secondo me, avremmo notato diversamente il fpf se fosse accaduto che il Real per 2 anni non vinceva grazie ad aiutini (vedi vs Bayern, vedi l'espulsione mancata di Ramos..) e avesse vinto qualcun altro..

L'ultimo punto sulla superlega, ripeti quello che ho detto io...non capisco se per ribadire o perchè veramente non leggi quello che dico (e allora si capirebbero molte cose)

Mellen imo ti stai incaponendo sul nulla.

Jankulovski non era ovviamente il miglior terzino del mondo, ma guarda il resto della squadra e come è stata messa in piedi nel corso degli anni.
Si ok c'era lui. E Nesta, Maldini, Stam, Cafu, Serginho, Seedorf, Pirlo, Gattuso, Rui Costa (che citi come uno scarso, ma è stato uno dei migliori 10 degli ultimi 30 anni.. e ci permettevamo pure di tenerlo in panca), Kaka, Sheva, Inzaghi. Gente in panchina come Gilardino e Tomasson che sarebbero stati titolatissimi ovunque.
Anche il Real negli ultimi anni non ha fatto chissà quali campagne acquisti, visto che aveva buttato insieme un'ossatura della madonna negli anni precedenti.

E che lì berlusconi si era "calmato". Agli inizi spendeva e spandeva molto di più, guardati la rosa fine anni 80/inizio anni 90. Ok anche un po' di culo che gente fortissima l'avevi in casa (Baresi, Maldini, etc). Ma gli altri? Papin preso per fare panchina, per esempio. Lentini?

[Estrema]

estrema, ma davvero... rileggi quello che scrivi?

Allora parli del fatto che pre fpf (e che quindi se non esistesse succederebbe la stessa cosa ora) le squadre che avevano i patron ricchi potevano spendere tutto quello che volevano e che quindi sarebbe finito con la squadra più forte che si comprava i migliori 11, la seconda i secondi migliori 11 e via così. Collegato a questo dici che Berlusconi col Milan fece questo farmando Coppe. Ti faccio notare che ne ha vinte 2 quindi il farm è relativo.
Allora per parare il colpo dici "eh, ma ne ha vinte 5 su 30anni!" e ti faccio notare che almeno un paio di CL sono state vinte senza i "migliori 11 disponibili del mondo" (Oddo, Janlulowski erano i migliori terzini del 2005-2006???).
Infine ti faccio notare come negli ultimi 30anni c'è stato un ricambio di squadre che lo ha vinto, specie pre FPF (14 in 30anni è una discreta cifra considerando appunto Real, Barca e Milan che ne hanno vinte un po').

Quindi perchè ancora ribadisci che sono io che non capisco??


Lazio e Parma non sono fallite perchè siamo in Italia e abbiamo dei bravi politici che fanno il loro dovere... Chiedi ai dipendenti e azionisti Parmalat se la società Parma è fallita... certo che no: è stata salvata la società di calcio mentre Tanzi se ne vive ai domiciliari nella villa grande quanto un centro commerciale.

Bravo. Hai capito uno dei motivi per cui è stato creato il FPF. Il principale. Ma ci stanno anche gli altri che ti ho detto io...infatti c'è l'intenzione di bloccare non solo chi "vola verso l'alto e potrebbe" ma anche chi vorrebbe spendere tanto ma in realtà non potrebbe. Sennò spiegami il perchè delle regole per bloccare questi casi? Se la UEFA se ne fregasse se le società falliscono, sarebbe ben felice di trovarsi uno che vuole spendere tanto.

Sul fatto che fpf abbia delle falle, sono tra coloro che è d'accordo. Ma non è il male assoluto. L'idea è ottima, non buona. Ha dei buchi legati alla non parificazione tra campionati.
Secondo me, avremmo notato diversamente il fpf se fosse accaduto che il Real per 2 anni non vinceva grazie ad aiutini (vedi vs Bayern, vedi l'espulsione mancata di Ramos..) e avesse vinto qualcun altro..

L'ultimo punto sulla superlega, ripeti quello che ho detto io...non capisco se per ribadire o perchè veramente non leggi quello che dico (e allora si capirebbero molte cose)
dio bono mellen ma hai capito che il milan quando c'era berlusconi ha fatto 8 finali in 20 anni ( cioè fino al 2009 che entrato l'fpf) e ha vionto 5 cl, cioè capisci che era il club piu forte del mondo e non lo dico io lo han detto tutti i presedinti delle squadre avversarie e non è che se sei il piu forte le vinci proprio tutte oh capitano anche le finali strane dove perdi una cl dopo essere 3 gol avanti alla fine del primo tempo, cioè tu ti sei reso conto che a parte il real di questi ultimi anni non c'è una squadra che in eruopa al tempo andava in finale ogni 3 anni e in un lasso temporale di 20 che so tantissime, il primo primo milan ovvero quello di quando ancora c'era il blocco degli stranieri tanto per dare un esempio temporale comprava gente come di napoli uno dei pilastri del napoli di maradona per fallo sta in tribuna manco in panchina ma te ripeto probabilmente manco eri nato sai una sega di cosa sto parlando.io capisco che a voi juventini sti onori gli avversari specialmente i tifosi non ve li han mai tributati, ma è cosi, o che cazzo perez presidente del real madrid ha piu vote fatto gli auguri al milan quando è tornato in europa santa la pazienza dicendo che sono stati gli unici veri avversari nella loro storia.

ancora con lazio e parma ma te sai come funziona una procedura di fallimento?........no e ti ripeto evitare i fallimenti non centra un cazzo con l'fpf perchè prevede il passivo e sopratutto non viene conteggiato gl'investimenti che fai per strutture e altre cose perciò solo quello inerente a stipendi e cartellini, capisci che se te hai un bilancio a 0 ovvero tutti i tuopi passivi sono coperti dagli utili e domani decidi di investire 100 milioni per lo stadio e vai a -x milioni non è contegiato dall'fpf e puoi fare le coppe ma se non riesci a ripagare i tuoi debiti puoi fallire, ci arrivi si o no?

continui a scrivere di parma e lazio, e ti sto dicendo che non so falliti perchè la lazio aveva un problema fiscale ovvero non pagava i contributi e il parma aveva sotto processo i suoi dirigienti per aver sottratto il patrimonio societario, che sono casi diversi da incassare 10 e spendere 100 e te insisti eh ma con l'fpf si evitano casi come parma e lazio, ma manco per il cazzo, l'fpf è stato fatto perchè semplicemnte la competizione doveva essere omogenea per cercare di dare a tutti una possibilita di vincerla in modo da poter attrarre piu sponsor capisci che se non ci fosse l'fpf e il presidente del rennes impazzisce o quello del monaco possono spendere 1 miliardo di campagna acquisti come io e te spendiamo 1000 euro per uno sfizio? e credimi son 2 squadre che non potreebbero sostenere quelle spese se non grazie all'iniezione dei soldi che farebbe il propietario con gli aumenti di capitale, ti sei mai chiesto perchè il milan o l'inter non si son mai quotati in borsa? ammesso che sai la differenza tra una societa quotata in bortsa e una non quotata.

[Marphil]

Il punto è va bene i conti ok ma devi dare dei tetti ai trasferimenti in qualche modo o la forbice è quasi impossibile si riduca e avoja a parlare di competizione omogena e possibilità di vittoria simile per tutti, siamo ad anni luce da questa possibilità. Crescere != vincere

Ma se n'è parlato anche tanto alla UEFA di questa cosa e concordo qualcosa (di intelligente) va fatto senza smerdare tutto.

[Sylent]

Il punto è va bene i conti ok ma devi dare dei tetti ai trasferimenti in qualche modo o la forbice è quasi impossibile si riduca e avoja a parlare di competizione omogena e possibilità di vittoria simile per tutti, siamo ad anni luce da questa possibilità. Crescere != vincere

Ma se n'è parlato anche tanto alla UEFA di questa cosa e concordo qualcosa (di intelligente) va fatto senza smerdare tutto.

cosa importa alla UEFA chi vince? l'importante è generare introiti ed evitare fallimenti societari.
Ora, da un punto di vista prettamente economico, per l'UEFA sarebbe meglio l'Atalanta o il Milan in CL? o la Roma? Sicuramente tutti compreranno la partita Atalanta - Real... diverso appeal avrebbe avuto Milan - Real o Roma - Real al di fuori delle mura italiche...

Lo schifo sui bilanci comunque è sul basso, il campionato italiano, tolta la serie A e manco tutta, è un profondo rosso inutile.

[Estrema]

cosa importa alla UEFA chi vince? l'importante è generare introiti ed evitare fallimenti societari.
Ora, da un punto di vista prettamente economico, per l'UEFA sarebbe meglio l'Atalanta o il Milan in CL? o la Roma? Sicuramente tutti compreranno la partita Atalanta - Real... diverso appeal avrebbe avuto Milan - Real o Roma - Real al di fuori delle mura italiche...

Lo schifo sui bilanci comunque è sul basso, il campionato italiano, tolta la serie A e manco tutta, è un profondo rosso inutile.
il problema è molto complesso inziamo con la non omegeneita di leggi e fiscalita nei vari paesi associati alla uefa, questo gia è un grosso problema per creare competitività, seconda cosa i campionati nazionali gestiti dalle federezioni non hanno tutti gli stessi parametri anche li si dovrebbe intervenire per rendere tutto uguale, in italia abbiamo fatto una legge per tesserare un minimo di italiani giovani, in altre parti d'europa non lo fanno in altre invece lo fanno proprio per cultura, purtroppo è diventato un giro di soldi immenso, anche la superlega è un idea un po bislacca, la juve in italia ha una pressione fiscale molto piu elevate del city in inghilterra e se prendessero tutti e 2 100 milioni vai a vedere che in realta in italia quei 100 non li puoi utilizza come in inghilterra, liberaliziamo tutto e buona notta e se uno fallisce verranno fuori altre realta, in fin dei conti il psg il city o il chelsea erano un atalanta qualsiasi 30 anni fa ora sono tra le squadre piu ricche, e han preso il posto di altre che non hanno le stesse possibilita ma in un mondo diverso riuscivano a competere al top, vedi lo steaua bucarest o la dinamo kiev ai tempi del soviet

[Mellen]

Mellen imo ti stai incaponendo sul nulla.

Jankulovski non era ovviamente il miglior terzino del mondo, ma guarda il resto della squadra e come è stata messa in piedi nel corso degli anni.
Si ok c'era lui. E Nesta, Maldini, Stam, Cafu, Serginho, Seedorf, Pirlo, Gattuso, Rui Costa (che citi come uno scarso, ma è stato uno dei migliori 10 degli ultimi 30 anni.. e ci permettevamo pure di tenerlo in panca), Kaka, Sheva, Inzaghi. Gente in panchina come Gilardino e Tomasson che sarebbero stati titolatissimi ovunque.
Anche il Real negli ultimi anni non ha fatto chissà quali campagne acquisti, visto che aveva buttato insieme un'ossatura della madonna negli anni precedenti.

E che lì berlusconi si era "calmato". Agli inizi spendeva e spandeva molto di più, guardati la rosa fine anni 80/inizio anni 90. Ok anche un po' di culo che gente fortissima l'avevi in casa (Baresi, Maldini, etc). Ma gli altri? Papin preso per fare panchina, per esempio. Lentini?

se estrema dice "senza il fpf avremmo che la squadra più ricca ha gli 11 migliori, la seconda i secondi 11 migliori ecc.. vedi com'era nel periodo degli anni d'oro del calcio" e poi ti dimostro il contrario, ossia che non vincevano sempre le stesse e che chi vinceva in squadra aveva anche qualche "gregario", allora posso permettermi di fargli notare che dice una incongruenza?
Il Milan di B. ha vinto 2 Coppe di fila. Non ha farmato stile Real. Avevano ottime squadre perchè TUTTI spendevano e perchè i campionati europei erano tutti di altissimo livello sempre. Non c'erano 2-3 squadre per nazione e basta.
Pensiamo allo United di quegli anni, all'Arsenal, al PSG, al Monaco, al Porto, in Spagna c'era l'Atletico che si è comprato Vieri a 100+ mld oltre al Valencia, il Villareal, il Depo, in Germania oltre a BVB e Bayern, c'era il Leverkusen, tutti erano forti. La CL era più equilibrata (e lo dimostrano i vincitori che apparte la doppietta milan, cambiavano ogni anno)
Ripeto TUTTI spendevano e le squadre erano tutte forti.
Andiamo a vedere




dio bono mellen ma hai capito che il milan quando c'era berlusconi ha fatto 8 finali in 20 anni ( cioè fino al 2009 che entrato l'fpf) e ha vionto 5 cl, cioè capisci che era il club piu forte del mondo e non lo dico io lo han detto tutti i presedinti delle squadre avversarie e non è che se sei il piu forte le vinci proprio tutte oh capitano anche le finali strane dove perdi una cl dopo essere 3 gol avanti alla fine del primo tempo, cioè tu ti sei reso conto che a parte il real di questi ultimi anni non c'è una squadra che in eruopa al tempo andava in finale ogni 3 anni e in un lasso temporale di 20 che so tantissime, il primo primo milan ovvero quello di quando ancora c'era il blocco degli stranieri tanto per dare un esempio temporale comprava gente come di napoli uno dei pilastri del napoli di maradona per fallo sta in tribuna manco in panchina ma te ripeto probabilmente manco eri nato sai una sega di cosa sto parlando.io capisco che a voi juventini sti onori gli avversari specialmente i tifosi non ve li han mai tributati, ma è cosi, o che cazzo perez presidente del real madrid ha piu vote fatto gli auguri al milan quando è tornato in europa santa la pazienza dicendo che sono stati gli unici veri avversari nella loro storia.

ancora con lazio e parma ma te sai come funziona una procedura di fallimento?........no e ti ripeto evitare i fallimenti non centra un cazzo con l'fpf perchè prevede il passivo e sopratutto non viene conteggiato gl'investimenti che fai per strutture e altre cose perciò solo quello inerente a stipendi e cartellini, capisci che se te hai un bilancio a 0 ovvero tutti i tuopi passivi sono coperti dagli utili e domani decidi di investire 100 milioni per lo stadio e vai a -x milioni non è contegiato dall'fpf e puoi fare le coppe ma se non riesci a ripagare i tuoi debiti puoi fallire, ci arrivi si o no?

continui a scrivere di parma e lazio, e ti sto dicendo che non so falliti perchè la lazio aveva un problema fiscale ovvero non pagava i contributi e il parma aveva sotto processo i suoi dirigienti per aver sottratto il patrimonio societario, che sono casi diversi da incassare 10 e spendere 100 e te insisti eh ma con l'fpf si evitano casi come parma e lazio, ma manco per il cazzo, l'fpf è stato fatto perchè semplicemnte la competizione doveva essere omogenea per cercare di dare a tutti una possibilita di vincerla in modo da poter attrarre piu sponsor capisci che se non ci fosse l'fpf e il presidente del rennes impazzisce o quello del monaco possono spendere 1 miliardo di campagna acquisti come io e te spendiamo 1000 euro per uno sfizio? e credimi son 2 squadre che non potreebbero sostenere quelle spese se non grazie all'iniezione dei soldi che farebbe il propietario con gli aumenti di capitale, ti sei mai chiesto perchè il milan o l'inter non si son mai quotati in borsa? ammesso che sai la differenza tra una societa quotata in bortsa e una non quotata.

sono dell'80 quindi so di che parli. Credo da qualche parte di avere ancora il Guerrin Sportivo con la copertina di Gigi Lentini acquistato dal Milan.
Come scritto sopra, non mi pare che il Milan abbia farmato Coppe e che fosse nettamente più forte degli altri come hai detto tu.
Gli anni in cui vinceva in CL solo 1 volta ha fatto double con il campionato. Se fosse stata LA PIU' FORTE di tutti con gli 11 giocatori più forti d'europa avrebbe dovuto farmare il campionato... A dimostrazione che TUTTE le squadre pre FPF spendevano e si amalgamavano.
Rui Costa viene citato da Axet. Ma se il milan poteva prendere il migliore perchè non aveva Totti? Era per far capire che a parlare per estremi si dicono sempre cazzate.

Cazzo c'entra citare Perez come guru. 1) dietro Milan-Real ci sono sempre contatti commerciali. Da sempre. 2) Ovviamente per numero di trofei si sono sempre affrontati che cosa doveva dire? Che era il Porto la loro sfidante?? vabbè.. che inutile frase ...


Ci arrivo, sei tu che non capisci che uno per fare uno stadio non tira fuori bruscoletti e dietro c'è lo stato a controllare se certi lavori possono essere fatti.
La UEFA conta solo la base. Ma ripeto hai ragione tu. Infatti bloccano solo le squadre verso l'alto, mica hanno bloccato un paio di squadre dell'est europa perchè sennò rischiavano di andare a gambe all'aria......


per il resto, io non so un cazzo.sai tutto tu.
il Milan grazie a B nei suoi 20 anni ha avuto sempre gli 11 titolari tutti che erano il top team della uefa. Già.
ORa d'improvviso, non vince più la squadra, l'amalgama, il mister, il gioco, (il culo)...

Adieu

[antonybridge]

Per la prossima champions lo standard liegi si candida come top club con quei 2 super acquisti fenomenali dal costo di 25 milioni :sneer: le comiche

[Estrema]

se estrema dice "senza il fpf avremmo che la squadra più ricca ha gli 11 migliori, la seconda i secondi 11 migliori ecc.. vedi com'era nel periodo degli anni d'oro del calcio" e poi ti dimostro il contrario, ossia che non vincevano sempre le stesse e che chi vinceva in squadra aveva anche qualche "gregario", allora posso permettermi di fargli notare che dice una incongruenza?
Il Milan di B. ha vinto 2 Coppe di fila. Non ha farmato stile Real. Avevano ottime squadre perchè TUTTI spendevano e perchè i campionati europei erano tutti di altissimo livello sempre. Non c'erano 2-3 squadre per nazione e basta.
Pensiamo allo United di quegli anni, all'Arsenal, al PSG, al Monaco, al Porto, in Spagna c'era l'Atletico che si è comprato Vieri a 100+ mld oltre al Valencia, il Villareal, il Depo, in Germania oltre a BVB e Bayern, c'era il Leverkusen, tutti erano forti. La CL era più equilibrata (e lo dimostrano i vincitori che apparte la doppietta milan, cambiavano ogni anno)
Ripeto TUTTI spendevano e le squadre erano tutte forti.
Andiamo a vedere





sono dell'80 quindi so di che parli. Credo da qualche parte di avere ancora il Guerrin Sportivo con la copertina di Gigi Lentini acquistato dal Milan.
Come scritto sopra, non mi pare che il Milan abbia farmato Coppe e che fosse nettamente più forte degli altri come hai detto tu.
Gli anni in cui vinceva in CL solo 1 volta ha fatto double con il campionato. Se fosse stata LA PIU' FORTE di tutti con gli 11 giocatori più forti d'europa avrebbe dovuto farmare il campionato... A dimostrazione che TUTTE le squadre pre FPF spendevano e si amalgamavano.
Rui Costa viene citato da Axet. Ma se il milan poteva prendere il migliore perchè non aveva Totti? Era per far capire che a parlare per estremi si dicono sempre cazzate.

Cazzo c'entra citare Perez come guru. 1) dietro Milan-Real ci sono sempre contatti commerciali. Da sempre. 2) Ovviamente per numero di trofei si sono sempre affrontati che cosa doveva dire? Che era il Porto la loro sfidante?? vabbè.. che inutile frase ...


Ci arrivo, sei tu che non capisci che uno per fare uno stadio non tira fuori bruscoletti e dietro c'è lo stato a controllare se certi lavori possono essere fatti.
La UEFA conta solo la base. Ma ripeto hai ragione tu. Infatti bloccano solo le squadre verso l'alto, mica hanno bloccato un paio di squadre dell'est europa perchè sennò rischiavano di andare a gambe all'aria......


per il resto, io non so un cazzo.sai tutto tu.
il Milan grazie a B nei suoi 20 anni ha avuto sempre gli 11 titolari tutti che erano il top team della uefa. Già.
ORa d'improvviso, non vince più la squadra, l'amalgama, il mister, il gioco, (il culo)...

Adieu
mellen senti io capisco che ti scoccia pasare per quello che non capisce, ma ora andiamo a decenni primo decennio pre sentenza bosman il milan non aveva maradona ad esempio era al napoli ma le legi dicevano 3 stranieri quel milan di sacchi per inquandrarlo a livello temporale è stata decretata la squadra piu forte dei tutti i tempi( ok giornalisti prezzolati ecc ecc percarita ma è indubbio che ha spaccato il culo a tutti in italia e all'estero) post sentenza bosman vatti a vedere gli acquisti del milan vuoi fare il conto di quanti palloni d'oro ha avuto 5 ed era un periodo in cui il pallone d'oro era na questione ancora sportiva non di business come ora.

ora te continui a dire che ha vinto solo 2 coppe ma in realta ne ha vinte 5 perchè ripeto l'fpf è entrato nel 2009 il milan l'ultima champ l'ha vinta nel 2007 si quella partita dai preliminari calciopoli ecc ecc. ora parliamo del totale dell'era berlusconi 28 trofei o 29 non ricordo significa che di media ogni anno ha vinto qualcosa e lo ha fatto non per qualche hanno ma per piu di un quarto di secolo in cui il caclio si è pure trasformato a livello finanziario, e ripeto non lo dico io lo dice tutto il mondo che quel milan la dominava ovunque, e sennò secondo te perchè ti sporacci milanisti so tanto abbattuti? gente che è cresciuta con 29 anni di sucessi vedere sta situazione glie fa male forte, poi se ci vuoi avere ragione perforza perchè cosi ti autobatti il 5 non ce sta problema ma mettere in discussione quel milan la è da stupidi è stata la squadra piu forte di tutte punto e stop e berlusconi per costruirla spendeva cifre folli, tant'è che i problemi so arrivati poi dal 2009 altrimenti asai che cazzo gli fregava a lui se poteva ogni anno fa il suo bel aumento di capitale di 100/200 milioni senza problemi.

stessa cosa dicasi per l'inter eh ai tempi di moratti che è un altra squadra che spendeva l'impossibile tanto poi arrivava moratti e iniettava denaro infatti quando ha vinto la champ? nel 2010 cioè l'anno che entrava il fpf poi piu nulla non pensi che un motivo ci sia stato, e credimi senza fpf col cazzo che la juve vinceva 8 scudetti di fila

[holysmoke]

Cmq se alla fine arriva sarri e pure icardi faremo 200 gol

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[Estrema]

Cmq se alla fine arriva sarri e pure icardi faremo 200 gol

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certo che icardi non mi sembra un profilo da stile juve :D

[Axet]

se estrema dice "senza il fpf avremmo che la squadra più ricca ha gli 11 migliori, la seconda i secondi 11 migliori ecc.. vedi com'era nel periodo degli anni d'oro del calcio" e poi ti dimostro il contrario, ossia che non vincevano sempre le stesse e che chi vinceva in squadra aveva anche qualche "gregario", allora posso permettermi di fargli notare che dice una incongruenza?
Il Milan di B. ha vinto 2 Coppe di fila. Non ha farmato stile Real. Avevano ottime squadre perchè TUTTI spendevano e perchè i campionati europei erano tutti di altissimo livello sempre. Non c'erano 2-3 squadre per nazione e basta.
Pensiamo allo United di quegli anni, all'Arsenal, al PSG, al Monaco, al Porto, in Spagna c'era l'Atletico che si è comprato Vieri a 100+ mld oltre al Valencia, il Villareal, il Depo, in Germania oltre a BVB e Bayern, c'era il Leverkusen, tutti erano forti. La CL era più equilibrata (e lo dimostrano i vincitori che apparte la doppietta milan, cambiavano ogni anno)
Ripeto TUTTI spendevano e le squadre erano tutte forti.


No, Mellen, Berlusconi spendeva più degli altri e i risultati si sono visti.
Ok, "solo" due CL di fila. Ma, in quel periodo, su 7 anni di CL il Milan ha fatto CINQUE finali e ne ha vinte 3.

Poi c'è il periodo successivo fine anni 90-inizio 2000, altro giro altra corsa (3 finali in 5 anni, 2 vinte). Anche se ovviamente non allo stesso livello della squadra degli olandesi.

E btw non è mai esistita né mai esisterà una squadra con TUTTI i migliori 11 al mondo, discorso totalmente assurdo su cui davvero non capisco perchè continui a insistere :shrug:

[Estrema]

No, Mellen, Berlusconi spendeva più degli altri e i risultati si sono visti.
Ok, "solo" due CL di fila. Ma, in quel periodo, su 7 anni di CL il Milan ha fatto CINQUE finali e ne ha vinte 3.

E btw non è mai esistita né mai esisterà una squadra con TUTTI i migliori 11 al mondo, discorso totalmente assurdo su cui davvero non capisco perchè continui a insistere :shrug:
perchè il mio 11 piu forti si capisce che era per dar risalto alla questione che cmq potevi prendere chiunque, ma mellen si attacca a ste cose per non ammettere che non sa cosa è l'fpf e tantomeno non ha idea di cosa è stato il milan di berlusconi, perchè anche i non milanisti sto merito glie l'han sempre tributato cosa che non hai mai fatto con la juve.

che poi parliamoci chiaro chi stiamo a discutere oddo? ma siete tanto sicuri che oddo era uno scarpone? intanto ha vinto 1 mondiale e una champ ....................bonucci e chiellini ?

[Mellen]

E btw non è mai esistita né mai esisterà una squadra con TUTTI i migliori 11 al mondo, discorso totalmente assurdo su cui davvero non capisco perchè continui a insistere :shrug:

perchè lo ha detto estrema, prima di inserirsi in un discorso, uno dovrebbe leggere tutto sennò uno spara una cazzata e si crede di essere un genio e l'altro che dice cazzate.

Ora mi viene messo in bocca che ritengo che è sbagliato dire che quellA squadrA è stata la più forte del mondo solo perchè ho detto che il giudizio di Perez non conta un cazzo.
QUELLA SQUADRA E' STATA LA PIU' FORTE sono il primo a pensarlo. Ma quella squadra non è durata i 20 anni che dite voi.

Ad estrema non rispondo nemmeno più.Ha ragione lui a priori..

[Estrema]

perchè lo ha detto estrema, prima di inserirsi in un discorso, uno dovrebbe leggere tutto sennò uno spara una cazzata e si crede di essere un genio e l'altro che dice cazzate.

Ora mi viene messo in bocca che ritengo che è sbagliato dire che quellA squadrA è stata la più forte del mondo solo perchè ho detto che il giudizio di Perez non conta un cazzo.
QUELLA SQUADRA E' STATA LA PIU' FORTE sono il primo a pensarlo. Ma quella squadra non è durata i 20 anni che dite voi.

Ad estrema non rispondo nemmeno più.Ha ragione lui a priori..
quella squadra è durata 20 anni a sveglio l'ha bloccata l'fpf perchè il modello gestionale milan era spendo e poi ripiano con il mio patrimonio lo dicono i numeri eh fino al 2009 nessuno ha vinto come il milan in quel lasso di tempo, ma te continui a prendere in esame solo il milan di sacchi e quello di capello? e quello di ancelotti? cosi tanto per eh.

certo che non mi rispondi perchè sai solo arrampicarti sugli specchi visto che non ametti che non sai di cosa stai parlando, parli di evitare fallimenti come il parma e la lazio, e poi uno ti fa notare che quelle 2 squadre non so fallite e invece tu continui e rinizi con la cazzata dei presidenti che giocano con i soldi della gente oh quando poi ti si fa notare che quelle squadre non eran manco quotate in borsa perciò la gente con lazio e parma non centrano nulla, semmai con cirio e parmalat ma li non stiamo parlando di calcio ma di altro.

[Faz]

Solo una precisazione, il fpf entra in vigore nel 2011 e non nel 2009.

Fonte : https://it.uefa.com/community/news/newsid=2065465.html

[Estrema]

Solo una precisazione, il fpf entra in vigore nel 2011 e non nel 2009.

Fonte : https://it.uefa.com/community/news/newsid=2065465.html
è vero nel 2009 era stato solo approvato dal comitato esecutivo

[Mellen]

quella squadra è durata 20 anni a sveglio l'ha bloccata l'fpf perchè il modello gestionale milan era spendo e poi ripiano con il mio patrimonio lo dicono i numeri eh fino al 2009 nessuno ha vinto come il milan in quel lasso di tempo, ma te continui a prendere in esame solo il milan di sacchi e quello di capello? e quello di ancelotti? cosi tanto per eh.

certo che non mi rispondi perchè sai solo arrampicarti sugli specchi visto che non ametti che non sai di cosa stai parlando, parli di evitare fallimenti come il parma e la lazio, e poi uno ti fa notare che quelle 2 squadre non so fallite e invece tu continui e rinizi con la cazzata dei presidenti che giocano con i soldi della gente oh quando poi ti si fa notare che quelle squadre non eran manco quotate in borsa perciò la gente con lazio e parma non centrano nulla, semmai con cirio e parmalat ma li non stiamo parlando di calcio ma di altro.


porcodio estre SQUADRA è diverso da SOCIETA'.
Diomostro.... Parliamo italiano. (a sveglio lo dici a tuo figlio/fratello/amico)
Visto che Jankulowski non è stato il miglior terzino della storia.
Ma hai ragione tu....


E Tanzi e Cragnotti non hanno usato i soldi di Parmalat e Cirio per le squadre di calcio.. per comprarsi giocatori a muzzo per vincere 2 coppe... non è accaduto già... solo nei miei sogni.... cazzo c'entra che la società di calcio non è quotata... s

[Bakaras]

Diomostro.... Parliamo italiano. (a sveglio lo dici a tuo figlio/fratello/amico)
Visto che Jankulowski non è stato il miglior terzino della storia.
Ma hai ragione tu....


E Tanzi e Cragnotti non hanno usato i soldi di Parmalat e Cirio per le squadre di calcio.. per comprarsi giocatori a muzzo per vincere 2 coppe... non è accaduto già... solo nei miei sogni.... cazzo c'entra che la società di calcio non è quotata... s
Però continui a prendere cantonate, Cragnotti non ha fatto "quasi" fallire la Lazio perchè usava i soldi della Cirio, ma perchè i giocatori non li pagava ( Mendieta per esempio), non pagava le tasse, non pagava una cippa di nulla.

[Estrema]

Però continui a prendere cantonate, Cragnotti non ha fatto "quasi" fallire la Lazio perchè usava i soldi della Cirio, ma perchè i giocatori non li pagava ( Mendieta per esempio), non pagava le tasse, non pagava una cippa di nulla.
e ma glie l'ho pure scritto che cragnotti non pagava l'irpef e tanzi i soldi li prendeva dal parma e dalla parmalat per fa la bella vita..................ma si vede che tutti noi tranne mellen abbiam fatto lo stesso sogno saranno state le scie chimiche.

detto questo mellen io ho parlato di milan per prendere un esempio di una squadra che spendeva alla bardba dei debiti e casualmente vinceva pure e tanto, potevo prenderti l'inter prima di calciopoli che piu o meno aveva la stessa gestione spendeva spendeva però lippi gli faceva comprare solo i bidoni assistiti dalla gea( suo figlio) a prezzi da fuoriclasse, e infatti non ha vinto un cacchio...........fino a claciopoli( per dare un riferimento temporale) ma tu insisti e insisti mo perchè c'avevano in squadra jankuloski vuol dire che non eran forti intanto quello la si è vinto i champ 1 supercoppa europea e 1 mondiale per club molto piu di chiellini a quanto mi risulta..................almeno a livello internazionale perciò scarso come dici te non era ci sara stato di meglio sicuramente questo non lo metto in dubbio.

[Sylent]

Datemi una prepagata con 500M dentro e ve la metto su io una bella squdra... :sneer:

[Mellen]

avete ragione voi e torto io. anche quando mi viene messo in bocca parole non dette.
saluti.

[Axet]

Che poi il Milan di inizio anni 2000 era più lungimirante e meno prono a buttare soldi a cazzo, in raeltà.
Grandi investimenti, a memoria, furono fatti solo per Rui Costa, Inzaghi, Nesta e in parte Sheva. Il resto furono grandi intuizioni a basso prezzo: Cafu, Pirlo, Gattuso, Seedorf, Kaka, etc
E' anche vero che il monte ingaggi era comunque mostruoso, e infatti nonostante le vittorie e gli ottimi risultati in CL si era sempre in rosso comunque :sneer:

[Mellen]

http://www.ansa.it/sito/notizie/sport/calcio/2019/06/13/mbappe-piu-costoso-insigne-1o-italiano_ea273b50-2279-472f-8997-fb01a5034d2c.html

per chi parlava di valore di mercato (oltre al solito domanda/offerta)

[holysmoke]

Per di Marzio è fatta per sarri alla juve...

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[Sylent]

Per di Marzio è fatta per sarri alla juve...

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se paga i 6M di buonauscita per quanto ne sappia io.
Però svariati post fa qualcuno disse che lunedì avrebbero presentato Guardiola... è solo una mia impressione o il calcio moderno si avvicina sempre di più al wrestling dove tutto è deciso negli uffici e quello che fanno vedere a noi è solo un grande show su canovaccio prestabilito?
(traduco : sarebbe da sempre dovuto arrivare Guardiola ma per fare un po' di spettacolo hanno tirato fuori tutte le tiritere varie con Sarri - Chelsea ecc ecc...)

[Estrema]

se paga i 6M di buonauscita per quanto ne sappia io.
Però svariati post fa qualcuno disse che lunedì avrebbero presentato Guardiola... è solo una mia impressione o il calcio moderno si avvicina sempre di più al wrestling dove tutto è deciso negli uffici e quello che fanno vedere a noi è solo un grande show su canovaccio prestabilito?
(traduco : sarebbe da sempre dovuto arrivare Guardiola ma per fare un po' di spettacolo hanno tirato fuori tutte le tiritere varie con Sarri - Chelsea ecc ecc...)
e anche i giornalisti qualcosa dovran scrivere :)

[finalyoko hellslayer]

"il mio informatore" dice che ancora nulla è perduto per Guardiola, ma sinceramente non so più cosa pensare.
Dicevano che oggi lo Juventus Stadium etc. era chiuso al pubblico per evento.

Cmq se ne sono sparate veramente tante, sicuramente c'era qualcosa di grosso in ballo, poi che vada a buon fine o no questo è da vedere

[Mellen]

e anche i giornalisti qualcosa dovran scrivere :)

quello più che altro.
un tempo dovevano riempire una decina di pagine del giornale 1 volta al giorno.
Ora tra internet, tra millemila siti ed esperti/giornalisti ecc.. le notizie spesso vanno anche create.



Io penso che Agnelli tramite contatti all'UEFA (non è dentro la board o qualcosa di simile?) sapesse della possibile squalifica del City.
Conoscendo il contratto di Guardiola che dovrebbe avere la liberazione in caso di non qualificazione alla CL, ha fatto 1+1 dicendo "aspetto e me lo prendo gratis!"
però considerando la giustizia sportiva, tutto si sposta come tempistiche e finisce per non fare in tempo con mercato+preparazione.

Anche se è vero che apparte il Real con Hazard e Jovic e il Barca con De Jong, non mi pare ci siano stati altri movimenti da parte delle grandi.

[Estrema]

cmq io ripeto mi sembra molto strano sto comportamento della juve.....cioè di solito su ste cose è una società seria le cose sono 2 o agnelli veramnte voleva confermare allegri e pensava di convincere nedved e paratici, oppure i due hanno in mano qualcosa ma c'è qualcosa che ha bloccato tutto, anche perchè se volevano far fuori allegri un piano l'avranno avuto e pure uno di riserva, è tanta strana sta cosa se fosse sarri vuol dire che ci son problemi con il chelsea che dice di liberarlo ma in realta non hanno come sostituirlo.

[Mellen]

la juve voleva silurare allegri, era l'anno buono.
La scena con Adani è stato il segnale definitivo che Allegri ormai era più frustrato che tranquillo. che ormai era una ossessione.

Per me avevano due opzioni: Guardiola (ma col problema legato che forse pensavano ad una squalifica rapida del City) e come si è detto Conte (ma forse lì è saltato qualcosa).
Sarri per me è un'idea come tappabuchi visto che si sapeva che il Chelsea lo avrebbe liberato, che in squadra mal lo sopportavano. Però da sempre, uno che vince, poi guadagna la ragione e la EuropaLeague ha portato il Chelsea a rivalutare il mister. Il siparietto in finale con Licht fa capire che qualcosa dietro c'era ma che era una cosa buttata lì con Sarri che dice "magari!!"

[Marphil]

Dai su, Guardiola è sempre stata una sparata giornalistica per farlo diventare duro ai gobbi, almeno per questa stagione, si sapeva di Sarri da eoni bisognava giusto aspettare che si liberasse dal Chelsea.

Sarri è l'uomo giusto per iniziare una svolta "filosofica", poi magari dopo arriverà Guardiola e già vi trovate più del metà del lavoro fatto.

[Anak]

Ma più che continuare a parlare del fatto che la Juve abbia o non abbia già l'allenatore, sarebbe più interessante discutere di chi farebbe bene, più bene, meno bene, e con che squadra e quali giocatori. La Juve, per poter vincere la CL, a livello assoluto ha una squadra già favorita, ma è pur vero che ha una composizione "particolare" comunque legata ad Allegri, e ha davanti due scenari:
1)vincere la CL nei prossimi 1-2 anni (Ronaldo non è eterno, Chiellini non è eterno)

2)ringiovanire e ricreare un ciclo

Deve ovviamente puntare a fare entrambe le cose. Ma non è facile farlo, e dipende da come si muove sul mercato e con che idee (le idee sono comunque inevitabilmente legate anche all'allenatore).

[holysmoke]

Manolas x higuain qnd si fa?

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[innaig86]

Manolas x higuain qnd si fa?

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Se si fa, prima del 30 Giugno.

[Mellen]

Portiere 29 anni (2 anni ancora di contratto)
2 difensori vecchi (Bonucci e Chiellini)
3 sotto i 26 anni.
Poi hai A.Sandro e Cancelo che sono due che hanno spesso ricevuto offerte.
A centrocampo hai Can (25) e Betancour (21) che ti assicurano anni.
Cuadrado 28, Pjanic ne ha 29 e poi Matuidi e Khedira che potrebbero anche andarsene vista anche l'età.
Davanti hai Mario con 33 anni che dicono possa andarsene, Costa 28 (anche lui col rischio saluti).
Dybala e Berna 25 anni e Kean 18.

Hai 2 giocatori per ruolo parecchio giovani che sono alla Juve da almeno 2-3 anni..
Una base di partenza ce l'hai. Sicuro però che perdi parecchi campioni.

[Shub]

La Juve ha un solo "problema", Agnelli.

Da quando ha deciso ed è sceso in campo in prima persona per chiudere con Ronaldo, in diretto scontro con Marotta (poi andato via) lui decide. Avevano già chiuso epr Conte, salvo nulla osta di Agnelli, saltato. Avevano Inzaghi in mano ma non sonfinferava. Hanno Sarri se vogliono ma.. ad oggi nessuno si sbottona e la cosa strana è che il mio amicicio non mi dice nulla quando gli chiedo le cose... quindi o non ci capiscono un cazzo di nulla, quindi Nedved e Paratici fanno quello che dice Agnelli... o uno dice A e l'altro B ma tanto poi la spunta Agnelli visto caa il lesso.

Ad oggi ancora nulla di certo.

[Bakaras]

Manolas x higuain qnd si fa?

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ho capito che ormai siamo una squadretta, ma bullizzarci adesso mi sembra troppo.

[Sylent]

il cicciobuffo no grazie

[Bakaras]

E' che non sanno a chi smollarlo e lo stanno proponendo a tutti

[Anak]

Portiere 29 anni (2 anni ancora di contratto)
2 difensori vecchi (Bonucci e Chiellini)
3 sotto i 26 anni.
Poi hai A.Sandro e Cancelo che sono due che hanno spesso ricevuto offerte.
A centrocampo hai Can (25) e Betancour (21) che ti assicurano anni.
Cuadrado 28, Pjanic ne ha 29 e poi Matuidi e Khedira che potrebbero anche andarsene vista anche l'età.
Davanti hai Mario con 33 anni che dicono possa andarsene, Costa 28 (anche lui col rischio saluti).
Dybala e Berna 25 anni e Kean 18.

Hai 2 giocatori per ruolo parecchio giovani che sono alla Juve da almeno 2-3 anni..
Una base di partenza ce l'hai. Sicuro però che perdi parecchi campioni.

Questo è il punto. Di certo la Juve non è che sia impreparata. Ma se togli i "vecchi" che possono andarsene e metti quelli che hai, la Juve diventa meno forte di 2-3 galassie - e invece vuole vincere la CL. Per cui il calciomercato in entrata - tipo gente come Pogba di cui si parlava - è più interessante che mai per una squadra come la Juve, ed è sicuramente legato anche all'allenatore e alla sua filosofia di gioco. Assodato che a livello economico non credo che abbia problemi (ma non ne ho idea), se proprio dobbiamo parlare di calciomercato e non di calcio giocato (è estate), a me piacerebbe sapere quest'anno (e il prossimo) su che giocatori (da acquistare) punterà. A seconda del tipo di allenatore dovrà puntellare con campioni in alcuni ruoli, e sostituire a prescindere, a breve, gente come Chiellini, Matuidi, Mandzukic, e anche CR7 credo.

[Mellen]

Questo è il punto. Di certo la Juve non è che sia impreparata. Ma se togli i "vecchi" che possono andarsene e metti quelli che hai, la Juve diventa meno forte di 2-3 galassie - e invece vuole vincere la CL. Per cui il calciomercato in entrata - tipo gente come Pogba di cui si parlava - è più interessante che mai per una squadra come la Juve, ed è sicuramente legato anche all'allenatore e alla sua filosofia di gioco. Assodato che a livello economico non credo che abbia problemi (ma non ne ho idea), se proprio dobbiamo parlare di calciomercato e non di calcio giocato (è estate), a me piacerebbe sapere quest'anno (e il prossimo) su che giocatori (da acquistare) punterà. A seconda del tipo di allenatore dovrà puntellare con campioni in alcuni ruoli, e sostituire a prescindere, a breve, gente come Chiellini, Matuidi, Mandzukic, e anche CR7 credo.

ah, beh! sicuramente c'è bisogno di rimpolpare con almeno 2 acquisti di un certo livello. di più per ogni giocatore forte che se ne va (Mandzukic, A.Sandro, Cancelo, Matuidi...)

Szczęsny
(Cancelo) - Rugani - (Chiellini) - (A.Sandro)
Can - (Pjanic) - Bentancur
Bernardeschi - (Ronaldo) - Dybala

Tra parentesi quelli che sono già vecchietti o cmq potrebbero già andarsene quest'anno.
come si vede siamo scoperti per il 2020